PDA

View Full Version : Как българите разбиха руснаците през първата световна война



Vesk0u
11-12-2009, 20:00
(Аз не съм авторът)

http://store.picbg.net/pubpic/AD/36/c6a00b108414ad36.jpg
Портрети на един български генерал все още могат да се срещнат в семейните албуми на стотици български домове. Съхраняват ги потомците на неговите войници и офицери от Добруджанския боен театър, като израз на магнетичната привързаност на своите деди към този легендарен воин. В тези семейства се съхраняват и преданията за славния водач на българската конница. Името и делото на генерал Иван Колев се пазят в народната памет. Животът на този необикновен човек, както и смъртта му, са порядъчно митологизирани, а митовете са знак за безсмъртие.

Генерал Иван Колев е роден в Бесарабия през 1861 г. Бие се като доброволец в Сръбскоhttp://www.teenproblem.net/forum българската война. Завършва военно училише в София и военна академия в Торино. През Балканската война е началник-щаб на Трета армия. През Европейската http://www.teenproblem.net/forum инспектор на конницата и командир на Конната дивизия. Предвожда я в Добруджанската кампания, където в низ от бляскави победи щандартите є се покриват със слава.

Пълководческата му дарба, военната дързост и личната му храброст го превръщат в кумир за неговите конници. Те нерядко доизмислят неговите подвизи и добродетели и десетилетия, например, из България се срещат хора, които разказват как с очите си са видели смъртта му в бой, на седлото. А в действителност генерал Колев умира от сърце http://www.teenproblem.net/forum изчерпано и сразено от тежкия ратен труд на бойното поле. Това става във Виена на 29 юли 1917г.

Този разказ за легендарния генерал е взет от първата годишнина на нашето списание (тогава седмичен литературен лист), бр.22 от 1923г. От “ Български воин” в… “ Български воин” се завръща образът на славния водач на българската конница. Вгледайте се в него…

БОЯТ ПРИ КОЧМАР-КАРА ПЕЛИТ

На 3 септемврий 1916 год. всички дивизии от Трета армия се движеха бързо към Тутракан, за да се нахвърлят изведнъж и ненадейно върху тая силна крепост. Общото положение беше пълно с неизвестност. Говореше се, че силни руски и румънски части се движели откъм североизток, а действията около Тутракан бяха в най-важната си фаза.

Генерал Колев с конната дивизия още по-предния ден беше превзел Курт Бунар и сега трябваше да остане там, като изпълнява главната си задача http://www.teenproblem.net/forum да пази откъм североизток фланга на нашите войски. Още по-рано генералът беше разпоредил да се изпратят в северозападна, северна и източна посока силни разузнавателни части. Свръзката с нашите пехотни части, действащи към Тутракан, беше уредена. Денят, хубав слънчев ден, изглеждаше, че ще мине спокойно.

Но ето, че още преди пладне започнаха да се получават тревожни донесения от разузнавателния ескадрон, който беше изпратен към Конак Куюджук. Скоро стана ясно, че от към Добрич http://www.teenproblem.net/forum Кара Пелит, настъпва към Курт Бунар цяла румънска пехотна бригада с артилерия. Очевидно, тя имаше за задача да отблъсне нашите части от Курт Бунар и да помогне на обсадения Тутракан. Авангардът є встъпи в бой с нашия разузнавателен ескадрон в Конак Куюджук, отблъсна го и продължи настъплението си към Кочмар http://www.teenproblem.net/forum Курт Бунар.

При получаването на първите още донесения за движението на неприятелската пехота генералът се оживи и с дълбок интерес се залови да проучи околната местност по картата. Като изслуша внимателно донесенията, изпратени от разузнавателния ескадрон, той взе решение: вместо да чака да го нападнат, той сам да ги нападне.

Разпратиха се веднага до частите заповеди за движение. Тъкмо по пладне всички полкове бяха вече възседнали конете и се движеха към местата, които им бяха определени. За генерал Колев беше ясно, че авангардът на неприятелската колона, увлечен от успеха си над нашия разузнавателен ескадрон при Конак Куюджук, твърде много се е отдалечил от главните сили на колоната, които оставаха още някъде около Кара Пелит. Да увеличи това откъсване между авангарда и главните сили на противника и да го използува, за да подготви катастрофата на авангарда http://www.teenproblem.net/forum това беше първата задача, която си постави нашият генерал. За тая цел той насочи към Кара Пелит четвъртата конна бригада със заповед да заангажира главните сили на противника, докато той се разправи с авангарда.

След това генералът съсредоточи всичкото си внимание върху авангарда http://www.teenproblem.net/forum две румънски дружини, които бяха стигнали вече селото Кочмар. Решил на всека цена да унищожи тия дружини, генерал Колев си създаде веднага един план за действие, колкото прост, толкова и гениален. Той искаше да съсипе противника не с числено превъзходство, което едва ли беше на негова страна, а с изкусно използване особеностите на главния си род войска http://www.teenproblem.net/forum конницата. Затова той пусна по фронта двете пехотни и двете колоездачни роти, заедно с артилерия и картечници, които настъпиха от двете страни на шосето Курт Бунар http://www.teenproblem.net/forum Кочмар, с фронт към юг. Румъните бяха заели за отбрана северния край на с. Кочмар и посрещнаха нашите пехотни части с енергична стрелба. Завърза се обикновен пехотен бой, който скоро доби голямо ожесточение, главно поради намесата на многото наши картечници. Нашите пеши части постепенно настъпваха, засипвайки неприятелските вериги с куршуми. В това време първата конна бригада http://www.teenproblem.net/forum шест ескадрона, скрито се беше съсредоточила северно от Кочмар. В момента, когато се разбра, че румъните здраво са се ангажирали в боя с пешите части, генералът заповяда на бригадата да се понесе към десния фланг и тила на неприятелските дружини. Сам той застана начело и я поведе с най-голяма бързина източно от Кочмар.

Румъните, притиснати силно от нашите пехотни части и виждайки обхода на нашата конница, изведнъж разбраха каква голяма опасност ги заплашва. С бързо отстъпление към Конак те се опитаха да избягнат удара, който им се готви. Но, водейки лично конницата, маневрирайки умело из хълмистата и камениста местност, изкусният генерал успя да пресече пътя на отстъплението им. Срещата между неприятелските роти и нашите ескадрони стана югоизточно и южно от Кочмар.

Жестока и славна среща! Румъните, залегнали из камънаците и храсталаците, посрещаха летящите на кариер конници с убийствен огън. Рояк куршуми хвърчаха по нашите редове, падаха окървавени коне, офицери и войници, но нашите не трепнаха: смело летяха напред и скоро нагазиха неприятелските вериги.

Най-отпред, пред всички ескадрони, се носеше към врага генерал Колев. Неговият чер жребец беше потънал в пяна и дишаше тежко. Около него се сипеха най-много куршуми, но той дори не помисляше за опасността. Започна се жестока сеч, която не трая дълго. Румъните, ужасени, притиснати от всички страни, почнаха да захвърлят оръжието и да се предават. Когато последните слънчеви лъчи позлатяваха широките добруджански простори и небето побагрявя, сякаш отразило проляната по земята кръв, погромът на румъните беше вече пълен. Повече от хиляда войници, заедно с офицерите и дружинния им командир, бяха пленени. Много трупове, още неприбрани, лежаха по бойното поле и само малка част от неприятелските дружини успя да се спаси от пленяване.

В това време четвъртата конна бригада, която беше насочена към Кара Пелит, за да задържа главните сили на противника, не само изпълни задачата си, но направи нещо повече: с една безподобна по дързост конна атака, извършена от шестия конен полк върху неприятелската пехота, сполучи да разколебае главните сили на противника и да им наложи да започнат отстъпление, което през нощта доби характер на безредица и паника.

Туй, което генералът искаше, беше достигнато. С изпълнено от радост сърдце поблагодари той още на бойното поле на достойните си войски, които с такъв устрем и с толкова героизъм се биха. Зашеметени от светкавичния удар на конницата, изгубили един цял свой авангард от две дружини, румъните, които се спасиха от тоя бой, разнесоха първите легенди за страшната българска конница и заедно с туй посяха семето на оня страх, който по-после тъй често сковаваше не само румъните, но дори и техните съюзници русите.

Това беше първият бой, в който генерал Колев оправда вярата си в конницата. Онова, до което беше дошъл по теоретичен път, онова, на което учеше през целия си живот, биде изпълнено: с конницата той можа да бие по-многочислена пехота и да я разпръсне. Той имаше право да тържествува: това беше не само една победа над врага, това беше една победа над всички ония, които смятаха, че времето на кавалерията е минало и че тя е станала излишна при съвременните войни

6 СРЕЩУ 40

През време на боя при Курт Бунар (2 септемврий 1916 г.) генерал Колев, възседнал черния си жребец Пирин, придружен от двама конни ординарци, напусна наблюдателния пункт, гдето беше щабът му, и се понесе напред. Галопирайки из полето и търсейки по-удобно място за наблюдаване развитието на боя, генералът забеляза, че лявата бригада, която трябваше да се яви в тил на румъните, се бави някъде около с. Куюнлукьой и че противникът вече започва да отстъпва. Чувствайки, че румъните ще се изплъзнат от капана, който им беше приготвен, генералът сам, с двамата си ординарци, се понесе на галоп напред към Курт Бунар, за да открие причините за забавянето й.

Носейки се така, сам сред полето, той изведнъж съзря, че по една долчинка отстъпва румънски пехотен взвод. Наблизо един разезд от шест наши конници наблюдаваше движението на неприятелския взвод. Младежка амбиция обхвана генерала, у него сякаш се събуди и ловджийската страст и той направи знак на шестимата конници от разезда да се доближат до него.

Те бяха познати нему войници от гвардейския полк. “ Момчета, бива ли да пуснем тия румъни да си отидат така? Хайде, да ги атакуваме! Марш, марш! “ Генералът с извадена сабля, последван от двамата си ординарци и от шестимата си войници от разезда, полетя на кариер върху румънския взвод, който спокойно отстъпваше, мислейки се вън от всякаква опасност. Като хала изневиделица, изведнъж се появиха нашите конници. Забъркани и изплашени от тая ненадейна поява на страшните българи, румъните спряха. Генералът властно и решително им заповяда на влашки да хвърлят оръжието си. Без да помислят за съпротива, румъните най-покорно сложиха пушките си на земята. Така тия осем конници, водени от самия началник на дивизията, можаха да пленят четиридесет неприятелски войници и един офицер.

КОННИК НА ВТОРИЯ ЕТАЖ

Като млад офицер генерал Колев е бил твърде буен, а увлеченията му по езда отивали много далеч. Ето какво разправят за него другарите му, които го помнят като подпоручик от 9-и конен полк:

Веднъж подпоручик Колев, на връщане от езда, минава заедно с другари из една пловдивска улица край някакво новостроящо се здание. Офицерите разговарят за ездата в полето и с оживление разправят разни случаи на кавалерийска смелост. Един от тях насмешливо се усъмнява в това, което Колев казва. Обиден от недоверието и за да докаже възможността на онова, което е говорил, младият подпоручик изведнъж се отделя от групата всадници и решително насочва коня си към наклонената дъска, която служи на работниците вместо стълба, за да изкачват материали на втория етаж на постройката. Докато другарите му се опомнят, буйният Колев, прилегнал към шията на послушния си кон, почва да се качва по тясната и огъваща се дъска. Затаили дъх, другарите му очакват всеки момент или да се счупи дъската, или, при една невярна стъпка на животното, и кон, и всадник да се сгромолясат на земята. Минават две тревожни минути и Колев, всред гръмките приветствия на другарите си, се показва заедно с коня от втория етаж. След малка почивка, по същата наклонена дъска, конникът и конят слизат на земята.


Източник: http://luba4ko.wordpress.com/ "Борба за Силна България"
Автор: Любомир Болгар (създателят на блога)

mitternacht
11-13-2009, 19:53
Респект.

BERCUT
11-14-2009, 06:53
И къде ако мога да попитам става въпрос за боеве през ПСВ между българи и руснаци в този текст, за да носи такова заглавие, по-правилно е да бъд "румънците", а не "руснаците". Освен това руската казашка конница не се страхувала нито от турци, нито от българи, нито от араби, нито от армията на Наполеон, тя дори през ВСВ се е вдигала на бой срещу немската пехота при много по-голямо числено превъзходство от страна на немците, в Сталинград в продължение на 5 дни 2 войника правят проблем на немците, като не им позволяват да преминат през един проход, а Брестката крепост е овладяна напълно от немците 6 месеца след началото на войната. С това НЕ искам да кажа че руските войници са по-велики, нито искам да кажа че българските са слаби, искам да кажа че всяка армия има свойте генерали и войници. Не са малко примерите за това как посредствени генерали успяват да изпратят на сигурна смърт отлично обучена армия, или как един отличен генерал успява с малко повече труд туко що пристигнали на фронта войници да побеждават в битки без какъвто и да е опит. Армиите не се делят на силни и слаби, нито на големи и малки, една армия от друга армия не може да бъде сравнявана с друга, със същия успех ще сравнявате кучето с домата - много разлики, но нито една прилика.

mitternacht
11-14-2009, 08:04
2 войника правят проблем на армия?!
СПАРТАААА :grin:


Представям си картинката.Двама войника се загнездили покрай некъв си проход.Ако ще и с купчина картечници.
Командващия на немците казва-"махнете тия копелета с помощта на артилерията"
"-Явол!"
И от тия двамата остава само облаче кръв
:oops:


Пък и доколкото помня ВСВ е имало мноооого казаци във Вермахта :-o

BERCUT
11-14-2009, 08:17
2 войника правят проблем на армия?!
СПАРТАААА :grin:


Представям си картинката.Двама войника се загнездили покрай некъв си проход.Ако ще и с купчина картечници.
Командващия на немците казва-"махнете тия копелета с помощта на артилерията"
"-Явол!"
И от тия двамата остава само облаче кръв
:oops:


Пък и доколкото помня ВСВ е имало мноооого казаци във Вермахта :-o Ставаше въпроз за подземен проход между тракторния завод, където дори по време на битката не е спирало производството на Т-34 и много от тх дори са излизали без боя от завода и медицинския пункт окупиран от немците. Ако бъде използвана артилерия тунелът е щял да се срути и лесния път до завода е щяло да бъде отрязан, нещо което фашистите не е могло да си позволят.

А в фашистката армия е имало украински и грузински копелета, но не и казаци, всеки истиски казак би предпочел да умре отколкото да се бие за завоевател. Точно по-тази причина след войната казаците са реабилитирани и репресиите срещу тях са преустановени

kalashnik
11-14-2009, 08:22
mitternacht аз не бих спорил с BERCUT за действията на Източния фронт през втората и първата световна война.

Vesk0u
11-14-2009, 09:36
Факт е, че в единствената битка между българи и руснаци, българите печелят и то с много по-малко хора.

BERCUT
11-15-2009, 11:09
Руската армия е изгубила една единствена битка на Балканският фронт под командването на руски генералл, и то заради малочислеността си, само 50 000 души и 1200 оръдия, като унгарско-бългро-немската армия на Макензен е била в размер на 650 000 души, 5 000 оръдия. Армията на Зайчински в същото време е разчитала на 400 000 зле обучена селска армия с 50 оръдия от които само половината са отговаряли на тогавашните изисквания. При това ако не бяха автсро-германските войски които са създали численото превъзходство едва ли е щяло да добиете някакъв успех, както и ние също, защото и на двете страни армиите (Русия и България) не са искали да се бият една с друга и ако си избирахте правилно съюзниците тези битки нямаше да се случат и да има такива братоубийства между братски народи.

При отлконяващите маневри на генерал Тошев руската казача кавалерия е била команвана от румъмнския генерал Авереску, като дори е била зачислена до края на войната като част от румънската армия.

BERCUT
11-16-2009, 15:34
SofiaRegularCunt - твою мать пидор грязны!

Значи ти приници и твоя народ към под-човеците. Защото колкото и да ти е неприятно, вие и ние сме една кръв.

При железопътн възел "Красный бор" единствените действия от страна на Червената армия са били масирани бомбардировки с цел отрязване на пътя на отстъпващите немци, никакви преки боеве не е имало между нас и немците.

Vesk0u
11-16-2009, 16:49
славяните са тотални дегенерати и под-хора,така че изобщо не се учудвам,че са загубили от много по-малобройната българска армия.

спомнете си битката при Красний бор,където синята дивизия и вермахта са с пъти по-малко и ги разбиват


смЕрт за руските под-човеци диваци.



BERCUT,на вена,унтерменш. 8)

Не ми казвай, че и ти си се поддал на БНС-арската пропаганда, която твърди, че българите са арийци... Видях една германка в училище и я познах, че е германка още от пръв поглед! Германците имат много типични черти. Недей да ни причисляваш към тях. Аз съм чист българин, а съм леко мургав с черна коса и кафяви очи - няма как да съм ариец.

WhiteOnly
11-16-2009, 20:55
2 войника правят проблем на армия?!
СПАРТАААА :grin:


Представям си картинката.Двама войника се загнездили покрай некъв си проход.Ако ще и с купчина картечници.
Командващия на немците казва-"махнете тия копелета с помощта на артилерията"
"-Явол!"
И от тия двамата остава само облаче кръв
:oops:


Пък и доколкото помня ВСВ е имало мноооого казаци във Вермахта :-o Ставаше въпроз за подземен проход между тракторния завод, където дори по време на битката не е спирало производството на Т-34 и много от тх дори са излизали без боя от завода и медицинския пункт окупиран от немците. Ако бъде използвана артилерия тунелът е щял да се срути и лесния път до завода е щяло да бъде отрязан, нещо което фашистите не е могло да си позволят.

А в фашистката армия е имало украински и грузински копелета, но не и казаци, всеки истиски казак би предпочел да умре отколкото да се бие за завоевател. Точно по-тази причина след войната казаците са реабилитирани и репресиите срещу тях са преустановени




bercut-във вермахта има това-

През 1943г. Вермахтът организира на територията на окупираното Донско казачество Казшки стан (държавно формирование). Там се стичат казаци от всички краища на окупирания СССР, които формират военна част – Главно управление на казашките войски под командването на споменатия вече руски генерал Краснов. Тези казашки части Вермахта използва за потушаване на Варшавското въстание от 1944 след което ги прехвърля в Италия за борба с италианските антифашисти. В Северна Италия се заселва 40 –хилядна немска казашка армия заедно със семействата си и техни потомци живят там и днес, въпреки че след войната част от тях са депортирани в СССР и унищожени. След капитулацията на Италия част от Казашкия стан се преселва в Австрия – Източен Тирол. Казаците бягат през Алпите и капитулират пред англичаните. След като разбират, че съгласно ялтенското споразумение ще ги депортират в СССР, вдигат въстание във военопленническия лагер, но то е потушено от британската Палестинска дивизия. Много от казаците се самоубиват.



На страната на Вермахта се сражава и 15-та Казашки кавалерийска дивизия под командването на руския бял генерал Шкуро, която е трансформирана в Казашки СС – корпус. Корпусът изпълнява охранителни функции и се сражава с Титовите партизани. След войната Шкуро е предаден на СССР и обесен.

mitternacht
11-17-2009, 07:09
SofiaRegularCunt - твою мать пидор грязны!

Значи ти приници и твоя народ към под-човеците. Защото колкото и да ти е неприятно, вие и ние сме една кръв.

При железопътн възел "Красный бор" единствените действия от страна на Червената армия са били масирани бомбардировки с цел отрязване на пътя на отстъпващите немци, никакви преки боеве не е имало между нас и немците.

тва е комунистическа глупост,че сме една кръв.

Българите не сме славяни.

Така е.В момента дори сред научните среди не твърдят подобни глупости, че едва ли не сме произлезли от руснаците.
Колкото до казаците във Вермахта, вече бяха достатъчно ясни по тоя въпрос.
На т.н. "украински и грузински копелета" (да не говорим за многото руснаци) просто им е било писнало от комуни-зверствата и са се били не за завоевател, а за освободител.Не напразно в Украйна са си изтрепвали евреите и са се радвали, като са чуели, че Вермахта наближава.

BERCUT
11-17-2009, 07:53
Никакви кланета не е могло да има на каквито и да е без разрешението на СНК или по нареждане на Берия не е имало никъде по територията на СССР по това време срещу определени народности, репресиите са били само срещу противниците на Сталин, но не само срещу украинци, беларусци и т.д. Освет нова част от преминалите на страната на Вермахта са били реабилитирани, защото не е било по тяхна воля, а по принуда, защото са били заплашвани с избиване на семействата им.


Приемайте се за каквито искате, но не сте славяни, колкото не сме руснаци. Всички книги които съм чел много точно формулират съвременните територии населени със славяни. Най-обикновен генетичен тест ще докаже наличието на славянска кръв в българите. За наличието на славянска жилка отговорят Y-хромозомите R1a и I2a (някъде я пишат I1b). Сега ще ти дам и резултати побликувани в "Большая российская энциклопедия". Давам текста преведен: "....Савянските народи се различават по три различни Y-хромозома - R1a, I2a (I1b) и R1b (последният може да бъде срещнат само при част от чехите и словаците (35,6%)) в зависимост от географското разположение на определените славянски племена. Последните такива изследвания са направени през 1993 година и те показват съответното разпледеление на тези хромозоми така: при руснаците той се среща при 89% от пробите, украинците и беларусите - 71%, сред поляците и молдавците той е в границите 63-67%, а при българите ( и македонците) е 56%, при сърбо-хърватите този процент е значително по-малък, само 36%, като при тях превес взима I2a (I1b) в състав от 52%. R1b както вече споменахме се среща при чехите и словаците в размер от 35,6% от населението, като останалите два хромозома се срещат в незначителни проценти...."

На последна стариница на съответния том за този текст и останалата час от него са използвани данни от Генетичният институт към РАН, данни от Большая советская энциклопедия, Института по генни изследвания на Югославия, Инситут по Балканознание и Института по генетика към БАН, Академиите на науките на Република Полша и Беларус, Украйна, Чехия и Словакия.

Vesk0u
11-17-2009, 08:33
а ти специално щом си от Монтана най-вероятно си турчЕ.

По-вероятно е да съм ти баща, отколкото да съм турчин. В Монтана няма нито един турчин! НИТО ЕДИН!

kristo
11-17-2009, 09:45
Никакви кланета не е могло да има на каквито и да е без разрешението на СНК или по нареждане на Берия не е имало никъде по територията на СССР по това време срещу определени народности, репресиите са били само срещу противниците на Сталин, но не само срещу украинци, беларусци и т.д. Освет нова част от преминалите на страната на Вермахта са били реабилитирани, защото не е било по тяхна воля, а по принуда, защото са били заплашвани с избиване на семействата им.


Приемайте се за каквито искате, но не сте славяни, колкото не сме руснаци. Всички книги които съм чел много точно формулират съвременните територии населени със славяни. Най-обикновен генетичен тест ще докаже наличието на славянска кръв в българите. За наличието на славянска жилка отговорят Y-хромозомите R1a и I2a (някъде я пишат I1b). Сега ще ти дам и резултати побликувани в "Большая российская энциклопедия". Давам текста преведен: "....Савянските народи се различават по три различни Y-хромозома - R1a, I2a (I1b) и R1b (последният може да бъде срещнат само при част от чехите и словаците (35,6%)) в зависимост от географското разположение на определените славянски племена. Последните такива изследвания са направени през 1993 година и те показват съответното разпледеление на тези хромозоми така: при руснаците той се среща при 89% от пробите, украинците и беларусите - 71%, сред поляците и молдавците той е в границите 63-67%, а при българите ( и македонците) е 56%, при сърбо-хърватите този процент е значително по-малък, само 36%, като при тях превес взима I2a (I1b) в състав от 52%. R1b както вече споменахме се среща при чехите и словаците в размер от 35,6% от населението, като останалите два хромозома се срещат в незначителни проценти...."

На последна стариница на съответния том за този текст и останалата час от него са използвани данни от Генетичният институт към РАН, данни от Большая советская энциклопедия, Института по генни изследвания на Югославия, Инситут по Балканознание и Института по генетика към БАН, Академиите на науките на Република Полша и Беларус, Украйна, Чехия и Словакия.
Най-обикновен генетичен тест ще докаже, че такова нещо като "славянски ген" няма и че въобще съществуването на някакъв славянски етнос, още по-малко единен славянски етнос, е пълна измишльотина. Точно тия хаплогрупи, които ми ги споменаваш се срещат сред българите в не повече от 10-15%, обаче не знам кой те излъга, че те са "славянски ген". Напротив, в най-голямо количество носители на тези хаплогрупи(Р1, Р1а и т. н.) са балтийските и финските народи. Още повече, че лъжата за единната светлокоса и светлоока славянска "раса" отдавна умря- не виждам нито един "славянски" народ, който да може да бъде определен за светлокос и светлоок в мнозинството си, включително така са и руснаците, които също преобладаващо са носители на по-тъмни типове коса, та и очи. Такова нещо като славянска раса няма, има славянска езиково-културна общност, която няма нищо общо с измисления през късното Средновековие от някои пропагандатори поради политически причини славянски "етнос". Т. н. славяни всъщност са иранци, балти, фини, келти, траки, които някой решава по-късно да ги "направи" славяни. Очевидно е, че народи като поляците и чехите коренно се различават от руснаците, белорусите, украинците, нас българите и сърбите. Очевидно е, че българите сме много по-различни от сърбите, голяма част от руснаците, да не говорим за поляците и чехите, единствено с украинците, които също като нас са преобладаващо иранци сме доста близки. Да не продължавам да описвам разликите между т. н. славянски народи, защото наистина няма смисъл, всеки малко по-интелигентен човек ще забележи, че има голяма разлика във външния вид между отделните "славянски" народи и че във формирането на тези народи със сигурност участват разнообразни индоевропейски етноси, като преобладаващия ген при всички "славянски" народи е сармато-иранския, при нас българите най-вече.

mitternacht
11-17-2009, 10:54
Стига глупости бе, егати!Сякаш не сте виждали поляци, руснаци, чехи енд соу он!Ако не сте-елате да видите.И ако кажете, че ние приличаме на тях... не сте у ред :)

amk933
11-17-2009, 10:56
Стига глупости бе, егати!Сякаш не сте виждали поляци, руснаци, чехи енд соу он!Ако не сте-елате да видите.И ако кажете, че ние приличаме на тях... не сте у ред :)

Ами аз бях в Полша преди месец и няма много разлика. Виж с руснаците, украинците, етс. имаме повече. Обаче с поляците, не видях голяма. 8-)

mitternacht
11-17-2009, 11:46
Трябва да се майтапиш 8) Виж, ако кажеш, че с макетата нямаме разлика, тогава ще се съглася.
Имам работа с поляци и знам какво говоря.Те са и руси, и бледи.


А да- за ония двамата казаци ми звучи като някоя от по-евтините соц-пропаганди.Двама спират армия.
Пита се какво е пречело да ги препекат с огнехвъргачки или просто с една картечница да ги направят на решето.
Уатевъ.

пс. Тази на българка ли прилича? :)
http://polish-blog.com/wp-content/uploads/2008/08/pretty-polish-girl.jpg

kristo
11-17-2009, 12:12
Стига глупости бе, егати!Сякаш не сте виждали поляци, руснаци, чехи енд соу он!Ако не сте-елате да видите.И ако кажете, че ние приличаме на тях... не сте у ред :)
Виждал съм и от едните, и от другите, и от третите. От изброените най-малко прилика имаме с поляците, които са си балтийски расов тип и затова няма как да сме кой знае колко близки. Даже не толкова балтийски, колкото фински. С чехите пък имаме най-много прилика, не знам точно защо, може би на основа на келтите, понеже чехите са най-вече келти, а келтите и сарматите, каквито сме ние, са доста близки етнически. И накрая руснаците- с тях имеме умерена прилика- нито много голяма, нито малка. Или поне си има руснаци, които досущ приличат на нас, има си и други, с които нямаме почти никаква прилика. Както не веднъж съм споменавал, става дума за етническа връзка на основа на волжките българи, които влизат в етногенезата на руснаците и българите от Стара Велика България, която е основата на Киевска Рус.

amk933
11-17-2009, 14:34
Трябва да се майтапиш 8) Виж, ако кажеш, че с макетата нямаме разлика, тогава ще се съглася.
Имам работа с поляци и знам какво говоря.Те са и руси, и бледи.


А да- за ония двамата казаци ми звучи като някоя от по-евтините соц-пропаганди.Двама спират армия.
Пита се какво е пречело да ги препекат с огнехвъргачки или просто с една картечница да ги направят на решето.
Уатевъ.

пс. Тази на българка ли прилича? :)
http://polish-blog.com/wp-content/uploads/2008/08/pretty-polish-girl.jpg

Тази специално, не. Но имам приятели там и доста от момичетата може да ги сбъркаш. 8-) Едни такива с черна коса и бяла кожа и тъмни очи, точна на нашенки приличат.

amk933
11-17-2009, 14:40
Тука пише, че 84% от българите СА южно-славяни http://en.wikipedia.org/wiki/South_Slavs ... не казвам вярно или грешно. Мен много не ме късае, 'щото в мойта кръв има к'во ли не. 8-)

BERCUT
11-17-2009, 18:10
Твърдението за русите коси и сините очи знам че подлежи на оборване, но предвид данните на няколко отделни независими източника които предвид положнието през 90-те согато всеки гледаше да стои далеч от Русия и се изкараха какви ли не, само не и славяни, то тогава тези резултати би-трябвало да са занижени, а не завишени както твърдят някои.
Аз както навярно знаете съм руснак, но на много хора това не им е ясно докато не им го кажа, не виждам да има кой знае колко разлики. Освен това съм пребивавал в доста държави за по-дълги от няколко месеца периоди и не съм установил никаква разлика във външния вид. Тези бледи поляци са смес между поляци и угро-фини, основно кожата им е с нормаленцвят, доколкото може така да се даде определение за нормален цвят на кожата.
Руснаците и белорусите сме мешани с угро-фини на севе и с прабългари и тюрки на юг, вие сте мешани с прабългари, поляците с угро-фини и германи, а словенците, словаците и чехите са мешани с германци. От това идват основните различия между външния вид, но ако се вземат няколко семейства в които наследниците имат повече от 50% от някои от трите хромозома в гените си, то след оплождане само между тези семейства след около 6-7 поколения ще може да се добие представа как би изглеждал истински чистият славянин.

BERCUT
11-17-2009, 18:13
SofiaRegularCunt в мен няма нищо съветско, има беларуско и руско. Аз съм дете на демокрацията и ще си остана такова, но не на американската демокрация, освен това съм славянофил.

amk933
11-17-2009, 19:40
SofiaRegularCunt в мен няма нищо съветско, има беларуско и руско. Аз съм дете на демокрацията и ще си остана такова, но не на американската демокрация, освен това съм славянофил.

Нищо лично, но руско дете и демокрация не ми се връзва много много, предвид интересните неща сполетяващи критиците на руската система. Да не говорим, че Русия още е далече от капитализъм.

BERCUT
11-17-2009, 21:42
Явно и тикато Обама мислиш Русия за дива страна :D :D Само че много си сбъркал, положението от преди няколко години е много по-различни и продължава да се работи по въпроса. Единствените протести са на някакви свръх леви които от нищо не са доволни, но важното е че народа обича управляващата партия.

И според мен това с ракетите от страна на СССР е бил много добър ход, както и добрата дипломация относно преговорите, защото по-лесния път е бил пътят на масирания ракетен удар. Освен това руснаците сме по-големи дипломати, защото по-рано осъзнахме липсата на смисъл на тази война, въпреки че ако не беше тази война и голямото надлъгване нямаше да има толкова голям технологичен скок. Освен това повече ни се отдава в преговорите с Иран и Северна Корея.

BERCUT
11-17-2009, 21:44
Оппа смесих си постовете за две отделни теми в един, нищо, същия пост или долната час от него ще я постна и в другата тема в която щях да пиша.

kristo
11-17-2009, 21:55
Твърдението за русите коси и сините очи знам че подлежи на оборване, но предвид данните на няколко отделни независими източника които предвид положнието през 90-те согато всеки гледаше да стои далеч от Русия и се изкараха какви ли не, само не и славяни, то тогава тези резултати би-трябвало да са занижени, а не завишени както твърдят някои.
Аз както навярно знаете съм руснак, но на много хора това не им е ясно докато не им го кажа, не виждам да има кой знае колко разлики. Освен това съм пребивавал в доста държави за по-дълги от няколко месеца периоди и не съм установил никаква разлика във външния вид. Тези бледи поляци са смес между поляци и угро-фини, основно кожата им е с нормаленцвят, доколкото може така да се даде определение за нормален цвят на кожата.
Руснаците и белорусите сме мешани с угро-фини на севе и с прабългари и тюрки на юг, вие сте мешани с прабългари, поляците с угро-фини и германи, а словенците, словаците и чехите са мешани с германци. От това идват основните различия между външния вид, но ако се вземат няколко семейства в които наследниците имат повече от 50% от някои от трите хромозома в гените си, то след оплождане само между тези семейства след около 6-7 поколения ще може да се добие представа как би изглеждал истински чистият славянин.
Ее, голяма приказка каза, че българите сме били "мешани" с прабългари, тоест българи... Не моето момче, българите сме си българи и факта, че носим това наименование, а не се наричаме например уличи, кривичи, смоляни и т. н. доказва, че сме българи. Не знам откъде ти се привиждат тези славяни, то изобщо не е ясно какво означава понятието "славянин" в етнически план, така че стига фантазии за славянския "етнос", такъв не се вижда да е имало и през Средновековието, а за сега няма какво да говорим. Както ти казах гена Р1 е най-разпространен сред балтите и по-малко сред фините, а го има и сред т. н. "славяни", понеже те са продукта на балтите и фините, а не са нещо различно и отделно.

BERCUT
11-18-2009, 07:09
След като прочетох един твой коментар за Хитлер вече всичко ми е ясно. А и наистина сега е модерно да се отричат общите ни корени с част от страните от източния блок, в момента е модерно народът ти да има общи кронени с "цивилизованите" Европейски страни. Незнайно защо пък в книгите които аз съм чел, не говоря само за руски и български, също така преводи на уважавани световни чужди ученни никой не оспорва наличието на славяните като ЕТНИЧЕСКА общност. Славяните ги определи като етническа общност и учителката ми по история, която е някаква нацистка и ако беше от мъжки пол сигурно щеше да е скинар. А щом и нацист ни определя за ЕТНИЧЕСКА, а не просто за културна общност то твърденията ти се оспорват. Освен това балтите може да са добили теци хромозоми при Ввеликото преселение на народите.

kristo
11-18-2009, 09:24
:lol: :lol: :lol:

Я кажи какъв коментар съм направил за Хитлер, че ми стана интересно. То ако не отречеш тотално Хитлер като най-големия злодей и кръволок на света, според мисленето на комуняги като теб веднага ставаш "нацист". За пръв път чувам да съм "нацист", ама айде, ако те кефи така да оправдаваш историческото си незнание и слабите си аргументи- хубаво, давай, обвинявай ме в нацизъм. Защото комунистите не искате да признаете, че Ленин и Сталин са много по-големи изроди и престъпници от Хитлер, който какъвто и да е, за разлика от тях не е избивал собствения си народ, противопоставил се е на престъпното световно олигархическо статукво и е направил най-доброто за народа си до 1939 г., след това вкарва страната си в безсмислена война наистина, но така или иначе войната беше неизбежна, тя беше предизвикана от силите, които изградиха Версайската "мирна" система, която беше изцяло несправедлива за страни като Германия, България и Унгария, на които им бяха заграбени етнически територии и подарени на послушните на системата страни като Полша, Румъния, Сърбия и Гърция. А и Хитлер и нацизма се родиха като противовес на болшевишката чума, която е възможно най-лошото нещо за света. Нормално е една крайна идеология да роди като противовес друга крайна идеология, която да се бори срещу нея. Затова ако нямаше комунизъм, нямаше да има и нацизъм, това е истината и не знам защо се опитваш мен да обвиняваш затова, че виждам този факт, а ти си затваряш очите за него.

Що се отнася до глупостите на някои съветско-болшевишки псевдоисторици за "славяните"- няма какво да коментирам. Факта, че българите се казваме българи, а не носим името на някое славянско племе, теоретично било по земите ни, доказва, че няма как да сме славяни просто защото т. н. "славяни" по нашите земи са били подчиненото население във Византийската империя, после и във България и това население е разнородно- включва най-вече траки плюс малко авари, които са били заселени тук като федерати на Византия. Самото наименование "славини" не е етническо, а означава покорено население, слуги, дори роби. Така че не виждам къде виждаш етническата принадлежност на това население като "славянска". Славини са ставали и малкия процент покорени и федерирани във Византия българи, така че пак те питам как позна, че славините означават "славяни", че са етнос, че са единни в своята принадлежност? И как ще ми го докажеш, при положение, че твоите любими "славяни" не са оставили никакви археологически и въобще културни находки по българските земи за разлика от българите и траките?

amk933
11-18-2009, 13:48
Явно и тикато Обама мислиш Русия за дива страна :D :D Само че много си сбъркал, положението от преди няколко години е много по-различни и продължава да се работи по въпроса. Единствените протести са на някакви свръх леви които от нищо не са доволни, но важното е че народа обича управляващата партия.

И според мен това с ракетите от страна на СССР е бил много добър ход, както и добрата дипломация относно преговорите, защото по-лесния път е бил пътят на масирания ракетен удар. Освен това руснаците сме по-големи дипломати, защото по-рано осъзнахме липсата на смисъл на тази война, въпреки че ако не беше тази война и голямото надлъгване нямаше да има толкова голям технологичен скок. Освен това повече ни се отдава в преговорите с Иран и Северна Корея.

Положението в Москва и Санкт Петербург не е положението на цяла Русия. И аз не виждам подобрение. (Екс)-агентът на КГБ ви командваше, командва ви и скоро пак ще си е президент. Голям напредък. И пак си има цензора, няма свобода на словото, нито на мнението, Русия продължава да не е напълно капиталистична. Абе не виждам никакви подобрение. Прочети на Джордж Оруел "1984" и ще видиш Русия, леко преувеличена, но не много далече от образ. :?

BERCUT
11-18-2009, 17:04
Аз не визирам положението в Москвва или СП, защото в СП никога не съм бил, а в Москва съм прекарал само най-несъзателните си години и сега се задържам само за по-малко от час два пъПоти годишно. Визирам положението в другите градове, моето мнение се гради на промените в Екатеринбург за подледните няколко години, които са наистина значителни. Освен това народът обича Путин независимо дали е бил агент на КГБ, офизер от ВВ или ВС, маршал, генерал или чистач на тоалетни.

Последните четири реда от коментара ми на който отговори kristo визират отношението на учителката ми по история, която си е истинско наци, а нямат нищо общо с теб. И тя също казва че славяните сме етническа общност, а не само културна, въпрки че очаквах да ни нарече арийци, което до колкото знам се превежда като иранци, т.е. резняци, както казвате българите.

amk933
11-18-2009, 17:18
Аз не визирам положението в Москвва или СП, защото в СП никога не съм бил, а в Москва съм прекарал само най-несъзателните си години и сега се задържам само за по-малко от час два пъПоти годишно. Визирам положението в другите градове, моето мнение се гради на промените в Екатеринбург за подледните няколко години, които са наистина значителни. Освен това народът обича Путин независимо дали е бил агент на КГБ, офизер от ВВ или ВС, маршал, генерал или чистач на тоалетни.

Последните четири реда от коментара ми на който отговори kristo визират отношението на учителката ми по история, която си е истинско наци, а нямат нищо общо с теб. И тя също казва че славяните сме етническа общност, а не само културна, въпрки че очаквах да ни нарече арийци, което до колкото знам се превежда като иранци, т.е. резняци, както казвате българите.

То затова умират мистериозно "случайни" журналисти и критици и заради това Русия е на това дередже. Дори в училище, като учим политика, единствено за Русия ни е разрешено да я квалифицираме или като авторитарен режим или като демокрация, стига да можем да обосновем позицията си. Аз я квалифицирам като авторитарна диктатура на Путин.

BERCUT
11-18-2009, 18:34
Аз не визирам положението в Москвва или СП, защото в СП никога не съм бил, а в Москва съм прекарал само най-несъзателните си години и сега се задържам само за по-малко от час два пъПоти годишно. Визирам положението в другите градове, моето мнение се гради на промените в Екатеринбург за подледните няколко години, които са наистина значителни. Освен това народът обича Путин независимо дали е бил агент на КГБ, офизер от ВВ или ВС, маршал, генерал или чистач на тоалетни.

Последните четири реда от коментара ми на който отговори kristo визират отношението на учителката ми по история, която си е истинско наци, а нямат нищо общо с теб. И тя също казва че славяните сме етническа общност, а не само културна, въпрки че очаквах да ни нарече арийци, което до колкото знам се превежда като иранци, т.е. резняци, както казвате българите.

То затова умират мистериозно "случайни" журналисти и критици и заради това Русия е на това дередже. Дори в училище, като учим политика, единствено за Русия ни е разрешено да я квалифицираме или като авторитарен режим или като демокрация, стига да можем да обосновем позицията си. Аз я квалифицирам като авторитарна диктатура на Путин. Аз ък съм задължен да защитава родината си от такива промити мозъци като теб.

amk933
11-18-2009, 19:53
аре махай се в Русия да се топлиш с водка на минус 20 градуса във Волга-та,стига си занимавал хората с глупостите ти,болшевишки дегенерат такъв.

смЕрт.

ГруБо. 8-)

А ти си пази родината. Комунистическият крах си я разяжда сам отвътре. Аз не съм промит мозък, аз критикувам Русия, защото има много трески за дялане, които такива "промити мозъци" като теб не искат да видят.

kristo
11-19-2009, 09:33
Е да, то пък САЩ няма никакви, ама никакви трески за дялане, тя е идеална, безпогрешна и пример за "демокрация" и "хуманност" :)

kristo
11-19-2009, 09:41
Аз не визирам положението в Москвва или СП, защото в СП никога не съм бил, а в Москва съм прекарал само най-несъзателните си години и сега се задържам само за по-малко от час два пъПоти годишно. Визирам положението в другите градове, моето мнение се гради на промените в Екатеринбург за подледните няколко години, които са наистина значителни. Освен това народът обича Путин независимо дали е бил агент на КГБ, офизер от ВВ или ВС, маршал, генерал или чистач на тоалетни.

Последните четири реда от коментара ми на който отговори kristo визират отношението на учителката ми по история, която си е истинско наци, а нямат нищо общо с теб. И тя също казва че славяните сме етническа общност, а не само културна, въпрки че очаквах да ни нарече арийци, което до колкото знам се превежда като иранци, т.е. резняци, както казвате българите.
Доста некомпетентен исторически си, затова задълбочаването на споровете с теб е излишно. Идиотско и смехотворно е да сливаш етническа с религиозна принадлежност. Иранците може и да са мюсюлмани, но също така са арийци и едното няма нищо общо с другото. Да, арийци са, защото самото наименование Иран на древноперсийски означава "Страна на арийците". Не случайно допреди 50-тина години Иран все още се наричаше Персия, защото иранците са наследници на древните перси. А българите имаме същия произход- персийско-ирански. Всъщност, персите, тоест древните иранци са най-чистите индоевропейци и опитите ти да ги сравниш с турците заради религията им е още по-неудачен точно затова. Мога да ти кажа, че иранците са по-чисти европеиди от вас руснаците, или поне от голяма част от вас руснаците, които сте се смесили и с монголоиди. Разбира се, мнозинството руснаци сте си бели европеиди, но има и доста смесени с монголоиди.

amk933
11-19-2009, 10:23
Е да, то пък САЩ няма никакви, ама никакви трески за дялане, тя е идеална, безпогрешна и пример за "демокрация" и "хуманност" :)

Да съм твърдял нещо подобно? Да, пример е за демокрация и почти 100% капитализъм. Поне, ако нещо не ти харесва, можеш да си го кажеш спокойно и да останеш жив. Нещо, с което Русия не може да се похвали. :)

mitternacht
11-19-2009, 14:25
Разбира се, че сме арийци.Както казах, това дори в историческите среди се твърди, което е някакъв напредък след комуни-робството.
Съгласен съм с коментара на Кристо относно Хитлер, и е правилна вметката, че войната макар и безсмислена (и нежелана от самия Хитлер, той е искал мир по всички възможни начини) е неизбежна, след като на чуждите държави никак не им е харесало Райха да надига глава.
Другото май вече е казано.
Така де, темата не е Хитлер.

amk933
11-19-2009, 15:10
Разбира се, че сме арийци.Както казах, това дори в историческите среди се твърди, което е някакъв напредък след комуни-робството.
Съгласен съм с коментара на Кристо относно Хитлер, и е правилна вметката, че войната макар и безсмислена (и нежелана от самия Хитлер, той е искал мир по всички възможни начини) е неизбежна, след като на чуждите държави никак не им е харесало Райха да надига глава.
Другото май вече е казано.
Така де, темата не е Хитлер.

Ако това е равно на "да озурпира и потурчва соверенни държави като Чехия, Австрия и Полша" да ти имам разбирането за надигане на глава. :?

mitternacht
11-19-2009, 22:00
Стига глупости бе, де'ба, писна ми да преобръщаш историята.
Ти пън ли си?!?!?!
Аншлус да ти говори нещо?!?!?! Ами Тисо?!Ами че точно Хитлер е разделил Чехия и направил първата независима Словакия??!?!?!?!?!И че Чехия и Словакия са били протекторат на Райха?!


Е*ати, на някои хора не им писна да си вадят напълно измислени факти от ръкавите...

BERCUT
11-19-2009, 22:43
аре махай се в Русия да се топлиш с водка на минус 20 градуса във Волга-та,стига си занимавал хората с глупостите ти,болшевишки дегенерат такъв.

смЕрт. Я покажу тебе кузькину мать!

bulgarian1878
11-20-2009, 08:51
Ох, ама ми писна да ви чета простотиите и затва ке додем, ке ви кажем как седят нещата. :D

Българи, германци, руснаци - арийски народи сме. Всеки живее в различни климатични условия от ГОДИНИ наред, което влияе. Аз съм много светъл, светли очи, косата ми не е черна, но е тъмна. И съм средно висок. Друг мой роднина е много висок, слаб, много тъмна коса и тъмни очи. Малко по-мургав е от мен, но сме чисти Българи гледайки рода си до преди освобождението дори.

Спрете да спорите за глупости. И това, че сме арийци не е БНСарска пропаганда, а чистата истина. Това, че в днешно време арийските гени са смешени с всякакви други типове от преди хиляди години е друг въпрос. Българите или по друг начин казано Бугарите са народ с арийски произход доказано в много битки.

А относно как сме размазали руснаците. Както в една друга тема беше написано - ГОРДИ СМЕ, обаче в историята си. Забелязвате ли, че едни от най-добрите, силни и ловки войни са били Българи, а в днешно време българското момче е слабо, кекаво, изнежено и се облича в розови тениски?

Спорът за арийските народи е безмислен. Всеки може да вярва в каквото си иска, факт е, че сме били велики. Както искате наречете висшата раса - от нея сме и сме го доказали в миналото. Жалко, че днес мешателството я уврежда и затова спадаме и спадаме като раса!

kristo
11-20-2009, 12:52
И тук съм съгласен с теб bulgarian1878- арийци сме, но такова нещо като "чисти арийци" няма, няма нито един народ по света, включително европейски народ, който да се е запазил на 100% чист. Разбира се, смесванията са в рамките на индоевропейската раса, защото българите нямаме тюркско-монголски примеси както на някои българофоби им се иска. Но все пак и самите древни арийци са се смесили оттук-оттам с някои други племена след като са ги покорявали и асимилирали и затова още те не са били чисти. Например тохари, аси- ирански народи, които са асимилирали някои съседни племена и постепенно се отчита известна промяна в антропологията им, но пак в рамките на европеидността.

Факта е обаче, че всички европейски народи сме индоевропейци, което означава именно арийци. Индоевропейци са и българите, и германците, и славяните, и балтите, и траките, гърците, латините... От тези народи произлизат съвременните европейски народи в лицето на българи, германци, руснаци, гърци, литовци, латвийци, поляци, чехи, италианци и всички останали. Между всички нас съществува общ индоевропейски ген, който ни свързва, така че наистина спора е излишен.