PDA

View Full Version : Тест за политическа ориентация



Canis_Dirus
02-11-2010, 16:14
На този адрес можете да си направите един кратък тест отностно политическата си ориентация.
http://www.politicalcompass.org/test

не е пълен и изчрепателен, нито пък може да претендира за точност на резултатите, но..


Аз почти уцелвам центъра:

Economic Left/Right: 0.75
Social Libertarian/Authoritarian: -0.77
http://i50.tinypic.com/2w6yxsn.jpg

porkporn
02-11-2010, 16:37
.......

Canis_Dirus
02-11-2010, 16:45
Много, много интересни въпроси!


Имаше обаче и няколко некоректни (според мен) като:
"Controlling inflation is more important than controlling unemployment."

Все пак, много добре са измислени въпросите , евала :)
Резултатът няма да го казвам, че е странен :D .

Няма срам тук! Тестът не е 100% достоверен, но пък може да даде една приблизителна представа, що за хора са се навъдили тук и какви са политическите настроения сред младите.

Celence
02-11-2010, 16:51
Някои въпроси са "според-зависи", но все пак... това е резултата:

http://i49.tinypic.com/vqqj3b.jpg

semantics
02-11-2010, 16:52
Пхах...

http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-4.62&soc=-5.18

Чудя се доколко е вярно...
Но беше интересно, де, мерси.

porkporn
02-11-2010, 17:07
...

JohnnyQuid
02-11-2010, 17:07
добър тест

http://i48.tinypic.com/24enzv8.png

w0sh
02-11-2010, 17:14
http://prikachi.com/files/1356994V.png

Малко се подразних, че няма средно мнение

porkporn
02-11-2010, 17:16
...

kypo
02-11-2010, 17:26
не ми се занимава да попълвам 6 страници, защото мога да си кажа направо - аз съм БСП-ар, даже чакам да одобрят молбата ми за членство в най-скоро време.

само като прецедент мога да кажа, че от нито една партия не съм получавал нещо, единствено от партийния вестник на БСП съм получавал истински пари. мога да го докажа даже ако не вярвате, че някой е спечелил нещо от БСП!
тва е

explorer
02-11-2010, 17:30
http://prikachi.com/files/1357048a.png

Zaharinka
02-11-2010, 17:33
http://i46.tinypic.com/291zxjs.png

ArrowsOfDeath
02-11-2010, 17:37
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-3.62&soc=-1.23

porkporn
02-11-2010, 17:42
....

ScionOfStorm
02-11-2010, 17:47
Ба, мръднал съм по-наляво отпреди..

http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-5.88&soc=-1.33

Liar
02-11-2010, 18:16

Liar
02-11-2010, 18:25

Briseis
02-11-2010, 18:52
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-3.75&soc=-1.44

вярно се. по принцип съм с по-леви убеждения и определено се старая да съм либерална.

колкото до инфлация-безработица, само аз ли виждам връзката? когато имаме процес на дефлация, безработицата се увеличава, защото явно покупателната способност на населението намалява и производителят не може да си позволи да поддържа персонала. а както знаем при покачване на търсенето, единственото решение в краткосрочен период е вдигане на цените, а в средносрочен - увеличане на човешките ресурси. но това са си моите разсъждения. :neutral:

porkporn
02-11-2010, 19:13
.....

Canis_Dirus
02-11-2010, 19:14
Попълних го отново и ме изкара малко по-либерален (надолу и малко надясно).

Дотук се наблюдава, че почти всички са горе-долу центристи, с леко либерален превес и леко лев.

А къде са крайно-десните националисти?

jghgh
02-11-2010, 19:46
Не са ли баннати...


Аз излизам ляво авторитарна, но много близо до центъра.
Не мога да се съглася, че искам да ме управляват еднолично, нито че искам 'state imposed collectivism', ама може и да има нещо вярно..

Впрочем какво ще рече "наложен колективизъм от държавата"? Всички да сме братя и да си помагаме?
В такъв случай не това са възгледите ми.. нито ме кефят идеите за всичко общо и т.н.

Абе май някой трябва да ми проведе лекция на политически течения, че аз съм объркана.

cherinka
02-11-2010, 20:01
http://prikachi.com/files/1357495B.jpg
:shock: това не го очаквах от себе си

Canis_Dirus
02-11-2010, 20:03
Личи си, Чери, че си (за) обща собственост и харесваш да те командорят. 8-)

cherinka
02-11-2010, 20:05
подигравай се...

Sham
02-11-2010, 20:38
Economic Left/Right: -4.12
Social Libertarian/Authoritarian: -1.54
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-4.12&soc=-1.54

cherinka
02-11-2010, 20:44
много сте свободомислещи 8-)

plmn
02-11-2010, 21:05
Economic Left/Right: 3.12
Social Libertarian/Authoritarian: 6.41

http://img246.imageshack.us/img246/3753/pcgraphpngphpv.png

semantics
02-11-2010, 21:15
Дотук се наблюдава, че почти всички са горе-долу центристи, с леко либерален превес и леко лев.


Което, доколкото тези резултати могат да са представителни, ми се струва добре, не знам на теб. Приятно изненадам съм, може да се каже.

Защото презумпцията е, че младите хора по-лесно и по-често са по-крайни, заради "буйния си характер, младежки плам, воля за промяна, бла, бла...". Едва с опита и възрастта възгледите се очупват, усъвършенстват и т.н. Допълнително, в днешните условия мисля, че е дори по-лесно млад човек да има крайни възгледи поради агресивната ни реалност, извеждаща всичко в черно-бяла гама.

Бе мисля си...

CanisDirus
12-24-2010, 20:54
Вдигам темата от преди една година.
Айде правете теста не се срамувайте.
http://www.politicalcompass.org/test

Новият ми резултат:
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=4.75&soc=-2.31


Мамка му, тоя тест трябва да се преведе на БГ и да го пуснат на станиците на електронните издания. Ще бъде доволно интересно.

semantics
12-24-2010, 22:20
Нищо изненадващо...

http://img121.imageshack.us/img121/4254/polp.jpg

Горещо препоръчвам, за да се разбере диаграмата, като правите теста, да прочетете всички обяснения (поне накрая, които са).

А като сверявам със стария резултат, имам леееееко движение вляво. И това също не ме изненадва.

shadow4e
12-24-2010, 22:27
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-2.62&soc=-0.41

Предишният път бях една идея по-надолу, но мисля, че няма особена промяна в мисленето ми.

semantics
12-24-2010, 22:36
Не го заявявай само, ами направи теста и бъди честен! Вярно, остава си просто онлайн тестче, но е тъпо само да напишеш колко си краен, при положение, че останалите правят теста.

ZipFail
12-24-2010, 23:01
Улра десен, а през ден обяснява как консумацията и корпорациите са лоши :lol:

w0sh
12-24-2010, 23:03
Пф. Тотално надясно. (в сравнение с предния път де)
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=2.00&soc=-1.18

amk933
12-24-2010, 23:17
Нищо неочаквано. Надясно и надолу.

http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=3.38&soc=-1.44

Правил съм го преди 2 години за училище, но не помня какво беше излязло. Принципно Републиканците ме кефят повече (като изключим МакКейн и Буш :-s ). Няма изненади.

cherinka
12-24-2010, 23:33
потресена съм!!!

преди бях
http://prikachi.com/files/1357495B.jpg


сега съм
http://prikachi.com/images/106/2788106m.jpg
потресена съм от себе си, очаквах друг резултат..........

FockidyFockFock
12-24-2010, 23:57
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-9.37&soc=8.81
8)

iLovePussyJuice
12-25-2010, 01:58
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-0.25&soc=-0.05

апфхахах
не разбрах абсолютно всички въпроси и ме мързеше да проверявам и цъках квото ми падне 8-)

аз като казвам, че съм аполитичен..хората не верват :D

CanisDirus
12-25-2010, 09:16
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-9.37&soc=8.81
8)

По-Сталин от Сталин 8-)

Айде правете, не се срамувайте.


Иначе съм изненадан от резултата на amk933, който подкрепяше здравната реформа в САЩ, която нямаше много общо с либертианството, или дясното...

amk933
12-25-2010, 09:27
Защото има някакъв минимум, който трябва да е осигурен, а в САЩ не съществуваше относо здравето.

Чисто финансовата политика на Републиканците е по-приемлива за мен. Не са особено приятни данъци от 30-40 процента, ако изкарваш над не помня точно колко хиляди долара... :) Може и милион да беше...

PainMonopoly
12-25-2010, 09:42
http://politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-4.62&soc=0.41

Rowdy
12-25-2010, 09:58
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-2.38&soc=-0.05
:-s

FockidyFockFock
12-25-2010, 09:59
правих теста 3 пъти, опитвайки се да съм колкото се може по-ляв и авторитарен в отговорите си, ала така и не съумях да задмина средата на въпросният "квадрант".
в последствие осъзнах, че резултатите могат да бъдат манипулирани и чрез други мерки. 8-)



до сега се тестувах, с бистър ум и съзнание, та... в сравнение с миналогодишното (май-май) тестване, което ме набута едва ли не в средата на компаса, с минимални отклонения вдясно, сега излиза, че съм гръцки анархист, с поизтъркано яке торщайнер...
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=2.72&soc=-4.42

:lol:

SolemnityOfDeath
12-25-2010, 10:16
oт -5.88/-1.33 сега съм -3.50/-2.56

http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-3.50&soc=-2.56

CanisDirus
12-25-2010, 10:28
^

Па така е. Ако на 20 години не си комунист - нямаш сърце. Ако на 30 още си комунист - нямаш акъл 8-)

А тук някои само се оправдават, че теста не е бил верен и въпросите били глупави...
Мен и немската версия wahl-o-mat си ме изкарва първо от FDP, после от CSU и Die Gr

Sham
12-25-2010, 10:39
Economic Left/Right: -4.12
Social Libertarian/Authoritarian: -1.54
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-4.12&soc=-1.54
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-7.00&soc=-2.00
хм.

No5
12-25-2010, 10:50
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-7.25&soc=1.38

Disrespect
12-25-2010, 11:27
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-4.38&soc=-1.79

FockidyFockFock
12-25-2010, 11:38
http://www.politicalcompass.org/images/composers.gif

интересно...
8-)

realantisocial
12-25-2010, 11:41
Тъй като училището е за простаци само ще кажа, че този тест е предимно за икономическата гледна точка.

А привържениците на национал-социализма трябва да знаят, че икономическата визия на Хитлер е крайно-лява. :D

autista88
12-25-2010, 11:51
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-4.62&soc=5.74

К`во мислите?

w0sh
12-25-2010, 11:57
Всички крайно десни се оказаха съратници на червената идея.

гут гут.

CanisDirus
12-25-2010, 11:58
http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-4.62&soc=5.74

К`во мислите?
Уважаеми другарю аут, мили иста, прескъпи 88, вашата политическа ориентация се припокрива напълно с представите на другаря Сталин. Понеже същия не обича много-много инакомислещите, а още повече мрази същомислещите, той взе еднолично решение да ви награди с доживотна заслужена ваканция в някой от луксозните курорти на ГУЛАГ. Няма нужда да с събирате багажа. Всичко необходимо ще ви бъде преодоставено на място.

CanisDirus
12-25-2010, 12:00
Всички крайно десни се оказаха съратници на червената идея.

гут гут.

То това е като дясното на Къци. Наше и тяхно. Те просто бъркат авторитарно с дясно и либерално (политически) с ляво.

ArrowsOfDeath
12-25-2010, 12:30
По-вляво съм от преди http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-4.88&soc=-0.77

autista88
12-25-2010, 12:36
Уважаеми другарю аут, мили иста, прескъпи 88, вашата политическа ориентация се припокрива напълно с представите на другаря Сталин. Понеже същия не обича много-много инакомислещите, а още повече мрази същомислещите, той взе еднолично решение да ви награди с доживотна заслужена ваканция в някой от луксозните курорти на ГУЛАГ. Няма нужда да с събирате багажа. Всичко необходимо ще ви бъде преодоставено на място.

:lol: :D

Всъшност съм доста далеч от сталин. Той ще е по -скоро Economic Left/Right: -9 и Social Libertarian/Authoritarian: 8
В случая важното е, че съм авторитарен :P

Гласувайте за мен!

CanisDirus
12-25-2010, 12:45
Нали знаете, че шанса да се окажете в управляваната класа е 50% ;)
И управляващата раса да завърши като Хабсбургите в Испания.
Пък и къде го виждате този реален действащ капитализъм (без твърда валута) и либерализъм с толкова правителствени намеси, субсидии и тн?

autista88
12-25-2010, 12:48
Нали знаете, че шанса да се окажете в управляваната класа е 50% ;)


50 процента е - или ще се окажеш или не! 8-)

LadyDi
12-25-2010, 13:05
http://prikachi.com/images/310/2789310p.png

amk933
12-25-2010, 13:14
не знам,не разбирам.

само знам че некои хора треа днеска да палат свещички,че хора като мен не са във властта (в момента),защото щеха да са по трудовите лагери :-P

Те хора като теб никога няма да са във властта точно по тая причина и заради това си (не)мислене... :) Нищо лично. Идеите и (не)разбиранията ти са абсурдни просто.

Няма трезвомислещ човек на тоя свят, който харесва нацизъм, фашизъм и т.н. Защото това са олигофренски типове управление, които съдържат в себе си срам, позор и всичко деструктивно.

ПС: Доста се очудвам от левите разбирания на повечето...хм.

PainMonopoly
12-25-2010, 13:19
Този спектър е така организиран, че поставя повечето от нас вляво. Разделението ляво-дясно тук е чисто икономическо, а реално може да има доста други значения.

autista88
12-25-2010, 13:27
****

Нещо май си се объркал Виж къде е фашизма и къде е комунизЪма.

http://img638.imageshack.us/img638/2889/axeswithnamesu.gif

Едното е икономическа скала, а другото социална.

http://img441.imageshack.us/img441/3914/bothaxes.gif

По-коректо би било да сравняваш авторитарното с либералното /фашизъм и анархизъм/ и лявото и дясното /комунизъм и либертарианизъм/.

Например при либертарианизъма се говори за лична свобода часна собственост и тн /капитализъм/, а при комунизма - общо благо и тн. Това е икономически въпрос /ляво-дясно/.

При сравнението фашизъм - анархизъм ще имаме - от една страна анархизма, който се бори за отстраняването на йерархията и държавата. От друга страна е фашизма, който предлага идеята за ред, дисциплина и еднопартийноо управление.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Libertarianstwo.png

CanisDirus
12-25-2010, 13:28
Е то хората са си го обяснили.
http://www.politicalcompass.org/analysis2
Реално не може с тест от 30 въпроса да ти покрият всички виждания. Вероятно трябва да се добави още една координатна ос, но тогава ще стане много заплетено.

Аз пък не виждам да се увеличават левите икономически разбирания. Даже напротив. А що се отнася до банките - проблема е, че ги спасяват, а е че ги има. Нито пък можем да наречем банковия сектор "свободен" в които и да е смисъл на думата.

По-интересното е, че повечето световни лидери попадат в горния десен квадрант, а долния десен е направо ненаселен.

SolemnityOfDeath
12-25-2010, 13:39
Фашизмът и лидерът му са едно от най-големите исторически недоразумения ЕВЪР. Докато Хитлер поне е имал мозък в главата и е знаел как да си играе картите, Мусолини е няма толкова измислен 'водач'.

Тестът е дотолкова обективен, доколкото му се дава възможност да хване социо/иконо/културната изява на взимащия го, и е достатъчно според мен.

А левия уклон, освен с явното подръжничество на нетолкова развита частна собственост и инициатива, го отдавам и на конкретно зададените там въпроси на социално ниво, на които повечето биха отговорили така, защото са специално забодени (това за репродукцията на увредени хора, примерно).

CanisDirus
12-25-2010, 13:45
Ето и варианта на Бундецентралата за политическо образоване
http://www.wahl-o-mat.de/europa2009/main_app.php?sprache=1&womeuropa2009=80f4e561741419fd83ddf875086bc2d7&servername=www.wahl-o-mat.de
Това е версията на английски. ПРавите теста и накрая си избирате партиите, с чийто виждания да се сравните. Аз съвпадам най-много с либералите (свободни демократи) FDP и CSU/CDU след това зелените.

Само да кажа, че въпросите се отнасят към актуалните за изборите за ЕП през 2009 проблеми.
Въпросите са различни за различните години.

autista88
12-25-2010, 13:54
terrorclub: Не визирам конкретен пост, а просто ми се стори, че има някаква грешка в расъжденията ти, но може и аз да съм те разбрал грешно.

CanisDirus: Теста дава СРАВНИТЕЛНА ориентация къде се намираш. Смятам, че комбинацията от английски и някои подвеждащи въпроси дава още някакво отклонение в отговора. Например при първият ми прочит помислих нещо за едни въпроси, но после след по-точен превод се оказаха със съвсем друго значение.

SolemnityOfDeath: Съмнявам се, че Фашизмът е недоразумение. Не виждам и защо намесваш Хитлер и Мусолини. В случая не говорим за това каква политика е водил Хитлер.

СЪщо така се съмнявам, че нормален човек би подкрепил анархизЪма. Хората се стремят към ред и йерархия, тъй като това е "генетично заложено". При животните също има, макар и не толкова силно изразена, йерархия.

Самото наличие на анархистични "организации" показва колко анархисти са самите анархисти.

CanisDirus
12-25-2010, 13:57
autista88, нещо май не си съвсем наясно, що то анархизъм.

SolemnityOfDeath
12-25-2010, 14:07
Изпълнението му е недоразумение, защото е напълно половинчата система в крайна сметка, поне в сравнение с другите изградени тоталитарни режими. А ги намесвам, защото много хора уравняват фашизъм и национал-социализъм и двете личности, а разликата е огромна.

Нали се сещаш, че не всеки анархизъм подкрепя липсата на каквито и да е институции? Един добре обмислен политически анархизъм не е уравнение на проповядваното от повечето 'троши, чупи и хаос' кухо мнение. Това си зависи и от теченията вече.

autista88
12-25-2010, 14:30
autista88, нещо май не си съвсем наясно, що то анархизъм.

Аз, като прост и селски човек, не претендирамза големи знания, още повече за знания засягащи сложни въпроси, като анархизъма.

Знам каквото знам и дори го повтаря не по-зле от латерна. 8-)

SolemnityOfDeath

Почти същото може да се каже и за национал-социализма. Аз какво съм виновен, че някои повърхностни или неразбиращи хора са компрометирали въпросната идеология. Например доста хора в България, като кажеш фашист и си представят разни пияни/дрогирани отрепки, които чупят и се бият по стадионите.

terrorclub

Макар и да не е по темата съм забелязал, че повечето хора, които минават за казуали-скинари-фашисти-неонацисти-хулигани правят точно обратното на това, което подкрепят. Изцепките по мачовете сигурно са показно за ред и дисциплина?

Disrespect
12-25-2010, 14:32
много щастлив:))

то и за това си има приказка.. хаха

SolemnityOfDeath
12-25-2010, 14:40
Autista, аз не говоря за подръжници. Говоря конкретно за изпълнението на двете системи от конкретните им лидери.

Хитлер не харесвам по обективни причини, но е способен и човек с визия. Мусолини не е и никога не е бил нещо повече от помислила се за нещо повече, отколкото е, пиончица. ТваЙ :Р

autista88
12-25-2010, 14:42
Ама имаме основен проблем - обществото, което ти е самоцел не подкрепя по никакъв начин любимите ти занимания, а дори е много вероятно ти да се окажеш в специализирано изправително заведение.

Много ми е любопитно да ми обясниш и каква е разликата между това, което е правил Сталин и това, което ти искаш. Защо не харесваш едното, а бленуваш за другото. :)

Като не ме познаваш не виждам как може да знаеш кои са ми любимите заниминая?

Аз искам най-доброто за страната си. Сталин, според неговите виждания, може да е искал също най-доброто за страната си.

Изводът е, че аз съм като Сталин. Надявам се, че чу това, което искаше. Като ми задаеш конкретен въпрос ще получиш и конкретен отговор!

amk933
12-25-2010, 14:42
ПС: Доста се очудвам от левите разбирания на повечето...хм.

Леви, икономически разбирания... и ще продължава тенденцията, заради пониженото доверие в банките, финансовите институции и т.н. през последните две години. :)

Ясно ми е...

Аз не го казах с лошо; дори подозирам, че моето капиталистическо мислене е малко повече от обичайното.

А може би и хората покрай мен са такива, приятелите, средата. Кръгът на наще и така...

Просто за мен не е честно аз и човекът Х да получаваме еднакви здравни, социални и т.н. права при положение, че мен ме осигуряват на максимален осигурителен доход, а той не се е осигурявал 5 години. Така че съм за някакъв санитарен минимум за всички и от там нататък кой колкото си плаща.

ПС: terrorclub, казах никога, защото институции като ЕС и НАТО, на които България е подвластна в момента няма да го допуснат, което като те чета и като знам още колко такива има се оказва не чак толкова лошо.

Аз може да мисля като 13 годишен, но мисленето а-ла "Хайл Хитлер" не би могло да се извини дори с възрастта.

PainMonopoly
12-25-2010, 14:49
Така че съм за някакъв санитарен минимум за всички и от там нататък кой колкото си плаща.

Поклон пред господин аристократа и богаташа, според който здравето и живота трябва да са привилегия на висшата класа.

WinstonSmith
12-25-2010, 15:46
http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=-5.00&soc=-3.85

Очаквано

WinstonSmith
12-25-2010, 16:10
Хем си признавате, че не разбирате, хем продължавате да си говорите и говооооорите.

А за фашизма бях обяснил в темата за Гражданското общество.

amk933
12-25-2010, 16:44
Така че съм за някакъв санитарен минимум за всички и от там нататък кой колкото си плаща.

Поклон пред господин аристократа и богаташа, според който здравето и живота трябва да са привилегия на висшата класа.

Без преиначаване на думи моля.

Минимумът, за който говоря е ясно какво имам предвид.
Или, ако ще е както в България, да одържат на всички 20 кинта (примерно) за здравеопазване и на всички равно дърво. От к'ъв зор на едни ще е 200, а на други 0? И накрая пак същото? Кое му е честното на това? Защото изкарвам повече, ще ме режат повече? А тоя дето клати гората и го мързи да бачка (защото има И такива) няма да плаща нищо и накрая колкото мен? Я стига. Капитализъм му е майката с някакво равно минимално начало за всички от там нататък така (примерно):
одъжат ми 200 кинта - имам право на безплатна лекарска помощ 24/7 и нямат право да ми отказват лечение в чужбина за сметка на държавата; Имам право на 10 фотополимерни пломби и 4 прегледа;
одържат ми 20 - имам право на безплатна лекарска помощ 24/7; държавата има право да ми откаже лечение в чужбина, ако може да ме излекува; имам право на 10 циментови пломби и 1 преглед при зъоблекар;

Горе-долу за това говоря и го очертах супер грубо.

Другият вариант е да ме оставят сам да си решавам дали искам да плащам на държавата за здравеопазване или ще си ползвам парите за частно такова.

autista88
12-25-2010, 17:31
^ Жалкото е, че това, което го казваш е самата истина.

Аз лично не бих плащал здравни осигуровки - здравеопазването ни не е добро: нито като техника, нито има лекарства, а ако ми се наложи да викна спешна помощ дори не съм сигурен, че ще дойдат.

И не виждам защо, ако цяла година не съм посетил лекар, трябва парите ми да отиват за лечението на други. Аз да не съм частен дарителски фонд?

CanisDirus
12-25-2010, 18:45
ПРоблема на нашата здрава система е, че е прекалено авторитарна.
Направленията се раздават предварително по план. Също и парите. Плаща се на записан пациент. Отделно имаш и потребителска такса, но пък тя отпада за възрастни и деца. Съответно да прегледаш стар човек е икономически неизгодно - той има много болежки и оплаквания, отнема време, трябва да му четеш картона и не получаваш нищо, въпреки, че си извършил много работа.
Отделно касата отнема и личната свобода на лекаря с въвеждането на клиничните пътеки. Те от своя страна са начин да прокараш безплатно лечение на някой, който не може да си позволи да плати. Затова много баби и дядовци се "лекуват" от заболявания, които всъщност нямат, но иначе няма да могат да си платят лекарствата.
Парадоксалното е, че почти няма заболяване, което да протича по един и същ начин при различните пациенти, но ти си длъжен да ги лекуваш по един и същ начин.
Също така има един огромен бюрократичен апарат, които е напълно ненужен и поглъща голяма част от бюджета.

От друга страна е и "ляв" проблем с това колективизъм. Лекарите сключват колективен трудов договор, нямат право сами да избират лекарствата, които предписват (поне що се отнася до субсидираните такива), вносителите на лекарства и дистрибуторите са монополи и тн.

А от друга страна, касите не влагат почти нищо в профилактика, нито подобно на застрахователите намаляват вноските на съвестните пациенти (спортуващи, хранещи се здравословно, рядко боледуващи).

Това не значи, че съм против безплатната спешна и неотложна помощ за всеки, но съм на мнение, че които е нехаен спрямо здравето си и примерно пуши, пие, пече се на солариум всеки ден следва да плаща повече.
Единна ставка за всички е много по-добро решение, или няколко ставки спрямо дохода.

Факт е обаче, че както и да го мислим в ЕС няма да излезе сметката поради големия брой възрастни хора, които са най-големи ползватели на здравни услуги.

Ако имаме лични здравни фондове, където всеки да внася сам и сам да тегли като застраховка живот няма да го има този проблем.

Иначе и аз с моята сравнително малка вноска от 78 евро (от тях 13 ми взимат, щото съм над 23 и нямам деца. А колко студенти под 23 имат деца дееба ваща мама?) съм ходил 2 пъти на лекар. Питах касата ми, колко са платили на лекар - малко под 40 евро ми казаха. Единия път, когато ходих на зъболекар се оказа, че касата ми поема само материала та си доплатих 45 евро.
Затова ако почна работа - частна каса. По-евтино (над определен доход) и повече неща се поемат.

amk933
12-25-2010, 18:54
^Те точно за тия неща говорех и ме изкараха аристократ, който смята, че "здравето и живота трябва да са привилегия на висшата класа."

:?


Защото аз съм човек, който плаща адски високи вноски, а ако веднъж ми се наложи да ходя на лекар - и няма направления, та пак си плащам. Т.е. плащам си за едно и също нещо два пъти (че и отгоре)

Точно това имах предвид. Хем си плащаш като поп, хем като отидеш на читав доктор чакаш еднакво с тоя дето не си е плащал или си е внасял 8% от минималната заплата. И к'во се случва реално? С твоите кинти ходят още 10 човека на лекар, а накрая за теб няма и си го плащаш на частно...и кое и е хубавото на тая солидарна система? Нищо.

А после капитализмът бил лош. Лош е да - за мързеливите, неуките и вечни оплакващите се.

CanisDirus
12-25-2010, 19:05
Ей, не оплювайте солидарната система бе.
Солидарна до ниво, че на всеки му се поема спешната и неотложна помощ. Никой няма да бъде оставен да умре.
Обаче в ниакъв случай да не се избират лекарства от касата.
В момента в БГ, ако си алергичен към субсидираното от касата лекарство си плащаш другото. Нямаш право на избор.
Също така трябва да се даде и право на пациента да си избира лекарствата до някаква степен. В момента много от фармацевтичните компании "лобират" пред лекарите за лекарствата си. Например доктора тук ми предписа някакъв мега скъп антибиотик, при положение, че и евтин генерика щеше да свърши работа.

Факт е, че има хора с генетично здрави зъби, но и такива, които всяка седмица са на зъболекар.


А как процедираме с вродените заболявания, които изискват скъпо лечение?

amk933
12-25-2010, 19:28
Това с минимума го оточних още в първия ми пост с ужасни аристократични идеи... :lol:

С вродените заболявания същото като с другите:
1) Плащам 200 кинта здравна вноска - осигуряват ми хапчета от луната, ако трябва.
2) Плащам 20 кинта - осигуряват някви по-нормални хапчета там, към които не съм алергичен и тва е.

CanisDirus
12-25-2010, 19:30
Ако прибавиш по една нуличка ще станат реални цифрите.

CanisDirus
12-25-2010, 19:40
не съм много съгласен. Един спешен случай само и тия 20 лева на месец ще хвръкнат за 10 години напред.
Примерно както си режеш дръвца на банцига и си срежеш палеца.
Това удоволствие ще ти струва едно 4000-500 евро да ти го оправят.


А то направления няма и да има, понеже не са отпуснати. Реално се полага едно направление на 50 записани пациента горе-долу.
Като повечето от тях са вече предварително разчетени за диабетици (задължително доктора трябва да му даде), родилки, хронично болни.
Затова може и да е имало направления, но докторите си ги пазят за наистина нуждаещи се, които не могат да си платят на частно.
Та на твоя доктор може да му е кофти, че не ти дава направление, макар и да има, но ако утре му дойде някоя спешна баба как да я остави без наравление да умре?

autista88
12-25-2010, 19:54
Един спешен случай само и тия 20 лева на месец ще хвръкнат за 10 години напред.
Примерно както си режеш дръвца на банцига и си срежеш палеца.
Това удоволствие ще ти струва едно 4000-500 евро да ти го оправят.


Това не значи, че човека ако не може да плати 4000 евро, не заслужава да му закърпят палеца.

CanisDirus
12-25-2010, 19:59
Ще му го закърпят, но ще си плати ;)

Става въпрос, че трябва минимална сума, която да покрива общите неща. От там всеки да се съобразява, какво му е нужно. Ако примерно практикуваш някакъв спорт, където контузиите са чести, то си правиш допълнителна застраховка, или си плащаш.
Пушачите примерно да плащат екстра. Хората с наднормено тегло и те.

autista88
12-25-2010, 20:01
Ще му го закърпят, но ще си плати ;)

А като няма възможността да си плати?

CanisDirus
12-25-2010, 20:05
Ще му го закърпят, но ще си плати ;)

А като няма възможността да си плати?

Ми казват му - това струва толкова и толкова. Ако искате ви го пришиваме. После може да плаща разсрочено.
Кой му е виновен, че не си е сключил здравна застраховка?

amk933
12-25-2010, 20:19
Или ще бачка 5 месеца безплатно за болницата, за да си изработи услугата, както е в...САЩ.

CanisDirus
12-25-2010, 20:43
По твоята логика аз като пешеходец мога да попитам, защо трябва да плащам за пътища?
Или за полиция защо да плащам, след като последните години не съм им ползвал услугите?

Пак казвам, че моята идея е да има минимум за всички, който се плаща от всеки работещ и покрива безработните, а оттам нататък здравна застраховка, чийто размер се определя според рисковия фактор.

Отделно такива неща като отрязан палец следва да се покриват от затраховка за трудова злополука. Но примерно, ако в свободното си време тренираш ръгби, или борба примерно ти се качва малко застраховката заради риска.
Също като с цигарите - ако пушиш плащаш повече.

А такива неща вече има. Сам си определяш вноската (в някакви рамки разбира се), като колкото по-млад започнеш да внасяш, толквоа по-добре. От там си има така наречено собствено доплащане, чиито размер също може да е в някакви граници. Според това, колко искаш да ти е доплащането, ти се определя и премията.
Като при авто-каското. Което обаче не отменя задължителната застраховка.

cherinka
12-25-2010, 20:47
Форум! За десети път откак съм тук, хайде да си основем една политическа партия!

Съвсем сериозно!

CanisDirus
12-25-2010, 21:09
Че самата идея на здравеопазването е сбъркана - така е. Няма никаква превенция.

Става въпрос, че от здравето на съгражданите ти примерно профитираш и ти. Примерно имаш изгода колегите ти да са здрави, както и шефа ти примерно (в нормалните случаи).

Просто в България идеята е много сбъркана. Тук никога няма да те върнат. Самата система в България няма нищо общо със здравеопазването.