PDA

View Full Version : Църква



gabi_94
12-28-2007, 16:33
Ходите ли често на църква и изобщо ходите ли там!

besnicataa
12-28-2007, 16:51
не, изобщо не ходя [-(

Cool_Bitch
12-28-2007, 16:57
Hodq,no po-rqdko ;-)

Disrespect
12-28-2007, 17:10
не

Kisses_P
12-28-2007, 19:13
не, изобщо не ходя :?

Mortificatiоn777
12-28-2007, 22:16
Ужас..

Hot_Chocolate
12-28-2007, 22:25
Ходя, но рядко.

IKisseDAGirL
12-29-2007, 07:58
Ходя, когато имам нужда, но може би трябва да го правя по-често..

rakiQ
12-29-2007, 08:42
рядко...

става ми лошо от тамяна... свещите ежките миризми.. обстановката абе ..рядко

shivacheva
12-29-2007, 10:42
Случва се рядко...

bloodfrozen
12-29-2007, 12:32
Рядко; не си спомням последния път, когато стъпих в църква..

miminia
12-29-2007, 18:29
понякога,последния път беше през август май за едно кръщене :-| нямам протиф да ходя , мЪ мразя да се кръстя :?

oTPoBHa
12-30-2007, 09:52
за да се помолиш на Бог не ти трябва да ходиш на църква..

Madness
12-30-2007, 10:32
не

Der Sturmer
12-30-2007, 15:39
От доста време не съм го правил,но трябва да се ходи на църква.

InitialD
01-03-2008, 01:32
Отдавна не съм го правил ... :( и ми е гадно!Като влезна в Църква и сякаш се прочиствам..откривам отново доброто в себе си и забравям за гадости които са част от живота!
За жалост в днешно време няма с кого да отидеш ако не ти се ходи сам ... освен разбира се ако не си от по-религиозно семейство .. а и хората те гледат много странно като влезнеш в Църква и си между 14-20 годишен. :-k

ThunderGoddess
01-11-2008, 20:23
Не, църковната институция като цяло е превърнала християнството в помията, която е то днес и го е направила негодно за изповдяване. Става ми лошо от миризмата на тамян. Единственото нещо, което би ме накарало да отида на църква е хора им. Музиката действа успокояващо. ;)

Victorious One
01-11-2008, 21:55
В последните 10 години съм стъпал точно 2 пъти поради сватби на мои роднини. Иначе нищо не може да ме накара да влеза там.

LiCk|It_OfF
01-12-2008, 15:43
понякога,последния път беше през август май за едно кръщене :-| нямам протиф да ходя , мЪ мразя да се кръстя :? Наскоро почина един приятел,който не беше кръстен.На погребението не можа да му опее свещеник.Не може и да се пускат служби в църквата за негов упокой.Само,защото не е кръстен.Всичко се случва ;-)

Иначе - преди ходих всяка неделя.Сега нямам свободно време и ходя само по празници. :roll:

ThunderGoddess
01-16-2008, 20:31
Аз не иска цвещеник на моето погребение, ще е адски тъпо да ме пратят в Оня свят - все едно директно да ме пратят в Ада 8) По-съм навита за монетки под езика ... но е рано още да мисля за погребение ... :wink:

FairyNymph
01-18-2008, 21:46
Всъщност ходя много рядко, за което много съжалявам, но сякаш никога не ми остава време за това.Когато вляза в църква отначало съм малко наплашена, но после се успокоявам и се чувствам на сигурно място.Не мога обаче да понасям попа като започне да опява, затова влизам за малко, паля свещички и си заминавам.

minchet0
01-21-2008, 20:36
за да се помолиш на Бог не ти трябва да ходиш на църква..
И аз мисля като оТРоВНа :smt006

fuckingwhore
01-21-2008, 21:49
Много рядко...
И то ако се разхождам и да отида да
запаля някой друга свещичка..

lsd43
01-23-2008, 13:23
За съжаление не много често ,но по принцип много обичам да ходя там от много малък,но сега не ми остава много време пък и ме мързи доста понякога,но за мен ходенето на църква е страшно растоварващо,пък и последния път когато отидох открих отговор на един ввъпрос който ме беше затормозил,по принцип аз не обичам да ходя на шумните празници , а в по тихи дни ,за да размишлявам на спокойствие сам със себе сии Бог,за мен по принцип църквата е като мой втори дом,винаги когато имам проблем отивам там и спокйно взимам най-доброто решение за себе си и по конкретно проблема който ме засяга ,въпреки че и аз поддържам мнението ,че не е нужно да си в църква, за да общуваш с Бог.Аз лично вътре се чувствам пречистен.

Галена_Петрова
01-23-2008, 19:50
Посочих рядко,но същност ходя само на празници и панахиди някой път общо дето да ми се сабират 5 мах на година пъти... :-D :)

Fagile
01-24-2008, 08:18
Az hodq mnogo 4esto i se 4uvstvam dobre :)

Sevt
01-26-2008, 07:48
И двамата ми родители са супер атеисти. Такаче изцяло сам и даже против тях съм намерил пътя си. Да ходя често.

RoyTheReaper
01-26-2008, 08:32
В такова място не стъпвам.

Fagile
01-26-2008, 17:21
В такова място не стъпвам.
oo sigurno stupva6 po kru4mite...Takova mqsto ne bih prenebregvala noo ima si Bog az ne sum nikoq da sudq

RoyTheReaper
01-26-2008, 17:58
Да, стъпвам. Проблем?

namina
01-26-2008, 20:21
много рядко

The Shadows Madame
01-27-2008, 23:01
За кво ме е да ходя като не вярвам...

ANTI
02-10-2008, 01:24
не не ходя _ това е просто сграда , хората които са в нея даже и те не знаят за какво са.
това е една институция, ситорията на която се подчинява на убийствата на хората който не са вярвали и да маниполира хората и да трупа капитали.
А за който си вярва винаги меже да се моле , независимо дали е в тези сгради.

tankistabg
02-10-2008, 06:38
Под достоинството ми е да влизам в такива "храмове" които в по голяма степен са построени върху развалините на прабългарските храмове! Все едно всяка седмица да потъпквам дедите си, в името на една ГРЪЦКО-СЕМИТСКА религия!

Ivs Jonas
02-10-2008, 08:21
v godinata ako se slu4i okolo 2 puti

SeaEatsShips
02-10-2008, 09:10
много рядко

DjBaloon
02-10-2008, 16:00
Ходя рядко :)

HePeAJIeH
02-10-2008, 17:55
Изключително рядко ходя на църква.Набожен съм но просто не ми е навик нито част от ежедневието.По по-големите празници (примерно Великден) ходя.

apparition
02-10-2008, 21:33
последния път беше на Йорданов ден, но в църквата припаднах...тфа дали е някъф знак ? 8-)

psychopath
02-10-2008, 22:29
доста рядко

ANTI
02-11-2008, 14:16
последния път беше на Йорданов ден, но в църквата припаднах...тфа дали е някъф знак ? 8-)
да църквите вредят сериозно на вас и другите около вас

CaSsIe
02-12-2008, 16:30
Доста рядко ходя на църква в годината 2-3 пъти

jekerr
03-20-2008, 06:52
az hodq vsqka nedelq , ponqkoga kato imam vreme i prez drugite dni hodq po nqkoga ama sled srqda-ta[/i]

Christ
03-20-2008, 07:14
az hodq vsqka nedelq , ponqkoga kato imam vreme i prez drugite dni hodq po nqkoga ama sled srqda-ta[/i]

Защо Неделя? :? :-D

dajdostih
03-22-2008, 00:21
На църква се ходи, ако почувстваш в себе си нужда да отидеш. Казвам го като човек, който много рядко ходи на църква.
Проблемът идва от едновремешната задължителност а ходенето - вярваш или не вярваш- там си, за да не те отхвърли обществото, тоест процеса се опорочава.
Сега мисля, че е по-добре, ако имаш вътрешна потребност- ходиш, ако нямаш- не ходиш.
Както беше написал някой в горните постове, не нужно да ходиш на църква, за да се молиш на бог, или нещо такова (разбира се, ако си вярващ).

AnTiBuLLsHiTs
03-22-2008, 09:48
Аз не ходя и съм по-добре от всички лицемерни хора, които ходят само защото им трябва помощ от БОГ-а. Please don't make me laught. :-D

idealnata_t
03-24-2008, 13:45
ходя на празници за6тото според мен вярва6т не е този който се показва 4е ходи на църква а може би този които дори не го и споменава за6тото за него това е не6то свято или може би не6то което е само за него...нз не съм 4ак толкова религиозна

lsd43
03-24-2008, 15:37
Повечето хора ходят на църква ,не за да благодарят на Бог ,а за да го молят за помощ,но ако молбата им се изпълни те рядко се случва му благодарят.

lyloster
04-15-2008, 21:13
Ходя на църква много рядко и то като се случи го правя просто за да разгледам сградата и я зяпам като исторически обект, не я възприемам като Църква :-D

бати тъпото обяснение ^^

lsd43
04-16-2008, 09:49
Ходя на църква когато имам нужда да отида ,а не по задължение .

Duvessa
04-16-2008, 09:55
Изобщо не ходя.

walkin' on sunshine
06-06-2008, 15:30
Ходя рядко и не за да моля за нещо, ами просто, защото ми харесва атмосферата. Мирише на восък, топло е, леко опушено от многото свещи, светлината е притъпена. Перфектното място да останеш насаме със себе си.

Според мен ако човек не носи вярата в сърцето си, в никоя църква не би могъл да я почувства. Величието и приливът на вяра в църквите са просто илюзия на атмосферата там. Готическите църкви с такава цел са били строени големи и слабо осветени-за да вдъхват респект и да карат човек да се чувства нищожен. Днешните просто съдават едно чувство на възвишеност и спокойствие. Но човек трябва да може да се докосно до Бог, където и да е, иначе не може да се нарече истиснки вярващ.

RaI4etO
06-06-2008, 16:27
за да се помолиш на Бог не ти трябва да ходиш на църква.. +1

kristo
06-06-2008, 16:31
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.

vvizard
06-06-2008, 18:07
Ходя, но рядко. Обикновено, по големите празници. Ако ми е нужна някаква помощ от Господ, използвам други методи. Не е нужно да ходя в църквата.

lsd43
06-06-2008, 18:45
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Jesus_is_good
06-06-2008, 18:51
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Интересно я кажи как стана това :shock: смисъл нали не е било заради нещо тъпо или лиготий.
Сигурен съм че е била основателна причина нали?

lsd43
06-06-2008, 19:14
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Интересно я кажи как стана това :shock: смисъл нали не е било заради нещо тъпо или лиготий.
Сигурен съм че е била основателна причина нали?

Определено причината не е била безсмислена нали ?
Просто осъзнах че няма смисъл да се вярва в нещо на което не му пука за теб.

Jesus_is_good
06-06-2008, 19:17
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Интересно я кажи как стана това :shock: смисъл нали не е било заради нещо тъпо или лиготий.
Сигурен съм че е била основателна причина нали?

Определено причината не е била безсмислена нали ?
Просто осъзнах че няма смисъл да се вярва в нещо на което не му пука за теб.


Ааа ок еми съжелявам за теб :( при мен примерно не е така
Може би има причина,нооооо ти си си избрал.
окей :)

lsd43
06-06-2008, 19:20
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Интересно я кажи как стана това :shock: смисъл нали не е било заради нещо тъпо или лиготий.
Сигурен съм че е била основателна причина нали?

Определено причината не е била безсмислена нали ?
Просто осъзнах че няма смисъл да се вярва в нещо на което не му пука за теб.


Ааа ок еми съжелявам за теб :( при мен примерно не е така
Може би има причина,нооооо ти си си избрал.
окей :)

Всеки вярва в каквото иска един в Бог,друг в родителите си,а има и други ,които не вярват в нищо...

Jesus_is_good
06-06-2008, 19:27
mhm

KariZma
06-12-2008, 17:55
Аз ходя всяка събота! :grin:

skatemore
06-12-2008, 20:10
църквите са измислени за манипулация на народа важното е да вярваш че има бог без църква

Lady_B_
06-12-2008, 23:16
За съжаление все по рядко, но обичам :)

пЛюш!нкаАа~
06-14-2008, 17:43
Разбира се,но рядко..

Blo0dyBitch
06-15-2008, 19:01
1-2 пъти годишно
и то не за друго,ми като ходим по екскурзии с наще ме мъкнат по такива места-да ги разглеждаме...преди ходех всяка година на имения си ден,ама нещо позамря традицията,ама тя и вярата ми не е кой знае колко активна в последните години 8-)

SiegHeil
06-22-2008, 20:30
Веднъж ме заведоха.. 8-)

chocoleptic
06-22-2008, 20:46
Не съм християнка ..
Не ходя ..

kristo
06-22-2008, 21:42
Ами като се занимавате само с глупости- кежуъл и не знам си какви моди, как да вярвате. То си ваша работа де, но иначе според мен вярата можеш да си я имаш и без да ходиш всеки ден или всяка седмица дори на църква. Винаги можеш да отвориш Евангелието и да прочетеш някоя глава от него, за да достигнеш до истината и оттам до вярата.

kristo
06-22-2008, 21:44
Не съм християнка ..
Не ходя ..
Да не си юдейка или мюсюлманка тогава? Пък може и будистка, знам ли :D

Nam3less
06-22-2008, 23:38
Където се намирам аз, там е и църквата, тя е в мен. Не ходя по религиозни институции, религията е измислена от хората(за изповядване на различни духовни учения - примерно библията) и е опорочена в повечето случай за жалост.

Big_JoJo
06-23-2008, 08:08
често ходя когато почувствам нужда...

chocoleptic
06-23-2008, 08:30
Не съм християнка ..
Не ходя ..
Да не си юдейка или мюсюлманка тогава? Пък може и будистка, знам ли :D
:lol: Мне ..
Защо трябва задължително да изповядваш дадена религия ?!
Това,че не съм християнка не значи,че съм мюсюлманка или будистка.
Аз лично вярвам в Бог , но не и в християнството и в която и да е друга религия.

eveto_xx
06-23-2008, 14:40
Вече не, въпреки че преди пеех църковни песнопения...Просто в православната библия толкова противоречия има... И да правиш секс, и да не правиш , все ще си грешен , да не говорим за равенството между хората и същевременно "превъзходството" на мъжа във всяко едно нещо...Ако някой си помисли "тая и библията не е чела, а говори глупости", ще го светна, че и стария и новия завет съм прочела, и съм ходила 3 години на религия...3 години общо взето загуба на време...Поне в библията учат на добро, но май никой не прихваща...

Jesus_is_good
06-23-2008, 15:37
Там е проблема че си се захванала с религия а не с вяра.
Православната църква е много далече от истината.
И дори са си пригодили някои части от библията за тях си.
Пък и не я четат много често а наблягат повече на молитвени книги на старобългарски т.н.
Просто... лошо че така отвращава хората.
Как можеш да повярваш като някои поп ти казва "пости" или "не пий"
А в същото време лъха на джибри и блажи саламче...

eveto_xx
06-23-2008, 16:15
Имаш право, но въпреки това не вярвам в Господ,вярвам че има някаква енергия, но не и под формата на божество...

just_m3
06-24-2008, 20:27
xodq no ot vreme na vreme :wink: ;-)

Nam3less
06-24-2008, 20:30
Там е проблема че си се захванала с религия а не с вяра.
Православната църква е много далече от истината.
И дори са си пригодили някои части от библията за тях си.
Пък и не я четат много често а наблягат повече на молитвени книги на старобългарски т.н.
Просто... лошо че така отвращава хората.
Как можеш да повярваш като някои поп ти казва "пости" или "не пий"
А в същото време лъха на джибри и блажи саламче...Има Библия. Религията вместо да помага на хората да я разберат, извращава нещата.

kristo
06-25-2008, 10:33
Там е проблема че си се захванала с религия а не с вяра.
Православната църква е много далече от истината.
И дори са си пригодили някои части от библията за тях си.
Пък и не я четат много често а наблягат повече на молитвени книги на старобългарски т.н.
Просто... лошо че така отвращава хората.
Как можеш да повярваш като някои поп ти казва "пости" или "не пий"
А в същото време лъха на джибри и блажи саламче...
Напротив, Православието е най-близко до истинското, автентично Християнство, тоест апостолическото Християнство от първите години след Възнесението на Христос. Не, че отричам католицизма и протестантството, но определено те са доста по-далече от истината от Православието. Защото то черпи от първоизвора на Християнството, тоест продължава делото на Светите апостоли Христови.

kristo
06-25-2008, 10:35
Имаш право, но въпреки това не вярвам в Господ,вярвам че има някаква енергия, но не и под формата на божество...
А под формата на какво, ако не на божество бе девойче, че ми е много чудно :-o ?

Christ
06-25-2008, 12:33
Има Библия. Религията вместо да помага на хората да я разберат, извращава нещата.

Ето едно убаво мнение.


А под формата на какво, ако не на божество бе девойче, че ми е много чудно :-о ?

Ауууууу оууууу енергия!!! :shock: Внимавай как неудошевената енергия, която не може да мисли е създала света...


Напротив, Православието е най-близко до истинското, автентично Християнство, тоест апостолическото Християнство от първите години след Възнесението на Христос. Не, че отричам католицизма и протестантството, но определено те са доста по-далече от истината от Православието. Защото то черпи от първоизвора на Християнството, тоест продължава делото на Светите апостоли Христови.

Тук грешиш. Православието, както Католицизма славят Дева Мария, която дори не е "дева"... Исус е имал братя и сестри.

Да казваш, на човек отче е забранено, защото "един е твоят Отец и Той е на небето"

Не ползвайте напразни повторения докато се молите.

Господи, помилуй. Господи, помилуй. Господи, помилуй...

Къде, също така, пише, че трябва да се служи на черковнославянски?

Който иска да ходи на църква, да ходи.

Аз не изпитвам нужда.

xaxa
06-25-2008, 12:41
xodq no prekaleno rqdko

AutumnTears
06-25-2008, 16:48
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.

xaxa
06-25-2008, 19:58
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.
da neda te obirat ili da ti pre4inqvat vreda ?

Christ
06-25-2008, 20:02
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.
da neda te obirat ili da ti pre4inqvat vreda ? Тя е прекалено голяма езичница, за да влезне в църква, бе... остави я.

lsd43
06-25-2008, 20:19
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.

Що да не би да те е страх от попа да не те покръсти с големи жезъл зад олтара.И после да те анатемоса. :razz: :razz:

Christ
06-25-2008, 20:20
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.

Що да не би да те е страх от попа да не те покръсти с големи жезъл зад олтара.И после да те анатемоса. :razz: :razz: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

xaxa
06-26-2008, 13:58
tai kato q gledam na avatara izlgejda mi priqtena za6to da ne izglejda priqtna i na popa 8-)

paola_Rey
06-30-2008, 18:24
ne izob6to ne xodq :? :? :? :? :? :?

little_elf
07-03-2008, 09:01
от време на време :) ,най-вече по празници

krisiiiiito
08-01-2008, 14:26
случва се но рядко :-o

AdmiralJohn
08-01-2008, 15:06
Не ходя!

Christ
08-01-2008, 16:03
Не ходя! И аз. :-D

AutumnTears
08-01-2008, 17:44
Никога не съм стъпвала в църква,не бих си го при4инила.
da neda te obirat ili da ti pre4inqvat vreda ? Тя е прекалено голяма езичница, за да влезне в църква, бе... остави я.
ou kakvi sa teq komentari za men :lol: :lol:
4ak sega vidqh :D
est nali sum poziorka :lol:

AmethystiA
08-01-2008, 20:27
на мен ми харесва да ходя на църква :oops: но не на големите празници ами когато имам нужда и чувствам ,че трябва да отида/обикновено ходя преди нещо важно например изпит/:)

Dreammy
08-01-2008, 22:03
на мен ми харесва да ходя на църква :oops: но не на големите празници ами когато имам нужда и чувствам ,че трябва да отида/обикновено ходя преди нещо важно например изпит/:)

Az sushto obicham da hodq, no predpochitam da sum sama i da nqma hora v curkvata.Zatova i ne obicham golemite manastiri,nqkak si se gybi dyhovnostta. :)

anichkaaaaa
08-09-2008, 15:45
да, често

theolog
08-22-2008, 14:52
Светата Църква

Думата "църква" означава на гръцки "ekklesia" - събрание, общество на призованите. Самата дума се състои от съставките "ек" ("от, из") и "klesis" ("призовавам, извиквам").

Свещеното Писание ни казва, че Тя е творение и духовно тяло на Христа:

"Аз ти казвам: ти си Петър, и на тоя камък ще съградя църквата Си, и портите адови няма да й надделеят" (Мат. 16:18 )

"[Църквата] е Негово тяло, пълнота на Тогова, Който изпълня всичко във всичко" (Еф 1:23 )

"Сега се радвам в страданията си за вас и подпълвам недостига от скърби Христови в моята плът за тялото Христово, което е църквата" (Кол 1:24 ).

Църквата не е нова религия, нито особена религиозна или благотворителна организация, нито пък специална система за "духовно" преустройство на човешкото общество в света. За такова нещо Спасителят никога не е говорил. Затова, несъмнено, Църквата представлява обществото на най-близките и верните Му ученици.

"От това време мнозина от учениците Му се върнаха назад и вече не ходеха с Него" (Иоан 6:66 ) (ср. Мат 10:23; 16:28; Лук 18:8 ).

И това е защото единствено на тях, Апостолите било заръчано да възвестят Евангелието на света. Само Христовите апостоли, изпратени лично от Него, са могли да го сторят правилно. Това поръчение те извършили изцяло.

Виж Мат 28:16,19-20; Лук 12:32; 22:28-30; 24:47-49; Иоан 15:26-27; Деян 1:2,8; 5:13; 10:42; 1Кор 3:9; 4:9; 15:11; Еф 3:5; 1Сол. 2:4.

На останалите вярващи тази поръка никога не е давана.

Виж Иоан 6:29; 17:20; 1Пет 2:12; 2Пет 1:10; 3:14,17-18; 1Иоан 1:3; Еф 4:28; Филип 1:27,29; 2:15-16; 1Сол 4:1-4,9,11-12; 2Сол 2:15; 3:4,6,12,14; а също Лук 12:8; 1Пет 3:15 и Рим 10:9-10, където се говори за изповядване на вярата, но не и за проповядване; сравни особено Еф 6:10-17 и Еф 6:19-20.

Тъй че това, което в Мат. 16:18 Иисус Христос нарече Своя Църква е съвършено неприложимо към по-късните официални земни църкви (по-точно наброяващите повече от 200 различни "християнски" изповедания, течения, деноминации).

Що се отнася до всички, които са повярвали по думите на апостолите, за тях Господ винаги е говорил като за Царство Божие, Божи Дом, в който всеки почита себе си по-малко от другите. А фактът, че по-далечните общини, групи и събрания от вярващи (а по-късно и всяка религиозна система) започнали да наричат себе си църква, е само съвпадение и подражание, свойствено на хората. Понятието "църква" означава събрание, съобщество, но такова самоволно човешко изобретение въвежда в заблуда.

Църквата е възникнала в определено историческо време: на Света Петдесетница на Църквата (единствено на апостолите!) слязъл Светият Дух и те получили обещаната им сила.

Виж Деян 5:13, Деян 2:1-4.

Затова са безумни твърденията в някои богословски "трудове", че Църквата съществува от Вехтозаветно време (след излизането на евреите от Египет), имайки предвид просто еврейския народ. Освен това, тайната Й е била скрита във всички времена от всички пророци, въпреки че в тази тайна желаели да проникнат и Ангелите.

"На мене, най-малкия от всички светии, се даде тая благодат - да благовестя на езичниците неизследимото богатство Христово и да открия на всички, в що се състои разпоредбата на тайната, скривана от векове в Бога, Който създаде всичко чрез Иисуса Христа" (Еф 3:8-9 ).

"Тайната, скрита от векове и родове, а сега открита на светиите Му" (Кол 1:26 ).

"За това спасение направиха издирвания и изследвания пророците, които предсказаха за дадената вам благодат, като изследваха, кое и какво време е посочвал Христовият Дух, що беше в тях, когато Той е предвестявал Христовите страдания и идещата след тях слава" (1Петр. 1:10-11 )

Към това от Бога установено общество от хора, обединени от Православната вяра, Божия закон, свещеноначалието и тайнствата принадлежат не само живите православни християни, но и всички завършили живота си в истинна вяра и святост. Ето как говори за съединението на небесната Църква със земната св. ап. Павел:

"Вие обаче пристъпихте към планина Сион и към града на живия Бог, небесния Иерусалим, и към десетки хиляди Ангели, към тържествения събор и църквата на първородните, които са написани на небесата, и към Бога, Съдия на всички, и към духовете на праведниците, които са достигнали съвършенство, и към Иисуса, Ходатая на новия завет, и към кръвта за поръсване, която по-добре говори от Авелевата" (Евр 12:22-24 ).

Това единение на небесната и земната Църква показва, че Тя е предмет на вярата. Да вярваме в Църквата значи благоговейно да почитаме истинната Христова Църква, да изповядваме учението Й и да съблюдаваме заповедите, твърдо уверени, че в нея пребивава, действа спасително, учи и управлява благодатта, изливана от едната Й вечна глава - Господа Иисуса Христа. Божествената благодат пребивава винаги в истинната Христова Църква. Чрез нея се убеждаваме, че

1. Нейна глава е Богочовекът Иисус Христос, изпълнен с истина и благодат (Иоан 1:14 ) и изпълващ с благодатта и истината Своето тяло, което е Църквата (Иоан 1:17 ).

2. Той е измолил небесния Си Отец да изпрати на учениците Си Утешителя, който винаги ще пребъдва с тях (Иоан 14:16 ) . Утешителят Дух Свети, поставя пастирите да пасят Църквата:

"Внимавайте, прочее, върху себе си и върху цялото стадо, сред което Дух Светий ви е поставил епископи, да пасете църквата на Господа и Бога, която Той си придоби със Своята кръв" (Деян 20:28 ).

Поради Божията благодат, Христовата Църква е съществувала винаги и ще съществува до края на вековете, тъй като Нейна глава и ръководител е самият Бог. В това ни уверява сам Спасителят::

"Ще съградя църквата Си, и портите адови няма да й надделеят" (Мат. 16:18 ).

"Аз съм с вас през всички дни до свършека на света" (Мат. 28:20).



Съгласно със Символа на вярата, ние вярваме в една света, съборна и апостолска Църква.

theolog
08-22-2008, 15:00
Църквата

"[Вярвам] и в едната, света, съборна и апостолска Църква".
Символ на вярата

Господ наш Иисус Христос, за да запази и разпространи в света Своето спасително учение, за да осветява всички вярващи в Него чрез Таинствата и за да ги ръководи към вечния живот чрез особено предназначени за това лица, е образувал от Своите последователи общество, което се нарича Църква, както видяхме още в самото начало.

Тая Църква е една, свята, съборна и апостолска.

Тя е една затова, защото нейният глава е един - Христос. Една е приетата от Него вяра, един е Божият Дух, Който действува в Светите Таинства и поставя пастирите на Църквата. Всяко общество, което признава за своя глава Иисуса Христа, но точно не съдържа от Него проповяданата вяра или пък се е отклонило от учредените от Него Свети Таинства и от свещеноначалието, не е Църква, а еретическо или разколническо общество.

Църквата е света поради своята глава и по действащия в нея Дух Божи, по държимото от нея учение, таинства, иерархия и по своята цел.

Тя е съборна и вселенска затова, защото се управлява съборно и е предназначена да се разпространи по цялата вселена и да съществува през всички времена до свършека на света.

Тя е апостолска, защото след Иисуса Христа е основана и разпространена от Апостолите и от тях вече непосредствено е получила Христовото учение, Таинствата и иерархията.

Още от учредяването на Църквата първите архипастири, придружавани от свещеници и дякони, са събирали събори, където са били обсъждани въпроси за защитата на вярата. Едни от съборите са били поместни, а други общи или вселенски, защото те са представлявали цялата Църква. На тия събори са се разглеждали въпроси на вярата и са били постановени общи правила или канони за добрата управа на цялата Църква в света. Относно догматическите въпроси първите вселенски учители се задоволили само да засвидетелствуват постоянно и повсеместно приета вяра и да я противопоставят на новите теории, които някои са искали да въведат в Църквата. От съвкупното свидетелство на епископите изтича постоянното и повсеместно свидетелство на Църквата за вероучението. На това пък постоянно и повсеместно свидетелство се отдава и непогрешимостта. Ако Църквата в своята съвкупност не би била непогрешима, ако би могла да се уклони от истината, тя не би била стълп и крепило на истината. В такъв случай и сам Иисус Христос не би пребивавал вече с нея съгласно обещанието Си и би престанал да е най-висш първосвещеник и глава на Църквата. От друга страна, и Дух Свети би престанал също да я управлява. С други думи, Църквата не би съществувала. Следователно тя е непогрешима. Непогрешимият прочее орган на Светата Църква е целокупността на епископите, които единствени са представители и отглас на Вселенската Църква във всички времена. В този смисъл и Вселенските събори са непогрешими.

Православната Църква признава само седем Вселенски събора:

Първи Никейски, свикан през 325 г. от 318 отци.
Първи Цариградски, през 381 г., 150 православни епископи.
Ефески, през 431 г., 200 отци.
Халкидонски, през 451 г., 630 църковни отци.
Втори Цариградски, през 553 г., 165 епископи.
Трети Цариградски, през 681 г., 174 отци.
Втори Никейски, през 787 г., 330 или 364 църковни отци.
Всички други събори, свикани на Изток или на Запад, нямат вселенски характер. Членовете на Църквата, умрели или живи, стига само да не са изгубили достойнството си, като такива се намират в неразривно общение помежду си. Те всички се молят едни за други и си помагат взаимно. Онези, които са оставили този свят и са приети на небето, съставят тържествуващата Църква, защото са се удостоили с венци на правдата. Всички вярващи пък, които са живи, съставят видимата или воинстваща Църква, защото те се намират още в борба против злото.

Достойнството на един член на Църквата се губи, когато той бъде осъден на другия свят. Тук на земята той губи това право чрез схизмата или разкола, чрез някоя ерес, чрез отстъпничеството или отлъчването от Светата Църква. Схизматик се нарича онзи, който се отделя от законните пастири на Църквата и отказва да се подчинява и признава властта им. Еретик пък е онзи, който по един или друг начин отхвърля някоя откровена истина, определена от Вселенската Църква. Отстъпник е онзи, който явно се отрича от християнската вяра. Отлъченият пък е виновникът, който е изключен от църковно общение на вярващите по решение на законната власт. Всички останали християни, добри или лоши, са членове на Църквата. Казваме добри или лоши, защото сам Спасителят е казал, че Църквата Божия е подобна на нива, в която има и плевели, смесени с пшеницата, и че това ще бъде тъй до свършека на света (Мат. 13:24-31).

Във външното си съществуване и спрямо светските власти Църквата може да се намира или в свободно положение, или пък в покровителствувано, гонено и угнетявано състояние. Независимо от това тя може да живее според обстоятелствата във всички тия състояния. Когато Църквата е свободна, членовете й са длъжни като граждани да се покоряват на установените законни власти. Когато е покровителствувана, тя не трябва да жертвува на държавата нищо от вероучението си и от съществените си учреждения. Когато Църквата е също гонима и угнетявана, членовете й нямат право да въстават против законно установеното правителство.

theolog
08-22-2008, 15:03
Pазличия между християнските църкви относно учението за Църквата

Римската Църква учи, че папата бил уж видим глава на Църквата, и то по божествено право и по приемство от апостол Петър, който бил глава на Църквата. Според учението на Православната Църква Христос не е основал Своята Църква върху хората, но върху Самия Себе Си и върху божественото Свое учение. Православните изповядват, че Църквата се състои от паство и иерархия. И едните, и другите се намират в определени отношения помежду си и всички са подчинени на върховния съд на съборите. Църквата има за своя глава Самия Господ Иисуса Христа като основател, законодател и върховен неин пастир, Който невидимо я управлява чрез Светия Дух. Всички поместни църкви, които изповядват една вяра и имат общение в молитвите и таинствата, са части от една Вселенска Църква. Особеностите на видимото устройство на много поместни, самостойни църкви не им пречат да бъдат големи членове на общото тяло на вселенската Църква и да имат една глава - Христа, и един дух във вярата и благодатта. Това единство се изразява чрез общението в молитвите и таинствата. Единичните поместни църкви зависят от своя поместен събор. Средоточната власт над Вселенската Църква представлява Вселенският събор6. А обстоятелството, че първенствуващите епископи се наричат глави на църквите, трябва да се разбира в смисъл, че те са наместници Христови, според думите на Свещеното Писание: "Внимавайте, прочее, върху себе си и върху цялото стадо, сред което Дух Светий ви е поставил епископи, да пасете църквата на Господа и Бога, която той си придоби със Своята кръв" (Деян. 20:28 ).

Православната Църква, придържайки се в учението към древните отци, признава, че всички епископи са равни помежду си по своята важност, по своето еднакво достойнство и свещеническа степен. Всички са еднакво приемници на Светите апостоли. Поради това тя отхвърля учението на римската Църква за главенството на папата. Тя отхвърля всяко видимо главенство в Църквата, толкоз повече, когато това главенство се отъждествява с божественото право, когато на лицето, което представлява това право, се отдава върховно, всеобщо, непосредствено, абсолютно, непогрешимо. Според Свещеното Писание всичките Апостоли са били това, което и апостол Петър, т. е. всички са имали еднаква чест и власт. Следователно учението на Рим за някаква извънредна власт в Църквата, дадена на св. Петър, е изцяло заблуждение и измислица на амбициозните и властолюбиви папи. Ако дори за един момент предположим, че апостол Петър е бил глава на Църквата, от това не произтича, че неговото достойнство би могло да премине върху Римския епископ. В случая Петровото преимущество може да е било лично и никой не може да твърди, че личните преимущества на апостолите са преминали върху епископите на църквите, които те са управлявали. Освен това трябва апостол Петър да е бил действително Римски епископ. Историята обаче свидетелствува, че пръв епископ на този град е бил Лин и тази Църква е основана от апостол Павел.

Но на какво ни учи Свещеното Писание за властта в Църквата и дали наистина тая власт е дадена на св. Петър, както учат католиците? В Евангелието на Св. Матея четем, че Христос, като обръщал вниманието на учениците си върху книжниците и фарисеите, им препоръчал: "А вие недейте се нарича учители; защото един е вашият Учител - Христос, а всички вие сте братя; и никого на земята недейте нарича свой отец, защото един е вашият Отец, който е на небесата; и наставници недейте се нарича; защото един е вашият наставник - Христос. Но по-големият между вас да ви бъде слуга; защото, който превъзнесе себе си, ще бъде унизен; а който се смири, ще бъде въздигнат" (Мат. 23:8-12 ). Може ли да бъде нещо по-ясно от казаното? Друг път апостол Петър, като чул Христа как мъчно е да се спаси човек, каза Му: "Ето, ние оставихме всичко и Те последвахме; какво, прочее, ще стане с нас?" А какво отговаря Христос? - "Истина ви казвам, че вие, които Ме последвахте, при пакибитието, кога Син Човеческий седне на престола на славата Си, ще седнете и вие на дванайсет престола, като съдите дванайсетте Израилеви колена" (Мат. 19:27, 28 ). Ето какво отговаря Христос, без да дава и да се помисли, че един от 12-те покрай другите ще може да има някаква власт или отличие. А тук му е било мястото да каже Христос нещо, ако е имал предвид Петър или неговото господаруване над другите. При един случай, когато майката на Заведеевите синове пристъпила към Христа и Го молила един от синовете й да седне отдясно, а друг отляво до Него в царството Му, Иисус отговаря: "Не знаете какво искате... знаете, че князете на народите господаруват над тях, и велможите властвуват върху им, между вас обаче няма да бъде тъй; но който иска между вас да бъде големец, нека ви бъде слуга" (Мат. 20:22, 27 ).

Това обстоятелство не показва ли ясно как Христос е мислил за старшинството между учениците Си, между Апостолите? А как всъщност е мислил Христос за старшинството в Църквата, ние видяхме в посочените думи на Матеевото Евангелие (Мат. 23:8-12). Ето обаче и още. Той казва: "Аз съм добрият пастир...", вие ме наричате учител и Господ; добре казвате, защото такъв съм" (Иоан. 10:11 и др.); защото той сам седи на високия престол на светия град, стената на който има дванадесет основи и върху тях - имената на 12-те Негови апостоли (Откр. 21:14 ). В Свещеното Писание четем още, че апостол Павел нарича Христа глава на Църквата: "И Той е глава на тялото, сиреч на Църквата" (Кол. 1:18 ). "И Го постави над всичко Глава на Църквата, която е Негово тяло" (Еф. 1:22-23 В същото послание се казва още: "Защото мъжът е глава на жената, както и Христос е глава на Църквата, и Той е спасител на тялото" (Еф. 5:23), а апостол Петър Го нарича в своето Първо послание Пастиреначалник (I Пет. 5:4). За властта, която Христос е установил в Църквата, не може да бъде по-ясно казано от думите на самия Спасител:

"Ако съгреши против тебе брат ти, иди и го изобличи насаме; ако те послуша, спечелил си брата си; ако не послуша, вземи със себе си още едного или двама, та с устата на двама или трима свидетели да се потвърди всяка дума; ако ли пък не послуша тях, обади на Църквата; но, ако и Църквата не послуша, нека ти бъде като езичник и митар. Истина ви казвам: каквото свържете на земята, ще бъде свързано на небето; и каквото развържете на земята, ще бъде развързано на небето. Пак ви казвам, че, ако двама от вас се съгласят на земята да попросят нещо, каквото и да било, ще им бъде дадено от Моя Отец Небесен; защото, дето са двама или трима, събрани в Мое име, там съм Аз посред тях" (Мат. 18:15-20).

В Църквата следователно властта е съсредоточена в събора, дето са мнозина, а не в една личност, както учи папата. А понеже всички Апостоли са равни помежду си (Мат. 20:22-27; 23:8-12) и всичките апостолски приемници, т. е. епископите, са длъжни, както се изразява бл. Иероним, също така да бъдат равни помежду си: "Където и да е епископът - или в Рим, или в Евгубия, или в Цариград, или в Реги, или в Александрия, той има еднакво достойнство и свещеническа степен... Всичките са приемници на Апостолите." Властта над всичките се заключава в събора на епископите; а за цялата вселенска Църква средоточната власт са заключава в събора на всички епископи от Вселената или във Вселенския събор.

На тая велика истина най-добър израз са дали самите Апостоли. В 15-а глава на апостолските Деяния четем за събора, който е бил проведен в Иерусалим по повод на въпроса, повдигнат от страна на обърнатите фарисеи, трябва ли по-напред да се обрязват онези, които от езичеството преминават в християнската Църква. Този събор е подробно описан там (4-30) и всеки, който прочете делата му, ще се увери, че апостол Петър на този събор не само не председателствува, но заема място на обикновен член. Нещо повече, той взема думата, след като мнозина са се изказали по въпроса, и което е най-главното - отказва се от своето мнение, изказано по-рано, и се присъединява към мнението на апостол Иаков, председателя на събора, което и се приема от целия събор. От това се вижда още, че тук не само не е ставало дума за някакво си първенство на честта - за властта не говорим - на един или друг Апостол, но и самото решение на събора (според днешния римски говор - декрет, decretum) е изпратено с такова начало: "от Апостолите, презвитерите и братята поздрав..." (Деян. 15:23).

Каква разлика между този надслов на съборния декрет, където са присъствували самите Апостоли, и декретите на днешния папа, който сам именно стана носител на една лъжлива наука (doctrina erronea, orrore) в Църквата, а не православните, които пазят неуклонно древното съборно и апостолско начало. Може ли да има наистина по-голяма гавра с вярата Христова от тая, когато папа Пий IХ говори тържествено за себе си: "Аз съм отзив на небето, непогрешим тълкувател на Бога, аз съм пътят, истината и животът"? В същите Деяния апостолски се казва, че когато апостолите научили в Иерусалим, че някои в Самария приели вярата Христова, пратили при тях Петра и Иоана (Деян. 8:14). Как така са могли да изпращат едного, който е по-стар и властвува над тях? Нали според папата апостол Петър бил княз на апостолите? Апостол Павел нарича само Христа глава на Църквата (Еф. 1:22; 5:23) и споменава на първо място Иаков като стълб на Църквата, след това Петър и Иоан (Гал. 2:9). Да не би според католиците Апостолът да не постъпва според Евангелската истина? Как би могъл да си позволи апостол Павел това: да укорява за грешките непогрешимия? Същият тържествено отхвърля всяко първенство между апостолите и казва, че те всичките са само слуги и че Аполос е същото, което и Петър, което е и той, и че верните не смеят да държат един по-горе от друг, като главатар, но че всички трябва да се придържат о Христа Божи (1 Кор. 1:12; 3:4-5, 22).

Нека видим какво говори и апостол Петър в Първото си послание:

"Ония, които са между вас презвитери, моля аз, съпрезвитер техен и свидетел на Христовите страдания и съучастник на славата, която има да се открие: пасете Божието стадо, което имате, като го надзиравате не принудено, а доброволно (и богоугодно), не заради гнусна корист, но от усърдие, и не като господарувате над притчата, а като давате пример на стадото; и кога се яви Пастиреначалникът, ще получите неувяхващ венец на славата" (1 Петр. 5:1-4).

Има ли в тия думи и следа от някаква власт? Не нарича ли тук апостол Петър сам себе си причастник на братята си по старшинство и не им ли напомня като другите за един Пастиреначалник на Църквата Христова? На никаква друга власт той не основава своите съвети, а само върху това, че е бил свидетел на страданията Христови? Може ли по-тържествено да се осъди учението на непогрешимите, абсолютните властители, каквито искат да бъдат новите римски епископи, като извеждат властта си от апостол Петър?

Че се дават на св. Петър някакви отличия в Свещеното Писание, това е истина. Матей например, като изброява апостолите, поставя Петър на първо място (Мат. 10:2), Марко (3:16) и Лука (6:16) също. На други места евангелистите, когато искат да означат апостолския събор, казват: "Петър и ония, които бяха с него" (Лука 8:45; 9:32, Марк. 1:36). Истина е и това, че Христос в много случаи с особено внимание се обръща към Петър. Обаче последният да е приел от Христа първенството на властта над Апостолите и тая власт да я изпълнява, за такова нещо Свещеното Писание нищо не споменава. Още по-малко се споменава и това, с което католиците да могат да докажат, че тая власт след смъртта на апостол Петър по приемство съществува у Римския епископ. Ако този Апостол е имал първенство над другите, защо евангелистите и Апостолите не го наричат всякога пръв между другите? Защо Иоан споменава Андрей преди Петър (Иоан. 1:44); Павел - Иаков преди Петър (Гал. 2:9) и на друго място Петър след всичките други Апостоли (1 Кор. 9:5)?

Ясно е следователно, че според учението на Свещеното Писание Христос е глава на Църквата, Апостолите всички са равни помежду си и имат еднаква власт. Апостолските наследници, епископите, имат също така еднаква власт, а средоточната власт на Църквата е в събора на епископите. Петър прочее не е бил нито по-голям, нито по-малък от другите апостоли, но във всичко им е бил равен. Въз основа на това обаче, когато евангелистите наричат понякога Петър пръв между апостолите, би могло да се приеме, че той е пръв между равните, primus inter pares; но пък както виждаме, че апостол Иоан в своето послание и Павел в своето не го споменават като пръв и като виждаме, че в Апостолския събор апостол Петър е заемал второстепенно място, ние не можем в строгия смисъл дори и това да допуснем, като се придържаме към думите на Свещеното Писание. Петър е бил равен на другите Свети Апостоли, това казва Свещеното Писание и нищо повече.

Католиците извеждат своето учение за властта на папата от Свещеното Писание, като се спират най-вече на следния текст: "Ти си Петър и на тоя камък ще съградя църквата Си, и портите адови няма да й надделеят" (Мат. 16:18 ). Отците и учителите църковни отнасят тия думи не към Петра, както твърдят католическите богослови, а към неговото изповедание. За камък, върху който Христос е съзидал Църквата Си, или за нейна основа Светите отци признават оная вяра, или онова изповедание, което апостол Петър в името на всички е изказал по силата на своя бърз темперамент. Според това меродавно учение следователно върху камъка на това изповедание е съзидана Светата Църква. Чрез тая вяра портите адови са безсилни против нея. Тази вяра притежава ключовете на небесното царство... Това е основата на Църквата, това е гаранцията на всичките бъдещи векове... Тая вяра има ключовете на райското царство, нейните земни закони според това стават небесни7 .

Нека католиците се върнат към тая вяра, която са пазили до Х век, нека я очистят от всичко онова, което са привнесли в нея, нека днешните римски папи станат това, което е бил Григорий Двоеслов, и ние ще имаме пак една Църква, ще бъдем пак едно с Рим. Това е гласът на древната апостолска Църква и католиците трябва да се вслушат добре в него и да го последват. Още от 1054 година те са вън от тая Вселенска Църква, вън от Христовото царство, защото папите са забравили това царство и са искали да основат царство от мира сего. Римските епископи поискали да утвърдят властта си върху всички народи и царства, да станат всемирни владетели. Рим по такъв начин се поклонил на Изкусителя и изгонил от себе си Христа.






Протестантите пък отиват в друга крайност, като отхвърлят свещенството и външното съществуване на Църквата. Според тях произтичащата от свещенството служба е просто едно упълномощаване от вярващите, а възлагането на ръцете е само един обред, който не подава нито благодат, нито някаква власт. Затова и пасторът при протестантите е просто един вярващ християнин, който е упълномощен да ръководи само събранията им, а не свещеник, облечен с духовна власт в Църквата.

Като се отделил от поместната Римска Църква вследствие на нейните заблуждения, Лютер не искал да се присъедини към Вселенската Източна Църква. Той не направил това отчасти поради своята гордост и славолюбие, а отчасти и защото бил възпитан в католически дух, споделял латинските предубеждения против православния Изток. А най-главната му грешка била неговата лъжлива мисъл, че уж и Православната Църква е причастна на римските злоупотреби и нововъведения. В тая груба грешка, която и досега се заимства от всички протестанти, Лютер изпаднал, като напълно забравил, че именно заради тия римски нововъведения и злоупотреби с хорските съвести Православната Църква е скъсала своя древен съюз с римския патриарх. [Виж също: Luther had his chance - The story of the first contacts between Protestants and the Orthodox Church].

И като поел върху себе си ролята да преобразува Западната Църква, бащата на реформацията сам се намерил вън от всякаква връзка с Вселенската Църква. Той останал без Църква, с една само Библия, но и нея започнал да преправя по своему. Но като богослов Лютер разбирал силата на много изречения в Новия Завет, в които се приписва на Църквата голяма важност в отношението на истината и духовното право. Той разбирал и чувствувал добре, че с тия изречения се изобличава нагледно неправилността на приетото от него положение по отношение на Църквата, и тези изречения той вече не можел или пък не искал да измени.

И какво направил реформаторът, за да скрие делото си, за да съгласува някак своето учение със Свещеното Писание?

Чисто и просто Лютер изключил от своя превод на Библията самата дума Църква. Всеки добросъвестен човек се учудва и недоумява как е възможно да се направи това, когато на много места на св. текст се намира високото понятие и термин Църква. Но това действително e така. Вземете Лютеровата Библия и ще се уверите, че той е изключил от своя превод тая величествена дума и понятие.

На немски църква е Kirche. Тази дума, която Лютер избягва в Свещеното Писание, се е употребявала и досега се употребява и съответствува на гръцката ekklhsia във всичките й значения, в които тя се среща у всичките християнски писатели. Kirche може да означава място на обществено богослужение. С други думи, храм и събрание на верни: пастири и пасоми. Може обаче да се отнася и към частните църкви, и към Вселенската Църква8. Но без да се гледа на това, че тая дума е напълно достатъчна и удовлетворителна, Лютер не я употребява нито един път в Свещеното Писание, където се говори за Църква. Когато се отнася за здание, той употребява думата Tempel. В повечето случаи обаче реформаторът заменя Kirche с думата Gemeinde, което значи община, събрание, съвет, енория.

А по какъв начин в Лютеровата Библия думата енория или община или събрание замества думата Църква! Някои протестантски богослови, за да оправдаят Лютер, казват, че думата Gemeinde означава изобщо събрание, а в частност може да означава събрание от верни и по словопроизводството си тя повече съответства на гръцката дума ekklhsia (Църква), както тя се употребява у древните езически гръцки писатели. Но ако следваме тази протестантска логика и при превода на думите, които изразяват християнски понятия, се ръководим от речниците, съставени от езически писатели, тогава можем да отидем много далече. В такъв случай думата cariz щяхме да преведем не като благодат, а прелест, грация; omologeo вместо изповядвам щяхме да преведем свързвам контракт и т. н. С една дума, тогава щяхме да повредим текста на цялото Свещено Писание. При това думата Gemeinde само по словопроизводството си може да означава събрание от верни. И наистина, нито в говоримия, нито в книжовния език такова значение на тази дума не се е утвърдило. Ако запитаме някой немец какво значи думата Gemeinde, веднага ще ви отговори: община, общинско управление, кметство. Така се употребява тя в нейното тясно значение и в Австрия, и в Германия.

По-голямо доказателство, че думата Gemeinde не съответствува на гръцката ekklhsia и не може да замени думата Kirche, служи това, че тя, без да се гледа на Лютеровото усилие, не го е заменила и досега. Никой от немските писатели никога не е говорил: Gemeindelehre, Gemeindekonzil, Gemeindegeschichte, roemische Gemeinde и т. н., обаче се е говорило и се говори: Kirchenlehre, Kirchenkonzil, Kirchengeschichte, roemische Kirche и пр. Сам Лютер в оглавлението на Псалмите, които са били предназначени за църква, употребява думата Kirche, а в текста на Свещеното Писание никъде не я употребява.

Защо е така? Затова, защото тая дума му бодяла очите, като изобличавала и неправилността на неговите мъдрувания. И ако не беше свързан този контракт, така да се каже, между него и немските князе, които го покровителствували, понеже ставали пълни господари на отнетите църковни имоти, нямаше да има сега и помен от някакво си протестантство. Като въстанал против поместната Римска Църква и се отчуждавал от Вселенската Църква, Лютер за свое оправдание всички новозаветни обещания за непоколебимостта и вечното пребъдване на Църквата, за нейната важност като стълп и крепило на истината, за духовните й права, за необходимостта да й се покоряваме намислил да отнесе към някаква си дума Gemeinde, която в широк смисъл може да означава само общество от миряни, а в никой случай няма иерархическо значение. Така с това той извратил целия смисъл на евангелските изречения9.



Като отхвърлил думата Църква, която с наименованието си и със свойството си изобличава Лютеровото свободомислие, реформаторът не е могъл да не види, че не малък враг на неговото учение е и църковното Предание. И ето той премахва от своя превод на Библията думата Предание. А местата от Свещеното Писание, в които се говори за необходимостта да се пазят преданията на Светите Апостоли, или устното Божие Слово, Лютер в превода си умишлено затъмнява. Така например свети апостол Павел във Второто си послание към Солуняните (2 Сол. 2:15) дава положителна заповед за преданията: "Дръжте преданията (paradosis), които научихте било чрез наше слово, било чрез наше послание"; и по такъв начин устните предания приравнява, както се вижда от текста, с написаните в Свещеното Писание наставления. Лютер е превел: Haltet an den Satzungen (наставления). Тази дума е употребена от него и в превода на 2 Сол. 3:6. Но наставления или постановления това ли значи, което значи думата предание?

А думите на апостол Павел, които заключават в себе си похвала към коринтските християни за точното запазване на Апостолските предания, са напълно затъмнени. Текстът на Апостола е този: "Похвалявам ви братя, че ме помните за всичко и държите преданията (paradosis) тъй, както съм ви ги предал" (1 Кор. 11:2). В превода на Лютер обаче четем: "Хваля ви, любезни братя, че ме помните във всичко или във всичките неща и държите този начин (?), който аз ви предадох". В превода на нeмски: "Ich lobe euch, liebe Br

AItOo0
08-22-2008, 16:32
Често :(

theolog
08-22-2008, 16:34
Често :(

ko ne si saglasna/en?

nailana
08-22-2008, 16:52
theolog,всички можем да използваме google.

theolog
08-22-2008, 16:59
theolog,всички можем да използваме google.

какъв ти е проблема използването на готов матриал, ако той не е в разрез със ъчението на св. православна църква

nailana
08-22-2008, 17:11
theolog,всички можем да използваме google.

какъв ти е проблема използването на готов матриал, ако той не е в разрез със ъчението на св. православна църква


Нямам проблем с използването на готов 'матриал',стига да не е във всяка тема,и да не ми се налага да скролирам с мишката 1 мин. докато стигна до някаква съществена бележка.

Нямам за цел да навлизам в спор,извинете ме.

theolog
08-22-2008, 17:13
theolog,всички можем да използваме google.

какъв ти е проблема използването на готов матриал, ако той не е в разрез със ъчението на св. православна църква


Нямам проблем с използването на готов 'матриал',стига да не е във всяка тема,и да не ми се налага да скролирам с мишката 1 мин. докато стигна до някаква съществена бележка.

Нямам за цел да навлизам в спор,извинете ме.

добе защотот аз прото давам подробни обяниния

lsd43
08-23-2008, 12:44
Вече не ходя.

Christ
08-23-2008, 13:33
В момента посещавам църквата на Адвентистите от седмия ден.


уууууууу сектант!

Kman
08-23-2008, 14:11
уууууууу сектант!

Че са си секта,секта са си.....

Christ
08-23-2008, 14:13
уууууууу сектант!

Че са си секта,секта са си..... Йес! Секта съм. :lol:

ScionOfStorm
08-23-2008, 18:30
Аз съм по-близо до Бога, отколкото църквата, хах..

theolog
08-26-2008, 19:00
Аз съм по-близо до Бога, отколкото църквата, хах..

не пиши глупости

it_ends_tonight_
08-27-2008, 12:49
На този етап от живота ми не бих припарила и до нея. Макар че преди бях много набожна и редовно ходих на църква. Църквата е мафия ;) имам и аргументи, стига някой да ми ги поиска на ЛС :P

alito
08-27-2008, 13:22
Аз съм по-близо до Бога, отколкото църквата, хах..

Правилно.

Бог е в тебе. Колкото повече се опознаваш, толкова повече познаваш Бога.
Но ако си тъпа и не можеш да се опознаваш ти трябва специалист(църквата). На специалистите се плаща.

Kman
08-27-2008, 14:28
Бог е в тебе. Колкото повече се опознаваш, толкова повече познаваш Бога.
Но ако си тъпа и не можеш да се опознаваш ти трябва специалист(църквата). На специалистите се плаща.

Ето това е глупост вече :lol:

mistake
08-27-2008, 16:05
Не ходя.

Nam3less3
08-28-2008, 00:41
Бог е в тебе. Колкото повече се опознаваш, толкова повече познаваш Бога.
Но ако си тъпа и не можеш да се опознаваш ти трябва специалист(църквата). На специалистите се плаща.

Ето това е глупост вече :lol:По-точно Бог е с теб. Църквата също е в теб.

Kman
08-28-2008, 12:25
В мене няма нито бог,нито църква а органи,плът,кръв и т.н.Плюя на всички религии и ценностите им!

darking
08-28-2008, 12:30
В мене няма нито бог,нито църква а органи,плът,кръв и т.н.Плюя на всички религии и ценностите им!
Кой кого трябва да пита "На колко години си?"...

Kman
08-28-2008, 12:42
Аз питам тебе бе пишеле такова,щом не искаш да кажеш,значи си на около 13-14 и имаш недоразвита психика и начин на мислене.Аз съм на 18 и цял живот съм чел пълноценна литература,която ти дори не си си правил труда да поглеждаш!

darking
08-28-2008, 12:59
Личи си колко литература си чел :lol: Пак ти казвам - жалък си!

Kman
08-28-2008, 13:00
Пак те питам на колко си години и пак не казваш,значи найстин реално си на 13-14 години ХАХАХАХА някво пешлеменце на 13-14 години ще ми казва че съм жалък :lol: 8-)

Nam3less3
08-28-2008, 15:04
Пак те питам на колко си години и пак не казваш,значи найстин реално си на 13-14 години ХАХАХАХА някво пешлеменце на 13-14 години ще ми казва че съм жалък :lol: 8-)На колкото и години да е, винаги ще е на по-високо ниво от теб.

mistake
08-28-2008, 15:11
Пак те питам на колко си години и пак не казваш,значи найстин реално си на 13-14 години ХАХАХАХА някво пешлеменце на 13-14 години ще ми казва че съм жалък :lol: 8-)На колкото и години да е, винаги ще е на по-високо ниво от теб.
С думите и твърденията си показва напълно обратното.

Kman
08-28-2008, 15:53
:lol:
На колкото и години да е, винаги ще е на по-високо ниво от теб.
Отзад напред да.....То е доказано,аз кво да говоря повече....знанията са тези определят всичко,а тнеговите знания са че тялото му вибрирало в някакр етерен свят и че науката му вредила :lol: :lol: :lol: НЕ,то....то това е просто вече смехотворно :lol: :lol: :lol: :lol:
ХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХ

Nam3less3
08-29-2008, 02:46
:lol:
На колкото и години да е, винаги ще е на по-високо ниво от теб.
Отзад напред да.....То е доказано,аз кво да говоря повече....знанията са тези определят всичко,а тнеговите знания са че тялото му вибрирало в някакр етерен свят и че науката му вредила :lol: :lol: :lol: НЕ,то....то това е просто вече смехотворно :lol: :lol: :lol: :lol:
ХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХНаука та не му вреди.

Kman
08-29-2008, 10:30
"Науката не му вреди."
Нали я нарича 'лъженаука" и за него хората които правят лекарстрвата са лъжци така ли?Хората които преборват рака и спина за лъжеучени така?Някой хора като говорят и не си знаят мяраката!НЕБЛАГОДАРНИЦИ!

darking
08-29-2008, 19:54
ОМГ! Ти май нищо не вдяваш. Понеже повечето учени са материалисти като теб напредваме само технологично, но не и духовно. Ти и представа си нямаш какво значи духовно развитие. Те затова са изместили алхимията с химия. И не се заблуждавай, че алхимиците само са търсили философския камък. Това просто е била тяхната мечта(даже казват, че някой създал философския камък).

mistake
08-29-2008, 20:17
Едно е да знаеш истината и да имаш доказателства за нея, а друго - да си фантазираш и да си мислиш (вярваш) на простотиите.

darking
08-29-2008, 20:32
Повтарям за стотен път - имам доказателства, ЗА СЕБЕ СИ. Достатъчно ми е АЗ да знам истината. Въобще не ми пука за теб и останалите от форума!

mistake
08-29-2008, 20:36
Повтарям за стотен път - имам доказателства, ЗА СЕБЕ СИ. Достатъчно ми е АЗ да знам истината. Въобще не ми пука за теб и останалите от форума!
Щом доказателствата ти не може да ги приеме и друг освен теб , те не могат да бъдат наречени "доказателства"

Nam3less3
08-29-2008, 23:32
Повтарям за стотен път - имам доказателства, ЗА СЕБЕ СИ. Достатъчно ми е АЗ да знам истината. Въобще не ми пука за теб и останалите от форума!
Щом доказателствата ти не може да ги приеме и друг освен теб , те не могат да бъдат наречени "доказателства"За вас, но той си ги приема, така че не му казвайте че си фантазира, много е дразнещо.

Pagan_man
08-30-2008, 01:24
акос е направи одиниски храм ще ходя.

Kman
08-30-2008, 01:38
тези твои доказателства ако се обосновават на истината,която нормални,интелигентни и най-вече пораснали хора,какъвто ти не си приемаме за вярвно,то тогава водят към истината,проблема е че тези твои доказателства ако се обосновават на измислици....което е очевидно....не се взимат като доказателства.
Все едно да кажеш че доказателството за бог е любовта,е да де обаче това доказателство любовта всъщност реално е хормон....какво става бог е хормно така ли....Ето виждаш ли каква е разликата между истина и измислица....истинаат може да бъде доказана.....измислицата не.....брей аз си мислех че си поне на 13-14 години,тя сестра ми която е на толкова го разбира това нещо,а ти неможеш.....а бе ти да не си на 10-11 годинки,тъй и тъй не си казваш реалните години и трябва да правя докатки по начина ти на мислене и то направо имап разсъждения на 10-11 годишен.
ииииииииихааа за стотен път,е дай ги поне да ги скиваме и ние тези доказателства де....толкова ли са ти ценни и толкова ли си алчен че наискаш да ги споделиш,спокойно няма да ти откраднем....

"Достатъчно ми е АЗ да знам истината."
Ти като се базираш само тези си твои доказателства неможеш да бъдеш сигурен,че те се базират на истината,която води до заключението че тази твоя иситна е и е една голяма лъжа.А и ти на 10-11 години какво ли разбираш от истина и доказателства.....

mistake
08-30-2008, 07:55
Повтарям за стотен път - имам доказателства, ЗА СЕБЕ СИ. Достатъчно ми е АЗ да знам истината. Въобще не ми пука за теб и останалите от форума!
Щом доказателствата ти не може да ги приеме и друг освен теб , те не могат да бъдат наречени "доказателства"За вас, но той си ги приема, така че не му казвайте че си фантазира, много е дразнещо.
Еми той ги приема , ама това че само той ги приема, ме довежда до мисълта че не може да разсъждава трезво. Добре , ако едно нещо е истина , и имаш доказателства и искаш да докажеш ,че си прав... нямаше ли да покашеш фактите на лице и да си си спокоен че си ни оборил с факти.
Ето го и него... вярва в нещо, "знае", че е истина , иска да покаже че е прав , но доказателствата му липсват. Е как да примем думите му за чиста монета , при положение че виждаме , че вярва в нещо НЕСЪЩЕСТВУВАЩО.
:x :x :x

darking
08-30-2008, 08:12
Ти като се базираш само тези си твои доказателства неможеш да бъдеш сигурен,че те се базират на истината,която води до заключението че тази твоя иситна е и е една голяма лъжа.А и ти на 10-11 години какво ли разбираш от истина и доказателства.....
Абе ти за къв се имаш бе? На 18 се мислиш за много голям ли? Я се бегай. Преживял съм поне два пъти повече неща от теб през "краткият си живот". Нищо не знаеш за мен, т.ч ако обичаш си мери приказките.

И преди да ми говорите, че трябвали доказателства първо помислете малко по въпроса как ще се докаже нещо нематериално. Вие двамата сте си като развалени грамофони. Опитвате се да ни оспорвате, а не влагате и капчица мисъл.

mistake
08-30-2008, 09:42
Ти като се базираш само тези си твои доказателства неможеш да бъдеш сигурен,че те се базират на истината,която води до заключението че тази твоя иситна е и е една голяма лъжа.А и ти на 10-11 години какво ли разбираш от истина и доказателства.....
Абе ти за къв се имаш бе? На 18 се мислиш за много голям ли? Я се бегай. Преживял съм поне два пъти повече неща от теб през "краткият си живот". Нищо не знаеш за мен, т.ч ако обичаш си мери приказките.

И преди да ми говорите, че трябвали доказателства първо помислете малко по въпроса как ще се докаже нещо нематериално. Вие двамата сте си като развалени грамофони. Опитвате се да ни оспорвате, а не влагате и капчица мисъл.
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Ние не се опитваме да ви оспорим , ние направо си ви оспорихме. Неща които не могат да бъдат доказани, немогат и да бъдат наречени съществуващи. Не ние , а вие трябва да се научите да мислите.

AdmiralJohn
08-30-2008, 09:56
Ти като се базираш само тези си твои доказателства неможеш да бъдеш сигурен,че те се базират на истината,която води до заключението че тази твоя иситна е и е една голяма лъжа.А и ти на 10-11 години какво ли разбираш от истина и доказателства.....
Абе ти за къв се имаш бе? На 18 се мислиш за много голям ли? Я се бегай. Преживял съм поне два пъти повече неща от теб през "краткият си живот". Нищо не знаеш за мен, т.ч ако обичаш си мери приказките.

И преди да ми говорите, че трябвали доказателства първо помислете малко по въпроса как ще се докаже нещо нематериално. Вие двамата сте си като развалени грамофони. Опитвате се да ни оспорвате, а не влагате и капчица мисъл.

Щом го обръщаш към обиди , ясно е кой печели спора.k`man във всичките си постове си отговаря компетентно и точно и най-важното полага се на факти.И наистина защо си мислиш, че си преживял повече от него?!

mistake
08-30-2008, 10:09
Просто бягате от истината!

darking
08-30-2008, 10:16
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Личи си :? А и във форума има дооооста малко хора, изпитали това, което аз съм. Ама айде да не става много offtopic...

mistake
08-30-2008, 10:19
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Личи си :? А и във форума има дооооста малко хора, изпитали това, което аз съм. Ама айде да не става много offtopic...
Пффффффф, я моля ви се не дрънкайте глупости...

Nam3less3
08-30-2008, 10:56
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Личи си :? А и във форума има дооооста малко хора, изпитали това, което аз съм. Ама айде да не става много offtopic...
Пффффффф, я моля ви се не дрънкайте глупости...Това не са глупости. Глупост е да спориш с него или мене.

mistake
08-30-2008, 11:45
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Личи си :? А и във форума има дооооста малко хора, изпитали това, което аз съм. Ама айде да не става много offtopic...
Пффффффф, я моля ви се не дрънкайте глупости...Това не са глупости. Глупост е да спориш с него или мене.
А ти защо спориш с мен , след като аз не трябва да споря с теб???? 8)

Kman
08-30-2008, 13:37
"Абе ти за къв се имаш бе? На 18 се мислиш за много голям ли? Я се бегай. Преживял съм поне два пъти повече неща от теб през "краткият си живот". Нищо не знаеш за мен, т.ч ако обичаш си мери приказките.

И преди да ми говорите, че трябвали доказателства първо помислете малко по въпроса как ще се докаже нещо нематериално. Вие двамата сте си като развалени грамофони. Опитвате се да ни оспорвате, а не влагате и капчица мисъл."
Пф нямаш си и на представа аз през колко гадости съм минал......нямаш си и на идея просото.....

Приказките са си мой,не им слагай ганица след като са мой,а не твой
Е как как....като се доказва кенетичната енегия и енерцията и всичко което неможе да бъде видяно и не е материално,но е реално същестувващо и може да бъде доказано с математически изчисления,физиката,химият а и т.н.
Ще ти дам само един пример.....ти не виждаш атома нали....обаче атомната бомба е избила доста много хора.

"Опитвате се да ни оспорвате, а не влагате и капчица мисъл"
Всъщност аз влагам много повече от смисъл,за разлика от теб.

Че ти на колко си години,не споделяш а....питал съм те сигурно поне 5-6 пъти и все не казваш,сигурно се страхуваш че годинките са ти малко и няма да те вземем на сериозно.....еми така е.....

"И наистина защо си мислиш, че си преживял повече от него?!"
Защото му говори етерния свят и тялото му вибрира.....

Е той човека иска спори без да има друга страна която да бъде защитаване и просто обича да печели лесно и като вижда че това не става последват типичните реакции за един губещ.Приеми го с дигната глава,кво се гневиш от факта че не успяваш да защитиш истинноста една измислица.

antifreeze
09-02-2008, 22:51
Ти от къде знаеш той колко е преживял , за да твърдиш че ти си преживял повече от него?
Личи си :? А и във форума има дооооста малко хора, изпитали това, което аз съм. Ама айде да не става много offtopic...
Пффффффф, я моля ви се не дрънкайте глупости...Това не са глупости. Глупост е да спориш с него или мене. ооо извинете ме Ваше Светейшество каква непростима грешка направих като успорих твърденията Ви! Как не можах да се сетя Вие имате пълното право да наричате нашите възгледи илюзия но ние трябва да сме твърдо убедени във Вашите :lol:

vuryss
09-03-2008, 07:05
Всяка сряда и неделя (тогава имаме служби), ходя в протектантска църква не в източно-православните. Нищо против тях но никаде в Библията не пише да се папят свещи, да се пахаме под маси да обикаляме църквата и такива ;)

Kman
09-03-2008, 09:36
Точно протестантите са тези които разбират библията буквално,което е огромна грешка.....трябва да ви се връчи медал за заблуденост =D>

Kaley
01-24-2010, 20:38
Точно протестантите са тези които разбират библията буквално,което е огромна грешка.....трябва да ви се връчи медал за заблуденост =D>

хааааааааахааааааааааахаа ааааааааааааа егати изказването брат.. аз пък мога да ти кажа че точно протестантите тълкуват Библията и не я разбират буквално.. аз съм протестантка, посещавам такава църква от 10 години, посещавала съм и други и в нито една от тях не са разбирали Библията буквално..

по темата-4 пъти в седмицата-вторник вечер, четвъртък вечер, неделя сутрин и неделя вечер.Тогава имаме богослужения. : )

van4o
02-06-2010, 08:41
isd 43, в Християнството всичко е въпрос на свободна воля. Никой не те задължава да вярваш или не, да ходиш на църква или не. Точно за това Християнството е най-святата и истинска религия.


Ами аз вече не ходя ,защото от около месец вече не вярвам в Бог.

Интересно я кажи как стана това :shock: смисъл нали не е било заради нещо тъпо или лиготий.
Сигурен съм че е била основателна причина нали?

Определено причината не е била безсмислена нали ?
Просто осъзнах че няма смисъл да се вярва в нещо на което не му пука за теб.

Как така вече не вярваш в Бог, а в същото време мислиш че на Бог не му пука за теб? И защо мислиш че на Бог не му пука за теб ? :)

reini334422
02-14-2010, 18:21
Всяка сряда и неделя (тогава имаме служби), ходя в протектантска църква не в източно-православните. Нищо против тях но никаде в Библията не пише да се папят свещи, да се пахаме под маси да обикаляме църквата и такива ;)

Дам! :) Ние в нашата църква имаме и тийнейджърско (като църквата, само че с тийнове и си говорим поо така, на "тийнейджърски") :)

wallmart
02-15-2010, 12:57
Всяка сряда и неделя (тогава имаме служби), ходя в протектантска църква не в източно-православните. Нищо против тях но никаде в Библията не пише да се папят свещи, да се пахаме под маси да обикаляме църквата и такива ;)

Точно защото тези ритуали остават настрана напоследък в църквата и само за Христос дрънкат поповете (и за кинти естествено) не ходя на църква. Кръстен съм, но не се смятам за християнин. Уважавам старите народни традиции и вярвания, а Христос и Библията са залъгалка за оцете, спонсори на църквата.

Почитам си нашите празници, като Оротници, Суроваки, Мартеници, курбаните и съборите.

iiordanova
02-15-2010, 14:57
Ходя , но предимно по празници - Великден , Коледа , Цветница и такива. :)
И понякога като отида до някой друг град .. , но по-рядко.

emancipaciq
02-15-2010, 16:58
Ходя често :)

Jigi
02-15-2010, 17:12
не ходя

Nam3less3
02-22-2010, 12:54
Църквата е в самият човек. Едно време, когато хората не са могли да четат, тогава е имало нужди от църкви, където да достигне до тях текста от библията примерно. Но църковната институция е извращавала християнството за лични и икономически цели, както става сега с мюсюлманството. Затова казвам, че мюсюлманите живеят в средновековието. Та на човек не му трябва църква, божият храм е в него.

filmimilmi
02-22-2010, 18:27
Религия, която използва бюрокрация, за да се осъществява връзката между Бог и човек, на практика всяка, която задължава членовете си да плащат на специално място за поддръжката на храм, в който да се молят, за мен не е истинка. Не мисля, че е необходимо специално място, институция, която гълта маса пари, да те задължава да я издържаш, за да си осигуриш сигурно място в рая. Връзката с онзи висш разум или онова, на което дължим съществуването си, не е необходимо непременно да се осъществява на специално обозначено на картата място, а това може да става навсякъде. Задайте си въпроса, комуникацията само в храма ли може да се осъществи най-пълноценно? А религиите не ни ли учат, че Бог е навсякъде? Като е навсякъде, защо тогава е необходимо специално ритуално място? Според мен истинската връзка се открива чрез медитацията. Всичко останало е просто едър бизнес и манипулация чрез използването на суеверия. Няма лошо, храмовете правят общностите по-сплотени, вярващите установяват социалните си контакти там веднъж седмично, гледат си дрехите и се сравняват с останалите дали са в крак с модата..., но каква друга полза освен това има в тях? Дори в Библията го пише да търсим Бог вътре в нас самите... (прехвърча ми през главата, че помня за такъв цитат, но не ми се вади буквално. Не искам да ставам като онези... 8-) )