View Full Version : Какво е имало преди Големият взрив? Откъде е дошла материята
Има ли край нашата вселена и какво следва след него?
Все въпроси, на които не можем да отговорим, но за сметка на това може да се получи една интересна дискусия, изпълнена с теории и хипотези.
Надявам се темата да не се повтаря с някоя предходна.
filmimilmi
01-22-2010, 19:02
Вселената няма край защото се разширява непрекъснато. Няма как да надникнем зад предела й, или до мястото до където тя още не е стигнала защото то на практика не е място понеже не съществува. Приемаме, че вселената е това, което съществува, а зад пределите й все още няма нищо. Ако има нещо, то ще му е необходима среда за да съществува или може да го наречем по-скоро друга вселена. А ако нашата вселена се сблъска с друга докато се разширява, то това би трябвало да доведе до нов голям взрив. И то теоретично и единствено в случай, че другата вселена е съставена от познатите ни елементи от нашата, за да може да предположим, че изобщо ще има такъв взрив. Може да от НЕ-материя така да се каже. (Да не се бърка с антиматерия) Не-материята ще да е непознат вид материя каквато може изобщо дори да не бъде усетена от нашата материя, да се кръстоса с нашата вселена и дори да не се слее, а просто да премине свободно през нас. Дори може да е друго измерение. Но последните няколко реда, които написах са едни объркани теории, които само аз си ги развивам. Предполагам, че никога няма да се обясни какво е имало преди началото и защо е предивикало начало. Но не пречи да си фантазираме и спорим върху теориите си. Все пак в спора се ража и истината...
мм не вярвам в големия взрив.. чудя се как може някои да вярват че всичко се е зародило толкова перфектно и хармонично от една капка.. :lol:
YouDontKnowMe
01-23-2010, 10:27
мм не вярвам в големия взрив.. чудя се как може някои да вярват че всичко се е зародило толкова перфектно и хармонично от една капка.. :lol: А аз се чудя как може някои да вярват, че Бог е казал - "Да бъде светлина" , и е станало .
Не искам да никого с това ^ .
Просто някои хора сме повърхностни, материалисти, не разбираме от нищо духовно, и се задоволяваме с простата, нелогична , наивна хипотеза за Големия взрив.
filmimilmi
01-23-2010, 15:25
мм не вярвам в големия взрив.. чудя се как може някои да вярват че всичко се е зародило толкова перфектно и хармонично от една капка.. :lol:
Какво му е перфектното? Хаос, супа от частици в безкрайно движение. Природата не е подредена и перфектна, за това е и движението, еволюцията и т.н. А иначе аз не ти се чудя, безмислено е да го правя. Твой си е избора, че съзнателно си се индоктринирал/а в готови формули и не позволвяваш поне на фантазията си да се разчупи малко...
ами кръговрата на водата, ами всички живи организми, особено хората и животните? Я малко се замислете и кажете че не са перфектни.. добре, не вярвате в Бог, защото не сте го видели, нали така беше? А защо вярвате в теорията за големия взрив, като не сте го видели ?! ..
Защото изглежда по-правдоподобна и фактически издържана.
или пък не .. според научния метод всички заключения трябва да се основават на неоспорими доказателства получени чрез експерименти които могат да се повторят във всяка лаборатория. Обаче никакви екпериментине са били и не могат да бъдат изобретени зада изпитат и докажат теориите за произхода на материята от някакъв предполагаем голям взрив или за постепенното развитие на живите същества от най-простата до най-сложната им форма, следователно и теориите за еволюцията и за големия взрив са хипотези без научни ''доказателства''.. а за еволюцията.. е сега, безспорно е че се наблюдават промени и развитие на различни живи неща, напромер някои видове са в процес на изчезване а от друга страна от време на време виждаме обособяването нс ножи породи ама няма доказателство дори и в геоложките източници което да подкрепя теорията че един вид живи творения някога са еволюирали от друг вид. Даже напротиж, съществуващите данни подкрепят изявлението на Библията, че Бог е създал всяко живо същество ''според вида му'' .. и все пак, всеки с мнението си. В каквото искаите вярвайте. Айде със здраве :)
(Без да се заяждам)
Много изписа, и нищо не каза.
П.С. - Помоли Бог да те научи да пишеш, че е срамота. :?
Ако бога ти е създал всяко живо същество според вида му, за какво му е било да ги унищожава след това?
ами отговора е много прост. ''Битие 6:5-6 - И като видя Господ, че се умножава нечестието на човека по земята и, че всичко, което мислите на сърцето му въображяваха, беше постоянно само зло,
6 - разкая се Господ, че беше направил човека на земята, и огорчи се в сърцето Си.'' е за тва.
filmimilmi
01-26-2010, 16:34
или пък не .. според научния метод всички заключения трябва да се основават на неоспорими доказателства получени чрез експерименти които могат да се повторят във всяка лаборатория. Обаче никакви екпериментине са били и не могат да бъдат изобретени зада изпитат и докажат теориите за произхода на материята от някакъв предполагаем голям взрив или за постепенното развитие на живите същества от най-простата до най-сложната им форма, следователно и теориите за еволюцията и за големия взрив са хипотези без научни ''доказателства''.. а за еволюцията.. е сега, безспорно е че се наблюдават промени и развитие на различни живи неща, напромер някои видове са в процес на изчезване а от друга страна от време на време виждаме обособяването нс ножи породи ама няма доказателство дори и в геоложките източници което да подкрепя теорията че един вид живи творения някога са еволюирали от друг вид. Даже напротиж, съществуващите данни подкрепят изявлението на Библията, че Бог е създал всяко живо същество ''според вида му'' .. и все пак, всеки с мнението си. В каквото искаите вярвайте. Айде със здраве :)
Да, то и динозаври не е имало. Вкаменелостите са вкарани в земята от Бог, за да тества вярата на хората...
Еволюцията е повече от факт. Но все още има привърженици на креационизма, а това действително е смешно.
http://vbox7.com/play:025227d7 < Ако отношението ти към нещата е горе долу такова (като изключим леко изопачената циничност), редно е да си помислиш върху някои неща. Може би не е необходимо да тълкуваш Библията буквално. Всъщност може би обясненията в нея са по-скоро на базата на въпроса "защо", а не на въпроса "как". Това, което се опитвам да ти кажа е, че причината в опростените обяснения в Библията и пропуските като например задълбочаване в древната история на Земята са изключени поради факта, че е писана твърде отдавна, защото просто такива неща не са били открити от все още примитивните съзнания на хората тогава. Не е имало начин да се опише нещо, което все още не е било открито. Някои части от книгата просто са били съобразени с времето на своето издаване. Науката не е враг на вярата. Тя просто отговаря на въпроса "как". Любопитството е движещия инстинкт в човешката история. Креационизма ограничава необходимостта да се задълбочаваш в нещата, той е от голяма вреда за съзнанието на вярващите. Защо трябва да се счита, че всичко е било винаги такова каквото е? Защото Бог си почива на седмия ден и от тогава до сега всичко задължително спира да се развива ли? А може би той продължава да работи и това всъщност представлява еволюцията? Ако приемате действително толкова буквално смисъла на писанията в Библията, то отричате собственото си разбиране, че Бог продължава да работи върху хората, помага им когато имат нужда от помощ и т.н. Тоест излиза, че ако беше готов с всичко на седмия ден, то в момента би трябвало да е във вечен покои и нищо да не е такова каквото Е. Да нямаше нови болести, които са в резултат на зебележими мутации на някой вирус. Да нямаше СПИН, болест която набира скорост от 70-те години насам, а до преди това е била непозната на човечеството. Болести, които в общи линии вярващите приемат, че Бог създава, за да наказва човечеството и грешниците от време на време. (само държа да отбележа, че не слагам всички под общ знаменател, за да не са закачиш върху точно това)... Но както и да е, може да изброяваме до безкрай редица от други неща, които нямаше да са същите ако действително всичко беше перфектно създадено и Бог беше престанал да създава - т.е. да тласка един вид еволюцията. Просто нещата продължават да си идват по местата - напредък в интелектуално отношение на цивилизацията, откритата възможност за изследване на космоса, изобретенията като компютърни системи, чипове, генно-модифицираната храна. Щом човешката раса напредва така значително, значи има еволюция дори в съзнанието. Тоест това е съвсем естествен процес в кръговрата на природата. Ако нямаше еволюция, нямаше да има и кръговрат. Тоест нямаше да има прогрес. Баланс в природата без еволюция е невъзможен. Адаптирането на видовете е част от еволюцията, както ние хората се адаптираме все повече в средата си и от колиби, сега живеем в панелни кутии, в които имаме ток, вода и т.н. Щяхме още да сме на племенно ниво. Просто хвърлям такъв поглед върху нещата...
Иначе цитата, който си поставил/а е интересен. Щом Бог се е разкаял, значи ли, че е сгрешил? Нали е безгрешен, а съмнението и разкаянието ознчават, че е направил грешка. Тоест ако тълкуваш и това буквално, би трябвало да приемеш, че Бог може и да те мрази, освен, че те обича. Обикновено човек мрази недостатъците си, от които се огорчава. Не съществува ли малката възможност хората да ползват изцяло инстинките и интуицията си защото просто така са създадени не по своя собствена вина? Тоест да няма ад и рай защото не би следвало да бъдеш наказван заради своята естествена природа. Нима част от т.н. "Божи план" да включва след мъките ти на земята да имаш вечни мъки и в задгробния живот? Все пак следното е вярно, че колко хора са загубили вярата си от това, че са получавали твърде много от "небесата", а колко хора са повярвали от това, че "небесата" никога не са им показали нищо? Човек не трябва да бъде съдена заради силата на любопитството си инстинкта си да търси логичното. Науката просто се опитва да обяснява по разумен начин всеки щрих на този живот на аспектите от този живот. Дори от декоративните и незначителните, чак до големите като произхода на началото - съответно теорията за големия взрив например. Просто естествения ход на нещата, пътя към "истината", но в много по-подробни детайли. Библията е правдива от гледната точка на морален кодекс, но обясненията за произхода просто са неправдиви. Дори и да е писана на базата на това, което ангелите са шепнели в ухото на пророците, които са я писали, то те да са се съобразявали с това информацията в нея да е била по-близка към отношенията между примитивните хора за онова време и достатъчно достъпна за усмиляне от техните умове. Все едно да се опитваш да обясниш дори на най-големия учен от времето на Платон например какво представлява устройството на един телевизор. Той пак няма да разбере за какво става въпрос... Горе долу така бих тълкувал нещата и то в най-повърхностен план. Просто не бъдете буквалисти в името на вярата си. Нали единственото важно нещо, поне според вас евангелистите (до колкото разбрах за теб от друга тема), е хората да вярват в спасението, а не да тълкуват всичко буквално.
Чао! :-D
ее имало е динозаври, даже са споменати в Библията.
На някои места в Библията всичко си е казано буквално следпвателно така трябва да го разбираме, но пък на някои места е нужно да се задълбочиш в думите, например притчата за сеяча, за светилниците и тн.
Библията, както съм споменавала вече, е БОГОВДЪХНОВЕНО писание, следователно няма значение какви са били откритията на хората.
За мен НЯМА еволюция!
мутирането на вирусите е друга работа, мисля че няма общо с ''еволюцията'' на животни и тн.
''Еволюция в съзнанието'' определено има, все пак в дейатвителност има доста нови открития (btw чиповете са голямо проклятие.. те,както и убийствата, войните, останалите велики нови открития говорят според Библията за наближаващия край [ Откровение на Йоан] .. ама това е друга тема) .
Аз мисля, че се е разкаял, защото е видял че човека е лесно податлив на изкушенията на Сатана. Както се разбира едва ли не всичко е излязло извън контрол, както се казва в 5-6 стих-''постоянно зло''. Греховете не са естествена природа, както ги наричаш, там се е намесил дявола.. (има доста хора, чиито дух е бил вземан за известен период от време от Господ с цел човека да види или Рая или Ада, за да може после да разкаже на всички какво е видял и хората да се уверят че има Рай и Ад. Има една книжка Откровение за Ада, мисля че има и Откровение за Рая, много са хубави.. списанието Братска любов също.)
Не са дадени повече детайли за създаването може би защото не ни трябва да знаем повече.
Евангелистите основно се придържаме към Библията, вярваме и в спасението но това не е основното нещо, което целим да разберат хората. Само да поясня ако не знаеш-придържаме се към Библията ама не към законите в Стария Завет, защото те са стари закони, в Новия Завет е установен и нов закон.
И все пак всеки има право да вярва в каквото иска.
:))))))))
Моля, не ми пълнете темата с християнските си промивки. Т'ва е тема за трезвомислещи.
В една Анти-религионзна книга пишеше,че преди вселената е имало само богове и египетският бог се е изхвърлил и ни е създал.
Аз си мисля,че всичко си е било просто така.Без сътворения и големи взривове и прочие.
На Земята законите на времето и пространството са едни и ние ги следваме,но в Космоса положението е друго.
Няма да разберем определено дори и с ускорителя на частици,1000 хипотези и теории,никоя няма да е достатъчно истинна,за да ни даде конкретен отговор
Аз знам отговора
42
Земята е част от Космоса и се подчинява на космическите закони.
YourSupergirl
02-05-2010, 16:39
мм не вярвам в големия взрив.. чудя се как може някои да вярват че всичко се е зародило толкова перфектно и хармонично от една капка.. :lol: А аз се чудя как може някои да вярват, че Бог е казал - "Да бъде светлина" , и е станало .
Не искам да никого с това ^ .
Просто някои хора сме повърхностни, материалисти, не разбираме от нищо духовно, и се задоволяваме с простата, нелогична , наивна хипотеза за Големия взрив.
хора...........................първо мислете метафорично!
YourSupergirl
02-05-2010, 16:41
Ако бога ти е създал всяко живо същество според вида му, за какво му е било да ги унищожава след това?
ами има теория ,че е създал света с цел..
когато си изпълни целта -край на света
йеах ^
gandalfepi4
02-06-2010, 07:18
това е страшно интересно браво за темата
а по въпроса не мога да спекулирам за началото, но при положение че е доказано че звездите се отдалечават от предполагаемия център на вселената и че физичните закони са малко поизменени в зависимост от далечината от него(някои звезди са буквално по- стари отколкото други със същите характеристики, малко като две братчета едното от които става тинейджър на 5 годинки) би следвало да предположим че вселената е крайна
но не и в традиционния смисъл
според мен с евентуалната промяна във физиката продиктувана от различните наличия на материя към края на познатата ни вселена космосът би трябвало да се огъва малко както нашите прадеди са забелязали че земята е сферична противно на всякаква логика
само дето нямам и идея дали аналогично на дедите ни, които са намерили път нагоре и ние ще намерим друг път по който да открием една още по-голяма вселена 8-)