PDA

View Full Version : Аборт



Dumb
06-14-2010, 18:41
Понеже в една друга тема се разрази спор...

За или против абортите?
Убийство ли е абортът?
Понякога абортът е най- доброто решение/ да/не?
Смятате ли, че трябва да има забрана?

strangler
06-14-2010, 18:55
1. За
2. Не
3. Винаги е добро решение, когато не носи рискове за здравето на майката.
4. Не, даже ще си призная, че ако ми се наложи, не бих се замислила въобще. Искам да имам деца, когато преценя че искам това да се случи, а не когато съм пропуснала спукан кондом. Най- вероятно ще поставя и родителите си и партньора си пред свършен факт.
Вземам всички възможни мерки - хапчета и презервативи, за да не ми дойде на главата. Смятам, че жената трябва има право да избере какво ще прави с живота си.

SunSmile
06-14-2010, 18:58
е, чак сега ще стане мармалад :lol:

Canis_Dirus
06-14-2010, 19:16
A дебат по темата?

А дамите запознати ли са, какви са страничните ефекти на противозачатъчните? Като подтискане на либидото, хормонални дисбаланси и тн.?


Пълна стерилизация и разрешение за продължаване на вида само след одобрение от специална комисия.

strangler
06-14-2010, 19:18
Либидото си ми е много високо, благодарим за интереса. 8-)

Canis_Dirus
06-14-2010, 19:21
http://www.tmuscle.com/free_online_article/sex_news_sports_funny_grok/atomic_dog_the_death_of_female_sex_drive

OtherSide
06-14-2010, 19:31
За, за мен не е убийство, поне не и в широко разпространеното и масово разбиране за 'убийство', но това вече само по себе си си е морален казус и малко по-друга тема.
Според мен е много по-добре една нежелана бременност да бъде прекъсната навреме, отколкото детето да се роди, но да израсне в мизерни условия, разбито семейство, неподходяща среда ( казано по-накратко да има провален живот още от детството)или пък да бъде оставено в т.нар. дом за сираци, което според мен е същото дередже кажи-речи като гореописаните условия.
Тук възниква и въпросът кои сме ние, че да лишаваме едно дете от живот и да определяме дали да се роди или не. Да, но едно нежелано дете, още от малко свикнало с тази мисъл, отгледано в изкривена социална и семейна среда, оставено 'на произвола' има всички предпоставки да се превърне в пазарит за обществото, както, всички знаем, се случва в повечето случаи. Е не, мерси в такъв случаи..

Lestat357
06-14-2010, 19:36
Здрасти, хубав аватар!>

Този разговор даже някога сме го водили по Скайп с теб, ако си спомняш? Преди доста време беше. Позицията ми не се е променила, ще гледам да не се отнасям прекалено, че имам за учене, хъх.

Комплексен въпрос. По принцип съм твърдо против! Не съм никак религиозен, но създаването на живот е уникално и нямаш право ей така да го отнемаш, защото, примерно, не си бил завършил образованието си докрай още, не си изкарал магистратура или не печелиш по 1000+ лева месечно (да речем, толко’ ти трябват в София, ако не и повече; на човек, двама души – малко дете, нормален стандарт, както го виждам).

Аз лично пример за човек с нормално семейство никога не съм бил, но пък имам наблюдения над приятели, бивши съученици, колеги. Най-оптималната възрастова разлика с децата е под 30. Да речем над 20, де, за да не си съвсем пък и без завършено средно. Със сигурност жертваш нещо от живота си, купоните, лудуването и дрън-дрън, но пък едно дете те прави много по-отговорен и разумен. Научаваш се да цениш по-високо труда и парите си. И така нататък. Би следвало да е така. А и при по-малка възрастова разлика, освен ако не си говорим за някое мъничко градче или селце, вероятността да сте по-близки и да сте повече приятелки с дъщеря ти, когато тя е на 16-20 е по-голяма. Същото важи и за син. Точно защото знаеш колко трудно си се справял, докато е бил по-малък и т.н. Не е задължително, но е по-вероятно. Отговорността е градивно нещо по принцип и не е лошо да пораснеш малко по-рано. Няма да си ‘най-възрастния родител от на всичките деца в класа’ и няма да има толкова умора от живота, отбелязана на лицето ти, поне докато детето е малко. И пак се сещам за изключения, говоря по принцип. Едно дете не може да те спре да си завършиш образованието, такива оправдания не приемам. В момента има колежка от съседната група в университета, която роди и си се явява на изпитите, проявяват разбиране преподавателите, дават й отсрочки. В краен случай би прекъснала за година, което не е фатално. Работа, учене и дете ще да е доста натоварващо, но не е невъзможно. А и докато е малко все ще има баби, които да ти помагат понякога, хем, млади баби, хех. Баба ми работеше докато бях малък (разликата ни не е малка всъщност), но се грижеше и за мен. Баща ми беше в чужбина, а майка ми.. никога не е била особено отговорна. Не ми е липсвало нищо, като грижа, разбиране и т.н.

Не съм тийнейджър от отдавна (уви)), но не толкова отдавна за около седмица бях в ситуация, в която не беше ясно дали се е случила бременност или не. Не ме паникьоса това, не ме уплаши чак толкова и т.н. Даже си начертах планове в главата какво и как ще правя в краткосрочен план, за да няма проблеми с материалната осигуреност. Отделно, че я обичах.. Ми не е невъзможно. Притесняваше ме не на шега как ще се чувства, човекът с когото бях тогава (и ще прочете това навярно, хех) и как ще й се отрази на нея. Не беше подходящо, но щях да направя всичко възможно да я убедя, да го задържи. Решението не трябва да се взима еднолично, а последната дума има момичето, така е. Все пак, то лежи в нейната утроба.

Ааа, да, конкретните въпроси – абортът си е вид убийство и на най-ранен етап. Дори от медицинска гледна точка в началото да не е точно така. За мен е нещо погрешно. Направили сте го, поемате си отговорността.

Несъмнено е най-доброто решение в някои ситуации, не отричам. Когато майката е прекалено млада или настъпят други усложнения, може и да се наложи по спешност да бъде извършен такъв. Също и когато е над допустимата възраст за раждане на деца. Тогава е силно желателно и от психологична гледна точка да се предприеме аборт. Има една модераторка, kalpazanka, почти сигурен съм, че може да се изкаже бая компетентно тук (вместо аз да си преглеждам стари учебници или да гуглирам).

Не трябва да бъде забранен в никакъв случай! Това си е твое(Ваше) право, а има и случаи, в които е наложителен. Няма да е зле да има малко повечко часове по сексуална култура в училище обаче, също и някога да сложат читави учители по психология. Трябва да са по-наясно подрастващите с тематиката и отделните й аспекти. Не да минават периодично някакви забавници и да им показват как и къде се слага презерватив на краставица, а по Биология деликатно да се претупва тази част от материала, защото на преподавателя не му се занимава. Това е всичко. Оттам нататък, окончателното решение принадлежи на родителите и ако не е над 12 седмици ембр., значи не е убийство биологически погледнато, т.е. ако е извършен със съгласието на майката тя не трябва да подлежи на съд. отговорност. Както казах, понякога това е най-доброто решение.

kris4ety14
06-14-2010, 20:11
Подкрепям горното мнение, защото е зряло и застъпено с богат житейски опит.

woshata
06-14-2010, 20:32
По принцип съм против абортите, но въпреки това за мен НЕ Е УБИЙСТВО. Не е убийство, защото първо както казах в другата тема, това не е човек, а зародиш. Разликата е огромна. Другата гледна точка е самоубийството, ако НЕ направиш аборт. Представете си 15 16 или пък 17 годишно момиче, бременно, не съзряло, не изградила още собствените си житейски ценности пък камо ли да възпитава друго дете, човек който тепърва опознава света не може да отглежда човек, който е в почти същия процес като него. Не става. Раждането на дете в ранна възраст дава един живот и убива друг. Този на майката или пък и на бащата. Аз гледам всичко от морална гледна точка. Нима като родителите на евентуалните родители се съгласят с това, да гледат отрочето на 16 годишната си дъщеря ще последва нещо по-хубаво ? Не е ли по-добре тия хора да имат деца, когато са готови и да могат сами да се радват на тях, вече утвърдени в живота, постигнали целите си и горди с това, че оставят нещо от своята плът и кръв на света, а не една нежелана грешка за която ще се сещат докато умрат ? Друг е въпроса за зрелите жени, които правят аборт, щото са глупави. Тогава съм съгласна, че не е правилно.. големи хора с отговорности, ТРЯБВА и се налага да поемат и тази, да намерят начин и да се грижат И за това дете, ако имат и още преди това.. Отделно от това, не смятам, че има некви психични разтройства след аборт при една жена/момиче. И също така, не съм особено ЗА противозачатъчните, ноо когато наистина не могат да се въздържат един мъж и една жена, да се взимат всички възможни предпазни мерки според мен поне е най-добре. Във всички случаи нежелана бременност, аборт или провален живот са доста по-лоша алтернатива от малко отговорност.. и не, не съдя, просто съчувствам на хора, които са го преживели.

Lestat357
06-14-2010, 20:38
Ехххх, досега писах в друга тема, но нищо...

Думата убийство е толкова интересна, но за да имаме убийство, то първо трябва да има живот, който да бъде отнет.

Нека първо дефинираме какво е живо, човешко същество, за да говорим за убийство, а?

И от физиологична и от правна гледна точка си напълно прав. Преди 12-тата седмица не е живо същество. Със сигурност до края на първия месец(седмица четири), то не е даже и ембрион. Но не е точно като да махнеш семки от диня, нали? Това е потенциално човешко същество, което твърде вероятно ще бъде живо такова след няколко месеца. При общо зададена тема като тази, говорим за аборта, като цяло. Иначе в самото начало не е убийство. Съгласен съм с теб. Въпреки това съм против.

Попадал ли си някога в подобна ситуация? Доста личен въпрос, но пък не оставяш впечатлението на стеснителен човек. Четките ще ти ги спестя, чул си предостатъчно тук.

p.s.: за удобство - бихте ли приложили линк и към другата тема тук?

SWASTIKA
06-14-2010, 20:51
Почти всички грешите в темата. Нито това със седмиците е вярно, нито това, че не е убийство... Просто ви казвам кое не е правилно, за да имате малко по - стойностна дискусия, аз отдавна се оттеглих от този форум, друга е причината да влезна за един - два пъти.

Ето ви насока, за да няма пилеене на букви от ваша страна.

Едно нещо, което се развива, расте, увеличава се, променя се и етц е живо, това трябва да се знае, защото е невероятно грешен похват да си мислиш, че имаш едно нищо в корема си, обозначавайки го с думата зародиш. И всеки наблегнал на зародиш, нека провери от къде идва думата и какво означава.

Отнемането на енергията, хода на растеж, душата или прекратяване на физиологичните функции умишлено, се нарича убийство.

ПП: Това е линк към дебата от форума: http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151&start=0 , там се говори за след 4-тия месец, но общото е, че става дума за аборт.

woshata
06-14-2010, 20:53
Ми това със седмиците е вярно. Плюс това този зародиш все още няма сърце, няма живот в него, има евентуален, но все още липсва.

SWASTIKA
06-14-2010, 20:56
Четете малко повече литература и се образовайте в тази сфера, дори може да се консултирате със специалист по темата.

Не влизам в апатичин спор за това кое е и кое не е, вече казах кое е вярно. Дадох и определение на нещо живо.

За контекста мога да напиша - има хиляди хора без ръце, без крака, без функциониращи сърца (тежък вид кома), но те все още са живи същества.
Край на моето присъствие в темата.

woshata
06-14-2010, 21:02
Ти откъде знаеш, че не съм го чувала от специалист.. или ако не аз други хора.. професоре. :smt114

strangler
06-14-2010, 21:09
Ами хапчетата за спешна контрацепция не са ли убийство?

Те също са против естествения ход на събития и НЕ са превантивна мярка?
Те създават условия за незачеване, след като вече всичко е свършено и ако е трябвало да се зачене , след тях вече не може, т.е лишаваш от живот нещо, което е трябвало да живее?

Децата не са само сперма :)

xWandereRx
06-14-2010, 21:57
против
убийство е

Seducti0n
06-14-2010, 22:14
Колкото и да оплюете мнението ми-да възприемам аборта като убийство без значение в какъв етап от бремеността е

Аборт-един живот заченат, но не живял.

Някои хора казват, че ранното раждане травмира много, но за мен много по-травмираща е мисълта да откъснеш ей така, нещо което вече е в теб и дори и микроскопично е живот, човече което иска да дойде на бял свят.

SilentGrey
06-14-2010, 22:17
Проблема за абортите е такъв, че не може да се гледа на него глобално. Колкото и тъжно и дори лицемерно да звучи просто това е чистата истина. Абортът в САЩ и абортът в Европа имат различно значение. За това отделните държави имат различни съображения, поради които да забраняват или позволяват правенето на аборти. Това са демографски и социо-културни кризи или висок ръст на престъпност, необразованост и пр. и пр.
Специално за България мисля че практиката на абортите е сравнително не добре застъпена. От тази гледна точка и в днешната ситуация мисля че абортът не би трябвало да бъде сред легалните средства за предпазване.
Средностатистическа двойка достигнала по някакъв начин до бременност е сгрешила своя полов живот / ако детето не е искано /. Има презервативи - има и хапчета.
Ако на някой му се спори на темата защо абортът не трябва да е свободно право на избор при човека / извън религиозни догми / нека свирне :)

SilentGrey
06-14-2010, 22:32
Абортът не трябва да бъде разглеждан глобално, защото макар и привидно причините да са едни и същи при повечето двойки, то факторите са съвсем различни. Т.Е. афро-американка от гетата в Ню Йорк има различни подбуди от средно статистическа софийска пикла.

Тъй като свириш ... тезата ми е следната : Абортът не трябва да бъде свободно, в смисъл на равно-достъпно за всички пълнолетни граждани, право, защото има пряко и не винаги осъзнато влияние върху организма на родилката. Това като едно. Като две - разбира се има и законодателство, което е уредило проблема с това до колко месеца плода е, така да се каже все още недоразвит и може да бъде изваден, но и съществува разбирането, че при бременностите строго-индивидуалните развития са значителен процент, в сравнение с масовите, за това и не можем да сме сигурни точно каква е разликата между 3 и половина и 4 месец в конкретния случай. И най-вече защото абортът е краен, но абсолютно и стопроцентово ефективен метод за прекъсване на бъдещ човешки живот без социални последствия за това. Разбира се ако ме питаш - жена, която е направила аборт трябва да й бъде забранено да има деца до края на живота си, освен ако това не е поради медицински причини.

w0sh
06-14-2010, 22:43
Този спор идва от Пълнолетника направо.

Не виждам причина аборта да се нарича "убийство" или да се лепят толкова крайни мнения на нещо, което вече е естествено за западната култура. Щом майката взима решение за аборт, то нейната преценка е ,че е евентуалния живот, който ще даде може да бъде пагубен за нейното съществуване и за това на плода и . Това е нейно право да упражнява един вид подбор на поколението, осигурявайки на един бъдещ човешки индивид много по-силно начало. Нормално е за родителите да искат най-доброто за едно бъдещо тяхно дете, а не за някоя грешка. Съвременната технология ни позволява да надделеем над природата и нейните закони на оцеляването.

SilentGrey
06-14-2010, 22:44
Т'ва определено не са силните козове за позволяването на масовите аборти. По-скоро това може да бъдат част от онези частни случаи, за които държавата или неин регулативен орган да преценява дали да позволи аборт или не. Тези случаи могат да се влеят в медицинските такива.

w0sh
06-14-2010, 22:48
Самите доводи "против" абортите са крайно субективни, защото идват най-вече от едни бъдещи майки, които все още са на тъмно за семейното си бъдеще( no offence) и при тях много по-силен е афекта. Никой не обсъжда унищожаването на всеки плод, който е заченат в последните 9 месеца.

strangler
06-15-2010, 08:30
Аз ще се опитам да допълня горното мнение, но през погледа на .. жена.

Досега най- изтъкваните причини За аборта, са материалната несигурност и невъзможност за осигуряване на нормални условия за живот на детето.

Аз ще бъда по-крайна, дори с риск да бъда оплюта от някого, ще кажа че дори да имам сигурен дом, средства, хубава работа, идеален мъж и тн, пак бих направила аборт, ако сега не е момента.

Не можем да претендираме за морал, а да го измерваме с пари.

Няма нещо на света, което може да ме откаже от решението ми, освен ако не ми бъде засегната способността да имам деца в бъдеще. Защото до колкото знам, след 3тия аборт опасността от фертилност се увеличава много. Разбира се, сега някой ще достигне до "гениалното" прозрение, че и първия аборт крие същите рискове..

Решението ми ще бъде взето с чиста съвест, защото ще съм честна със себе си и ще си призная че моят живот, който ще е в разцвета си, ми е по-важен от раждането на дете на всяка цена.
Някой каза, много добре, че раждането на един живот води до загиването на други два.

Зная, че сигурно ще се справя с всичко, дори да родя, знам че ще го обичам, макар да не съм го искала, но просто предпочитам да не бъда изправена пред такива обстоятелства.

Освен това, решение за раждане не е само в ръцете на майката, защото не засяга само нейната съдба.
Ако мъжа, който ти е направил детето не го иска в момента, няма как да постъпиш морално спрямо него.В единия случай ще го родиш тайно и той никога няма да разбере че има детенце.В другия случай, ще го родиш с неговото знание, тогава съм сигурна че и най- големия лепилар ще се трогне някой ден.
Не искам да поставям никой пред последните две алтернативи.

И съм благодарна, че преди майка ми е направила аборт навремето, защото иначе нямаше да ме има. Това жените да нямат право на раждане, ако са направили аборт е абсурдно.

Canis_Dirus
06-15-2010, 08:33
За мен е също толкова нехуманно да ме задължават като мъж да поема част от издръжката на едно дете, което носи моя генетичен материал напримерно против желанието ми. Но нямам избор, нито мога да задължа майката да направи аборт.

Аргументът е - сгрешил си - ще плащаш.

А доколко един зародиш е нечия собственост е спорно. Това не е някакъв червей, или глист, или някакъв друг подобен паразит, който да премахнеш.

А също искам да ми се дефинира, какво е живот.

SilentGrey
06-15-2010, 08:44
Братле направо ме трогна с ултра-хуманния пост за избора на майката. Цар си на тия изпълнения :? :D :D
Искам да те питам / знам, че променяме малко хода на темата, но все пак../ абортът в случая е решение на майката нали ? Ами ако бащата не иска това дете ?

Canis_Dirus
06-15-2010, 09:59
Закона познава достатъчно случай, когато решението не е в ръцете на притежателя на тялото. Например смъртното наказание и незаконната евтаназия.

А то цвъкането може да е неволно. Може презерватива да се скъса, противозачатъчните също нямат 100% гаранция.

Тук имаме явна неравнопоставеност между половете. жената получава шанс да си поправи грешката, а мъжа в прецакан от всякъде.
А какво става, ако майката не иска детето, а мъжа го иска? Тогава какво правим? Тя си прави аборт, а ти си безгласна буква, въпреки, че го искаш?

Но при обратната ситуация си длъжен да плащаш?

malone
06-15-2010, 10:02
Хубава тема!
Сложен казус е,но аз съм за аборта в определени ситуации.
Тежките заболявания,които вече станаха и откриваеми-имам предвид всички синдроми и форми на увреда,такъв организъм и неговото раждане,ще са проблем през целия му живот за семейството заради абсолютно постояните грижи,които семейството ще трябва да полага,не говоря изцяло финансово,но и социално(един такъв организъм за който нямам дом за поне седмична грижа,ще е ветжест дори за работа и подържането както на неговия така и на живота на семейството му).
Не съм за аборта при нежелана бременост.Човек щом се е решил да води полов живот значи е достатъчно отговорен при една такава бременост да поеме своите отговорности.Разбира се допускам и мал шанс,но тогава вече,ако нещата се забележат навреме вече и медикаментозно те могат да се предодвратят.
Общото ми мнение е,че правото на живот е нещо което не бива да се отнема,но вниквайки и правово и морално,за мен живота започва с първата глътка въздух,която новороденото вдишва.

Canis_Dirus
06-15-2010, 10:36
Превенцията не е същото като интервенцията. Все едно да сравняваш недопуснакето на оръжия на масови мероприятия и това охраната да се справи с някой озверял идиот с нож.

Вярно е, че е по-добре изобщо да не се стига до аборт, но стигне ли се до там - не може да се каже, че е нещо нормално и съвсем в реда на нещата.

Canis_Dirus
06-15-2010, 10:47
Не, не е...

Но не трябва да отнемаш правото или да го ограничаваш. Всеки би предпочел да не минава по този път, а щом е решил да тръгне по него - следователно има сериозна причина да го направи.

Все пак абортите вървят ръка за ръка със социални проблеми и феномени, както и със сексуалната култура и демографски кризи. Ние разглеждаме обаче само аборта дали е приемлив явно.

За щастие е приемлив. Но за мен интересното е, че правото си противоречи. Както вече споменах със смъртното наказание и евтаназията. Но също така и в случаите на сваляне на музика, което се категоризира като пропусната печалба в пълен размер.

Иначе аргументите, че всяко непланувано дете и родителите му ще имат нещастен живот са доста безпочвени.

plmn
06-15-2010, 11:01
http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

darkPaladin
06-15-2010, 11:44
http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

Дебатът е специфичен - относно аборт след 4-ия месец, а не за или против абортите като цяло. ;)
В третия месец плода е оформен започва развитеито му,като цяло.Да го кажа по-просто започва да расте,нещо което човек прави до 26г възраст.
И мисля,че е смешно дори плачевно,финансите или някаква друга причина да определя дали някой ще живее или не.Дори животните си пазят децата,за това са по-добри от нас.

И какво му е хуманното на това да прекратиш нечий живот?


пп
пак казва закона казва,че след третия месец аборта убийство.До този извод се е стигнало с много дебати не,защото така му е скимнало на някой.

plmn
06-15-2010, 11:45
http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

Дебатът е специфичен - относно аборт след 4-ия месец, а не за или против абортите като цяло. ;)

така е, но реших, че има качествени мнения, коити са `worth reading` :)

SilentGrey
06-15-2010, 12:10
Съжалявам, че пак изпуснах руслото на разговора и се включвам от немай-къде.
Исках да коментирам твърдението, че разликата между контрацепция и аборт е никаква. Ако вървим покрай разсъждението за евентуалния живот, то тогава и чикията е убийство. Даже е цял геноцид. Все пак либерализацията и абсолютно минималния и незначителен естествен подбор на природата в момента ни превръща малко или много подвластни на контрацепцията, ако изобщо искаме да правим секс за удоволствие. От тази гледна точка според мен едно е да изхвърлиш сперма в кофата, друго е да изчегърташ оформящ се организъм.
Каниса говореше за неравнопоставеността. Да тя я има и в положението с абортите, но правото тъкмо за това е право, за да не се осланя на морала.
В заключение искам да кажа, че позицията ми за абортите си е лично моя и разбира се подлежи на доизглаждане, защото както повечето неща е нужен и някакъв вид опит :)

amk933
06-15-2010, 12:39
За аборта съм...
Не смятам, че е убийство особено в първите 5-6-7 седмици. До 8 седмица бебето няма дори гръбначен стлъб, няма ясно различими крайници, сърцето не е оформило отделните камери. Има някакви примитивни зачатъци на органи и мозъкът тепърва започва да се развива. В този ред на мисли изобщо не е ясно дали този плод ще оцелее или няма, дали има увреждания или няма и т.н. А да се нарече човек е меко казано несериозно...Така че не смятам, че един аборт е убийство...Убийство на какво? На парче месо (сори за грубия израз), откоето не е ясно дали ще излезе човек или изобщо няма да оживее?

Също така не смятам, че абортът е решение само на майката. Създаването на дете е двустранен процес. Неговото гледане би трябвало също. Ако бащата не иска детето би следвало майката да го задържи само, ако ще си го гледа сама без никаква изисквания. И пак какво ще се случи като детето попита кой е бащата? Освен това законово майката има право да съди бащата и чрез ДНК да докаже бащинство и следователно да иска издръжка. Ако бащата не е искал детето и майката въпреки това го е задържала и е завела дело, какво правим? За това смятам, че абортът е двустранно решение и, ако майката настоява да задържи детето против волята на бащата трябва да е готова да си го гледа сама без претенции.

Dumb
06-15-2010, 15:00
Канис зададе много добър въпрос.
Днес попитах учителката ми по биология за дефиниция на живот, за хмм.. хора. Отговори ми 3 месец чисто биологично...
Смъртни актове?- няма т.е. законът леко си противоречи...

Аз имам слабост към деца. Влюбена съм в тях. Мога просто да ги гледам с часове. Когато видя как гръдният кош на бебе се повдига и снижава затаявам дъх.
И дори абортът да е убийство, то в много случаи е по - доброто решение.
Да, предпочитам да убия яйцеклетка вместо ден след ден да измъчвам детето си - човечето, което вече има мечти, желания... Да изливам всичкия си гняв върху него и в нервите си-през ума ми да минава... "май щеше да е по добре без него". Това се усеща. И е тежест.
На едно дете трябва да се отдели всичкото внимание и обич, които притежаваме. Трябват грижи, ласки и отговорност.
А относно забраната на аборта- това значи да се отнеме правото на всяко дете да бъде родено с любов.
И изобщо не казвам, че аборти трябва да се правят за щяло и нещяло, да отгледаш дете е може би най- магичното нещо.
Да гледаш как крехкото създание расте в ръцете ти, говори и те гледа е чудо, но не бива да посягаме да го прегърнем преди ръцете ни да спрат да треперят и да бъдат стабилни.

filmimilmi
06-15-2010, 15:25
За мен дете, което се роди без любов е оцелял аборт. Също така тези, които говорят за морал сякаш имат двойни стандарти. Да кажем, че една бъдеща майка твърди какво е моралното право да й се забрани да се откаже от детето си. Ако самолет със 100 пътника се разбие и да предположим, че Бог е избрал само 10 да оцелеят, то какво е било неговото морално право да остави останалите 90 да загинат? И после някой ще се намери да пипита какво е моралното право на Бог да избере кой да умре и кой да оживее? Същото може да бъде попитана и майката, какво й дава "моралното" право в случая, тя да избира дали едно човешко същество да умре или да оцелее. Като цяло темата е доста деликатна и твърде много се двуумя, но май мнението ми повече клони към това, което казах в началото. По-добре детето да не се ражда, ако няма да бъде родено с любов.

lovey0u
06-15-2010, 15:29
За или против абортите? Против!
Убийство ли е абортът? ДА!
Понякога абортът е най- доброто решение/ да/не? НЕ
Смятате ли, че трябва да има забрана? ДА

semantics
06-15-2010, 15:32
Интересни коментари и както винаги, темата си е болна.

От мен само една вметка:
Никой не си дава сметка, как ние по презумпция слагаме щастието и добруването на детето на първо място, без дори да имаме твърде обективни причини за това. Не знам кой от вас е запознат с методи от семейната терапия, но там много добре изпъкват такива несъзнателни наши нагласи. Да добрува обаче право има не само детето, но и майката, и бащата, и всеки.

Какво произлиза от подобна нагласа в контекста на тази тема, не ми се пише, а и вероятно можете и сами да се сетите.

alexandr0v
06-15-2010, 15:34
Твърдо против аборта! Знаете ли какво значи всъщност да си жив? Какво е да си мъртъв? Какво е да си в кома? Какво е да не помниш? Наистина, какво си живял, ако не помниш какво си живял (изпитвал, усещал)? Ти ли си или е някой друг, когато се събудиш от кома и не помниш нищо, а „познатите“ ти те питат защо си се променил и защо не (можеш да) станеш пак какъвто беше? Живял ли си, ако не си усетил мириса на цветето, не си забелязал лъчите на залязващото слънце, не си чул чуруликането на птичките, не си докоснал цветчетата на розите, не си почувствал със сърцето си… Живял ли си, когато не осъзнаваш преживяното сякаш теб те няма и това тяло не е твое? Има ли за какво да съжаляваш, че си мъртъв, ако просто не си живял? Да… можеш да съжаляваш само за това, че другите ще съжаляват за тебе…

woshata
06-15-2010, 15:46
Александров, спокойно мога да ти кажа, че си глупав. А замислял ли се, че някои уж майки не правят аборт и после оставят децата си в домове, вярно оставят ги да живеят, но как ? Дали миришат цветята, дали се радват на живота, а дали пък не съжаляват, че са се родили.. лично аз бих предпочела да дам един красив и изпълнен с щастие живот на своето дете, което ще диша въздух обградено от любов, знаейки че ще стане човек от него, а да родя едно нежелано дете и да го оставя на произвола на съдбата, естествено всеки аборт е абсолютно частен случай, но ако изброяваме отделни ситуации, мисля че в определени случаи решението на майката е напълно оправдано. И за мен живот означава, когато си на бял свят, поемеш първото си вдишване или ако не поне да си цял образуван човек, няма как да убиеш нещо, което все още го няма.

amk933
06-15-2010, 15:55
^В същия дух...Живял ли си, ако на собствните ти родители не им пука за теб? Живял ли, ако всеки ден си пренебрегнат и си последна грижа н всички? Живял ли, ако си се превърнал в съдебното оръжие на майка ти и баща ти да цоцат пари един от друг? Живял ли си ако родителите ти не те обичат и не се грижат за теб? Живял ли си, ако си зарязан дом и не знаеш дали утре ще има какво да ядеш? Живял си и к'во? Е**ти живота! По-смахнати доводи не бях виждал...

Едит: за alexandr0v се отнасяше...

Sham
06-15-2010, 16:07
//духът на страницата е на моите вълни, така че ще споделя наблюденията си:

Дете, което няма родители*, съответно - обич, закрила, учител..., остава емоционално увредено докрая.

*Родители в най-романтичния смисъл на думата - отговорни, заинтересовани, любящи, а не фиктивни такива - разпространители на хартийки, пазители на ключове, пътешественици във времепространството, пр. тела.

Lestat357
06-16-2010, 09:33
Както вече казах:


Не трябва да бъде забранен в никакъв случай! Това си е Ваше право, а има и случаи, в които е наложителен.

Още един пример освен посочените по-горе – бремеността като следствие от насилствено осъществен сексуален акт, т.е. изнасилване. В такъв случай какво? Пак ли aleksandr0v ще развива съчинения за цветчетата от розите? Едно дете, заченато и родено следствие на подобен акт няма как да има нормално детство, най-меко казано. И усложненията за майката биха били необратими. Аборт, разбира се.;]

А решението все така твърдя, че трябва да се вземе и от двамата, защото това дете дори на теория променя повече от един живот. Освен в случай на ‘бягане от отговорност’, но това е частен случай. Май е най-често срещан сред малцинствата или когато бремеността е твърде ранна (13-16) и следствие на ниска полова култура. Тогава е друго.

Връщането на закони против аборта е повече от абсурдно! Да се връщаме отново в соц. времената, когато тия неща са били правени тайно в мазета и т.н. от лекари със съмнителен ценз (и стерилизация на инструментите и т.н.), поради неналичието на други опции? Глупости.

Serseri91
06-16-2010, 11:37
Ето ви казус на тази тема:
Един приятел ходи с едно момиче от 3 години, имат си доверие и правят секс без презерватив (без да коментираме техният умствен багаж) и сега момчето ще напуска страната за да учи.Та момичето решило, че ако забременее то него, той ще остане тука и няма да се разделят.Докато правят секс, момичето минава отгоре и когато момчето казва, че ще свърши, тя не се маха.Сега предполагаемо е бременна, предстои да се разбере.
Та ако е бременна, кой е виновен и кой ще решава дали да остане бебето ?

Serseri91
06-16-2010, 11:50
Нека не коментираме умствения им багаж наистина...

Момичето казва дали бебето ще остане, а твоят приятел е жертва на популярната максима, че мисли с долната си глава. Колко "манекенки" си уредиха живота по този метод, не е истина просто...

Точно така, като му набивахме, че въпреки всичко трябва да не го прави без презерватив, той - не, аз и се доверявам.Ми на ти сега 8-)

baceto
06-16-2010, 12:01
тва реална случка ли е?

Serseri91
06-16-2010, 12:05
Напълно.

baceto
06-16-2010, 12:08
епа твоя приятел що не я пребие и завлече при доктор??

Riot
06-16-2010, 12:25
мх;мх;мх
въпроса е зависим от много други фактори
дори на такива хора
които са твърдо против би се наложило да предприемат това решение
има ситуации в които нямаш избор

ArrowsOfDeath
06-16-2010, 13:10
Просто не мога да заема твърда позиция по този въпрос, поради многото фактори в подкрепа или против това дали да се направи аборт, или не.

kalpazanka
06-17-2010, 17:11
За съжаление малко късно виждам темичката, иначе по темата за абортите и контрацептивите /специално оралните контрацептиви/ настъпвате един мой много голям мазол и гняв към акушер-гинеколозите по становището им "По-добре хапчета, отколкото аборт". Доста на място се вмъкна Canis, споменавайки страничните ефекти. За отдалечените във времето ефекти доста публикации могат да се изчетат.

По въпроса за аборта категорично мнение не мога да изкажа. Зависи от ситуацията. Ако някоя на 25 ражда десето чаве и го зарязва в дома за сираци, понеже е срещнала поредната си голяма любов, то наистина от гледна точка на въпроса какъв живот и какви възможности за развитие би имало това дете, абортът би бил уместен.
А оправдания от сорта- не съм завършила висше/искам да запиша второ/да имам 5 магистратури не го приемам за мотив за аборт. При наличие на толкова методи за контрацепция абортът си е чисто и просто бягство от отговорност.
Не съм съгласна със забраната за аборт. Това няма да е решението- ще се извършват криминални аборти, маскирани в отделенията като пътека Спонтанен аборт/ще се извършват в частни клиники, където и сега, между другото, няма регистър за извършените прекъсвания на бременността/ще се извършват на черно срещу солени суми и в съмнителни условия и т. н.

Отделно стои въпросът защо не се отделя време в училище за сексуално ограмотяване на подрастващите и къде е тръгнала непълнолетната с жълто около устата да спи с момчета?!

semantics
06-17-2010, 18:36
Отделно стои въпросът защо не се отделя време в училище за сексуално ограмотяване на подрастващите и къде е тръгнала непълнолетната с жълто около устата да спи с момчета?!

Не ми се ще да ти кажа колко са неуспешните опити в последните пет години за преговори с МоМН за въвеждане на часове по здравно образование.
Това пък на мен ми е болна тема, но не е за тук.

LadyDi
06-17-2010, 18:58
И аз на всяко гърне мерудията, да се намеся, макар че е късно и едва ли ще кажа нещо ново.
Съгласна съм с Harley, абортът е изключително частен случай и не трябва да бъде разглеждан масово. Всяка жена, всяка двойка трябва да реши сама за себе си дали да задържи или не плодът.

Един цитат, който много ми допадна в темата:


А относно забраната на аборта- това значи да се отнеме правото на всяко дете да бъде родено с любов.


Дете се гледа с обич. Много по-неморално е да го хвърлиш в дом за деца или цял живот да си изкарваш върху него яда, че си се заробила да го гледаш. Дете се прави и се ражда, когато си готова да му се посветиш. И в тоя ред на мисли съм за аборта.

А това за страничните ефекти на противозачатъчните е вярно. Голям ташак... :)

kalpazanka
06-17-2010, 19:28
semantics, идеята ми беше, че не може проблемът с нежеланите бременности да се решава само по един начин- аборт. Тук играят роля възпитанието, средата и информираността. Абортът е заравяне на главата в пясъка.



А това за страничните ефекти на противозачатъчните е вярно. Голям ташак... :)
Лошото е, че коконите в някои по-горни раздели си ги препоръчват. Като прочета нещо подобно, ми се ще да им гръмна по един шамар, та чак звездички да им се видят!

LadyDi
06-17-2010, 20:06
kalpazanka, на мен ми ги предписа лекар и са за друг проблем, не са ми средство за контрацепция. И въпреки това не съм доволна, защото освен проблема с напълняването - 4 кг, което не е фатално много - ми се появиха и други странични ефекти - проблеми с бездруго проблемната кожа на лицето и прочие, а уж ми каза лекарката, че това трябвало да се изчисти.
Не знам, аз по принцип съм твърдо против хапчетата и никога не ги бих ги приемала, за да се предпазвам от бременност.

kalpazanka
06-17-2010, 20:12
Самата аз също съм ги пила по медицински показания, като преди това ударих един стабилен рев. За това всяка пациентка си преценява съотношението полза-риск, но разни по на 16, които още не могат да си изтрият задника самостоятелно, да си препоръчват хапчета... моите уважения! И шамари!