PDA

View Full Version : Човекът и неговата прекрасна социална среда!



quench
12-09-2006, 23:57
Както някои от вас може би забелязаха,в "Секс" бяха отворени двоица теми,които,лично според мен,бяха точно на място там - явно писани от ограничени,но достатъчно прозорливи типове,които да знаят,че подобни теми са чиста порнография. За нещастие,такива теми са неорганически за тийнфорумите,в частност за този.
Няколко юнаци с умни калпаци (между които нескормно и моя милост) започнаха крайно интерсен разговор в края на една от гореспоменатите теми със скверното заглавие "СС незнамсикво". Лично за мен бе противно да обменям идеи със ъсбеседниците си там,затова реших да отоворя тема тук - нека всички,които имат да кажат нещо смислено,да отговарят по нея. С ЛС ще помоля модераторите да извършват редовни проверки,за да не омърсим темата с грозни хулигански дюдюкания от радикалнонастроени dolts.
Нека не се хулим и нападаме,а просто да разискваме с познавателна цел и по възможност без високопарни слова теми,които на всички нас се струват първоначално прости,но всъщност криещи неподозирани аспекти върху ежедневието ни и,което е по-важно,бъдещето ни.
И тъй като не желая да започвам провокативно,ще оставя на евентуалните ми събеседници да започнат разговора.

Amayo
12-10-2006, 00:04
А тия дето не знаят за кво става въпрос, могат ли да се включват с почти-културни изказвания бърже връщаши летящите ви фантазии на земята и опозорявайки ви чрез открито излагане на глупостите с които се занимавате?

quench
12-10-2006, 00:09
Ако имаш доводи,за които както знаеш не се борят нападките на лична основа и откритите провокации,може да ни критикуваш колкото си искаш! Все пак,това каква етика на спора ще спазваш,си е твой избор - но тук ще е опитаме да изолираме всички неинтерсни за останалата част от форума политически и прочее дискусии,да ги сведем до минимум емоционалност.
Естествено,рано или късно ще се изцепи някой непрочел смисъла на горните изказвания индивид,но се надявам на зрелостта на участващите. И също се надявам да си един честен критик,който да не спада към последната група на простите "дразнители". Все пак,като човек,учещ икономика и навлязъл в нещата,трябва да имаш определен инструментариум от термини и по-развит речник от СС феновете и други подобни...

Communist
12-10-2006, 12:03
Темата ми се струва интересна, ще се включа и аз, но някой да започне разговора че не съм много добър в тези работи :) . Или пък както exploitedteen каза да говорим за идеологиите :|

quench
12-10-2006, 18:26
Тъй като и комунизма,и национализма са еднакво крайни и радикални,нека да направим една равносметка кой режим какво може да даде на човека - нека не казваме на обществото,защото конкретното обество, съществуващо в момента, се предполага да се промени.

Amayo
12-10-2006, 19:36
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

quench
12-10-2006, 19:44
А защо? Аргументирай се - нали знаеш - в тази тема лошо мнение няма,но би било добре да даваш наистина аргументи в подкрепата на мнението си. Защото аз мога да ти кажа "Не си прав,защото така!". И до никъде няма да стигнем...

Amayo
12-10-2006, 19:59
Ми чакам да ми кажете що не съм прав. :-D

quench
12-10-2006, 20:48
Защото идеите не се изчерпват - изчерпват се хората,които ги прилагат. Затова великите идеали за ред и справедливост мутират в ужасни тоталитарни режими - вижте например САЩ с техните "демократически принципи".
Това е главният говод против твоето мнение за "затворената страница"...

Amayo
12-10-2006, 21:02
САЩ са измислили начин сами да се контролират. Страната им е един организъм. Докато тияваши режими си мислят че една бюрокрация ще подчини целия народ ама тваше стане кат ми цъфнат ташаците :mrgreen: .

quench
12-10-2006, 21:57
Имаш ли представа каква е разликата между администрация и власт?

Комунзима не се обявява за тоталитарна държава,както и,доколкото знам,национализма. Преди някой да ми направи забележка,трябва да кажа,че идеологиите могат да се тълкуват по различен начин - например,национализма,разг ледан в консервативен план,може да доведе до извода,че на наорда,за да оцелее,му трябва традиционен лидер.
Идеята е,че администрацията няма нужда да налага власт над народа. Ако досега е имало подобни случаи,то те са били плод на различно (не казваме погрешно),тълкуване.

В Америка режимът е тоталитарен,защото липсва политически и идеологически плурализъм - единственото разномислие идва във вид на пародийни програми по телевизията,на които всеки се смее,но никой не го е еня. После идва бруталното погазване на чужди за консервативното мислене на амриканските политици - и ако преди това е ставало чрез институции като "Комисия за защита на нацията",то в деншно време се задейства огромна система от връзки и медиини механизми,докато дадения политически артефакт не се превърне в апокриф. И накрая - Америка е най-явният пример за липса на демокрация под каквато и да било форма - като започнем от разделението на властите,което съществува само на хартия, и продължим с избирателната им система,която,макар да носи следи от континентално въздействие, се отличава с генетичен порок - лесна е за манипулиране и купуване на резултати.
Гореспоменатите факти бяха пороци на политическата им система. А сега някои от по-важните пороци на социалната: Гражданското общество одавна е разрушено. Липсват органическите връзки между елементите му,които да му позволт да се отдели и същвременно да контролира държавата,защитавайки правата на членовете си от прозиволи на официалната власт. После идва ужасяващият контрол върху информацията - макар,че официално няма цензура,прайм-медиите се контролират пряко или косвено от влиятелни политичски кръгове,които филтрират информационния поток,достигащ до масовата публика - а добрата информираност е условие за съществуване на граждански контрол.
Макар моите възгледи да не признават възможността на гражданите да управялват държавата,тук говорим за "демокрация",доколкото идеолозите на САЩ се опитват да охарактеризират режима там като такъв. Но както се вижда (а и всеки,който не ми се доверява,може да провери фактите),в "организма" на американското общество липсват важни "органи",които да го направят демократическо. Това е,ако ми позволите,като да вземеш амеба и да я обявиш за кон. :lol:

rosskata
12-11-2006, 22:57
:? Не знам за коя тема става въпрос, не съм я чела, но имам мнение по въпроса... Всяка идеология има добри и лоши страни. КОмунизма например, е интересна утопия, напълно неосъществима при условията на 20ти или 21ви век. Не съм особено добре запозната с идеите на национализма, но като цяло и тази идеология е неприложима в съвременния свят.

И в двата случая някой , или някои умни хора се възползват от добри или не чак толкова философии(ако мога да ги нарека така), за да накарат хората да повярват в тях и идеите им, и по този начин стават лесни за манипулиране(хората, де)... (Това беше много кофти построени изречение ,дано сте ме разбралли.)

Говорят за идеали, за нов световен ред, за цветя и рози, а в същото време потискат всякаква свобода у хората на действие, на свои собствени възгледи), било то чрез манипулация (когато хората вярват в идеята) или чрез насилие (иначе казано- да бе мирно седяло, не би чудо видяло).

В Щатите не е точно така- не бих нарекла тяхната система тоталитаризъм, нито демокрация. Те адски много си вярват, че са напълно свободни и неограничени по никакъв начин, но то не е съвсем така... Там не се прилагат силови методи,а манипулация на мисленето, самото им общество е такова, че не приема мислещите различно...

И изобщо ВЯРАТА на хората в нещо, особено безусловната, ги прави винаги лесни за манипулиране и подчинение... Като се започне от религията, мине се през всякаквите там идеологии, и се стигне дори до любовта... Скептицизма му е майката...

Ziezi
12-12-2006, 03:55
Комунизъм,национализъм,фаш изъм....Всичко е клон на "Новия Световен Ред"!А в САЩ може да се види много ясно така нареченият "скрит тоталитаризъм"!

quench
12-12-2006, 08:14
Роска, твърде шаблонно говориш за "условията на 20 и 21 век" - това са условия,които,както подчертах в първия пост,са породени от съществуващите в момента порядки на обществото,което от своя страна е формирано от капиталистическото господство. Дори да изглежд жестоко,при налагането на един продължителен, конструктивен силов режим, обществото може да се моделира до там,че човек не да промени идеала си,но да разбере,че дадена идея е добра не само за него,но и за околните. Самото нежелание на съверменния човек да приеме идеите на комунизма и фашизма идва от могъщата нати-кампания,подета от капиталистическите държави след Втората световна война. Именно заради няколкостотинте души,които теглят конците,мисленето на хората по света е изманипулирано по ужасен начин.
Тук ще дам любимия си пример,който показва как след смъртта на Сталин ( :smt010 ) се оказва,че в Източния блок изчезва репресивният подход,докато в Западния той се засилва. В любимата на всички нас "люлка на демокрацията" - САЩ - конгреса одобрява проектът за комисията за защита на нацията (или подобно название). И почват да гонят неудобни за властта индивиди,като ги карат публично (!) да обявят ,че са комунисти, след което да се "покаят" - което води до това,че след като никой няма да приеме под крилото си комунист, той свършва под моста и в кофите. Сталин поне ги е убивал...
Номерът е бил,че САЩ са се страхували от съветска военна инвазия след смъртта на Сталин,защото са мислели,че политичекста им система ще се съсипе без "стоманения" лидер и пленума ще реши да нахлуе в САЩ,за да закърпи положението и отколни виниманието на хората от мисли за революция. И така,президента си е направил народния съд и е станал също като "омразния червен враг".

Та в Америка нямало силов метод,а? Хахаха - да,няма ясноизразен държавен силов метод,обаче на радикалните националисти само им акжи "избийте арабите",както след 9/11,и те ще тръгнат да гонят хорицата с нормален бизнес и семейства с вили и сопи. Утре,когато се случи следващата криза,някой президент ще каже "избийте евреите" или "избийте негрите" и тогава и тях ще погнат - в Средновековието Инквизицията е казвала,че маврите (в това число и негрите) са белязани с цвета на кожтата си. А евретие са виновни за смъртта на Христос. Отврат.
Та в Америка и до ден днешен има заплахи от страна на властта към "приказливи" хора,чиито остър език жегва политиците и чиято харизма лесно може да повлияе на хората. А не е ли силов метод,когато си неудобен с твоето политическо-пародийно шоу,да те свалят от ефир? Нали това е все едно да ти изгорят магазина,който те храни?

И така,нека завършим с това,че тоталитаризма не е равен на радикалне режим. По-скоро бих казал,че на радикалния режим,било то комунизъм или фашизъм или друг подобен,му трябва умерен авторитаризъм. Тоталитаризма се приписва на един начален етап на новото общество,когато то все още не знае какво иска,когато все още се отърсва от старите порядки. Но този тоталитаризъм трябва да е умерен,тоест - да се контролира от друг орган,който да е с по-отворени граници за участие на хора и да не е партийно контролиран. Например - консулите в римския сенат. Но да не може да отменя властовите решения на тоталитарния водач - например да има право на отлагателно вето,на задържащо вето,на мнение,да подписва актовете и т.н. Или да се въведе решерендум, насрочван само от консулите на народа.
Е,та както казвах,тоталитаризма не е нужен. Но такова управление възниква инцидентно,в условията на криза и хоата се хващат за него като за сламка,незвисимо дали е добро или не. Когато си гладен,нямаш право да мислиш! Преходът от спокойно обществено състояние не би включвал подобни недостатъци,защото хората няма да приемат влошаване на положението си.

BORISS
12-14-2006, 17:44
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?

quench
12-14-2006, 17:45
БОРИССе,все пак спазвай добрия тон! Нека не превръщаме темата в изпълнена с флуд и спам безмислица!

BORISS
12-15-2006, 13:09
Комунизъм,национализъм,фаш изъм....Всичко е клон на "Новия Световен Ред"!А в САЩ може да се види много ясно така нареченият "скрит тоталитаризъм"!

А ти какъв си?Анархос?

Ziezi
12-15-2006, 21:15
А ти какъв си?
От тая снимка,която си я лепнал горе подозирам,че си позьорче....

Amayo
12-16-2006, 11:06
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

BORISS
12-16-2006, 14:53
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:

BORISS
12-16-2006, 14:55
А ти какъв си?
От тая снимка,която си я лепнал горе подозирам,че си позьорче....

Коя снимка,на генерал Христо Луков ли?Или и генерал Христо Луков е слуга на радетелите за ''Новия световен ред'' ? Тъпак,и след като си срещу национализма,защо в подписа си имаш националистически лозунг/а нека не говорим за жалкия ти сатанински аватар...без коментар.../?

quench
12-16-2006, 16:25
BORISSе, Amayo, Ziezi - с това си поведение само доказвате,че сте деца...

:(

Amayo
12-16-2006, 17:23
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:
Къде живееш? До 15 минути съм при тебе ;-) .

Ziezi
12-16-2006, 20:13
А ти какъв си?
От тая снимка,която си я лепнал горе подозирам,че си позьорче....

Коя снимка,на генерал Христо Луков ли?Или и генерал Христо Луков е слуга на радетелите за ''Новия световен ред'' ? Тъпак,и след като си срещу национализма,защо в подписа си имаш националистически лозунг/а нека не говорим за жалкия ти сатанински аватар...без коментар.../?
Не на Луков,а оная с момичето...
Кога съм казвал,че съм против национализма?
Нека говорим за аватара ми-какво за него?

quench
12-16-2006, 20:38
Айде не тука - като имате проблеми,срещнете се тримата,сбийте се и се разберете като мъже най-стене!
Баси,обърнахте темата на детска градина!
:evil:

Ziezi
12-17-2006, 02:27
Айде не тука - като имате проблеми,срещнете се тримата,сбийте се и се разберете като мъже най-стене!
Баси,обърнахте темата на детска градина!
:evil:
Оф добре бе,ето ти моето мнение за случващото се в света в момента.
Значи в момента ни управляват една шепа хора(предимно американци и евреи,ако има няква разлика..),които се крият зад лозунги,като "не на тероризма","не на тоталитаризма","световен мир","не на глада" и други подобни глупости,но всъщност те стоят зад всичко това.Те държат в ръцете си и тероризма,и тоталитаризма във всичките му форми,хилядите организации за правата на човека и животните,световната банка,МВФ,ЕС,НАТО,ООН!На практика те контролират света и могат да си разиграват каквито си поискат сценарии.Примери през последните 20 години колкото щеш.Най-явният е може би 11 септември 2001.Всички знаят,че Осама Бин Ладен е агент на ЦРУ,тва въобще не е тайна,но дори и да е никой не може да ме убеди,че ФБ Р,ЦРУ,Мосад,Интерпол (най-могъщите разузнавателни служби)и още няколко такива не могат да намерят един човек пет години!Тва е нереално!Просто тия атентати бяха използвани,като предтекст за война с Афганистан.А е ясно,че Афганистан е първа по износ на наркотици(един от основните пътища за финансиране на "господарите").Същото стана и в Ирак(трета по добив на нефт),не се съмнявайте,че така ще стане и в Иран(втора по добив на нефт).Всички знаем,че първата по добив на нефт-Суадитска Арабия-отдавна е в ръцете на САЩ...
За ООН кво може да се каже..Уж мирна организация,ама нейните войски са избили стотици хиляди хора.
А когато някоя държава кривне от пътя те й съсипват икономиката.Както стана със Сърбия.В България също много ясно може да се видят резултатите от "Новият световен ред".2 милиона емигранти,разбито здравеопазване и тотална промивка на мозъците.В момента може ли някой да ми каже каква е разликата в политиката на БСП,ДПС,НДСВ,СДС(във всичките му форми)?Всички те водят една политика-право към ЕС,каквото и да коства това.И това е не защото ще се "оправим",като влезнем,ами щото отгоре казват така.Целта е българските фирми да се заменят с фирми на "господарите" и земята разпродадена (както между другото стана и в Палестина с евреите) за да може парите да отиват при тях!Много е просто,ама няма кой да мисли май.А за членството ни в НАТО да говорим ли?Каква по-точно ни е ползата?Ако разоръжаването и съкращението на армията е полза,добре начи имаме полза.Да не говорим за войните,в които участваме и жертвите,които даваме!
Друга сфера,в която "Новият световен ред" е особено силен е здравеопазването!При целия напредък на човечеството дали некой би могъл да ме убеди,че е толкова трудно да се измисли лекраство за рака,примерно?"Лекарствата",с които днес се "лекуват" онкоболните се наричат от военните съкратено БОВ(бойни отровни вещества)!"Лечението" на един такъв онкоболен за година в България струва няколко десетки хиляди лева,а в САЩ стотици хиляди долари!Хайде сега некой да ми каже какъв ще е стимулът на Рокфелер и ко да пуснат по-ефикасно лекарство за рака!
Другата гледна точка за СПИНа-изкуствено разработен от САЩ,като биологично оръжие,изпуснато извън контрол!Но все пак те могът да бъдат доволни-СПИН-ът е единствената зараза със 100% смъртност!Постигнаха целта си.Естествено това са само догатки,но път има няколко случайни(явно) съвпадения.Примерно,когато се появява този синдром тогава се открива и Американската биологична лаборатория P-4.В началото на 80-те Центърът за контрол на болестите в САЩ излиза с декларация,че 4% от хората,имунизирани с ваксина против хепатит са болни от СПИН,няколко години по-късно същия този център признава,че заразените са 60%,а още няколко години по-късно отказва каквато и да било информация за това!Може би също е случайно,че мястото на разпространение на СПИН в Африка е точно това,където са били имунизации на местните против вариола,естествено синдромът се появява малко след тези ваксини..
Тъй като ме мързи да пиша повече ще обобщя в едно-две изречения."Новият световен ред"(сиреч Глобализацията) ще бъде много по-опасен от който и да било друг режим!Неговият основен враг е национализмът и патриотизмът!Затова в последните 20тина години се изсипва така помия върху тази идеология,което дава естествено резултат!В България днес много ясно може да се види как повечето хора,като чуят думата "национализъм" и скачат се едно некой им го е ръгнал в задника!Циничността на някои глобалисти (продажници) у нас стигна дотам,че се опитаха да махнат "Аз съм българче" от учебниците!От година на година все по-бегло се отразяват по медиите дати,като смъртта и рождението на Васил Левски,24 май,дори 2 юни и тн.И това определено не е само в България!
Това е целта на този ред и той определено ще я постигне-Nes gadol haya sham!Така ли беше или бъркам?
Само ще кажа,че дървото без корени много бързо изсъхва!

Amayo
12-17-2006, 13:00
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:
Къде живееш? До 15 минути съм при тебе ;-) .
Некой май насра май. :roll:

teenkopele
12-18-2006, 00:55
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:
Къде живееш? До 15 минути съм при тебе ;-) .
Некой май насра май. :roll:

Стига си "срал" в темата. :wink:

BORISS
12-18-2006, 18:38
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:
Къде живееш? До 15 минути съм при тебе ;-) .

Сливен,ул.''Хaркан'' 5 ;)

teenkopele
12-19-2006, 06:11
Според мене и двете са затворени глави в учебника по история за 8ми клас. :smt015

Капут,явно е че мозъка ти няма да мръдне никога от ниво ''8-ми клас''.Не е истина колко кухо копеле си.Случайно някога да си се замислял,че нещата които ти пускат по телевизията са доста далеч от реалността или пък,че олигофренщините писани в учебниците са пълни безмислици?
Ти що не ми ядеш хуя а? ;-)

Еми ела ми на гости и ще видим кой какво ще яде :lol:
Къде живееш? До 15 минути съм при тебе ;-) .

Сливен,ул.''Хaркан'' 5 ;)

Май Амайо, само ще се набута за бензин. :smt005 :wink:

bungle
12-20-2006, 09:42
Не бях я поглеждала тази тема....
Е....срам ме хвана. :smt005