PDA

View Full Version : Началото на една световна катастрофа



BERCUT
07-22-2010, 17:37
С днешното решение на Хага да признае независимостта на Косово за законна, запада направи това което не трябваше да прави - отвори котията на Пандора. След тези безотговорни действия независимостта си без спокойствие могат да искат Фландрия от Белгия, баските в Испания, северноирландците, сега всеки непалски град може да обяви независимост, тибетчаните могат да искат независимост от Китай, турците в Родопите, чеченците и другите кавказки етноси в Русия и още и още. Но това не е най-страшното, с признаването на Косово Хага определи законна и независимостта на ред незаконно обявили се за независими държави, като Северен Кипър, Тайван, Приднестровието, Сомалиленд, Нагорни Карабах, Западна Сахара, Палестина, Азад Кашмир, Нортленд, Галмудуг, Пунтленд, Визиристан, Държавата Шан и Държавата Ва и прецедента Силенд.

Rot
07-22-2010, 18:18
*кутия...

Дрън дрън ярина, така става то, независимост в 21вия век.
Докато не е в интересите на някоя супер сила по света да създаде дадена малка, мизерна държавица, никой няма да го допусне.

amk933
07-22-2010, 20:32
Хаха. Яд ли ви е, руснаците?

ЗА независимост на Косово.

Няма ли да нападнете незаконно Грузия по случая, та да ви стане навик? Или ви е яд, че Абхазия и Южна Осетия не станаха? Има да си чакате.

Тайван е бил преди по-малко от половин век признатият Китай и много страни подържат с него дипломатически връзки. Той не само, че има право да иска, ами си е независима държава.

Тибет може да си иска, ама няма кой да даде.

Палестина съществува като държава на картата, няма какво да иска.

Чеченците отдавна трябва да си получат независимостта.

Западна Сахара е независима държава. Това, че все още няма политическа система е друг въпрос.

Rot
07-22-2010, 21:17
Абхазия и Осетия бяха отговор към Косово, уви руснаците трябваше да се намесят там още когато влизаше "KFOR"...
Такова беше времето.

amk933
07-22-2010, 21:23
Знам Абхазия и Осетия на какво са опит за отговор и не само на това, но и на опита на Саакашвили Грузия да влезе в НАТО.

Rot
07-22-2010, 21:49
Е, естествено. Ако това стане, Грузия става сериозен проблем. :-D

ZipFail
07-22-2010, 22:26
Палестина съществува като държава на картата, няма какво да иска.

:shock: :shock: :shock:
Моля ?

amk933
07-22-2010, 22:29
Палестина съществува като държава на картата, няма какво да иска.

:shock: :shock: :shock:
Моля ?

Да поясня. Имах предвид, че е независима, не, че няма право да иска територии. Ти пък какво си помисли. 8-) В смисъл такъв, че не е като Тибет или Абхазия - регион в държава, борещ се за независимост. :)

ПС: Имах предвид, че сравнението Палестина-Косово е неуместно. :)

BERCUT
07-23-2010, 05:24
Това, че съществува независимо, не означава, че независимостта и е законна. За разлика от повечето държави които изброих, Абхазия и Осетия имат пълното право да искат независимост. Тези страни са съществували много преди появата на Грузия като държава, като абхазците са населявали не само днешните си територии, но и Западна Грузия. В продължение на един век, от XIV до XV, Грузия и Абхазия са се сляли в една държава, но после те отново се разделят. После Абхазия е завзета от османската империя, която започва насилствена смяна на религията, когато през 1810 Руската империя завзема територията на Абхазия, Осетия (тогава Северна и Южна са били една страна) и Грузия. При завземането са обединени в една губерня, което е напълно неправилно. И в акта от 2008 година, с който се признават двете страни, е записано, че освен всичко друго, "Русия иска да се извини на южноосетинския народ/абхазкия народ за грешките допуснати от имперското управление". Точно затова тези две страни напълно законнно искат свободата си. АМК ако ми намериш поне едно доказателство, че някога Косово е съществувало като независима страна, то тогава съм склонен да приема и тяхната независимост за законна. Такива документи обаче ти гарантирам, че няма.

amk933
07-23-2010, 10:11
Точно там е работата, че не данни за съществуването на една държава преди някакви си години и дават правото да бъде независима, а съвсем различни фактори.

Абхазия и Южна Осетия са една смешка днес и тези ти твои думи са като излезли от Кремъл, който за пореден път се опита да си направи параван за незаконните действия, но както и да е. Те така и така никога няма да бъдат признати за разлика от Косово. Файтът, че само вие Венецуела, Куба и още 1-2 екскомунистически страни ги признавате говори достатъчно ясно. Страхът от още една членка на НАТО на границата и ядът от повечепризнатата независимост на Косово ще ви изядат.

BERCUT
07-23-2010, 14:23
Никакъв страх няма. Въпроса е принципен, по твоята логика турците в Родопите напълно законно могат да обявят своята независимост. Просто едно необмислено признаване може да се превърне в нещо страшно. На Косово независимостта е напълно незаконна, от където и да го погледнеш, или САЩ са толкова велики, че могат да решават сами кое е законно и кое не и като на първомайски минитг да приканват непризналите Косово да го направят.

BERCUT
07-23-2010, 19:01
Не е минала и седмица от признаването на законноста, и вече босненските сърби искат да се отцепят. Затова не трябва да се мисли, а не да се слуша джоба който яко ще натежи след решението на съда, като САЩ им плати.

Rot
07-24-2010, 06:23
Не е минала и седмица от признаването на законноста, и вече босненските сърби искат да се отцепят. Затова не трябва да се мисли, а не да се слуша джоба който яко ще натежи след решението на съда, като САЩ им плати.

Фал, босненските сърби от краай време искат да се отделят и що кръв се изля и колко народ измря там вярвам си на ясно...

strave
07-24-2010, 12:16
]Много са страните с претенции и това е нормално предвид на факта,че границите на страните и особенно тези на Балканите са претърпявали множество корекции както териториално така и етничски.Косово е едно изключение,което ще има по-скоро един голям негативен ефект.Шанса да се получат конфликти и да се избиват хора се увеличава със всеки изминал ден.Косово в двете си години на съществувание се наливат пари от други страни тя няма нито някаква икономика нито нищо.Това само я превръща в лесен склад на боеприпаси,производство на наркотици и разпростряняване на етнически и верски настроения.

KarlDionic
07-25-2010, 20:20
[quote="amk933"]Точно там е работата, че не данни за съществуването на една държава преди някакви си години и дават правото да бъде независима, а съвсем различни фактори.

е то по тая логика би трябвало и ние да не сме имали право да се освободим от османската империя... кво като ни е имало няколко стотин години..

За Косово - аз им подкрепям независимостта, но изобщо не е защото милея за скапаните резаци дето живеят там, а за да им влезе максимално на србите отзад 8) дори и ми се иска Войводина, ако може да се отцепи и да си останат с мизерните реални граници, които би трябвало да имат! Но подкрепям Беркут, че щом Косово имат независимост, то и осетинците и абхазците би трябвало да имат право да си я получат, но това че заради едно Косово по целия свят малцинствата трябва да искат независимост ми се вижда малко... прекалено и крайно..
Пък ако погледнем от българска гледна точка - След Косово що да не стане и Войводина независима 8) в колкото чатове съм се уж базиквал със србите за коя ще е следващата държава, която ще им се отцепи те абсолютно винаги отговарят - Войводина :-D След това пък защо да ни натиснем за Западните Покрайнини... а пък обединие на Косово с Албания би увеличило натиска върху Македония и да видим тогава откъде биха потърсили помощ - разпадната србия... Гърция която ги мрази или от "лошите бугари" :)

П.П Май малко се олях и взе да отива към фантасмагория ама карай... :grin:

mech0
07-25-2010, 20:25
Не е минала и седмица от признаването на законноста, и вече босненските сърби искат да се отцепят. Затова не трябва да се мисли, а не да се слуша джоба който яко ще натежи след решението на съда, като САЩ им плати.
А нима виждаш нещо нередно в това да се отцепят, и без това са автономна област със свое местно самоуправление и столица. Аз лично не виждам причина да не се присъединят към Сърбия. То не знам дали въобще има гарница там.

BERCUT
08-02-2010, 14:11
KarlDionic по твоята логика и турчулята при вас могат да се отцепят наълно законно предвид колко са ги тормозили по време на възродителния процес - най-голямата гавра в историята на човечеството.

Точно това, което каза, най-много ме дразни - "аз подкрепям независимостта на Косово, за да им е гадно на сърбите" - абе хора, вие вместо да се мъчите заедно да се запазите от тия турчоля, които навсякъде се множат като хлебарки и са също толкова издръжливи, сте готови да завъдите допълнително още толкова хлебарки, за да е гадно на съседа ви, без да мислите, че после и на вас ще ви е гадно.

mech0, това че дадена автономна област иска независимост, това не означава, че автоматично независимостта им е законно. По тази логика ..., за да не се повтарям, прочети първия абзац от този пост.

BERCUT
09-08-2010, 17:38
http://www.rian.ru/politics/20100908/273652160.html
http://balkani.actualno.com/news_314381.html

АМК как ще коментираш? Нали САЩ са спасителите, а ние унищожителите, какво стана?

amk933
09-09-2010, 13:10
^Направо се славиш с безумни аргументационни умения. :lol:


http://www.rian.ru/politics/20100908/273652160.html
http://balkani.actualno.com/news_314381.html

АМК как ще коментираш? Нали САЩ са спасителите, а ние унищожителите, какво стана?

Ти как виждаш на хората в Косово да им бъде дадено американско гражданство, като са на майната си от САЩ? :-o

Какъв ти е въпросът по-точно? :)

BERCUT
09-09-2010, 21:17
^Направо се славиш с безумни аргументационни умения. :lol:


http://www.rian.ru/politics/20100908/273652160.html
http://balkani.actualno.com/news_314381.html

АМК как ще коментираш? Нали САЩ са спасителите, а ние унищожителите, какво стана?

Ти как виждаш на хората в Косово да им бъде дадено американско гражданство, като са на майната си от САЩ? :-o

Какъв ти е въпросът по-точно? :)Как ще обясниш това, че хората не искат гражданство от страната на "неограничените" възможности, а от страната където демокрацията и човешките права са "табуѝ".

amk933
09-10-2010, 13:24
^Направо се славиш с безумни аргументационни умения. :lol:


http://www.rian.ru/politics/20100908/273652160.html
http://balkani.actualno.com/news_314381.html

АМК как ще коментираш? Нали САЩ са спасителите, а ние унищожителите, какво стана?

Ти как виждаш на хората в Косово да им бъде дадено американско гражданство, като са на майната си от САЩ? :-o

Какъв ти е въпросът по-точно? :)Как ще обясниш това, че хората не искат гражданство от страната на "неограничените" възможности, а от страната където демокрацията и човешките права са "табуѝ".

Да не говорим, че Русия дава много по-лесно гражданство (примери - Южна Осетия, Абхазия) за политическа изгода, отколкото Америка.

BERCUT
09-10-2010, 17:25
^Направо се славиш с безумни аргументационни умения. :lol:


http://www.rian.ru/politics/20100908/273652160.html
http://balkani.actualno.com/news_314381.html

АМК как ще коментираш? Нали САЩ са спасителите, а ние унищожителите, какво стана?

Ти как виждаш на хората в Косово да им бъде дадено американско гражданство, като са на майната си от САЩ? :-o

Какъв ти е въпросът по-точно? :)Как ще обясниш това, че хората не искат гражданство от страната на "неограничените" възможности, а от страната където демокрацията и човешките права са "табуѝ".

Да не говорим, че Русия дава много по-лесно гражданство (примери - Южна Осетия, Абхазия) за политическа изгода, отколкото Америка. Русия не дава лесно гражданство, просто според решение на Думата в периода 1992 - 2002 всеки гражданин който е имал съветско гражданство или е живял в Съветския съюз е имал право да получи руско гражданство при желание. А както знаеш Абхазия и Осетия са били част от СССР. В момента не е гаранция, че ако си живял дълго време ще получиш гражданство, има много други глупости.

Greennight
09-22-2010, 18:42
:shock: Пфф хора не знам вече,ама ми се струва,че с тея независимости ще се разразят доста военни конфликти,щото то 1 като поиска и другите ще поискат,а не мисля,че на някой ще му е приятно например Смолянска и Кърджалийска област да са независима държава например...

BERCUT
09-23-2010, 08:07
:shock: Пфф хора не знам вече,ама ми се струва,че с тея независимости ще се разразят доста военни конфликти,щото то 1 като поиска и другите ще поискат,а не мисля,че на някой ще му е приятно например Смолянска и Кърджалийска област да са независима държава например... Приятел точно това казах в началото на темата, че няма да ви е приятно областите населени с турци да се отделят. Но има едно момче във форума което твърди че такива действия са законни.

GregoryHouse
09-23-2010, 12:45
Пич, нали се сещаш, че светът в момента е пиратски кораб... или джунгла, както искаш го наречи. Който има най-голямата сопа - той казва кфо ще става. Тез дребнички държавици могат да искат какво ли не, въпроса е дали ще им бъде позволено. На косово им позволиха по простата причина, че Хамериканците има далавера от дестабилизацията на нашия регион и от това да кълцат парчета от Сърбия най-вече. Хич не им пука какво искат косовци палестинци и т.н. Тука спора е между Русия и САЩ...и в момента използват само пешките по дъската (малките държавички в света).

Greennight
09-23-2010, 20:36
Според мен САЩ си играят с огъня.Русия има доста ядрено оръжие.И тва,че по официални данни САЩ харчи 650 милиарда за армия,а Русия 50 милиарда,не значи много.На САЩ 25% от "професионалната" им армия е с наднормено тегло или криминално минало....Докато Русия е страна с минало и традиции,мога да кажа,че ако стане по-напечено Русия може да мобилизира 25 милиона армия.Да не говорим,че зад нея ще застане почти цяла Азия.....САЩ е едно нищо без западна Европа,ама никой не си го признава....

doktorEmilAntonov
09-24-2010, 01:37
То само на минало не можеш да се надаш. И 50 млн. да може да мобилизира в днешно време техниката е от значение, а САЩ харчейки толкова имат много повече и по-добра. Пък и американците са доста повече от руснаците.


Иначе за нас е много добре всяко смаляване на Сърбия, дано още територий се откъснат от нея, колкото по-малка, толкова по-добре за нас.

BERCUT
09-24-2010, 04:07
Основните харчове на САЩ в армията са свързани с това, че тяхната армия е напълно професионална, което я прави адски скъпа - пари за вербовка, заплати, които са доста високи и т.н. За разлика от САЩ ние използваме смесен модел на набор - напълно професионални са само ВДВ, морската пехота, ВВС, а в другите е смесен подбора, но 75% от армията е наборна. По време на война това означава че може бързо и лесно да бъде осигурен голям военен ресурс, защото мъжете вече имат изградени военни познания. Освен това на страната на Русия веднага ще застанат Китай и Индия. За последната звучи смешно на пръв поглед, но армията им е изключително подготвена и въжръжена с най-съвременната руска и западна техника, като западна в последните години намалява и се дава предпочитание на руската. Тези две страни имат общо над 200 000 000 млн. армия, което е ад дори за най-модерната армия. Ще стане тип старкрафт - нисшите изостанали зъргове поради скоростта си на производство на кучета бързо ще унищожат "интелигентния" враг поради многобройността си. Да не говорим че уж САЩ са най-силните, а изпадат в истерия чуят ли "старите, технически изостанали" Ту-160 покрай границата си :D :D :D :D

Greennight
09-24-2010, 06:52
САЩ нищо не направиха,нито през 2рата световна,нито през войната във Виетнам,нито през Студената война.През 2рата световна пуснаха 2 атомни бомби в края на войната като най-големите страхливци,докато руснаците умираха.През войната във Виетнам пак нищо не направиха,но тоя път няма да е Виетнамски синдром ами не знам какво :lol:

Greennight
09-24-2010, 06:56
То само на минало не можеш да се надаш. И 50 млн. да може да мобилизира в днешно време техниката е от значение, а САЩ харчейки толкова имат много повече и по-добра. Пък и американците са доста повече от руснаците.


Иначе за нас е много добре всяко смаляване на Сърбия, дано още територий се откъснат от нея, колкото по-малка, толкова по-добре за нас. Русия има повече ядрено оръжие,както се спомена на САЩ повечето пари им отиват за заплати и обучение на професионалната армия.Плюс,че съм сигурен,че Русия имат тайни проекти,но още не са обявили.А и кво като САЩ са повече като население ? На тях 80% от населението им е концентрирано в градовете дето са над 1 милион....Русия имат над 40 града с население над 100 000 разположени на 17 098 242 км2,да ти кажа на САЩ и с ядрено оръжие ще им се озори,въпреки че не искам да ми се налага да разбирам.

doktorEmilAntonov
09-27-2010, 02:05
Ебати довода, че имала повеч ядрено оръжие, те и двете страни имат повече от достатъчно. По-жалкото е, че ние нямаме. Какви лицемери са госпдоата имащи дето забраняват на други страни да си произведат? Ако толкова не искат да има ядрено оръжие нека си унищожат своете и никой да няма. Това е все едно да има луканка по магазините, но само някой да имат право да си я купят.

Greennight
09-27-2010, 17:05
Ебати довода, че имала повеч ядрено оръжие, те и двете страни имат повече от достатъчно. По-жалкото е, че ние нямаме. Какви лицемери са госпдоата имащи дето забраняват на други страни да си произведат? Ако толкова не искат да има ядрено оръжие нека си унищожат своете и никой да няма. Това е все едно да има луканка по магазините, но само някой да имат право да си я купят. Забраните са предимно в интерес на САЩ.