View Full Version : Комунист ли е бил Ботев?
Nam3less3
07-27-2009, 23:35
За мен, Ботев е бил теоретичен комунист(както и доста други автори). Когато са живели, комунизмът е съществувал само на теория, и тези добри, тачещи народа и хуманистични автори са били за него(Символ верую на българската комуна е на Ботев - според някой обаче е лъжа това). Така че даже е нормално някой автори, включително и Ботев, да са били теоретични комунисти, и да са искали равенство и мир между хората(някой като Вапцаров са комунисти, защото са били бедни, и са желаели промяна).
Ботев е бил социалист, както всички революционери, комунизма е отделна глупост..
love_enrique
07-29-2009, 16:48
Ботев е бил социалист, както всички революционери, комунизма е отделна глупост..
Не всички!Левски не е бил социалист,точно обратното!
Nam3less3
07-29-2009, 16:50
Социалист, комунист, едно и също, еднакви са теоретичните идеали.
Съвсем ралични са, все едно да кажеш че национализъм и фашизъм са едно и също.
love_enrique, пак говориш глупости.
а бе Ботев е бил доста противоречива личност . До колкото знам е имал анархични мисли , комунистически ... ако питате мен е бил без ясно изразена политическа позиция освен тази за освобождаването на БЪЛГАРИЯ ! И това е най-важното ... а какъв е бил ,май не е от значение ;)
love_enrique
07-30-2009, 10:12
Съвсем ралични са, все едно да кажеш че национализъм и фашизъм са едно и също.
love_enrique, пак говориш глупости.
Чел ли си му някое от писмата изобщо?Идеите му нямат нищо общо със социализма,а думите му звучат все едно са писани за политическото ни състояние днес.И ако си решил да даваш оценки опитай се поне да ги обосноваваш
infern00
07-30-2009, 11:46
Ботев е бил анархист.Писал е писма до Парижката комуна,поддържал е връзка с Бакунин.Борел се е против държавата,за един по-добър свят,бил е анти-религиозен.
Излезе цяла книга за него ,в която се доказва,че е анархист.
админа да не спи а веднага да изтрие темата как вообще ти дойде на ум да сравняваш ботев с болните червени мозъци АКО В ТОВА ВИ СЕ ИЗРАЗЯВА ПАТРИОТИЗМА БОГ ДА НИ Е НА ПОМОЩ !! :x :x :x :x
Ilikeliljon
07-31-2009, 19:25
Офф анй-обичам такива като психар да се изказват. Не претендирам да познавам комунизма изцяло, но ми е попадало това, онова. Изумително е колко от вас дори не са виждали книга на Маркс, но скачат да говорят какво е комунизма (аз само съм виждал книга 8-) 8-) ). Но съм се запознавал от странични автори с една или друга идея на Маркс и с цитати от Маркс съм виждал, че страничния автор е прав. Комунизма няма нищо общо нито с това, което е станало в РУсия, нито в България, нито в Китай, Северна Корея или където и да било по света. :? :? Ботев може да е бил комунист в най-чистия и светъл смисъл на думата, а не в онези извратени форми, които са съществували в Русия и така нататък :) :)
Nam3less3
08-01-2009, 01:19
Офф анй-обичам такива като психар да се изказват. Не претендирам да познавам комунизма изцяло, но ми е попадало това, онова. Изумително е колко от вас дори не са виждали книга на Маркс, но скачат да говорят какво е комунизма (аз само съм виждал книга 8-) 8-) ). Но съм се запознавал от странични автори с една или друга идея на Маркс и с цитати от Маркс съм виждал, че страничния автор е прав. Комунизма няма нищо общо нито с това, което е станало в РУсия, нито в България, нито в Китай, Северна Корея или където и да било по света. :? :? Ботев може да е бил комунист в най-чистия и светъл смисъл на думата, а не в онези извратени форми, които са съществували в Русия и така нататък :) :)+1
За това казвам, че Ботев е бил ТЕОРЕТИЧЕН комунист.
боже опази няма смисъл да споря явно не ме разбрахте какво искам да кажа и на мене ми е писнало от многознайковци като Ilikeliljon а иначе Nam3less3 били ми казал какво направи толкова за България човека които ползваш за аватар само не започвай да ми изброяваш по колко пари били луканките ии нз си още какво или и ти си от ония псевдопатриоти дето са готови да си продадат държавата за единия хляб и едната луканка какво ти дадоха толкова комунистите на тебе
Nam3less3
08-01-2009, 04:26
боже опази няма смисъл да споря явно не ме разбрахте какво искам да кажа и на мене ми е писнало от многознайковци като Ilikeliljon а иначе Nam3less3 били ми казал какво направи толкова за България човека които ползваш за аватар само не започвай да ми изброяваш по колко пари били луканките ии нз си още какво или и ти си от ония псевдопатриоти дето са готови да си продадат държавата за единия хляб и едната луканка какво ти дадоха толкова комунистите на тебе"Ботев може да е бил комунист в най-чистия и светъл смисъл на думата, а не в онези извратени форми, които са съществували в Русия и така нататък." Какво не разбра от това? Ботев е поддържал хуманните социалистически идей. За това го наричам теоретичен комунист, както са били всички по онова време.
Ония, за които говориш, като Тодор Живков и другите от БКП не са комунисти, а червени капиталисти. И все пак, си е имало доста предимства по онова време, и доста хора са останали доволни. Някой са се облагодетелствали за сметка на други, така се почна от преди Семтемврийското, след това си смениха местата, и сега отново се смениха след 90та. Всеки си гледа интереса.
Rodolubec
08-01-2009, 18:31
Социалист, комунист, едно и също, еднакви са теоретичните идеали.
Тогава и Хитлер е бил комунист. :D :D :D
love_enrique
08-01-2009, 20:19
А фашизма и комунизма доста си приличат,както всичси крайности всъщност.И в двата случая става въпрос за диктатура/тоталитарен режим
фашизмът май е по-гадно :-o
Според мен, Ботев е бил комунист, но е спорно дали е бил такъв по убеждение или просто в комунизма, той е открил добро идеологическо облекло за своята бунтарска същност, която проявява още от преди да се запознае с комунистическите идеи.
Определяйки го като комунист обаче, трябва да се отчете фактът, че комунизмът, от втората половина на 19-ти век е нещо съвсем разично от комунизмът, познат ни от годините след болшевишката революция. По времето на Ботев, комунизмът е бил едно модерно и прогресивно течение, радващо се на немалка популярност сред българските емиграни (което е отбелязано и от Вазов в трета глава на Немили-недраги). И в това няма нищо ненормално - бидейки движение, претендиращо да се бори чрез революция за правата на подтиснатите, комунизмът намира добра почва за развитие в средите на българската емиграция, съставена от хора, подтискани етнически,политически,соци ално и до определена степен - икономически (макар наличието на богати чорбаджии-българи да поставя под съмнение последното)
Трябва да се има предвид, че социалната ситуация в епохата на раждането на комунистическите идеи е била критична (отразено както в историческите източници така и в творчеството на редица автори от епохата) и е напълно нормално зараждането на течение, концентриращо в себе си желанието за промяна на една голяма и до голяма степен обезправена маса, кавото е предсталявала работническата класа през 19-ти век. Големият принос на ранните комунистически движения за формирането на това, което е съвеременното западно обество не може и не трябва да бъде пренебрегван. Макар доста крайни и пракически неприожими в своя оригинален вид, идеите на ранния комунизъм са сред важните фактори при формирането на съвременните свободни (относително) общества.
Той не трябва да бъде бъркан със съветския тип комунизъм, развит в годините след ВВ1 и активно пропагандиран и изнасян от СССР с цел защита преди всичко на съветските геополитически интереси и в далеч по-малка (да не кажа никаква) степен за защита правата на работнците. Аз лично считам, че Маркс и Енгелс биха се застреляли ако моежа да поживеят за някоя и друга седмица в сталинисткия СССР и да видят какво приложение са намерил там идеите им.
Комунизма си е крайна, деструктивна и реакционна идеология, целяща унищожаването на стария и изконен държавен ред. Тя е тоталитарна(тоест базираща се на насилието) идеология. Самият Маркс нерядко в трудовете си по комунистическа идеология е заявявал, че там където пропагандата на комунистическите идеи не достига само с думи, трябва насилие, терор, дори тероризъм! Така че комунизма си е реакционна и терористична идеология до голяма степен още от самото си начало.
И се вижда как зад високопарните и сладникави призиви за мир, хляб и свобода се крие озъбената и насилническа истинска същност на комунизма, целяща да увлече масите и да ги направи слуги на терориристи, пропаднали типове, антидържавни елементи, противопоставящи се на установения и положителен държавен ред и целящи от цялата работа единствено да натрупат несметни богатства. Това накратко и с по-прости думи е цялата измамническа идеология на комунизма и всеки, който вярва в "красивите" и "пламенни" слова на Маркс и Енгелс е един заклет наивник. А аз лично съм 100% сигурен, че Ботев не е бил марксист. Още повече, че някои историци отричат той да е написал стихотворението за Парижката комуна. Има съмнение, че то е по-късна комунистическа фалшификация с цел да се изкара Ботев комунист, в което аз имам основания да вярвам.
JenataKoTka
08-05-2009, 01:36
О господи..
Оставете Ботев намира!! Какъв е бил не е ваша работа.... Важното е вие какви сте и по какъв начин разбирате това.... :)
Не си ти човека който ще каже кой и доколко ще коментираме. Форумите са затова ако не ти е ясно, не живеем през комунизма за да има теми табу, сега всичко свободно може да се коментира и това е голям плюс, за да се изчистят някои лъжи и манипулации от историята и политиката. Ако искаш да запушваш усти както се е правило преди 1989-та- няма да успееш, така че не се прави труда и усилията. Много ми е смешно как вчерашни пикли като теб, които нищо съществено не знаят и не са видели почват да се опитват да се разпореждат, да се правят на важни и да казват кое може и кое не може да се коментира.
А какви сме ние- всеки сам отговаря за себе си, аз не правя изключения. Ако толкова те интересува- питай всеки поотделно.
Бил е Русофил.. гаранция франция. Но дали е бил комунист не мога да отговоря..
О господи..+1
Каква анкета просто 8) 8)
Не демократист е бил(шега0
Ботев е бил анархист, не комунист.
Факт е, че защитава Парижката комуна (в памфлета "Смешен плач" - http://www.litclub.com/library/bg/botev/publ/plach.htm ), но това е по-скоро заради сходството между двете течения в това време. Защото освен всичко друг между комунистическите идеи от времето на Ботев и комунизмът като режим прилаган през 20-ти век има огромна разлика. А за "Символ-верую на българската комуна" - http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=1&WorkID=3179&Level=2 (смятано като основно доказателство за комунистическите му възгледи) има мнения на историци, че е фалшификат, тъй като за първи път се говори за него чак през 1921г. в писма на ЦК на БКП, а е отпечатано за чак средата на 30-те години на XX в. от Георги Бакалов (комунистически пропагандатор) и то при липсата на оригинал. Тоест статията най-вероятно е фалшифицирана с политически цели, както и цялата идеята, че Христо Ботев е комунист, пропагандирана през социалистическия период на България.
bulgarian1878
08-22-2009, 07:38
Дори и анархист, пак е бил достоен, макар и една пиянка. В днешно време, както явно и в историята, има много по-свястни анархисти от доста други боклуци.
ANTIHUMAN
09-17-2009, 22:35
Ботев за мен е бил болен мозък! Иван Вазов също е бил родолюбец, но Ботев превръща това в мания! Едно е да пишеш за родината си, друго е да говориш и пишеш навсякъде за родината си. Едно стихотворение ми харесва на Ботев и то е за Левск и ,,Смешен плач''
Ботев е се е бил и умрял за родината си, а Вазов си е седял в къщи на топло и си е чешал топкитe..
А и е най-гениалния български поет според мен :)
infern00
09-18-2009, 08:02
Дори и анархист, пак е бил достоен, макар и една пиянка. В днешно време, както явно и в историята, има много по-свястни анархисти от доста други боклуци.
Прав,само не ми харесва това за пиянката.Човекът е бил идеалист и е вярвал във великия идеал на роба - свободата.Няма по-велик и достоен човек(заедно с Левски)от него.Това са хора дали живота си сега ние да сме свободни.Нека почива в мир!!!
Xxstyle09Xx
09-23-2009, 00:04
da!
montana6
09-23-2009, 00:16
Ботев е се е бил и умрял за родината си, а Вазов си е седял в къщи на топло и си е чешал топкитe..
А и е най-гениалния български поет според мен :)
Много моля, без неуважение към Вазов! Дали Ботев е бил комунист или не няма никакво значение, важното е какво е правил. Що се отнася до Вазов, той е велик творец и не ти прави чест за него да говориш така.
bulgarian1878
09-23-2009, 09:30
ZipFail, това, което си написал за Иван Вазов е много, ама МНОГО погрешно и НЕуважително за велик творец като него. В началото, когато са започвали подготовките е искал да вземе участие, но не по негова вина, го изпращат в Румъния, ако не знаеш дори се е стигало до спорове, защото той е искал да вземе отношение в освободителното въстание.
Слава на хора като Иван Вазов, независимо, че 2/3 от живота си е бил русофил. После явно е видял скритите за него действия от руските части. Той е писал велики произведения, който до ден днешен никой не е минал! Чел съм стихотворения и разкази на по-млади поети и писатели, които са починали преди години, скоро или дори са живи. Никой от тях не може да надмине Иван Вазов и е много неправилно някой да го обижда по този начин, че се е крил от войната.
Анархокомунист :)
Нещо възмущава ли те?
LuxurySk0B
10-21-2009, 15:47
Ботев е пиел Anapolon 50 mg :lol: :lol: :lol:
ivanstef
11-12-2009, 06:59
Бил е Русофил.. гаранция франция. Но дали е бил комунист не мога да отговоря..
Нещата са свързани..
ДА, бил е русофил и е имал връзки с някой руски анархисти/комунисти. По-точен отговор от този няма.
stefanov
11-12-2009, 11:15
В никакъв случай! :(
stefanov
11-12-2009, 11:17
Ботев е пиел Anapolon 50 mg :lol: :lol: :lol:Ти с твоя Анаполон млъкни, че ще ти го заврем в гъза!
В никакъв случай! Sad
Хвани прочети малко, после ми обяснявай... Също така няма нищо лошо в това, че Ботев е бил комунист. Тогава комунизмът е бил нова идеология и е бил на връхната си точка.
bulgarian1878
11-20-2009, 08:11
Защо слагане русофилията и комунизмът на едно положение?
Русия няма нищо общо с болшевиките, които се натрапват в последните години! И относно това, че нямало лошо Ботев да е комунист - няма, да, тогава наистина е било комунизъм и идеите им не са били като сегашните продажни педерасти.
Недейте да цапате по личноста на Ботев мръсни комунисти!
Ботевите и Каравеловите издания (”Свобода”, “Независимост”, “Знаме”) бичуват “обрезаните и необрезани еврейски екселенсии”, “израилските барони” и “великите царе юдейски на капиталът”, Ротшилдите и барон Хирш и “чафутските вестници" “Нойе Фрайе Прессе” и “Пестер Лойд”, които пеят възторжени оди за султана. Посочват че тези “чафутски вестници” имат свои дописници и сред българските евреи.
А маркс и енгелс са чифути истинското име на марк е мордохай леви!
Тва че са били евреи кво го интересува Ботев ?
Маркс нито е бил капиталист, нито е Ротшилд, доколкото знам :>
комунизъм тип икономическо утройство на държавата стремящо се към свръх производтсво с цел износ
и разпределяне на всеки това което му е нужно нищо повече
примерно нямаш право на повече от 1 апартамент и тн
и тем подобни
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D 0%BC
тук е обяснено но по-сложно
и така въпроса ми е каква е връзката му с Ботев?