PDA

View Full Version : Вярно ли е,че торент тракерите,спират да работят ?



eminem94
04-29-2010, 12:39
Погледнете на какво попаднах....
http://news.expert.bg/n296190/

Някой имали напредстава дали това нещо е вярно?

antiWHAT
04-29-2010, 16:41
не се знае още

machoka
04-29-2010, 16:45
както спряха фрии сървърите (с естествено продължение - торентите).. некой помни ли фрии технолинк-а (по-късно фтлбг), евро нет, бубу и т.н. :) всяко чудо за 3 дни..

цаката е да накарат хората доброволно да си закупуват интелектуална продукция..със забрани и заплахи плашат оня, дето вее.

antiWHAT
04-29-2010, 16:47
все ше се измисли нещо :)

yahhooo
04-29-2010, 16:56
хоста не е в България

Zod
04-29-2010, 17:00
То има 100 по добри саита от тея ама няма рекламирам, пиши на лс ако искаш, иначе с малко пари ще се заобиколи новия закон:)

shadow4e
04-29-2010, 17:22
Бубу.то го помня и още как. Водеше ми се "локален" и свалях филмите за 5 минути във времето, в което това беше невероятно голяма скорост за приятелите ми. :P

Bianc0
04-29-2010, 18:22
P2P Will Never Die. :)

amk933
04-29-2010, 18:24
И аз помня free.evro.net и на мен ми беше локаленто той тогава...Помня, че свалях един филм със 140кб/с и се радвах ли радвах, че за 5-10 минути имам филмче за гледане...

Ама и то умря. Имах и DC++ ама ми писна от него, а и повечето хъбове умряха...

А това и да е вярно все тая. Има къде къде по-големи световни тракери. И не знам как сме на първо място по пиратство като шведите държат piratebay... :?

kypo
04-29-2010, 19:19
да ги спрат, стига сте гледали порно без пари - ако искате цици ще си плащате! тва е разработка на сводниците за да изкарат пари от пъпчивите пубери свалящи порнографски мат'риали и лъскащи бастуните!

Pr07o7yp3
04-29-2010, 19:23
И като го спрат какво!?
Има ли интернет ще има и пиратство.

tuzaro
04-29-2010, 19:25
много е интересно, че в Германия и Унгария страницата на замунда не се отваря 8-)

DimovB
04-29-2010, 19:25
цаката е да накарат хората доброволно да си закупуват интелектуална продукция..със забрани и заплахи плашат оня, дето вее.
абсолютно

WILD__BOY
04-29-2010, 21:07
от както се помня има пиратство... не само в Интернет пространството.

живеем в земи на стари пирати...
то не са:
нафта на черно
крадени авто части (особено халогени и мигачи)
крадени дрехи
пиратски дискове в центъра на София
... и още много

semantics
04-29-2010, 21:33
Никой и никога не може да спре Агенция Партенка. Не и докато има кой да я ползва.

WILD__BOY
04-30-2010, 07:04
И да ги спрат - ще пострадат само обикновените потребители за които интернет = data.bg, zamunda, arena, impuls и google.
Другите ще се оправим.. :)

о, ти си необикновен user :lol:

SWASTIKA
04-30-2010, 12:35
Замунда е НЕПОКЛАТИМА! 8)

BrigadeSUD
04-30-2010, 12:46
Само не разбрах , защо тоя от мвр излъга , че плащаме 2,50 за да си изтегля филм от замунда или арена :-o

Pliok0019
04-30-2010, 12:48
Замунда и Арена имат чуждестранен хостинг.

Май и преди са ги заплашвали (особено Арена), пък видяхме какво стана.

RY
05-01-2010, 09:43
Замунда е мойта либоф,не я давам... :(

BlackWings
05-07-2010, 01:05
Истината е , че ако бях певец/артист/творец , който се опитва да печели , живее и семейство да храни от творчеството си , нямаше да ми е много хубаво труда ми да се разпространява свободно и безплатно за всички в интернет пространството.
Но трябва да призная , че се възползвам от тази безплатна възможност , единствено понеже съм със среден доход , с който си покривам ежедневните битови разходи , и от който няма как да отделям допълнително за всяко CD/DVD оригинална музика или филм или софтуер. Ако имах финансовата възможност наистина бих си купувала , защото съм съвсем наясно че всеки труд и всяка услуга е редно да се заплаща. Но предполагам , че ако затворят тези тракери , освен ако не забогатея внезапно , пак ще намеря от къде да тегля.

Vanish
05-07-2010, 01:55
много е интересно, че в Германия и Унгария страницата на замунда не се отваря 8-)

то щото само в Германия и Унгария не се отваря...

b0Nb0n
05-07-2010, 03:04
не зависи от страната а от интернет доставчика тва за отварянето на замунда

Wildchildd
05-07-2010, 07:47
Не могат да ги бутнат, спете спокойно :) .

hotxxmess
06-02-2010, 18:52
^^ не се знае още... по радиото чух че говорят нещо че ще затварят Замунда..?

Canis_Dirus
06-02-2010, 18:59
От МВР щели да спрат гугъл чух аз по радиото.

strangler
06-02-2010, 19:18
Аз съм превръщането на замунда/ арена и други в законни ПЛАТЕНИ сайтове, като таксата на обикновените потребители отива при притежателите на интелектуалната собственост, която присъства в сайта, а не като печалба за самия сайт.

Лошото е, че заплахата на МВР е насочена само към собствениците на сайта, а не към обикновените потребители, които си мислят, че щом го има сайта и той не е обявен за нелегален, то те не правят нищо лошо.Тоест те прехвърлят отговорността, сайтовете пък разчитат точно на тази народопсихология на българина да не зачита чуждия труд.

Проблемът не е само в сайтовете, а в целия проблем с интелектуалната собственост, има и толкова много фирми които работят незаконно с франчайзинг и нарушават основни правила, като дискридитиране на фирмени тайни и политика, копиране на търговски марки,възползване от чужди патенти и лицензи, копиране и използване на изобретения, промишлен дизайн, ноу хау и тн.

mitakavg
06-02-2010, 19:19
Арена и Замунда се намират в Холандия. :)

strangler
06-02-2010, 19:20
И в Пакистан да са, какво значение има?

mitakavg
06-02-2010, 19:23
ГДБОП са с вързани ръце, защото сървърите се намират в страна върху която те нямат юресдикция.

strangler
06-02-2010, 19:31
Законът на който противоречи дейността на арена и замунда е с международно значение и влияние и повечето държави са подписали съгласието си за съдействие за неговото спазване.
Ако държиш ще се поразровя да ти кажа кои бяха международните конгреси за примането на закона и подписалите държави.

Canis_Dirus
06-02-2010, 21:11
Законът на който противоречи дейността на арена и замунда е с международно значение и влияние и повечето държави са подписали съгласието си за съдействие за неговото спазване.
Ако държиш ще се поразровя да ти кажа кои бяха международните конгреси за примането на закона и подписалите държави.
Кой е този закон?
Законите за авторскто право са твърде различни в различните страни. Затова и торент тракерите са ситуирани в определени държави. В Албания например няма закон за авторкското право. Това, което ние теглим от Замнунда те го гледат по кабелната.

Онтносно тракерите - те не съдържат никакво незаконно съдържание, а просто разписание. Все едно да съдиш телефонната компания, че укрива престъпници, защото в телефонния указател им има имената, адресите и телефоните.
Отделно в Европа е напълно легално да сваляш и да правиш копия на защитено с авторско право съдържание за лично ползване. Свалянето не е престпъление, а качването. Инсталираш си програмка, което блокира качването и с пръст не могат да те пипнат. Вече има няколко случая в Германия.

Закона за трите пъти във Франция го обявиха за незаконен.
Затова стига сте всявали паника. Съдържанието в тракерите НИКОГА няма да стане платено. Някои хора просто трябва да си седнат на задника и да мислят, как да направят пари от разпространението на съдържанието. Както примерно Епъл печели от апликациите за айфон.

Цветан Цветанов да не се ребедее на тракерите, а да се заеме с доста по лесните казуси като реални физически перстъпници.

strangler
06-02-2010, 21:29
Доста неточности каза, но да започнем от там- качването е незаконно, как тогава арена или замунда ще поддържат и увеличават базата данни?

Защо има клипчета в youtube, които не могат да се гледат от определени страни, защото са обект на инт. собственост?

Защо в сайтове като data. bg, pomagalo трябва да платиш смс за достъп до сваляне, без съдържанието да е собственост на сайта? :)

Canis_Dirus
06-02-2010, 21:44
Доста неточности каза, но да започнем от там- качването е незаконно, как тогава арена или замунда ще поддържат и увеличават базата данни?
Арена и замунда не качват нищо. Нито един от файловете не се намира на техните сървъри. Те просто те препращат. Ако аз кача детска порнография във фейсбук, кого трябва да съдят? Мен, или фейсбук?
И арена и замунда премахват торенти, ако притежателя на авторски права го изиска. Както е и с видоетата на музиканти в уютуб.
Просто няма ефективен метод за контрол. Нито може да се прилагат с успех стари стратегии за нови пазари. Просто е смехотворно.
А съвсем между другото дата.бг още предлага директен ftp достъп до нелегално съдържание, но не виждам да имат много клиентела, или успех със смс-ите.

strangler
06-02-2010, 21:51
Ако ти качиш детска порнография във фейсбук, чиято основна дейност не е това, ще си единствения виновен.

Но замунда създава добра платформа за една нелегална дейност и това е основната й дейност , да не говорим за подобните сайтове (виж какво добавих към предното мнение) които правят пари чрез смси, реклами и тн.

Разбира се, че единствения качвач на информация или препращач или там както е (няма ме особено много с инф. технологии) не е афганистанския собственик на арена или замунда, но той е виновен за прекрасните (бизнес) условия, които е създал за да се осъществи всичко.

Canis_Dirus
06-02-2010, 22:01
Основната дейност на торентите е да споделят безплатна информация и файлове. Първоначлно е била измислена за университетски мрежи, ако не се лъжа. как ще докажеш, че целта на тракерите е да качват нелегално съдържание, като в условията за ползване им е записано, че е забранено да се качват файлове, чийто авторски права не притежаваш и не се разпространяват под криейтив комънс лиценза.
Факт е, че реклами има, но потребителите не плащат, нито поучават пари. Чрез гугъл също се намират нелегално качени файлове, а и правят много повече от реклами. Това, че ти си се хванала на глупостите на Цветанов си е твой проблем, той сам каза много глупости - в никoй торент тракер не се плаща чрез СМС, нито са в тяхната юрисдикция, че да ги разследват.
Дата.бг са напълно нелегални - защо не ги разследват тях?
помагало са купили определени авторски права на няколко автора, както и качените там материали са предоставени от авторите им. Ако някой има проблем може да си потърси правата и много лесно да ги осъди, защото тяхното е търговска дейност.

А относно ютуб, това само доказва, че няма международен закон, а авторското право е притежание на различни лица в различните държави.

strangler
06-02-2010, 22:25
Въобще не съм чела изказванията на Цветанов. :)

Помагало всъщност не е сайт, който е купил правата на няколко автори и разпространява само обграничен брой тяхни творби.
Аз лично съм си виждала моя курсова работа там, качена не от мен, но мога да си я сваля за 1.20 абонамент за 3 дена, или 2.40 промоция за седмица! Разбира се, аз не съм държател на патент, но въпроса е и етически :)

По същия начин гледам и на дата. бг.

Ако това е истинската цел на тракерите- окей, но дали собсвениците на авторските права знаят че там се съдържат/ виждат/ препращат или който е правилния глагол, тяхни творби. Мислиш ли че някой от подръжката на торент сайтовете се обажда да ги информира, или се разчита на това, те сами да следят дали тяхни произведения се обект на пиратство?Дали някой ги пита съгласни ли са или имат възражения?

Не, нали, важното е че те са чисти пред закона , поставили са си надписчето "Удостоверям, че този файл не е обект на авторски права" до бутона "Качи" и така са прехвърлили отговорността върху обикновения потребител, който качва файлове.
Можеш да разглеждаш нещата от този ъгъл да, законно е, ХУМАННО е, хаха , но за мен си е измиване на ръцете.

Всъщност точно и това е проблемът, заради който не може да затворят Арена и Замунда, че защитавайки закона за Инт. собственост , нарушават този за свободата на информация.

Защо в сайт като youtube има клипчета които са достъпни за едни страни и недостъпни за други, точно заради проблемът с авторското право.Някъде по български сайт да си виждал такова ограничение в името на спазването на правата на автора?

Колкото до юрисдикцията, както казах и в Пакистан да се намира сървърът, сайта , собствениците, няма да има никакъв проблем, ако веднъж е доказано престъпление. :)

Canis_Dirus
06-02-2010, 22:33
Съдиш помагало за нарушаване на авторските права. както Еленко Еленков осъди 24 часа.

не виждам, какъв е проблема? Това, което ти искахс е да се контролира качваното в интернет съдържание, което е нвъзможно. И то дори за сериозни неща като теориризъм, детска порнография, схеми с търговия с наркотици и тн.

не е това начинийт да накараш хората да плащат. Погледни pdf формата. Той е свободен, но от него Адоби направиха страшно много пари, защото софтуера за създаването на такива формати струваше много. За четене беше безплатен.
Насила хубост не става!

А причината да няма свалени клипчета във вибокса е елементарна. Не можеш да вземеш на босия цървулите. не сме потенциален пазар нито на легална музика, нито на легални филми. Просто е твърде скъпо да се следи за това и няма печалба.
Пък и звукозаписните комапнии май осъзнаха, че сваляне не е равно на пропусната продажба.

За да докажеш престъпление трябва да го разследваш. Невинен до доказване на противното. Как МВР ще разследва пакистнски граждани намиращ се в Пакистан примерно? Трябва да го пусне за международно издирване, което е сложна процедура и се изискват сериозни доказателства за извършено тежко престпъление.

Pwnmaster
06-02-2010, 22:38
Дори да ги спрат, пиратските гиганти от братска Русия и нюк не може да ги спре да пиратстват 8-)

strangler
06-02-2010, 22:43
Не мога да осъдя никой, защото първо трябва да съм се отбила в Патентно ведомство и да представя документ, който ме определя като патентодържател.

Все пак се радвам, че мнението е на по-нормален език, всъщност в началото реагирах крайно с определянето на сайтовете за незаконни, НО това беше с цел да наблегна върху моралната и етичната гледна точка на възприемане на интелектуалните права.Те не са просто машина за пари за държателите на авторски права, но са и защита и контрол над труда им.А сайтове като замунда или арена са намерили удобен начин да се възползват от тях.

Canis_Dirus
06-02-2010, 22:44
Сега се сещам, че в Германия по закон си длъжен да плащаш по някъде 17 евро на месец, ако имаш телевизор, защото си в същоние да приемаш сигнала на държавните радио и телевизия. За радио таксата е някъде 5 и 50 на месец, толкова е за компютър

Глобата ако не плащаш е 1000 евро. Реално няма как да те накарат да плащаш - ако кажеш, че нямаш телевизор, няма как да докажат, че имаш. Нямат право да ти влизат в жилището. Дори да виждат телевизора през прозореца.
Трябва им заповед а обиск и да влязат с полиция, а това се извършва със съдебно нареждане и само при доказателства за тежко престъпление. Никога не съм плащаш. Имат ми не само IP адреса, ами и реалния, трите имена, адреса, датата на раждане и не могат нищо да ми направят.



Дори да ги спрат, пиратските гиганти от братска Русия и нюк не може да ги спре да пиратстват 8-)
Да не говорим за малобройните Китай и Индия. Плашат гаргите и се опитват да приложат невъзможни маркетингови стратегии.

Canis_Dirus
06-02-2010, 22:47
Не мога да осъдя никой, защото първо трябва да съм се отбила в Патентно ведомство и да представя документ, който ме определя като патентодържател.

Все пак се радвам, че мнението е на по-нормален език, всъщност в началото реагирах крайно с определянето на сайтовете за незаконни, НО това беше с цел да наблегна върху моралната и етичната гледна точка на възприемане на интелектуалните права.Те не са просто машина за пари за държателите на авторски права, но са и защита и контрол над труда им.А сайтове като замунда или арена са намерили удобен начин да се възползват от тях.
Бъркаш патент и авторско право. Авторското право можеш да го докажеш много лесно, предвид, че си написала работата на PC, което оставя следи, предала си я на определена дата и тн.

Просто сегашните закони и бизнес модели не отговарят на новите начини за обмен на информация. Не е проблема в замунда, арена и тн., а в законодателството и съдържателите на авторските права на дижителаните медии, които се опитват да приложат неприложими бизнес модели.

strangler
06-02-2010, 22:50
П.С Закона за интелектуална собственост е приет на конгрес.. във Виена, ако не се лъжа, в който се поставят определи задължения, начин на регистриране, форма на изготвяне, работа, приемане, контрол, наказване за ИС.Всички членки, подписали документа се задължават да защитават ЧУЖДОТО авторски право, на територия на страната им.Ако веднъж се докаже престъпление, то ще бъде прието за такова в която и държава от учствалите в конгреса да е .
И България и Холандия са част от него.Холандия беше спомената като държавата от която идват ( :)) замунда и арена.

Колкото до помагало, тук идва въпроса, кое е по-добро, да съдиш някой след престъпление или изобщо да не се е случвало?

Canis_Dirus
06-02-2010, 22:56
П.С Закона за интелектуална собственост е приет на конгрес.. във Виена, ако не се лъжа, в който се поставят определи задължения, начин на регистриране, форма на изготвяне, работа, приемане, контрол, наказване за ИС.Всички членки, подписали документа се задължават да защитават ЧУЖДОТО авторски право, на територия на страната им.Ако веднъж се докаже престъпление, то ще бъде прието за такова в която и държава от учствалите в конгреса да е .
И България и Холандия са част от него.Холандия беше спомената като държавата от която идват ( :)) замунда и арена.

Колкото до помагало, тук идва въпроса, кое е по-добро, да съдиш някой след престъпление или изобщо да не се е случвало?
Държавата не може да следи за нарушение на авторските права. Ако теб ти оберат жилището е твое задължение да подадеш оплакване и да си търсиш правата в съда ;)

А помагало ще продължат да си правят така, доакто никoй не си търси правата. Щом толкова те бърка това, защо не ги съдиш? Стига думи - отиваш и си търсиш праватa щом смяташ, че са нарушени.

strangler
06-02-2010, 23:04
Започна интересна тема, но ще продължим друг път. http://www.teenproblem.net/f/images/smiles/015.gif

Canis_Dirus
06-02-2010, 23:13
Започна интересна тема, но ще продължим друг път. http://www.teenproblem.net/f/images/smiles/015.gif

хмм.
Значи ревем по форумите, че е енчестно, а не отиваме да си потърсим правата. Пиши писмо на Цветанов да спре помагало! Оплачи се в Господари на Ефира.

Щом толкова те бърка това, защо не си направила нищо, за да защитиш своите собствени права? И то при положение, че вече има създаден прецедент от Еленков? Практиката няма да спре, ако не зачестят гражданските искове.

strangler
06-02-2010, 23:24
Добре бее, човек трябва да става утре сутрин рано, а ти го изкара най-черния. :)

Аз дали и на кой ще се обаждам и каква съм аз и какво съм написала, няма никакво значение, хайде нека не обръщаме всичко на лична основа :), мисля че можем повече.

Но това че Еленко е направил първата копка е похвално, но.. все пак исковете , делата не са най-желаните действия. Защото това да започнеш такова нещо, е като да лекуваш симптомите, а да не лекуваш болестта ;).

Canis_Dirus
06-02-2010, 23:42
Добре бее, човек трябва да става утре сутрин рано, а ти го изкара най-черния. :)

Аз дали и на кой ще се обаждам и каква съм аз и какво съм написала, няма никакво значение, хайде нека не обръщаме всичко на лична основа :), мисля че можем повече.

Но това че Еленко е направил първата копка е похвално, но.. все пак исковете , делата не са най-желаните действия. Защото това да започнеш такова нещо, е като да лекуваш симптомите, а да не лекуваш болестта ;).
Болестта се нарича бедност. Поне това е причината да сваляме филми и албуми - за да си позволим достъп до повече информация.

А болестта при помагало е алчност, която експлоатира студентския мързел. Поискай да ти свалят курсовата, за да може да излекуваш поне 1 студент от мързел.
Или си на мнение, че болестта е друга?
Дискусии за морал и етика няма смисъл да водим.

Canis_Dirus
06-03-2010, 09:12
Като говорим за етика и морал...
Етично ли е музикантите и филмовите звезди да получават такива огромни хонорари? 20 милиона на филм например? защо не работят по призвание и билетите за кино да са по 3 лева? Тогава ще се сваля много по-малко.
Защо музикантите не се издържат както са се издържали векове - с концерти на живо и главно от билети?
Защо музикалната индустрия скърби за златните години на 90-те когато продаваха дискове по 25-40 дойче марки?

Пиратството ще изчезне, когато предложат адекватен маркетинг модел. Евала на епъл с iTunes и всичките apps за айфона.
Близард също са решили перфектно проблема с world of warcraft.
Гугъл също работят много добре по въпроса с операционните си системи.