View Full Version : Юхуу! npp :*
gandalfepi4
12-16-2010, 18:15
здравей сладур!
видях че си точно такъв пич какъвто търся!
от доста време насам задавам на дълбоки и сериозни вярващи, като тебе, два въпроса и те до сега все са били неспособни да дадът някакъв отговор. даже и в нета и книгите не мога да намеря нищо па съм търсил много :o
та сега те питам и ако искаш (въпреки че според библията и си длъжен) можеш да ми отговориш и да просветлиш живота ми :)
1 - в матей има т. нар. мини апокалипс - говори се за краят на света и иисус доста точно предрича че въпросното събитие ще се случи скоро... преди 2000 години.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=mathew%2024:3-13&version=BULG
има още и в 24:6-8 24:11-27 24:28-31 тъй че сто процента става въпрос за това събитие.
това че ще се случи "скоро" се потвърждава и от думите му "до краят на това поколение" и от "измежду вас ще има още живи когато това се случи", и от държанието на хората около него,,и от нормалната логика и от думата която използва в оригиналния превод и която означава период по-малък от 40 години
та според иисус светът е свършил отдавна - това е лъжа а според библията (второзаконие) пророк който греши е лъжец (евреите много го харесват този въпрос между другото) как може иисус наистина да е божи син или дори пророк?
и в тоя форум съм питал - никой не ми отговори даже nameless се нае да намери информация която да оборва твърдението ми... преди около половин година, но още не ми е писал по въпроса, пренебрегвайки християнския си дълг да отговори на всеки въпрос свързан с вярата и да си изпълнява обещанията. сигурен съм че си има причини за това, както и да е де -
та въпрос номер 2:
защо християните не убивате проститутки с камъни?
според иисус трябва да правите това както е и по "законът който е съвършен и вечен и от който и една йота никога няма да падне".
та и яхве мисли това в стария завет и иисус го казва в новия, въпреки че не е нужно след като закона е вечен
между другото, ако си мислиш за онази хубава история с курвата и който е без грях да хвърли първия камък - недей - тя е лъжа, добавена е по-късно, няма я в оригинала, преписана му е без да се е случвало накратко лъжа. черно на бяло си го пише и в самите библии с бележка че това го няма и е фабрикация (само има някаква подобна история в лука, но в нея никъде не се казва че става въпрос за проститутка тъй че сме чисти, пък и тя е била несправедливо обвинена на всичкото отгоре)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_and_the_woman_taken_in_adultery#History_of_t extual_criticism_on_John_7:53-8:11
та, разбира се, иисус не е някакъв идиот който казва нещо няколко пъти и после не го спазва, а просто тази част е лъжа - любопитно ми е защо обаче вие християните не знаете този факт и продължавате да не спазвате "перфектния, вечен закон, който ще остане такъв и ще бъде спазван до края на времето" и директната заповед на иисус христос?
чао за сега, оставям те да мислиш. ако някой друг вярващ иска е свободен да отговори по темата само да отбележа ЧЕ НЕ ИСКАМ СПАМ благодаря за разбирането
Пичаго, първо на първо аз не съм никакъв християнин, но ако вярвам, то тогава вярата ми е само в Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог.
Второ, не че искам да те обидя, но само ще ти цитирам как наричат в сериозните форуми всичко онова, което си написал горе в твоя пост: "не просто спам, но пълни лигавщини" - пак казвам че само ги цитирам, не че аз бих се осмелил да те наричам така.
Трето, еротичното удовлетворяване на мъж от страна на жена, която няма нищо против но и харесва и го желае, и (когато) не е извършвано посегателство срещу нея и не е измъчвана по този начин, не е никакъв грях, но си е съвсем добро дело. Но понеже проституцията често е била свързана с мъчителна принудителна експлоатация на жени, при която експлоатация те, или са били принуждавани от сводници, гангстери, или насилници, или те самите са били принудени да работят това за да припечелват, или и двете едновременно. И поради това такъв род дейности никак не са препоръчителни, но дори съвсем нормално е когато хората се опитват да предотвратяват такива ситуации с цел да спасяват момичетата, или съответните хора, от такива експлоатации, насилия, страдания. Но няма нужда да бъдат убивани, защото те не са виновни, но обикновенно са само жертви, защото обикновенно не те са насилници, но са били насилвани или жертви на насилие. Понеже, едно е любовта и добродетелта към човека, но друго е някакво посегателство срещу него. Така че, обичайте ближните си, за да не страдат, но не ги насилвайте за да не ги боли, но дори ако можете правете така че да им правите Добрините, от които се нуждаят - но все пак не забравяйте, че едно е Любов(-та)(Доброто), а съвсем друго е насилие(-то), или както някои са казали: всичко е добро, когато не е лошо, или: всичко е добре, когато след като започне, продължава и свършва добре.
А между впрочем ти да не би да си убивал някого с камъни, че задаваш въпроса: защо християните не убиват с камъни? Истината е че камънте, за които се говори в Библията, на първо място са духовната съпротива на антихристите, или както Исус е казал: "Ерусалиме! Ерусалиме! ти, който избиваш пророците, и с камъни убиваш пратените до тебе, колко пъти съм искал да събера твоите чада, както кокошката прибира пилците си под крилата си, но не искахте!"(Матей 23: 37). Така че, когато някой оказва духовна съпротива на Истинните/Праведните свидетели, то именно за такъв човек е писано че "убива с камъни" - камъните са духовните неща, но много пъти е имало и множество сатанински такива - в същност именно сатанинските духовни неща(работи) са най-древният грях, наричан още първороден (грях).
Дори и да има апокалипсис, той няма да засегне неблагоприятно праведните духом, ето защо (и) Исус е казал: "Блажени нищите по дух, защото е тяхно небесното царство."(Матей 5: 3). Когато Исус е говорил за т.нар. глобален свършек или свършек от вселенски мащаб, Той е имал в предвид че това ще стане след хиляди години, като в четирите евангелия Той казва това на своите тогавашни ученици, с цел да им каже какво предстои, защото всички те са възкръснали и са били възнесени на Небето при Исус в последствие, и от тогава те са непрестанни(вечни) наблюдатели на всичко, което се случва и до ден днешен, и което ще се случи и за напред - Той просто им е разказал за това предварително, а в последствие те са го записали за да бъде достояние и за следващите такива - ето че и до ден днешен, всеки истински последовател все още може да прочете от там за тези неща.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Без коментар.. :(
gandalfepi4
12-17-2010, 09:49
http://www.jackioh.com/wp-content/uploads/2010/01/spongebob.jpg
WHAT IS THIS FAGGOTRY?!?!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Don_Quijote_and_Sancho_Panza.jpg
OK Mr. victorious, and what is this on the horse?, or may be this on the jack?
gandalfepi4
12-17-2010, 15:24
http://images2.memegenerator.net/ImageMacro/4394405/You-have-fucking-dissapointed-me.jpg
Nam3less3
12-18-2010, 00:15
Айде да си основем кръжок по тълкуване на библията. Между другото то го има в хубави православни книги, и всички тия въпроси са обосновани много добре там. Скоро ще ви препоръчам някоя такава книга, за която мога да ви гарантирам, че тълкуванията са в духа на християнството, правилни и верни. Пък след като я прочетете, ще разберете защо твърдя, че са верни.
И не забравяйте 3те правила(аз си ги измислих за да обобщя някой неща):
1. Тълкуването може да бъде от твърде буквално, до силно символистично, като 2рото е по-правилно, освен ако не сте фанатици или инквизитори.
2. Човек тълкува на такова ниво библията, на каквото е съзнанието му - едно време всичко буквално се е възприемало, в днешно време е обратното, и както виждаме, няма религиозни войни.
3. Библията е написана така, че да може да бъде разбрана както от хора с ниско съзнание като диваците от преди 2000 години, така и от силно просветени хора, естествено на по-високо ниво.
4. Трите правила важат в общия случай, разбира се че има цитати от библията, върху които не могат да се прилагат.
Не случайно Христос е говорил само в притчи.
Вижте примерно историята за Адам и Ева. От една страна е полезна, защото дава на древния човек елементарно обяснение за началото на света, както и обща поука. Е, светът е започнал чрез Големия Взрив, но ако тълкуваме символистично Адам и Ева, ще видим, че по много напреднал начин дава обяснение за причината за началото на живота.
Ето примерно при различните тълкувания до какви заключения може да стигнем:
буквално тълкуване - Адам и Ева са първите разумни биологични видове на земята
или
философско тълкуване - Адам и Ева всъщност е бил всеки от нас и е събирателен образ на всички духове
или
окултно тълкуване - Такива духове като тези на Адам и Ева са се материализирали на земята, и са почнали да обитават подготвените от Промисъла мозъци на маймуноподобни същества, ставайки първите разумни древни хора(това между другото може да се свърже с някое научно обяснение).
Или комбинация от такива заключения.
gandalfepi4
12-18-2010, 07:25
...нормално тълкуване - този напълно нормален мит е инкорпориран в библията от хора които не са били наясно с нещата които хората след няколко стотин години са открили за биологията и тн. ...
:oops:
сори де. между другото поздравления за правилата. щеше да е сравнително хубаво ако те фигурираха в библията и щяха да спасят живота на много хора, вместо да доведът до смъртта и измъчването им (често и двете... но в обратен ред).
и все пак - каза че си чел обяснения на тези ми въпроси, ще ме просветлиш ли?
защото както и да го тълкувам "убивайте проститутки" и "краят на света настъпва до 20-30 години макс" изглеждат като доста стабилни, ясни и недвусмислени изказвания, които са просто бинарни в значението си т.е. или са верни или са лъжи
...защото както и да го тълкувам "убивайте проститутки" и "краят на света настъпва до 20-30 години макс" изглеждат като доста стабилни, ясни и недвусмислени изказвания, които са просто бинарни в значението си т.е. или са верни или са лъжи
Относно момичетата, и въобще хората, в Св. Писание абсолютно еднознано пише че не бива да бъдат подтискани, дискриминирани, наранявани, убивани, и пр. от страна на вярващите, но че дори те(вярващите) трябва да им правят Добрини. А относно "краят на света", планът на Бог е да отмахне злото веднъж завинаги от всеки един човек и от всяко едно одушевено същество, и да направи да има само Добро(Рай) за всички тях - така че по-скоро, колкото по-бързо дойде "краят", толкова по-Добре.
gandalfepi4
12-18-2010, 12:41
your comment is irrelevant:
Относно момичетата, и въобще хората, в Св. Писание абсолютно еднознано пише че не бива да бъдат подтискани, дискриминирани, наранявани, убивани, и пр.
джизъс дегизиран като яхве дава закони - ОК
джизъс казва че те са перфектни и винаги трябва да се спазват - ОК
джизъс се кара на хората че на ги спазват в новия завет - ОК
джизъс нарушава собствените си, перфеткни и вечни закони въпреки че това противоречи на всичко, което казва и прави без каквото и да е валидна причина или обяснение (което държание е и често срещано при шизофреници) - лъжа
...?
освен това в светото писание доста ясно пише че жените са по низши от мъжете, че трябва да се покриват, че не им е позволено да говорят без позволение от мъж, че са виновни за първородния грях, че са мръсни и и че завинаги ще бъдат подчинени на мъжете i тн и тн и тн
http://skepticsannotatedbible.com/women/long.html
колкото по-бързо дойде "краят", толкова по-Добре.
това изказване по начин не дава отговор на въпроса ми. даже по-лошо - изглежда като евтин, жалък опит да се измъкнеш от неудобността на очевидно доказателство за неистинността на библията като се опитваш да се смениш темата.
не казвам че е така и искам да ви помогна момчета тъй че, още веднъж:
защо иисус ясно, кратко, просто, много пъти казва едно и също нещо което е неотречима, доказана лъжа?
WaterLilly
12-18-2010, 12:47
Защо не си пишете романите по ЛС?
gandalfepi4
12-18-2010, 12:49
и без това е най-заспалия форум. поне една тема да живне малко
Nam3less3
12-18-2010, 16:22
Защо не си пишете романите по ЛС?Че теми като тая са най-смислените в целия форум. Или да обсъждаме кой какво е ял днеска или колко му е готин аватара?
gandalfepi4
12-18-2010, 17:54
мдааа. и все пак отговорът ти е?
...джизъс дегизиран като яхве дава закони - ОК
джизъс казва че те са перфектни и винаги трябва да се спазват - ОК
джизъс се кара на хората че на ги спазват в новия завет - ОК...
Истината е че богът на старият завет е над 70-80% сатана(-та) плюс под 20-30% Святия Бог, така че много от законите в петокнижието са подвеждащи, и са само примка и уловка, докато Богът на Новият Завет е 100% Святият(Добрият). Старият завет е само нещо като демонстрация за това как, когато заветът и неговият бог са несъвършенни(лоши), не може да има Спасение за всеки човек, но само за малцината Праведни. Така че, старият завет въобще не е Надежден, но единствено Новият Завет е Истинският, защото когато Исус Христос е дошъл преди около 2000 години, Той е посял 100% Добро семе, така че сега всеки вярващ, който вярва с Правилната Вяра в Него, да жъне 100% Добри резултати, като най-вече целта е да Дойде Спасение за всеки един човек а не само за някои от хората. Ето защо Исус поучава по следният начин: "Чули сте, че е било казано: "Око за око, зъб за зъб". А пък Аз ви казвам: Не се противете на злия човек; но, ако те плесне някой по дясната буза, обърни му и другата. На тогава, който би поискал да се съди с тебе и да ти вземе ризата, остави му и горната дреха. Който те принуди да вървиш с него една миля, иди с него две. Дай на оногова, който проси от тебе; и не се отвръщай от оногова, който ти иска на заем. Чули сте, че е било казано: "Обичай ближния си, а мрази неприятеля си". Но Аз ви казвам: Обичайте неприятелите си и молете се за тия, които ви гонят; за да бъдете чада на вашия Отец, Който е на небесата; защото Той прави слънцето Си да изгрява на злите и на добрите, и дава дъжд на праведните и на неправедните. Защото, ако обичате само ония, които обичат вас, каква награда ви се пада? Не правят ли това и бирниците? И ако поздравявате само братята си, какво особено правите? Не правят ли това и митарите? И тъй бъдете съвършени и вие, както е съвършен вашият небесен Отец."(Матей 5: 38-48 ). Така че, примерно, ако Яхве е казал "око за око, зъб за зъб", то Исус е заменил този закон с 100% съвършенният му еквивалент, примерно: "бъдете винаги Добри", и т.н. Така че, Исус въобще не е лош, нито е лъжец, но лъжецът е сатана(-та) - ето защо Исус е казал на антихристите: "Вие сте от баща дявола, и желаете да вършите похотите на баща си. Той беше открай човекоубиец, и не устоя в истината; защото в него няма истина. Когато изговаря лъжа, от своите си говори, защото е лъжец, и на лъжата баща."(Йона 8: 44).
Хихи ,много ми е радостно ,че се натъкнах на този форум. Виждам ,че и Гандалф много се забавлява. Надявам се няма да е проблем ако и аз взема отношение :) - нещо не мога да заспя тази нощ.
С риск да отместя темата искам и аз да попитам npp няколко неща:
1. Къде в Новия Завет пише ,че в Стария такъв "говори Сатаната".
2. Защо се хващаш за отделни фрагменти от постовете на Гандалф, вместо да отговориш генерално ,така да се каже ,на поставените въпроси ?
3. Откога като изходна точка се използва тезата ,вместо предвид доказателствата да се изготви такава ?
Пояснявам - твърдиш ти ,че Библията не трябвало да се тълкува еднозначно и директно. Ами нека аз опитам да ти я изтълкувам ,пък да видим ти как ще се аргументираш:
1-16в сл.Хр - Земята е плоска ,така казва Библията! (ъх ,тук трябва да се уточни ,че благодарение на Християнството тази идея битува още над хилядолетие - има данни за теории на гръцки астрономи ,обмисляли варианта за Хелиоцентрична система)
16-20в. - излиза ,че Земята не е плоска.
21в. - Земята не е плоска!!!!Не е ли удивителна Божията мисъл!?!!! И безкрайната Вселена ,вкаменелостите ,Големият взрив - не е ли бог наистина безкрайно велик.
И в крайна сметка не излиза ли ,че чисто и просто нагласяш фактите ,които ти се излагат ,така че да пасват на твоето мнение :) ?
Стар Завет/Нов Завет - Зло/Добро - или просто "злото" не отърва на теорията ? И откъде-накъде "сина божи" ще проповядва морал и ценности ,различни от "божиите" ? Или Бог просто си е променил мирогледа
:lol:
PS: Много ми е любопитно това - в Букварчето има КОЛОСАЛНА , фрапираща ,умопомрачима и тотално малоумна грешка ,която би било невъзможно да се допусне от всемогъщо същество ,създало Вселената (освен ако епитетите не важат и за него :D ). Но виж - от друга страна - предвид времето ,по което е писано Букварчето, е напълно простимо невежеството на съчинилия го :). Схващаш ли ? а? :d
Ти идваш да разискваш духовни теми, но без да си си отговорил на най-изначални въпроси като:
1. Има ли Бог?
2. Ако има Бог, какъв е Той - защо има зло?
3. Ако се окаже че Бог е добър, но че има и друго същество подобно на Него, което е зло?
4. И ако се окаже че поради някакви причини Добрият Бог е действувал "съвместно"/"синхронно" злият?
5. Също така, може да се окаже че Добрият Бог никога не е бил лош?
и т.н.
В билейските писания е пълно с хиляди обяснения относно тези неща, така че не аз съм, който е измислил нещата, които са се случвали, и които Бог е сътворил и положил. И това че някой не е Разбрал каква е Истината, никак не доказва че в Св. Писание има само лъжи.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-19-2010, 12:23
В билейските писания е пълно с хиляди обяснения относно тези неща, така че не аз съм, който е измислил нещата, които са се случвали, и които Бог е сътворил и положил. И това че някой не е Разбрал каква е Истината, никак не доказва че в Св. Писание има само лъжи.
То и в Спящата красавица не се разказват лъжи.Това е приказка.
За съжаление за всичките векове досега, почти не е имало кой да учи подрастващите, и въобще хората, на Божията Истина, и затова сега отново никак не се учудвам като(когато) срещам ненаучени такива, много жалко наистина. Защото повечето от вас са достатъчно интелигентни, но просто не е имало кой да ви каже за Божията Истина. Но дори е било фрашкано с такива, които не са били компетентни но са изявявали големи претенции за (пълно) духовно попечителство над цялото човечество, и най-лошото е когато все още е така. Но дано се Намерят достатъчно истински духовници, които да ви дават от Святата(т.е. от наистина Добрата) Храна.
gandalfepi4
12-19-2010, 14:40
ок, нещата доста се отплеснаха и размазаха.
да се върнем на това което е важно:
защо иисус казва да се убиват курви?
и
защо иисус предрича че армагедон ще настъпи през 30-те на първи век сл.хр.?
ок, нещата доста се отплеснаха и размазаха.
да се върнем на това което е важно:
защо иисус казва да се убиват к**ви?
и
защо иисус предрича че армагедон ще настъпи през 30-те на първи век сл.хр.?
Кой ти каза, или (от) къде си видял/прочел, че Исус е правил това и е казал това? Например, къде в Библията има такова нещо?
Nam3less3
12-19-2010, 22:00
1-16в сл.Хр - Земята е плоска ,така казва Библията!Къде го пише па тва.
Боже ,боже.
Revelation 7:1
1 And after these things I saw four angels standing on FOUR CORNERS OF THE EARTH, holding the four winds of the earth, that the wind should not blow on the earth, nor on the sea, nor on any tree.
Job 38:13
13 That it might take hold of the ENDS OF THE EARTH, that the wicked might be shaken out of it? (KJV)
Jeremiah 16:19
19 O LORD, my strength, and my fortress, and my refuge in the day of affliction, the Gentiles shall come unto thee from the ENDS OF THE EARTH, and shall say, Surely our fathers have inherited lies, vanity, and things wherein there is no profit. (KJV)
Isaiah 11:12
12 And he shall set up an ensign for the nations, and shall assemble the outcasts of Israel, and gather together the dispersed of Judah from the FOUR CORNERS OF THE EARTH. (KJV)
Източник : answering-christianity
Съжалявам ,че ровя по сайтове да си вадя доводите ,но по обясними причини не съм наизустил точно това "четиво" :) .
Кой ти каза, или (от) къде си видял/прочел, че Исус е правил това и е казал това? Например, къде в Библията има такова нещо?
Вече ти е отговорено на въпроса в един от предните постове на човека...
Ти идваш да разискваш духовни теми, нo.........
Пич ,ясно ми е ,че хал-хабер си нямаш и умееш само да мътиш главите на хората с празни приказки ,ама .... то просто при някои хора не се получава. А сега на въпросите ти :
1. Няма Бог
2.Лицемерен самовлюбен кретен с прекалено много свободно време - разбира се ,хипотетично - ако го имаше.
3. Супер....то може поне да не е "всевишно" и кьораво наведнъж
4. Чакай чакай. Доколкото знам Луцифер е ангел (или по-точно БИ ТРЯБВАЛО да е бил серафим ,тъй като го описват като най-приближен до Бога) и е малко прекалено да го правим съучастник богу ,а ? :D. Пък да не коментирам милия Аполион как приключва бидейки наричан Сатана :d.
5.Айде не ме карай да ти намеря 1 милион причини в Библията защо Бог е глупав ,егоцентричен ,нахален и заблуден.
Перифразирам те : В библейските писания е пълно с хиляди обяснения относно тези неща...........И това че някой ,виждайки безброй пропуски в тези обяснения, е решил да търси истината и е достигнал до извода ,че тези писания не са нищо повече от сборник с приказки доказва ,че Св.Писание е една огромна лъжа.
Nam3less3
12-20-2010, 02:12
Боже ,боже.
Revelation 7:1
1 And after these things I saw four angels standing on FOUR CORNERS OF THE EARTH, holding the four winds of the earth, that the wind should not blow on the earth, nor on the sea, nor on any tree.
Job 38:13
13 That it might take hold of the ENDS OF THE EARTH, that the wicked might be shaken out of it? (KJV)
Jeremiah 16:19
19 O LORD, my strength, and my fortress, and my refuge in the day of affliction, the Gentiles shall come unto thee from the ENDS OF THE EARTH, and shall say, Surely our fathers have inherited lies, vanity, and things wherein there is no profit. (KJV)
Isaiah 11:12
12 And he shall set up an ensign for the nations, and shall assemble the outcasts of Israel, and gather together the dispersed of Judah from the FOUR CORNERS OF THE EARTH. (KJV)
Значи "четирите краища на земята". Е това според теб не е ли метафора или там как се наричаха ония изразни средства. Изцяло образно казано е, и библията не се интересува от научни факти като това плоска ли е земята или не. Не знам кой как го е тълкувал това, но да мислиш, че земята е плоска заради тия цитати е глупост. Т.е. според библията, земята е нито плоска, нито кръгла, т.е. изобщо не се споменават такива безсмислени неща.
Кажи го това сега на Коперник ,дето папата (който явно е тълкувал Библията като мен :D:D:D) е искал да го прави на Bake Rolls ! :shock:
Nam3less3
12-20-2010, 02:24
Кажи го това сега на Коперник ,дето папата (който явно е тълкувал Библията като мен :D:D:D) е искал да го прави на Bake Rolls ! :shock:Папата нищо не е тълкувал, ми е гледал да не изгуби властта си, ако хората разкрият манипулативните лъжи на църквата.
gandalfepi4
12-20-2010, 10:20
^
мда, гоуеми лъжи им се е надявало да съчиняват нали? щото цялата църква тогава се е крепяла на едно единствено нещо - идеята че земята е плоска.
това ИЗОБЩО не е свързано с библията.
неймлес, ще ти го обясня просто:
на църквата НИКОГА, дори сега, не я е интересувало какво е измислил този и онзи учен освен ако(!) то не противоречи на библията.
а отностно това че е плоска:
има ъгли, стои на колони, ако си на достатъчно високо можеш да я видиш цялата
ето още малко
съжалявам че използвам ислямски сайт но просто можеш да видиш пасажите за които се касае - изкарани са в нови параграфи, с различен цвят и цялата истина цъфва
http://www.answering-christianity.com/earth_flat.htm
gandalfepi4
12-20-2010, 10:34
ок, нещата доста се отплеснаха и размазаха.
да се върнем на това което е важно:
защо иисус казва да се убиват к**ви?
и
защо иисус предрича че армагедон ще настъпи през 30-те на първи век сл.хр.?
Кой ти каза, или (от) къде си видял/прочел, че Исус е правил това и е казал това? Например, къде в Библията има такова нещо?
ок. написах ги вече в най-първия пост в тази тема. ако искаш още информация, така да бъде:
28Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия Син идещ в царството Си.
34Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.
http://www.religioustolerance.org/end_wrl16.htm
това горното специално инкорпорира всичко доколкото знам
http://www.youtube.com/user/ProfMTH#p/c/6B335B11F21034A2/0/v3tZI2o7gv0
^ а това видео е първото от пет които са листирани в ляво и съдържат пасажите ми + отговори от вярвящи.
към един учебен час време е но е доста приятно нещо (особено ако си атеист). тъй че ако искаш и можеш да отделиш време виж (важи и за който е заинтересован) колко забавно може да бъде това чудо библията когато се използва в диалог с хора които я вярват, но не са я чели
отговори ти или някой друг на това и преминаваме към убиването на проституетки за джиизус
Значи, според някои от вас, Бог е лош или зъл?, но ако е така, как тогава Той ще бъде безгрешен?, или как сега Той щеше да заема тази най-висша позиция в Вселената, ако беше грешен? Но ако беше грешен, нямаше ли сега поне някой самарянин да се окаже по-добър от Него?, и даже Той да падне от Престола Си, а самарянина да седне Там?
Ако е грешен, как все още владее света, и надделява над всичкият свят, и до ден днешен?
Как Онзи(Творецът), Който от най-напред е Определил и Казал че Святият Закон е: 'да няма зло, но да има само Добро', може да си позволи да бъде грешен?
gandalfepi4
12-20-2010, 14:57
Значи, според някои от вас, Бог е лош или зъл?, но ако е така, как тогава Той ще бъде безгрешен?, или как сега Той щеше да заема тази най-висша позиция в Вселената, ако беше грешен? Но ако беше грешен, нямаше ли сега поне някой самарянин да се окаже по-добър от Него?, и даже Той да падне от Престола Си, а самарянина да седне Там?
Ако е грешен, как все още владее света, и надделява над всичкият свят, и до ден днешен?
Как Онзи(Творецът), Който от най-напред е Определил и Казал че Святият Закон е: 'да няма зло, но да има само Добро', може да си позволи да бъде грешен?
за трети път избягваш доста ясния ми и прост въпрос.
просто отговори - защо иисус казва че светът ще бъде свидетел на армагедон някъде към 50-те на 1-ви век сл.хр. когато това не се е случило?
не усуквай разговора, не сменяй темата, не говори за други неща които не са свързани с въпроса а отговори (само ти напомням че ако вярваш в библията си и длъжен според директна заповед, дадена лично от бог)
защо иисус предича краят на света на тази дата след като това събитие (явно) никога не се е случвало?
А ти посочи ли ми, къде в Библията, Исус е казал нещата, които твърдиш че е казал? Посочи ми точно в кои стихове или пасажи Той е твърдял такива неща?, защото аз лично незнам Той да е казал това.
gandalfepi4
12-20-2010, 20:23
ок. написах ги вече в най-първия пост в тази тема. ако искаш още информация, така да бъде:
28Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия Син идещ в царството Си.
34Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.
http://www.religioustolerance.org/end_wrl16.htm
това горното специално инкорпорира всичко доколкото знам
http://www.youtube.com/user/ProfMTH#p/c/6B335B11F21034A2/0/v3tZI2o7gv0
^ а това видео е първото от пет които са листирани в ляво и съдържат пасажите ми + отговори от вярвящи.
към един учебен час време е но е доста приятно нещо (особено ако си атеист). тъй че ако искаш и можеш да отделиш време виж (важи и за който е заинтересован) колко забавно може да бъде това чудо библията когато се използва в диалог с хора които я вярват, но не са я чели
отговори ти или някой друг на това и преминаваме към убиването на проституетки за джиизус
У мен започва да се заражда някакво съмнение ,че може би "npp" страда от някаква рядка форма на аутизъм с много забавено проявление :D
gandalfepi4
12-21-2010, 16:51
юхууу, бонбончетаа! забравихте ли вече за мънинкото ми въпросченце?
сладури, не забравяйте че всеки може да отговори nameless, npp, soluscristus, kadishona и всички други знайни и незнайни хорица които харесват джизъс са напълно свободни да отговорят когато пожелаят :*
и не забравяйте - първо всеки християнин (или човек който вярва в магичността/божествеността на иисус христос) който е видял това е длъжен да отговори според
1 Петрово 3:15
Бъдете винаги готови да отговаряте, (но с кротост и страхопочитание), на всекиго, който ви пита нещо за вашата вяра.
и второ всичко е наред ако не знаете - просто можете да се помолите и иисус ще ви отговори тъй като така е казал
Матей 7:7
7Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори,
17:20 истина ви казвам: Ако имате вяра колкото синапово зърно, ще речете на тая планина: Премести се оттука там, и тя ще се премести; и нищо няма да ви бъде невъзможно.
21:21 А Исус в отговор им рече: Истина ви казвам: Ако имате вяра, и не се усъмните, не само ще извършите стореното на смоковницата, но даже, ако речете на тоя хълм: Дигни се и хвърли се в морето, ще стане.
Марко 11:24
Затова ви казвам: Всичко каквото поискате в молитва вярвайте, че сте го получили, и ще ви се сбъдне.
Йоан 14:12-14
12Истина, истина ви казвам, който вярва в Мене, делата, които върша Аз, и той ще ги върши; защото Аз отивам при Отца.
13И каквото и да поискате в Мое име, ще го сторя, за да се прослави Отец в Сина.
14Ако поискате нещо в Мое име, това ще сторя.
Матей 18:19
Пак ви казвам, че ако двама от вас се съгласят на земята за каквото и да било нещо, което да поискат, ще им бъде дадено от Отца Ми, Който е на небесата.
и много, много други които сега ме мързи да търся но вие със сигурност сте чели. тъй че не виждам някаква причина да не изпълнявате дълга на вярата и елементарната учтивост като не давате какъвто и да било отговор на простия ми и кратък въпрос, а си губите времето с коментари по други теми :)
Nam3less3
12-21-2010, 17:23
Абе честно казано ма мързи, трябва да се разровя в библията, а и темата ми е скучна. Дай да обсъждаме по-ключови и важни въпроси и цитати, примерно "око за око, зъб за зъб" и "когато ти ударят едната буза, дай другата" или някакви подобни, по-практични и приложими неща.
Или ако искаш да говорим за края на света, поне да е Откровението на Йоан, макар че никой още не го е разтълкувал :D
"28Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия Син идещ в царството Си.
34Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това. "
Ако това са цитатите, за които питаш, то те могат да бъдат тълкувани от различни гледни точки и по различни начини, примерно под поколение може да се имат предвид и бъдещите прераждания на самото поколение :D
gandalfepi4
12-21-2010, 19:30
да, точно така. а пък "сигурен ли си във себе си?" може да се тълкува десет дена и половина.
АРЕ БЕ БРАТ!!!!!!!!! МАМКА МУ ТЪПА СМОТАНА, ЧОВЕКА ЯСНО И ПРОСТО ГОВИРИ ДЕСЕТ ПЪТИ ЗА ЕДНО И СЪЩО НЕЩО ПРЕД 100 РАЗЛИЧНИ ДУШИ ЯСНО И НЕДВУСМИСЛЕНО, А ТИ ХВАЩАШ НАЙ-ТРИВИАЛНО ИЗРЕЧЕНИЕ И ЗАПОЧВАШ ДА ГО ИЗСЛЕДВАШ КАТО МУХА ЛАЙНО!!!!
баси глупостите брат, не може така са.
имам чуството че ако родителите ти, приятелите ти, медията и президента лично ти кажат че приятелката ти е курва и ако я видиш да се чука с 30 негри и една немска овяарка наведнъж защото са и обещали една кутия цигари в замяна пак ще твърдиш че е света вода ненапита.
как може да си толкова твърдоглав а?
сайта който ти дадох казва (а е християнски)
A literal interpretation of these passages shows that Jesus and Paul believed that the end would come sometime in their own very near future -- certainly during the 1st century CE. That, of course, did not happen. As reported, Peter and Paul's beliefs were simply wrong.
Many gospel passages, interpreted literally, show that Jeshua of Nazareth (Jesus Christ) believed that the Kingdom of God (a.k.a. God's Domain) would occur very soon -- at least during the lifetime of some of his followers. In Mark 9 and Matthew 16, Jesus is recorded as referring specifically to some listeners who were standing in front of him as still being alive when the event occurs. Since the life expectancy in those days was not as great as it is today, Jesus appears to have predicted the coming of the Kingdom of God sometime during the 1st century CE. Jesus is quoting as saying that "some" in his audience will not "taste of death" This seems to imply that some listening to him would have died before the arrival of the Kingdom of God. Thus, Jesus apparently did not expect that the event would happen within his immediate future -- within days or weeks of his speech. Probably, he expected that at least a few years would pass.
A literal interpretation of Paul's epistles shows that Paul anticipated the second coming of Jesus in his near future, and during his own lifetime. Again, this would have happened during the 1st century CE. He wrote 1 Thessalonians about 50 or 51 CE. Many theologians believe that this is the oldest book in the Christian Scriptures (New Testament).
Web site logo
End-of-the-world predictions:
Interpretation of Jesus' and Paul's prophecies
horizontal rule
Sponsored link.
horizontal rule
Overview:
There is no consensus on the meaning of Jesus' and Paul's discussions of the end of the world as they knew it. Various interpretations of key passages in the Christian Scriptures (New Testament) lead to totally opposite conclusions:
bullet A literal interpretation of these passages shows that Jesus and Paul believed that the end would come sometime in their own very near future -- certainly during the 1st century CE. That, of course, did not happen. As reported, Peter and Paul's beliefs were simply wrong.
bullet A symbolic meaning is the only other choice. Religious conservatives generally believe in the inerrancy of the Bible. Since they believe that Jesus is one person in the Trinity, then he could not have been in error. Since Paul's writing was directly inspired by God and preserved from error then he could not have been mistaken either. Thus a literal interpretation of Jesus' and Paul's sayings cannot be the correct ones. They must have intended to convey a more obscure, non-literal meaning.
horizontal rule
What the various factions in the early Christian movement believed:
Many different versions of Christianity were propagated by Jesus' followers and by others who had never met Jesus but had heard of his message. These fell into three general categories:
bullet The Pauline Christians were successful, and survived to form the Christian church which now exists in thousands of different forms.
bullet The Jewish Christians who were later scattered and largely exterminated by the Roman Army when the latter destroyed the Temple and most of the rest of Jerusalem in 70 CE.
bullet The Gnostic Christians who were oppressed and almost completely exterminated by the Pauline Christians with the help of the forces of the Roman Empire. Some survived, and the Gnostic version of Christianity is now in a period of rapid growth.
Almost all of the groups in the very early Christian movement anticipated the imminent appearance of the Kingdom of God, the arrival of the Son of Man in power, and angels taking the elect -- the true believers -- up into Heaven. It was a main focus of their belief.
It never materialized. The Church came instead.
horizontal rule
Jesus' beliefs, according to a literal interpretation of the Gospels:
Many gospel passages, interpreted literally, show that Jeshua of Nazareth (Jesus Christ) believed that the Kingdom of God (a.k.a. God's Domain) would occur very soon -- at least during the lifetime of some of his followers. In Mark 9 and Matthew 16, Jesus is recorded as referring specifically to some listeners who were standing in front of him as still being alive when the event occurs. Since the life expectancy in those days was not as great as it is today, Jesus appears to have predicted the coming of the Kingdom of God sometime during the 1st century CE. Jesus is quoting as saying that "some" in his audience will not "taste of death" This seems to imply that some listening to him would have died before the arrival of the Kingdom of God. Thus, Jesus apparently did not expect that the event would happen within his immediate future -- within days or weeks of his speech. Probably, he expected that at least a few years would pass.
In chronological order:
bullet Ezekiel 12:27 & 28: "Son of man, behold, the house of Israel is saying, 'The vision that he sees is for many years from now, and he prophesies of times far off.' Therefore say to them, 'Thus says the Lord GOD, "None of My words will be delayed any longer. Whatever word I speak will be performed",' declares the Lord GOD." God promised the fulfillment of prophecies in their very near future.
bullet Mark 8:39 to 9:1: Jesus is recorded as saying: "Whosoever therefore shall be ashamed of me and of my words in this adulterous and sinful generation; of him also shall the Son of man be ashamed, when he cometh in the glory of his Father with the holy angels. And he said unto them, Verily I say unto you, That there be some of them that stand here, which shall not taste of death, till they have seen the kingdom of God come with power." i.e. Jesus was referring to the "adulterous and sinful generation" who were alive in the early 1st century CE when these words were spoken. Jesus expected that some of his audience would be alive when the "Kingdom of God" came with power.
bullet Mark 13:30-33: Jesus is recorded as saying: "....This generation shall not pass away, until all these things be accomplished....But of that day or that hour knoweth no one, not even the angels in heaven, neither the Son, but the Father. Take ye heed, watch and pray: for ye know not when the time is." A "generation" normally refers to a forty year interval. If Jesus spoke those words circa 29 CE, then all of the events predicted in Mark 13:24-27 would have happened on or before 69 CE: the sun and moon would have been darkened, the stars would have fallen from heaven, the Son of Man would have arrived in the clouds with great power and glory, and the angels would have collected "his elect" from around the Earth and taken them to Heaven.
bullet Matthew 16:28: Jesus is recorded as saying: "...there be some standing here, which shall not taste of death, till they see the Son of Man coming in his kingdom." (KJV) As mentioned above, the early Christian movement assumed that Jesus was referring to the individuals standing in the crowd in front of him. The King James Version, cited above, does permit another alternative interpretation. Jesus might have been referring to a location and not to the crowd. He could have meant "there will be some people standing at this location sometime in the future who will see the Son of Man coming." However, other English translations make this improbable; they generally translate the passage as: "...there are some of those standing here..."
There is a further ambiguity in this passage: it is not clear from the contents whether Jesus was referring here to his own second coming, or to the arrival of another individual called the "Son of Man." This ambiguity is seen elsewhere in the Christian Scriptures (New Testament).
bullet Matthew 24:34: Jesus is recorded as saying: "...This generation shall not pass, till all these things be fulfilled."
bullet Luke 9:26-27: Jesus is recorded as saying: "For whosoever shall be ashamed of me and of my words, of him shall the Son of man be ashamed, when he shall come in his own glory, and in his Father's, and of the holy angels. But I tell you of a truth, there be some standing here, which shall not taste of death, till they see the kingdom of God." (all KJV)
horizontal rule
Paul's beliefs, according to a literal interpretation of the Epistles:
A literal interpretation of Paul's epistles shows that Paul anticipated the second coming of Jesus in his near future, and during his own lifetime. Again, this would have happened during the 1st century CE. He wrote 1 Thessalonians about 50 or 51 CE. Many theologians believe that this is the oldest book in the Christian Scriptures (New Testament).
In 1 Thessalonians 4:16-17, he wrote: "For the Lord himself shall descend from heaven with a shout, with the voice of the archangel, and with the trump of God: and the dead in Christ shall rise first: Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord." Here, Paul seems to be referring to himself and some of the recipients of his letter as being alive when Jesus returns.
In 1 Thessalonians 5:2-11, he wrote: "For yourselves know perfectly that the day of the Lord so cometh as a thief in the night. For when they shall say, Peace and safety; then sudden destruction cometh upon them, as travail upon a woman with child; and they shall not escape. But ye, brethren, are not in darkness, that that day should overtake you as a thief. Ye are all the children of light, and the children of the day: we are not of the night, nor of darkness. Therefore let us not sleep, as do others; but let us watch and be sober." Here, Paul urges the recipients of his letter to be on guard at all times, because he expected the second coming to happen within their lifetimes.
horizontal rule
Sponsored link:
horizontal rule
Problems with a literal interpretation of the Gospels and Epistles:
The main deficiency with a literal interpretation of these passages is that Jesus' and Paul's predictions were wrong. The spectacular events did not happen during the 1st century CE. Some interpretations of these passages are:
bullet Jesus actually believed that the end of the world was imminent, but he was wrong. This does not agree with the belief of most Christians that Jesus is God, the second person in the Trinity. As such, he possesses omnipotence, omniscience, omnipresence, and other attributes. It is inconceivable that he could have been mistaken.
bullet Jesus did not believe that the end of the world would happen in the middle of the first century CE. But after his execution, traditions, legends and myths arose about Jesus and were spread via an oral tradition. Religious liberals believe that four to seven decades later, when the Gospels were written, the authors did not have any first-hand knowledge of Jesus. They had never met him; they had to rely on the oral sayings about Jesus, and thus misquoted him. This conflicts with the principle of biblical inerrancy.
bullet Paul agreed with Jesus, but was also wrong. This does not agree with the belief of many Christians that God inspired Paul when he wrote the books in the Christian Scriptures (New Testament), that the Bible is inerrant, and thus that Paul's writings are free of error.
bullet Jesus was aware that the world would not end in the first century CE, but that he was misquoted by the Gospel writers who intentionally lied. This is also a violation of the concept of inerrancy.
bullet Paul was aware that the end was not imminent. However, a later forger altered Paul's writings.
bullet Jesus and Paul were aware that the world would not end within the lifetime of his audience. However, he told them that the end was soon in order to keep them motivated. This does not agree with the belief that God and Paul would not intentionally lie.
и тн и тн и тн пише го в сайта не ми се губи време
и защо да има символизъм там а?
всичко си е нормално и ясно, наред с другите десетки, провалени пророчества от библята това защо да е изключително?
http://skepticsannotatedbible.com/proph/long.html
на фона на моралните гаври и глупости защо трябва да се изненадваме?
http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/long.html
на фона на научните грешки защо трябва да се изненадваме?
http://skepticsannotatedbible.com/science/long.html
на фона на философските и етическите невъзможности защо трябва да се изненадваме?
http://atheism.about.com/od/argumentsagainstgod/a/Contradictory.htm
извода е един - тъпата библия е морално отблъскваща, логически невъзможна, исторически недостоверна, научно грешна, пълна с противоречия глупост
http://skepticsannotatedbible.com/contra/by_name.html
но, на тебе не ти се иска да го признаеш.
това е като християните които обожават да изтъкват че тацит е споменал че "има един пич наречен иисус" и го сочат гордо като историческо доказателство, но не намират нищо странно в това че въпросния е позабравил да спомене някакви безинтересни неща като невероятните чудеса които е направил този полубог (включително въздигането на едни стотина зомбита които се разхождали из един град, НАПЪЛНО нормално нещо, което е логично да не се спомене)
кълна се ако утре майка ти и баща ти, ти кажат че си осиновен, доведът ти биологичните родители, направят в твое присъствие по 3 пъти всеки възможен ДНК тест за да ти докажат че не си свързан с тези които познаваш, но си свързан с другите, покажат ти видео как новата ти майка те ражда и си личи че си ти по страннен рожденен белег и на всичкото отгоре се събуят и ти покажат че са родени без репродуктивни органи, което е документирано пак с филми и документи НЯМА ДА ИМ ПОВЯРВАШ ЧЕ СИ ОСИНОВЕН
едно е да си скептичен, едно е да искаш да интерпретираш неща но в един момент просто трябва да се откажеш и да признаеш че фактите са неотречими иначе си просто толкова глупав колкото и говорещото магаре от библията
тъй като ти явно не можеш сега да дадеш отговор си повтарям въпроса за другите:
защо иисус предича краят на света на тази дата след като това събитие (явно) никога не се е случвало?
Nam3less3
12-21-2010, 19:37
защо иисус предича краят на света на тази дата след като това събитие (явно) никога не се е случвало?Относно дългия текст който даде, много ресурси би отнело разглеждането на въпроса 8-)
А по самият въпрос имам нова идея - думите на Христос са записани 100-200-300 години след смъртта му, т.е. е възможно да е станала някоя грешка или някоя нуличка от годината на датата да е сбъркана :D
А под край на света може да се има предвид не физическо изстребление, ами да речем начало на нова духовна епоха :idea:
gandalfepi4
12-21-2010, 19:39
ок. валиден отговор - той има като ефект това че библията (приемайки хипотетично че е верен) веднага се оказва напълно недостоверна тъй като много други неща може да са също тъй неверни
NEXT!
Nam3less3
12-21-2010, 19:41
ок. валиден отговор - той има като ефект това че библията (приемайки хипотетично че е верен) веднага се оказва напълно недостоверна тъй като много други неща може да са също тъй неверни
NEXT!Ако анализираме духовната мъдрост на библията, няма как да не признаем съвършенството на добродетелта, на която тя учи, и която простосмъртен човек няма как да може да напише. Пък и има духовници, които са я анализирали, водени от Святия Дух, и този дух идва при всеки християнин, търсещ духовно просветление. И тогава разбира, че библията си е достоверна.
gandalfepi4
12-21-2010, 19:53
морална а?
като си говорим за интерпретиране искаш ли да видиш нещо забавно:
http://www.youtube.com/watch?v=Oqx7NyxkJyg
и едно ПМче което пратих на въпросния пич
Hello, recently I came across a very interesting bible passage, namely Corinthians 13:4-7
4 Love is patient, love is kind. It does not envy, it does not boast, it is not proud.
5 It does not dishonor others, it is not self-seeking, it is not easily angered, it keeps no record of wrongs.
6 Love does not delight in evil but rejoices with the truth.
7 It always protects, always trusts, always hopes, always perseveres.
I think it is not too difficult to think of a certain bible character who is envious (in fact he says it himself), has a big habbit of boasting (when before Lot for instance and lets not forget how people are going to spend eternity in Heaven accoring to Revelation), is pretty easily angered (I mean REALLY, who kills a guy for a wank), keeps a record of wrongs and is generally quite up to condemning a few billion people to oblivion and pain.
оказа се че вече има видео по въпроса но исках да ми схванеш мисълта първо
http://www.youtube.com/watch?v=JP7SPJllNoc
Nam3less3
12-21-2010, 19:59
Христос някога да е казвал нещо против любовта или да е вършил нещо такова? Не гледай Стария Завет ся.
gandalfepi4
12-21-2010, 20:24
why not?
17Да не мислите, че съм дошъл да разруша закона на Мойсей; не съм дошъл да разруша, но да изпълня.
18Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.
19И тъй, който наруши една от тия най-малки заповеди, и научи така човеците, най-малък ще се нарече в небесното царство; а който ги изпълни и научи така човеците, той ще се нарече велик в небесното царство.
пък и да го нямаше това:
който обича не е завистлив - бог е завислив
който обича нама да ти прати змии - бог праща змии
к'во ти пука къде го пише? важен е принципа
Nam3less3
12-21-2010, 20:32
why not?
17Да не мислите, че съм дошъл да разруша закона на Мойсей; не съм дошъл да разруша, но да изпълня.
18Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.
19И тъй, който наруши една от тия най-малки заповеди, и научи така човеците, най-малък ще се нарече в небесното царство; а който ги изпълни и научи така човеците, той ще се нарече велик в небесното царство.И всъщност какво изпълнява Христос? Все праведни неща, и учението което дава е съвършено, но и много трудно за следване.
gandalfepi4
12-21-2010, 20:39
пък и да го нямаше това:
който обича не е завистлив - бог е завислив
който обича нама да ти прати змии - бог праща змии
к'во ти пука къде го пише? важен е принципа
а иначе ако прочетеш около въпросния пасаж ще видиш че става въпрос за мойсеевия закон.
доста е изписано по това му изказване конкретно. не е за изпълняването на нещо, нарича се закона на пророците защото е правен от такива. докато не се изпълни всичко предречено (end of the world included) закона си стои
Nam3less3
12-21-2010, 20:40
пък и да го нямаше това:
който обича не е завистлив - бог е завислив
който обича нама да ти прати змии - бог праща змии
к'во ти пука къде го пише? важен е принципа
а иначе ако прочетеш около въпросния пасаж ще видиш че става въпрос за мойсеевия закон.
доста е изписано по това му изказване конкретно. не е за изпълняването на нещо, нарича се закона на пророците защото е правен от такива. докато не се изпълни всичко предречено (end of the world included) закона си стоиEnd of the world е станал тогава, когато са разпнали Христос, с което е изкупил греховете на човечеството. С това се изпълнява всичко предначертано, и идва ред на Христовия закон.
gandalfepi4
12-21-2010, 21:05
не. ти не си чел библията.
ако имаше и елементарно понятие за какво ставаше въпрос нямаше да кажеш такова нещо. краят на света няма да настъпи преди второто пришествие. това е като да казваш че ще се събудиш когато заспиш.
само за справка
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_eschatology
боже, какво разочарование. а аз си мислех през цялото това време че споря с някой който е що-годе компетентен.
добре ме излъга, признавам ти го
Nam3less3
12-21-2010, 21:09
не. ти не си чел библията.
ако имаше и елементарно понятие за какво ставаше въпрос нямаше да кажеш такова нещо. краят на света няма да настъпи преди второто пришествие. това е като да казваш че ще се събудиш когато заспиш.
само за справка
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_eschatology
боже, какво разочарование. а аз си мислех през цялото това време че споря с някой който е що-годе компетентен.
добре ме излъга, признавам ти гоЧел съм я отдавна, но гледам да запомня полезното и практичното, а не страничните неща. За мен краят на Стария свят е настъпил със смъртта на Христос, и заради това така ти отговорих, и си имам причини да мисля така. Гледай по-философски на библията, а не търси 2012та в нея. И същността е в това да се спазва християнската добродетелност, а не в това кога ще дойде краят на света. Най-важното в библията са думите на Христос и поуките му.
gandalfepi4
12-21-2010, 21:22
^ а постъпките му?
Nam3less3
12-21-2010, 21:26
^ а постъпките му?Нищо лошо не е направил надявам се :D Да, и те, Христос е казал "по делата ще ги познаете".
gandalfepi4
12-21-2010, 21:38
аха... значи онзи път когато прави бич и отива в храма и започва да раздава тупалки, да преобръща маси и да гони хората и добичетата с проклетисвания след което започва да прави бъркотии, да разсипва разни пари, вещи и хранителни стоки по пода е учене на дълбоко-философски добрини?
http://1.bp.blogspot.com/_tznAmKo1y8k/Sbv9Ptz5vrI/AAAAAAAAFN0/Pi2p6d74VU8/s400/jesus+whip.jpg
14И намери в храма продавачите на волове, овце и гълъби, и тия, които седяха и разменяха пари;
15и направи бич от върви и изпъди всички тях от храма, както и овцете и воловете; изсипа парите на среброменителите, и прекатури трапезите им;[/img]
Nam3less3
12-21-2010, 21:43
аха... значи онзи път когато прави бич и отива в храма и започва да раздава тупалки, да преобръща маси и да гони хората и добичетата с проклетисвания след което започва да прави бъркотии, да разсипва разни пари, вещи и хранителни стоки по пода е учене на дълбоко-философски добрини?
http://1.bp.blogspot.com/_tznAmKo1y8k/Sbv9Ptz5vrI/AAAAAAAAFN0/Pi2p6d74VU8/s400/jesus+whip.jpg
14И намери в храма продавачите на волове, овце и гълъби, и тия, които седяха и разменяха пари;
15и направи бич от върви и изпъди всички тях от храма, както и овцете и воловете; изсипа парите на среброменителите, и прекатури трапезите им;[/img]С две думи това е справедлив гняв.
gandalfepi4
12-21-2010, 21:50
както онзи път когато казва никога да не посягаш никому дори да изнасилва майка ти с отрязаната глава на детето ти и да го обичаш?
38Чули сте, че е било казано: “Око за око, зъб за зъб”.
39А пък Аз ви казвам: Не се противете на злия човек; но, ако те плесне някой по дясната буза, обърни му и другата.
40На тогова, който би поискал да се съди с тебе и да ти вземе ризата, остави му и горната дреха.
41Който те принуди да вървиш с него една миля, иди с него две.
42Дай на оногова, който проси от тебе; и не се отвръщай от оногова, който ти иска на заем.
43Чули сте, че е било казано: “Обичай ближния си, а мрази неприятеля си”.
44Но Аз ви казвам: Обичайте неприятелите си и молете се за тия, които ви гонят;
45за да бъдете чада на вашия Отец, Който е на небесата; защото Той прави слънцето Си да изгрява на злите и на добрите, и дава дъжд на праведните и на неправедните.
46Защото, ако обичате само ония, които обичат вас, каква награда ви се пада? Не правят ли това и бирниците?
47И ако поздравявате само братята си, какво особено правите? Не правят ли това и езичниците?
48И тъй бъдете съвършени и вие, както е съвършен вашият небесен Отец.
По-добре гледайте преди всичко да има Спасение за хората, а не кой какво лошо е направил и кой е лош. Какво значение има, докато разни хора се нуждаят от Спасение, вие вместо да допринасяте за тяхното Спасяване, да се занимавате с неща, които в крайна сметка не са Спасението за хората, и ли които са неефективни в това отношение(на Спасението)? Ако се осигури Спасение за Вечен Живот на човеците, тогава няма ли те да наследят и да имат всичко Необходимо?, но ако не бъдат Спасени за Вечен Живот, и то дори докато същестуват тук, тогава къде е ползата от разните там спорове, които с нищо не са принос за Спасяването?
Nam3less3
12-21-2010, 21:56
"Ако те ударят по една буза дай другата" това символизира законът за хармонията, никога не губи равновесие и здрав разум.
gandalfepi4
12-21-2010, 21:57
А! npp, здрасти, искаш ли да отговориш на въпроса ми сега? неймлес само каза че според него библията греши, ти да имаш по-добри идеи, миличък?
gandalfepi4
12-21-2010, 21:59
"Ако те ударят по една буза дай другата" това символизира законът за хармонията, никога не губи равновесие и здрав разум.
значи да не започвам да шибам хора и говеда с бич, и да правя дандания?
но нали трябва да подражавам на отеца, а когато той е ядосан прави това?
По принцип Библията е пълна с немалко примки, уловки, и капани от сатана, например Бог е дал заповеди като: "не насилвай" и "не убивай", но в последствие сатана е успявал да внесе заповеди от рода на: "да убиете еди кой си", така че там в разни библейски книги е пълно с такива примки и уловки на сатана - те са нещо като изпит/тест за вярващите, т.е. дали те ще последват заповедите-капани, или ще бъдат Благоразумни да не ги следват. От друга страна в днешно време библейските книги са с много несъвършен превод, поради което Библията е доста неразбираема за всеки, който я чете. И така.
Nam3less3
12-21-2010, 22:05
"Ако те ударят по една буза дай другата" това символизира законът за хармонията, никога не губи равновесие и здрав разум.
значи да не започвам да шибам хора и говеда с бич, и да правя дандания?
но нали трябва да подражавам на отеца, а когато той е ядосан прави това?Всяка ситуация се преценява индивидуално. Един духовен човек ще успее да разбере какво да прави. Но това е много трудно, не е лесен християнският път. Абе сложна тема е, не знам от кое да почна.
Ето защо Исус много пъти е поучавал по следният начин: "чули сте че е било речено на старовременните, зъб за зъб, око за око, но пак аз ви казвам никак да не бъдете лоши към другите, но винаги бъдете само Добри", както в Матей 5: 38 нататък.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-22-2010, 06:47
По-добре гледайте преди всичко да има Спасение за хората, а не кой какво лошо е направил и кой е лош. Какво значение има, докато разни хора се нуждаят от Спасение, вие вместо да допринасяте за тяхното Спасяване, да се занимавате с неща, които в крайна сметка не са Спасението за хората, и ли които са неефективни в това отношение(на Спасението)? Ако се осигури Спасение за Вечен Живот на човеците, тогава няма ли те да наследят и да имат всичко Необходимо?, но ако не бъдат Спасени за Вечен Живот, и то дори докато същестуват тук, тогава къде е ползата от разните там спорове, които с нищо не са принос за Спасяването?
А я ми кажи какво е Спасението?
Божието Спасение е т.нар. Вечен Живот, т.е. "вечен" означава, не само такъв който трае до краят на Вечноста но също и, Пълен(Тотален, Цялостен) т.е. с абсолютно всичко от Доброто без какъвто и да е недостатък и/или недостиг на каквото и да било от Добрите неща. Дори и ако самите ние започнеме да търсиме несъвършенствата на това време в този свят, ще забележиме неща като: старост, болести, страдания, бедност, недоимък(недостиг), икономическа нестабилност, враждебност, боеве, войни, нещастие, грозота, дискриминация, липса на привилегированост, дори и неща като дегенеративни телесни и козметични влошавания, и т.н., но дори и когато човек е проучил подробно недостатъците на този "век", единствено самият Св. Бог е единственият, Който Знае абсолютно всичко без да пропуска дори и най- дребни и незабележими за нас човеците детайли. Затова Божието Спасение е достъпно за нас хората, и то още тук и сега приживе в този свят, чрез един много прост начин, и той е: "молитва и пост". Молитвата е когато: търсиме Онзи, Който наистина е Истинкият Господ Бог, и призовавайки Го, искаме от Него, самият Той да Спаси хората с Онова Негово (Тотално) Спасение(Божието Спасение), така че винаги да Го оставяме да си върши Работата без самите ние да се бъркаме в така или иначе невидимите и незнайни за нас Божии Работи и Неща. Постът е пълно(-то) отречение от верческата/духовната неправда, наричана в Библията: "грях", "светотатство", "беззаконие", "неправда", "нечестивост", "лъжа", "заблуда", "дух на антихрист", и др., понеже само правилната вяра в Онзи, Който наистина е истинският Бог и Господ Исус е правилна(-та), докато всичко останало в същото отношение(на вярата и духовноста) е погрешно - разбира се, плюс казаното до тук, постът е и отречение от проявата на лошотия към останалите хора и одушевени същества.
gandalfepi4
12-22-2010, 18:32
^ не. грешиш, грешиш и то яко.
спасение:
бог се ядосва на хората че са такива каквито ги е създал
бог решава да започне да ги праща на вечно мъчение по тази причина
бог решава че не иска да ги праща на вечно мъчение по тази причина
бог решава да изнасили една млада булка, която да го роди и да направи така че да бъде осъден за определени престъпления наказуеми със смърт, след което да се самосъживи
бог решава че горното нещо потушава гневът му срещу хората
и така хората са "спасени" и вместо вечно мъчение ще могат да отидат в рая, където ще прекарат остатъка от вечността повтаряйки "Достоен си, Господи наш и Боже наш, да приемеш, слава, почит и сила; защото Ти си създал всичко, и поради твоята воля всичко е съществувало и е било създадено"
което е наистина забавен начин да прекараш 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 години, но следващите осемстотин хиляди трилиарда октодецелиона еони от миленуими вероятно би станало леееко скучничко само да целуваш задника господен, но все пак КОЙ СЪМ АЗ ЧЕ ДА СЪДЯ?
прав му път на всеки който иска това "спасение" от еврейското космическо зомби което се е заклало за да се самоумилостиви спрямо това за което само е виновно
Nam3less3
12-22-2010, 18:38
^ не. грешиш, грешиш и то яко.
спасение:
Получаваш Оскар за грешно разбиране на християнството :evil:
gandalfepi4
12-22-2010, 18:45
...и пони за това че съм чел "откровение" където пише точно това което написах
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-22-2010, 18:50
Божието Спасение е т.нар. Вечен Живот, т.е. "вечен" означава, не само такъв който трае до краят на Вечноста но също и, Пълен(Тотален, Цялостен) т.е. с абсолютно всичко от Доброто без какъвто и да е недостатък и/или недостиг на каквото и да било от Добрите неща. Дори и ако самите ние започнеме да търсиме несъвършенствата на това време в този свят, ще забележиме неща като: старост, болести, страдания, бедност, недоимък(недостиг), икономическа нестабилност, враждебност, боеве, войни, нещастие, грозота, дискриминация, липса на привилегированост, дори и неща като дегенеративни телесни и козметични влошавания, и т.н., но дори и когато човек е проучил подробно недостатъците на този "век", единствено самият Св. Бог е единственият, Който Знае абсолютно всичко без да пропуска дори и най- дребни и незабележими за нас човеците детайли. Затова Божието Спасение е достъпно за нас хората, и то още тук и сега приживе в този свят, чрез един много прост начин, и той е: "молитва и пост". Молитвата е когато: търсиме Онзи, Който наистина е Истинкият Господ Бог, и призовавайки Го, искаме от Него, самият Той да Спаси хората с Онова Негово (Тотално) Спасение(Божието Спасение), така че винаги да Го оставяме да си върши Работата без самите ние да се бъркаме в така или иначе невидимите и незнайни за нас Божии Работи и Неща. Постът е пълно(-то) отречение от верческата/духовната неправда, наричана в Библията: "грях", "светотатство", "беззаконие", "неправда", "нечестивост", "лъжа", "заблуда", "дух на антихрист", и др., понеже само правилната вяра в Онзи, Който наистина е истинският Бог и Господ Исус е правилна(-та), докато всичко останало в същото отношение(на вярата и духовноста) е погрешно - разбира се, плюс казаното до тук, постът е и отречение от проявата на лошотия към останалите хора и одушевени същества.
Живота е вечен...поне засега...Душата????мммм???Тя е вечна(за сега).И тя се надгражда с всяко тленно тяло(било то в лоша или добра страна).Или имаш в предвид матерялния свят да е вечен???Нали уш там божественото(нетленното) дрън дрън...
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-22-2010, 18:54
Тука гандалф е кажи речи прав...(не се възгордявай).Не може един заблуден да учи един почти реално виждащ половението.Да не мога да видя напълно,много малко хора могат и те са просветени в тайното знание.И аз знам къде е закодирано част от това знание.Всеки човек е контролиран на няколко нива.Ояснявал съм как.
Nam3less3
12-22-2010, 18:58
Тука гандалф е кажи речи прав...(не се възгордявай).Не може един заблуден да учи един почти реално виждащ половението.Да не мога да видя напълно,много малко хора могат и те са просветени в тайното знание.И аз знам къде е закодирано част от това знание.Всеки човек е контролиран на няколко нива.Ояснявал съм как.Не съм ти виждал обясненията, но ми е интересно откъде ги взе. Сам ли ги написа, прочел ли си ги някъде, някоя книга или автор да ти е дал идея?
gandalfepi4
12-22-2010, 19:04
Тука гандалф е кажи речи прав...(не се възгордявай).Не може един заблуден да учи един почти реално виждащ половението.Да не мога да видя напълно,много малко хора могат и те са просветени в тайното знание.И аз знам къде е закодирано част от това знание.Всеки човек е контролиран на няколко нива.Ояснявал съм как.Не съм ти виждал обясненията, но ми е интересно откъде ги взе. Сам ли ги написа, прочел ли си ги някъде, някоя книга или автор да ти е дал идея?
ми библията примерно? в откровение е краят на поста ми, а останалите неща мисля че няма смисъл да обяснявам откъде са
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-22-2010, 19:05
Тука гандалф е кажи речи прав...(не се възгордявай).Не може един заблуден да учи един почти реално виждащ половението.Да не мога да видя напълно,много малко хора могат и те са просветени в тайното знание.И аз знам къде е закодирано част от това знание.Всеки човек е контролиран на няколко нива.Ояснявал съм как.Не съм ти виждал обясненията, но ми е интересно откъде ги взе. Сам ли ги написа, прочел ли си ги някъде, някоя книга или автор да ти е дал идея?
За кое искаш обяснения?
Nam3less3
12-22-2010, 19:08
Тука гандалф е кажи речи прав...(не се възгордявай).Не може един заблуден да учи един почти реално виждащ половението.Да не мога да видя напълно,много малко хора могат и те са просветени в тайното знание.И аз знам къде е закодирано част от това знание.Всеки човек е контролиран на няколко нива.Ояснявал съм как.Не съм ти виждал обясненията, но ми е интересно откъде ги взе. Сам ли ги написа, прочел ли си ги някъде, някоя книга или автор да ти е дал идея?
За кое искаш обяснения?За идеята ти за това, че "всеки човек е контролиран на няколко нива", и за това тайно знание.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-22-2010, 19:21
оффф...Писал сам ама се там...
Първо от повърхността - държавна власт...дрън дрън.
Второ - да си чувал за тайни общества(масони, илюминанти етц).
Трето - друг разум(било то човешки, извънземен етц).
А за посветени в тайното знание ще ти дам ярък пример - Франсис Бейкън.
Ако не намериш инфо ще ти хелпна.Ама не да напишеш и на първо око кат не пише посветен или тайно... да пишеш че не си намерил.
Причината поради, която все още няма Спасение за милиарди човеци е именно духовната бъркотия, т.е. хилядите вероизповедания, които буквално се и.....а в светилището на Св. Бог и така докараха посочената от Пророк Данаил "мерзост на запустението", т.е. "запустението" е именно липсата на Спасение - "мерзостта, която докарва запустение, за която говори пророк Даниил, стояща на светото място"(Матей 24: 15) - просто Исус въобще не е виновен, но виновни са по-скоро всички онези духовници и вярващи, чиято верческа/духовна дейност не е Съобразена с "заповедите" на Исус, и светотатстват.
gandalfepi4
12-23-2010, 05:37
не. причината е пълната липса на каквато и да е била компетентност на яхве.
ако наистина беше най-големия мастърмайнд във мултивселената (както претендира сам и изрично казва на много места) щеше да успее в планът си от първия път (а не да се провали два пъти и половина) и щеше да напише хубава книга, която да не създава толкова главоболия.
толкова ли е трудно брат - вместо някакъв пастир с биполярна депресия дето в единия момент шиба хора с бич, а в следващия им казва да не правят такива работи и да следват личния му пример правиш *щрак* и правиш нещо друго, нещо по-компетентно.
разбира се че бог може да направи нов план, план който да успее от първия път, план който да носи по-големи облаги, план който се изпълнява за по-малко време, план който е по-лесен и който не може да бъде толкова лесно спънат, план който да не води до това че хората които са уж праведни и добри да са дест пъти по-вероятни да свършат в затвора, да са по-тъпи, по- "за" мъчение и тн, а тези които са чели библията да са доста по-вероятни да свършат невярвайки в нея (ако искаш източници ще пусна)
не може рамбо и макгайвър да могат да спрат 10 армии наведнъж с тирбушон, спрей за коса и дъвка хуба буба, а най-могъщото и всезнаещо същество да не може да направи по-добър план от един психар, живял 30 години в един малък район (ако не си мормон) и вдъхновил книга, която самите вие признахте е бъзикана от дявола/не е за вярване 100%
Причината поради, която все още няма Спасение за милиарди човеци е именно духовната бъркотия, т.е. хилядите вероизповедания, които буквално се и.....а в светилището на Св. Бог и така докараха посочената от Пророк Данаил "мерзост на запустението", т.е. "запустението" е именно липсата на Спасение - "мерзостта, която докарва запустение, за която говори пророк Даниил, стояща на светото място"(Матей 24: 15) - просто Исус въобще не е виновен, но виновни са по-скоро всички онези духовници и вярващи, чиято верческа/духовна дейност не е Съобразена с "заповедите" на Исус, и светотатстват.
Кой ти каза ?
PS: Оххх заболя ме главата ,а е още 9 сутринта ....
npp , http://www.youtube.com/watch?v=_TH8vW0SXu8&feature=related ,може да ти хареса. На мен ми ;)
gandalfepi4
12-23-2010, 06:56
или пък това
http://www.youtube.com/watch?v=2G6auIFn5yc
real men's music!
Това да не е саундтракът към някой филм :-D :-D . Шегувам се ,де . Всеки с вкуса си :)
gandalfepi4
12-23-2010, 08:57
всъщност да.
...Кой ти каза ?...
(Данаил 8: 12-13) "И множеството биде предадено нему заедно с всегдашната жертва, поради престъплението им; и той тръшна на земята истината, стори по волята си, и успя. Тогава чух един свет да говори; и друг свет рече на този, който говореше: До кога се простира видението за всегдашната жертва, и за престъплението, което докара запустение, когато светилището и множеството ще бъдат потъпквани?",
(Данаил 11: 31) "И от него ще се подигнат сили, които ще омърсят светилището, да! крепостта, ще премахнат всегдашната жертва, и ще издигнат мерзостта, която докарва запустение.".
"множеството" за което се говори са религиите и тяхните последователи, които не следват Заветът на Исус, но светотатстват, а сатаната е "онзи", който е тяхният бог, т.е. богът на светотатството(на скверните религии).
Ето какво казва самият Исус относно същото:
(Матей 24: 4-5) "Исус в отговор им каза: Пазете се да ви не заблуди някой; защото мнозина ще дойдат в Мое име казвайки: Аз съм Христос, и ще заблудят мнозина.",
(Матей 24: 9-12) "Тогава ще ви предадат на мъки и ще ви убият; и ще бъдете намразени от всичките народи поради Моето име. И тогава мнозина ще се съблазнят, и един друг ще се предадат, и един друг ще се намразят. И много лъжепророци ще се появят и ще заблудят мнозина. Но понеже ще се умножи беззаконието, любовта на мнозинството ще охладнее.",
(Матей 24: 15-16) "Затова, когато видите мерзостта, която докарва запустение, за която говори пророк Даниил, стояща на светото място, (който чете нека разбира), тогава ония които са в Юдея, нека бягат по планините;",
(Матей 24: 23-26) "Тогава ако някой ви каже: Ето тук е Христос, или: Тука, не вярвайте; защото ще се появят лъжехристи, и лъжепророци, които ще покажат големи знамения и чудеса, така щото да заблудят, ако е възможно, и избраните. Ето предсказах ви. Прочее, ако ви кажат: Ето, Той е в пустинята; не излизайте; или: Ето Той е във вътрешните стаи; не вярвайте.".
gandalfepi4
12-23-2010, 10:00
че откъде знаеш че това е истина бе?
нали уж в библията има места където има неверен текст или дори такъв добавен от дявола?
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-23-2010, 10:59
А какво ще кажеш за другите религии?Будизма да речем...Най - истинската религия ако трява да има.
А и какво казваш 1во Исус, после Христос???Ти май не си тавряз?Какво намесваш 2ма различни човека?Дори Христос, истинското име е друго, но за нас масата хора е известен така.А Иииисус е някаФ самозванец добльор, видял че някои дига крак, и айде и той.Бе всичко КРЕЩИ, че няма истина в това, но както и да е...Ти си оФцЪтЪ.
Nam3less3
12-23-2010, 14:00
А какво ще кажеш за другите религии?Будизма да речем...Най - истинската религия ако трява да има.
А и какво казваш 1во Исус, после Христос???Ти май не си тавряз?Какво намесваш 2ма различни човека?Дори Христос, истинското име е друго, но за нас масата хора е известен така.А Иииисус е някаФ самозванец добльор, видял че някои дига крак, и айде и той.Бе всичко КРЕЩИ, че няма истина в това, но както и да е...Ти си оФцЪтЪ.И какво му е по-истинското на будизма? Между другото, ако ще сравняваме всички религии и духовни учения, то пътят на християнството е най-съвършеният от всички. То и заради това е най-трудният и неразбраният.
gandalfepi4
12-23-2010, 14:36
не, не е.
защото знаем че:
християнски фундаменталисти убиват доктори правещи аборти
християнски фундаменталисти измъчват и убиват "вещици"
християнски фундаменталисти измъчват и убиват учени
християнски фундаменталисти започват кръстоностни походи
християнски фундаменталисти бият децата си до смърт
християнски фундаменталисти убиват децата си като ги лишават от лечение
християнски фундаменталисти благодарят на бог че е пратил рак на кристофър хиченс
християнски фундаменталисти махат части от историческите книги които не харесват
християнски фундаменталисти...
християнски фундаменталисти...
християнски фундаменталисти...
християнски фундаменталисти...
...
но кажи ми - на кого някога са попречили джайнистите а?
кога си чел "джайнистки фундаменталист който мете земята пред себе си за да не настъпи буболечка довежда до смъртта на еди-кой си"
това е религия на мира.
религия в която ако си невероятно милитантен, ултра-фанатик ще намекнеш учтиво на някого че е може би по-добре да е вегетарианец.
тази религия има ВСИЧКИ добри страни на християнството и НЕ МОЖЕ да създаде дори и един процент от вредите и пораженията, които абрахамските религии са нанесли на света.
според тази религия иисус е агресивен и деструктивен, толкова е мирна и толкова акцентира на самоконтрола, доброжелателството и мъдростта.
какви са ви извиненията сега момченца? ако хората четяха библията и разбираха не това което пише в нея буквално, а това което на определени места в нея е определено като грешно ще бъдат толкова добри колкото и джайнистите?
толкова ми се иска да мога да изразя фейспалма си в писмен вариант, но уви, не мога. толкова фейлнахте
Nam3less3
12-23-2010, 14:39
Когато сравняваме религии, не гледаме последователите им. А това какво казват религиите. Не случайно християнството е най-съвършеният път, но хората самото християнство не могат да разберат, пък какво остава за други работи.
gandalfepi4
12-23-2010, 14:52
тогава докажи това ако обичаш.
какво дава християнството, което не дава джайнизма? (ако изобщо знаеш какво е това)
както аз виждам нещата джайнизма е 100 пъти по-стабилен, мирен, разбираем, недвусмислен и води до доста по-себеусъвършенстваща философия и поведение.
ти твърдиш че това не е така въпреки фактите че едните последователи са доста по-добри и мъдри.
защо?
Nam3less3
12-23-2010, 15:19
тогава докажи това ако обичаш.
какво дава християнството, което не дава джайнизма? (ако изобщо знаеш какво е това)
както аз виждам нещата джайнизма е 100 пъти по-стабилен, мирен, разбираем, недвусмислен и води до доста по-себеусъвършенстваща философия и поведение.
ти твърдиш че това не е така въпреки фактите че едните последователи са доста по-добри и мъдри.
защо?За да разбереш защо, трябва максимално добре да разбираш библията.
И ако това е вярно, че джайнизма твърди че Христос е агресивен, значи нещо не са наред тия хора.
Тия джайнисти значи са в другата, противоположна крайност на агресията. Християнството е в златната среда на всичко. При него нито има недостиг, нито излишък на някоя добродетел. Правият път.
gandalfepi4
12-23-2010, 15:30
а ТИ откъде знаеш че я разбираш максимално добре бе момче?
осъзнаваш ли че си единствения християнин, който вярва в прераждането?
преди 1000 години твоите събратя щяха да те изтезават и убият за ереста ти, но в джайнизма си присъства като основополагаща идея.
дори и в това отношение трябва да го виждаш като по-съвършено учение.
и освен това какво трябва да означава това криптично и арогантно "трябва максимално добре да разбираш библията"???????
не ми се вярва 500 страници история и митове на евреите и 500 страници четири пъти обяснено (с грешки при това) какво е правил един пич 2-3 години от живота си съдържат някакво послание което да не може да се предаде поне в съкратена версия с 3-4 изречения.
но НЕЕЕ, ще ти се отговори с отговор който реално погледнато не дава каквато и да е информация, нито дава реален отговор на зададения въпрос и намеква че да достигнем висотите ти трябва доста хляб да ядем.
баси арогантността брат, поне си направи труда да отговориш с малко по-кохерентно изказване или повече от едно изречение като мислиш че ще ни ебът майките безкрайно заради липса на правилна интерпретация на еврейската митология
Nam3less3
12-23-2010, 15:34
а ТИ откъде знаеш че я разбираш максимално добре бе момче?
осъзнаваш ли че си единствения християнин, който вярва в прераждането?
преди 1000 години твоите събратя щяха да те изтезават и убият за ереста ти, но в джайнизма си присъства като основополагаща идея.
дори и в това отношение трябва да го виждаш като по-съвършено учение.
и освен това какво трябва да означава това криптично и арогантно "трябва максимално добре да разбираш библията"???????
не ми се вярва 500 страници история и митове на евреите и 500 страници четири пъти обяснено (с грешки при това) какво е правил един пич 2-3 години от живота си съдържат някакво послание което да не може да се предаде поне в съкратена версия с 3-4 изречения.
но НЕЕЕ, ще ти се отговори с отговор който реално погледнато не дава каквато и да е информация, нито дава реален отговор на зададения въпрос и намеква че да достигнем висотите ти трябва доста хляб да ядем.
баси арогантността брат, поне си направи труда да отговориш с малко по-кохерентно изказване или повече от едно изречение като мислиш че ще ни е*** майките безкрайно заради липса на правилна интерпретация на еврейската митологияМаксимално добре значи максимума, на който си способен. Ако не ти харесва библията, поне прочети тълкуванията и(примерно книгите Добротолюбие), та да разбереш правилното тълкуване на ключови елементи от библията. Чак тогава, ако разбереш същността на християнството, ще може и да го сравниш с други религии. А вярването в прераждането е маловажно, това не ти пречи да си християнин.
Модератор ,сори :)
Nam3less3 , ти си малоумен!
Nam3less3
12-23-2010, 18:38
Модератор ,сори :)
Nam3less3 , ти си малоумен!Значи имам малко ум ли? Според мен, количеството ум на всеки човек е константа, но има разлика в качеството му. :D
Това което е необходимо в Вярата, в случай че някой иска да бъде сериозен вярващ, е просто да се научиш да обичаш ближния т.е. всеки един "човек", така че поне в "молитвата" чрез "постът" да искаш от Св. Бог самият Той да Спаси хората - нищо друго не е необходимо. Никъде в Библият не е написано: "чети Библията", но пише: "Бог е Любов към ближния", и: "да обичаш ближния както себе си". Исус е казал: "Тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва [и пост]." (Марк 9: 29). "Молитвата" (това) е да търсиш, и призоваваш Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог на Доброто, и да искаш и настояваш от Него: самият Той да Спаси човеците, а "постът" (това) е да си напълно отречен, не само на теория но и на практика, от всичко: религиозно, окултно, езотерично, мистично, вероученско, вероизповеданско, философско, и пр., т.е. въобще от всичко светотатско. Типичен пример за съвършенна молитва е: "Боже, отмахни злото от човеците, и положи Доброто за всички тях, така че за всеки човек да има в изобилие от Добрите Неща, и не допускай някой от тях отново да се окаже че има нужда от Твоето Спасение, но Спаси ги веднъж завинаги, но не както аз или някой друг иска(знае, може), но Прослави Се(направи това което искам от Теб) както Ти Искаш(Знаеш, Можеш) най-Добре". Не е нужно да учиш молитва(-и) наизуст, но по-скоро най-добре е да се научиш да се молиш съвършенно без наизустяване.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-27-2010, 20:56
Това което е необходимо в Вярата, в случай че някой иска да бъде сериозен вярващ, е просто да се научиш да обичаш ближния т.е. всеки един "човек", така че поне в "молитвата" чрез "постът" да искаш от Св. Бог самият Той да Спаси хората - нищо друго не е необходимо. Никъде в Библият не е написано: "чети Библията", но пише: "Бог е Любов към ближния", и: "да обичаш ближния както себе си". Исус е казал: "Тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва [и пост]." (Марк 9: 29). "Молитвата" (това) е да търсиш, и призоваваш Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог на Доброто, и да искаш и настояваш от Него: самият Той да Спаси човеците, а "постът" (това) е да си напълно отречен, не само на теория но и на практика, от всичко: религиозно, окултно, езотерично, мистично, вероученско, вероизповеданско, философско, и пр., т.е. въобще от всичко светотатско. Типичен пример за съвършенна молитва е: "Боже, отмахни злото от човеците, и положи Доброто за всички тях, така че за всеки човек да има в изобилие от Добрите Неща, и не допускай някой от тях отново да се окаже че има нужда от Твоето Спасение, но Спаси ги веднъж завинаги, но не както аз или някой друг иска(знае, може), но Прослави Се(направи това което искам от Теб) както Ти Искаш(Знаеш, Можеш) най-Добре". Не е нужно да учиш молитва(-и) наизуст, но по-скоро най-добре е да се научиш да се молиш съвършенно без наизустяване.
От какво Спасение??????
А защо вместо обич към ближния, обич към Майката Природа???
Или обич към растенията и животните...Тях трябва да ги обичаме повече от всичко, и от самите себе си...
Дори един прокажен червей е по-ценнен от 1 човек...
От какво Спасение??????
А защо вместо обич към ближния, обич към Майката Природа???
Или обич към растенията и животните...Тях трябва да ги обичаме повече от всичко, и от самите себе си...
Дори един прокажен червей е по-ценнен от 1 човек...
Е то освен червеите да получат вечен живот, а пък хората да ги пратят в вечни мъки!? Разбира се че е Добре да обичаме всички одушевени същества и да пазиме природата чиста и да не я рушим, но все пак Спасяването на човеците, които са застрашени от бъдещи страдания, е най-важно, в това число влизат също и останалите одушевени същества. Така че, Спасението е от бъдещи страдания, и пак казвам, не само за хората но също и за останалите одушевени същества. Виж само колко страдания може да има в едно човешко съществуване или в някое от другите познати форми (на съществуване-то)?
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-27-2010, 23:38
От какво Спасение??????
А защо вместо обич към ближния, обич към Майката Природа???
Или обич към растенията и животните...Тях трябва да ги обичаме повече от всичко, и от самите себе си...
Дори един прокажен червей е по-ценнен от 1 човек...
Е то освен червеите да получат вечен живот, а пък хората да ги пратят в вечни мъки!? Разбира се че е Добре да обичаме всички одушевени същества и да пазиме природата чиста и да не я рушим, но все пак Спасяването на човеците, които са застрашени от бъдещи страдания, е най-важно, в това число влизат също и останалите одушевени същества. Така че, Спасението е от бъдещи страдания, и пак казвам, не само за хората но също и за останалите одушевени същества. Виж само колко страдания може да има в едно човешко съществуване или в някое от другите познати форми (на съществуване-то)?
Човека не заслужава да живее, поне на този свят...
А спасение за растенията и животните е ако човека загине/изчезне.
Той че ще изчезне, ще изчезне, но ще повлече и други(видове)...Това е лошото.
Ама ти да не си Господ, че да казваш дали човек заслужава да живее на този свят? Като не заслужава да живее защо още не си си теглил куршума или не си човек?
gandalfepi4
12-28-2010, 08:23
^ YEAH!
http://myfacewhen.com/images/80.jpg
Човека не заслужава да живее, поне на този свят...
А спасение за растенията и животните е ако човека загине/изчезне.
Той че ще изчезне, ще изчезне, но ще повлече и други(видове)...Това е лошото.
Тогава защо Св. Господ Бог е Сътворил човека да се ражда и живее в този свят? Но в Св. Писание съвсем ясно е написано че Той го е Сътворил тук в този свят, за да живее първо тук, а после ако трябва да бъде преселен и в по-висшия.
Спасение за всички е ако светотатството(т.е. верческото/духовното беззаконие) изчезне напълно и повече не се намери, иначе не се знае още колко усложнения може да продължава да има за всички, над които светотатството не-дай-си-Боже ще има власт (и) за напред.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 12:11
Еми първо дядоти божи не съществува...Но хайде да предположим че е факт...Потопа какво е?Това показва незаслуженоста на човека да съществува на планетата Земя.Защо не е правил потоп против животно и растения...И най-вероятно е имало нещо подобно на потоп и ще има отново...Не, няма общо с Бог.
Планетата Земя ще се справи с нас...Вече е започнала...Ние не сме пречка за нея.
п.п. Мечо нашия род работи за отрицателния спад на населението(а и в бъдеще мога да подпомогна като започна с масови убииства например).
Еми първо дядоти божи не съществува...Но хайде да предположим че е факт...Потопа какво е?Това показва незаслуженоста на човека да съществува на планетата Земя.Защо не е правил потоп против животно и растения...И най-вероятно е имало нещо подобно на потоп и ще има отново...Не, няма общо с Бог.
Планетата Земя ще се справи с нас...Вече е започнала...Ние не сме пречка за нея.
п.п. Мечо нашия род работи за отрицателния спад на населението(а и в бъдеще мога да подпомогна като започна с масови убииства например).
Хе-хе, значи всичко се е самосътворило!? Е как се е самосътворило прочие!?, след като и учените още не могат да си обяснят!? Значи някакви атомчета започнали да подскачат поради промени в температурите и изведнъж хоп и се съединили в едноклетъчен примитивен организъм и от там започнала дългата милиардо-годишна еволюция!? ха-ха-ха-ха....
gandalfepi4
12-28-2010, 12:41
^ ти си малоумен, тъп, ограничен, отчайващ, жалък, глупав, необразован, смешен, нещастен, сляп, безпросветен, вреден за хората, никому ненужен...
а извинете, това го копирах от скайпа си без да искам 8-)
ей npp, вместо да бръщолевиш глупости дай някакви доказателства.
има си причини, и при това доста такива, 99.999% от учените да поддържат тези теории и хипотези.
явно си лишен и от най-елементарно образование, отиди в чичко гугъл, напиши голям взрив, абиогенезис, еволюция и се пообразовай малко.
гарантирам ти че каквото се сещаш е вече измислено, взето в предвид и обяснено ако не с налични доказателства, то с косвени такива.
тъй като знам че най-вероятно няма да подходиш с необходимото внимание и критичност към това те приканвам учтиво да ми зададеш въпроси свързани с тези теории или доказателства които смяташ за слаби и ще ти дам каквото ти трябва като изследвания, доказателсва и тн.
това е понеже съм добричък
:D
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 12:47
Еми първо дядоти божи не съществува...Но хайде да предположим че е факт...Потопа какво е?Това показва незаслуженоста на човека да съществува на планетата Земя.Защо не е правил потоп против животно и растения...И най-вероятно е имало нещо подобно на потоп и ще има отново...Не, няма общо с Бог.
Планетата Земя ще се справи с нас...Вече е започнала...Ние не сме пречка за нея.
п.п. Мечо нашия род работи за отрицателния спад на населението(а и в бъдеще мога да подпомогна като започна с масови убииства например).
Хе-хе, значи всичко се е самосътворило!? Е как се е самосътворило прочие!?, след като и учените още не могат да си обяснят!? Значи някакви атомчета започнали да подскачат поради промени в температурите и изведнъж хоп и се съединили в едноклетъчен примитивен организъм и от там започнала дългата милиардо-годишна еволюция!? ха-ха-ха-ха....
Ти учените ги остави.Ти откъде знаеш какво са постигнали?А и да не мислиш, че всичко се казва?А и дори да не са открили как, предстой да бъде открито...Макар има единици които знаят.
А и мога да ти кажа как е било в началото...Имало е материя и антиматерия...материята е победила(предполагам се досещаш, че не са се били като викинги, а се неотрализират).Днес още съществува антиматерия...на 1-2 места(поне известни ми на мен, може да са повече)се атакува с лъч антиматерия.
А и ако Бог е сътворил всичко, тогава кой е сътворил Бог???
А и Бог ли е сътворил Алах?Буда?
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 12:50
^ ти си малоумен, тъп, ограничен, отчайващ, жалък, глупав, необразован, смешен, нещастен, сляп, безпросветен, вреден за хората, никому ненужен...
а извинете, това го копирах от скайпа си без да искам 8-)
ей npp, вместо да бръщолевиш глупости дай някакви доказателства.
има си причини, и при това доста такива, 99.999% от учените да поддържат тези теории и хипотези.
явно си лишен и от най-елементарно образование, отиди в чичко гугъл, напиши голям взрив, абиогенезис, еволюция и се пообразовай малко.
гарантирам ти че каквото се сещаш е вече измислено, взето в предвид и обяснено ако не с налични доказателства, то с косвени такива.
тъй като знам че най-вероятно няма да подходиш с необходимото внимание и критичност към това те приканвам учтиво да ми зададеш въпроси свързани с тези теории или доказателства които смяташ за слаби и ще ти дам каквото ти трябва като изследвания, доказателсва и тн.
това е понеже съм добричък
:D
Приканваш го учтиво? :D :D :D
Любимият ми въпрос: "Кой е сътворил Бог?". А как тогава е станал "Големият взрив", сигурно Чък Норис или Иво Сиромахов го е предизвикал?
gandalfepi4
12-28-2010, 14:30
^ vacuum fluctuations
^ vacuum fluctuations
В Уикипедия съм чел някои по - обстойни неща по въроса, но това че вселената произлиза от "безкрайно плътна и физически парадоксална сингулярност" го виждам сигурно както вие се отнасяте към съществуването на Бог.
gandalfepi4
12-28-2010, 14:55
добре де, добре...
аз бях
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 16:32
добре де, добре...
аз бях
Скромността краси човека.
gandalfepi4
12-28-2010, 16:37
мдаа. светът щеше да е доста по-добър ако всички бяха скромни като мен
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 16:42
мдаа. светът щеше да е доста по-добър ако всички бяха скромни като мен
Сигурно...
Проблемът на човешката наука е че разглежда и изучава Вселената от долу на горе, като при все това човеците по принцип не могат да виждат не-физическото, поради това и човешката наука е най-вече физическа(физика) - това е все едно както ако си някакъв супер-микроскопичен организъм, който вижда само едни атоми и молекули, но не може да вижда по-далеч, поради което няма как да види (останалата част от) обектите/предметите и съществата. Докато Св. Бог Вижда и Знае абсолютно всичко от горе на долу(т.е. понеже Той е на върхът на Мирозданието), така че Той Познава всичко, от най-същностните части от анатомията на Вселената, до всеки най-нищожен детайл - Той Вижда и Познава всичко, не само физическото, но и всичко не-физическо.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 18:45
Та не виждам отговор за съществуването на бог, кой го е създал и тн.
А има хора които виждат нематерията, и чрез някои устройства става видима и за всички.
gandalfepi4
12-28-2010, 19:00
А има хора които виждат нематерията, и чрез някои устройства става видима и за всички.
u mad?
Та не виждам отговор за съществуването на бог, кой го е създал и тн.
А има хора които виждат нематерията, и чрез някои устройства става видима и за всички.
"В началото бе Словото(т.е. в началото на Вечноста е имало нещо като Семе/Зародиш); и Словото беше у Бога(т.е. Това Семе/Този Зародиш се оказа че е самият Св. Бог в неговата зародишна форма - след това Той е пораснал в своята Зряла Форма); и Словото бе Бог(т.е. след като Бог порасна до своята Зряла Форма тогава Той стана(Той се оказа че е) Творецът/Създателят за цялата Вселена). То в начало беше у Бога(т.е. още от самото Начало Св. Корен беше в Св. Бог). Всичко това(т.е. всяко Добро нещо) чрез Него стана; и без Него не е ставало нищо от това(т.е. нищо от Доброто), което е станало. В Него бе животът(т.е. Доброто съществуване) и животът бе светлина на човеците(т.е. Нещото заради което човеците намират единствен смисъл от съществуването). И светлината свети в тъмнината(т.е. свети в суетата/скръбта/злото/неправдата); а тъмнината я не схвана(т.е. но тъмнината не може да победи Светлината, нито пък може да бъде по-убедителна от Нея)."(Йоан 1: 1-5).
Казано накратко Бог се е Самосътворил, Той е Самороден.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 22:15
Та не виждам отговор за съществуването на бог, кой го е създал и тн.
А има хора които виждат нематерията, и чрез някои устройства става видима и за всички.
"В началото бе Словото(т.е. в началото на Вечноста е имало нещо като Семе/Зародиш); и Словото беше у Бога(т.е. Това Семе/Този Зародиш се оказа че е самият Св. Бог в неговата зародишна форма - след това Той е пораснал в своята Зряла Форма); и Словото бе Бог(т.е. след като Бог порасна до своята Зряла Форма тогава Той стана(Той се оказа че е) Творецът/Създателят за цялата Вселена). То в начало беше у Бога(т.е. още от самото Начало Св. Корен беше в Св. Бог). Всичко това(т.е. всяко Добро нещо) чрез Него стана; и без Него не е ставало нищо от това(т.е. нищо от Доброто), което е станало. В Него бе животът(т.е. Доброто съществуване) и животът бе светлина на човеците(т.е. Нещото заради което човеците намират единствен смисъл от съществуването). И светлината свети в тъмнината(т.е. свети в суетата/скръбта/злото/неправдата); а тъмнината я не схвана(т.е. но тъмнината не може да победи Светлината, нито пък може да бъде по-убедителна от Нея)."(Йоан 1: 1-5).
Казано накратко Бог се е Самосътворил, Той е Самороден.
И как? Как изведнъш насред нищото ще се пръкне той?
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 23:15
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
Под матерялна точка какво имаш в предвид?
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
Под матерялна точка какво имаш в предвид?
Ами, ако се върнеш на предишната страница ще разбереш. Ако те мързи, просто виж теорията за "Големият взрив" откъде започва.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 23:26
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
Под матерялна точка какво имаш в предвид?
Ами, ако се върнеш на предишната страница ще разбереш. Ако те мързи, просто виж теорията за "Големият взрив" откъде започва.
Чел съм, но под матерялна точна не схванах какво имаш в предвид - дядоти божи или голями взрив, това питах.
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
Под матерялна точка какво имаш в предвид?
Ами, ако се върнеш на предишната страница ще разбереш. Ако те мързи, просто виж теорията за "Големият взрив" откъде започва.
Чел съм, но под матерялна точна не схванах какво имаш в предвид - дядоти божи или голями взрив, това питах.
За "Големият взрив" питам.
HRaBr0TyYKeBaPcHe
12-28-2010, 23:52
Ами как според вас се е пръкнала тази материална точка?
Под матерялна точка какво имаш в предвид?
Ами, ако се върнеш на предишната страница ще разбереш. Ако те мързи, просто виж теорията за "Големият взрив" откъде започва.
Чел съм, но под матерялна точна не схванах какво имаш в предвид - дядоти божи или голями взрив, това питах.
За "Големият взрив" питам.
Както питаш как така Големия взрив се е пръкнал от нищото, така и аз питам как бог се е пръкнал от нищото?
Nam3less3
12-29-2010, 00:48
Както питаш как така Големия взрив се е пръкнал от нищото, така и аз питам как бог се е пръкнал от нищото?Е по тая логика нищо не трябва да съществува. Ако Бог е дошъл от нищото, нищото пък от кво е дошло? Отговорът е, че Бог е вечен, няма начало и край, ако щеш кръговрат го наречи.
Да, Св. Бог никога не е спирал да съществува в времевата безкрайност, като единствено в краят на всяка Вечност за Него настъпва нещо като смърт за Зрялата му форма, след което (тогава) Той престава да съществува в Зрялата си форма но съществуването Му продължава единствено в зародишната Му (форма) - Семето. И така е до началото на следващата Вечност, когато Той отново се Ражда достигайки до Зрялата Си форма.
gandalfepi4
12-29-2010, 14:53
ок, хуу. а кога започва да съществува все пак?
с вакуума е лесно - това е ефективно "нищо" което не му пречи да разполага с определени качества, които да доведът до възникването на "нещо", но не може една личност с определени харакстеристики и тн. да си съществува ей така. твърде е слойна за да стане - това е като да имаш вакуум и след известно време той да изплюе печка или грахово зърно например, просто не стават така нещата.
всяко сложно нещо може да бъде проследено до нещо по-просто, така и с бог - бог сега може секунда по секунда да бъде проследен назад във времето до битие 1:1.
въпросът е преди това какво е правил.
та как се е пръкнал?
(между другото npp ако някой поп те чуе да викаш на бог "свети" бог, такава тупалка ш'ти хвърли че няма да можеш два дена да си кажеш името )
Че откога бог е личност ?
Е то няма как след като сега има нещо, някога да не е имало нищо, но след като сега има цял космос, тогава няма как някога да не е имало нищо, но просто винаги е имало нещо, и никога не е имало време, в което да няма нищо. Просто няма как от нищо да стане нещо. Най-малкото както всичко си има най-нисш разпад, примерно до най-елементарни частици, такива като: електрони, протони, и пр., така и Вселената може да се разпадне до най-нисша субстанция, но все пак нещо, винаги продължава да съществува, и дори да бъде активно("деятелно").
gandalfepi4
12-29-2010, 16:14
Че откога бог е личност ?
ъ? как така откога? в библията е описана личност, не субстанция, идея, действие или каквото и да е друго. не разбирам
Е то няма как след като сега има нещо, някога да не е имало нищо, но след като сега има цял космос, тогава няма как някога да не е имало нищо, но просто винаги е имало нещо, и никога не е имало време, в което да няма нищо. Просто няма как от нищо да стане нещо. Най-малкото както всичко си има най-нисш разпад, примерно до най-елементарни частици, такива като: електрони, протони, и пр., така и Вселената може да се разпадне до най-нисша субстанция, но все пак нещо, винаги продължава да съществува, и дори да бъде активно("деятелно").
ми буквално нищото ражда някои елементарни частици, които са толкова нестабилни че съществуват само частици от секундата, но в това време са напълно реални и могат да интерактират с други такива ако това те притеснява.
това си е и валидна хипотеза за биг бангът - въпросните частици са си въздействали по определен начин след безкраен брой години на нищо (но това не е било проблем защото не е имало някой на когото да му е скучно през това време)
а иначе не може бог да е изначален по точно тази причина - от нищото може да излезе нещо толкова просто и първобитно че едва-едва да може да се нарече нещо, функция на нищото е, но не може да изникне ей така на инат едно божество брат.
лошото в поста ти е че преспокойно бог може да бъде заместен с нищо/вакуум и всичко си идва на мястото, но докато не направиш въпросната заменка няма логика.
отново, кое дава раждане на бог?
щом съществува, значи има време в което да съществува, действието е равно на движение, движението е равно на време. (айнщайн ако не бъркам)
тъй че съществуването на абсолютно всичко, без изключения, може да бъде проследено до неговото зараждане.
единственото изключение е нищото за което вече говорих. това не е проблем, то все пак е нищо, нула, тъй че всичко си идва на мястото.
бог обаче е реален, това налага неизменно качеството на съществуване.
та, къде започва въпросното съществуване, къде е границата между нищо и нещо за бог?
Да, Бог е Личност, не е просто субстанция. Единствено може да се формулира съществуването за душата, понеже само онази душа, която не се намира в дълбок сън-покой без съновидения, съществува, докато всяка душа, която се намира в дълбок сън-покой без съновидения, просто не може да съзнава своето съществуване - както и древният философ е казала: "аз мисля, следователно съществувам".
А относно Бог, вече казахме, че Истинското(Същинското) Му Царуване(Съществуване) започва в началото на Вечноста, когато Той се Роди и достигне до Зрялата си Форма - тъй като нисшата му форма не може да действува напълно Съвършенно(Зряло).
gandalfepi4
12-29-2010, 17:14
когато Той се Роди
как се ражда? или по-точно, кой го ражда?
Богът Отец никой не го ражда, но е Самороден(Самосътворява Се) - то е като семето, което никой не (го) посява и никой не (го) ражда, но просто попадайки в почвата при достатъчно влага и започва само да никне и да расте, докато не стане голямо дърво. Всенетата е Неговата Почва/Утроба, а "Словото" неговото Семе/Зародиш, също например: Енергията в Вселената е Влагата необходима за да расте - Той има всичко необходимо.
gandalfepi4
12-29-2010, 17:53
добре, тогава кога се ражда?
Ражда Се в началото на Вечноста -
"1 В началото бе Словото; и Словото беше у Бога; и Словото бе Бог.
2 То в начало беше у Бога.
3 Всичко това чрез Него стана; и без Него не е ставало нищо от това, което е станало.
4 В Него бе животът и животът бе светлина на човеците.
5 И светлината свети в тъмнината; а тъмнината я не схвана.
6 Яви се човек изпратен от Бога, на име Иоан.
7 Той дойде за свидетелство, да свидетелствува за светлината, за да повярват всички чрез него.
8 Не беше той светлината, но дойде да свидетелствува за светлината.
9 Истинската светлина, която осветлява всеки човек, идеше на света.
10 Той бе в света; и светът чрез Него стана; но светът Го не позна.
11 У Своите Си дойде, но Своите Му Го не приеха.
12 А на ония, които Го приеха, даде право да станат Божии чада, сиреч, на тия, които вярват в Неговото име;
13 които се родиха не от кръв, нито от плътска похот, нито от мъжка похот, но от Бога.
14 И словото стана плът и пребиваваше между нас; и видяхме славата Му, слава като на Единородния от Отца, пълно с благодат и истина.
15 Иоан свидетелствува за Него, и викаше казвайки: Ето Онзи за Когото рекох, Който иде подир мене, достигна да бъде пред мене понеже спрямо мене беше пръв.
16 Защото ние всички приехме от Неговата пълнота, и благодат върху благодат;
17 понеже законът бе даден чрез Моисея, а благодатта и истината дойдоха чрез Исуса Христа.
18 Никой, кога да е, не е видял Бога; Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви." (Йоан 1: 1-18 ).
gandalfepi4
12-29-2010, 18:07
не може. сори.
ти казваш че се е родил сам, казваш и че се е родил в началото на времето - така излиза че е съществувал преди да съществува за да се сътвори и освен това преди да е съществувал някой или нещо (включително той самия) което да го зароди.
в това няма никаква логика.
като да кажеш че цвете израства от собственото си семе.
това е напълно невъзможно.
опитай пак
Честно да ти призная нямам време да оборвам контра на контрите, не за друго ама не обичам да бъда дон-кихот - отново задаваш въпроси, на които бе отговорено, ако не си ги чел, върни се назад в тази тема за да ги прочетеш.
gandalfepi4
12-29-2010, 18:13
па то нищо не се казва по въпроса
Не съм казал че Се Е Родил в началото на времето, а в началото на Вечноста, Вечноста не е безкрайна, а просто много продължителен период от време. А не може ли стоманата да се претопява множество пъти, така че от нея да се произвежда едно и също изделие? Така и Бог може безброй много пъти да "умира", превръщайки се отново в Семе, и после отново да се Ражда.
gandalfepi4
12-29-2010, 18:30
ок, хуу. няма проблеми. за най-първия му живот говорим - как възниква?
Просто няма най-първи, нито ще има последен, има само една времева безкрайност с безкрайно много Вечности в нея.
gandalfepi4
12-29-2010, 18:55
все една трябва да ги започва/предхожда или те всичките не биха могли да съществуват. нещо го е започнало това.
какво? бог на бог?
Богът Отец никой не го ражда, но е Самороден(Самосътворява Се) - то е като семето, което никой не (го) посява и никой не (го) ражда, но просто попадайки в почвата при достатъчно влага и започва само да никне и да расте, докато не стане голямо дърво. Всенетата е Неговата Почва/Утроба, а "Словото" неговото Семе/Зародиш, също например: Енергията в Вселената е Влагата необходима за да расте - Той има всичко необходимо.
Как семето никой не го ражда?Дървото го "ражда"...
И доколкото видях спомена че Вечноста има край...Хах...Що за безсмислица...Все едно безкрайността не е безкрайна...
Като цяло всичко което казваш за сътворението е изсмукано от пръстите в последния момент...Просто идея на момента...
Според Съвършенната Божия Истина, има само една единствена безкрайна Вселена, просто не е разделяна на части, и в нея има само един единствен Бог Отец, т.е. ти разделяш нещата по следният начин: кой е създал Бог Отец?, все някакъв друг по-висш Бог или нещо по-висше от Него го е създал(-о)?. Този погрешен начин на мислене идва от заблудата че в библейските писания не е посочена всичката безкрайна Вселена или че Вселената не е само една, и че може да има нещо по-висше, което не е споменато в Библията, и че може би поради някакви причини Богът Отец не знае за него, не го вижда, или просто крие за съществуването му. Но според Истината в библейските писания, всичко е разглеждано като една единствена безкрайна Вселена, с един единствен Бог Отец в нея, просто нищо не е разделяно, но всичко е абсолютизир(в)ано. Понеже и в природата на самият Бог е съвършенната Правда, а правдата е опростеност, и за това и структурата на Вселената и Творението е опростена до един единствен Бог Отец. Т.е. Онова най-първо(-то) Същество в абсолютно безкрайната Вселена още в самото начало е Сътворило всичката Вселена с опростена структура, и така сега има само един единствен Бог Отец в нея. Просто забрави за нещо по-висше. Тази заблуда за много йерархично застъпени главни богове е типична най-вече за разни индо-вярвания, където може да видиш поне дванадесет бога, и една много сложна медитация с дванадесет чакри(седем до върхът на темето и още пет над темето - просто уникум!?), някои даже ги изкарват че може да са сто!? Но в Библията всичко е Опростено и Сведено до едно единствено, понеже Бог-Отец така го е Създал още в самото начало: един единствен Бог Отец, един единствен Господ Син, един единствен Св. Дух, една единствена Истина, и т.н. - сиреч от всичко такова само по едно единствено. Докато за дявола е съвсем типично нещата да бъдат усложнявани до максимум с цел заблуда и погибел: много богове в сложна йерархична структура и много сложен механизъм за достигане - просто тотална бюрокрация(т.е. усложняване). Всичко сатанинско е лъжа и не е от Истината - "Той(сатана) беше открай човекоубиец, и не устоя в истината; защото в него няма истина. Когато изговаря лъжа, от своите си говори, защото е лъжец, и на лъжата баща."(Йоан 8: 44).
Богът Отец никой не го ражда, но е Самороден(Самосътворява Се) - то е като семето, което никой не (го) посява и никой не (го) ражда, но просто попадайки в почвата при достатъчно влага и започва само да никне и да расте, докато не стане голямо дърво. Вселената е Неговата Почва/Утроба, а "Словото" неговото Семе/Зародиш, също например: Енергията в Вселената е Влагата необходима за да расте - Той има всичко необходимо.
Как семето никой не го ражда?Дървото го "ражда"...
И доколкото видях спомена че Вечноста има край...Хах...Що за безсмислица...Все едно безкрайността не е безкрайна...
Като цяло всичко което казваш за сътворението е изсмукано от пръстите в последния момент...Просто идея на момента...
Не става въпрос за дървесно семе от земята, а за нещо Уникално в Вселената, и то е Самият Бог - Той има Уникалното Свойство след като "умре" да остане Неговото Семе(Корен), което след това отново Пониква(се Ражда). В библейските писания пише че Вечноста има начало и край("Аз съм Алфа и Омега, първият и последният, началото и краят." - Откровение 22: 13), докато времевата безкрайност е онова нещо, което няма, нито начало, нито край.
gandalfepi4
12-30-2010, 09:49
добре де. разбрахме че се цикли, няма проблем.
и все пак всичко трябва да започва от някъде:
смърт <- раждане <-смърт <- раждане <-смърт <- раждане ...
(мисли го че започва от ляво на дясно)
въпросът е къде е изначалното раждане.
трябва да има такова - представи си метален кръг, халка, пръстен нещо от този род - той е съвършен в това отношение - няма начало и край НО в момента в който концентрираш погледа си в една конкретна точка на този пръстен, в момента в който го хванеш с пръсти определен район от него можеш да го изследваш и да интерактираш с него.
по твоята логика такъв пръстен (какъвто носят повечето женени двойки) трябва да е неизмеримо голям, но ние знаем че не е така.
начало и край могат да му се поставят изкуствено като просто сложиш една чертичка с моливче или си отбележиш мисловно такава и измериш дължината на пръстена от едната страна на чертичката до другата.
по абсолютно същия начин и бог ако интерактира с нашата вселена трябва да има начало - той интерактира с нея във всеки един момент който е споменат в библията ерго можем да използваме този период като мисловната чертичка за която говорих по-рано.
християните правят това и не виждам защо трябва да те учудва - вие мерите времето на две части - преди и след раждането на иисус.
нека да използваме точно този момент, раждането на иисус като мисловна чертичка не само за съществуването на календара, но и за съществуването на бог.
знаем със сигурност какво е правил бог около 6000 години преди въпросната чертичка, раждането на иисус понеже тогава започват събитията описани в библията, тогава той сътворява светът.
самото му съществуване е равно на време, ако ще и да е персонално такова, не е важно в случая, така че нека да отидем възможно най-назад, да се отдалечим от раждането на христос максимално.
според теб ще виждаме как бог се ражда, живее, умира и отново започва цикълът.
само че ще го видим наобратно (тъй като се движим назад във личното време на бог) и нещата ще изглеждат така: смърт, живеене, раждане.
та все някъде има мисловен стоп. къде е той?
дори и да е някакъв такъв стоп който да е в нашето бъдеще (поради цикличната природа на живота на бог която ти описа) ние все още имаме тази опорна точа, чертичката по средата на пръстена която е раждането на иисус и от нея можем да изследваме цялото битие на бог.
та дори ако изначалното му раждане е в нашето минало или нашето бъдеще то все някъде съществува, въпросът е какво става тогава?
не може бог сам да се е създал.
може от нашата перспектива, тогава ние бихме били бащи на бог така да се каже:
богът от бъдещето (да кажем година 5831) създава богът на миналото така че неговото битие да е раждането на богът от началото на изречението.
но това не е възможно - опитай се да го приложиш за себе си - не можеш.
не можеш не понеже не си толкова готин колкото яхвето, а понеже твоето персонално време, твоето битие те ограничава. ти винаги ще имаш минало и винаги ще имаш бъдеще. в момента в който започнеш дамислиш за един момент от твоето битие той моментално се превръща в чертичката на пръстена който те ограничава - самото ти съществуване изисква начало, ако ще и фиктивно такова. то винаги ще е ограничено заради самата си природа на нещо реално (тъй като, разбира се, бог не е само някаква измислица нали?)
следователно си има начало.
ако не се чустваш удобно с перспективата ти да го изследваш то не би трябвало да ти пречи бог да може: той самият мисли за себе си - спомня си миналото си и знае бъдещето си.
знае къде се свързват (тъй като знае всичко), къде е този момент?
как става така че бог биде раждан/създаван от някой който тогава не е съществувал?
достигаме до парадокс - нищо трябва да е сътворило нещо(бог) дори и за момент, възможно най-малката частица време е изтекла от раждането на бог до сътворяването на своето собствено съществуване в бъдещето на тази личност.
звучи малко като големият взрив нали? нищо сътворява нещо. само дето знаем че нищото да сътвори нещо като бог би било като да сътвори грахово зърно, или легло, или роналд макдоналд (ужасяваща мисъл).
нищото може да сътвори нещо като вакуумните флуктиации, най-простото и малко парче реалност, но не и толкова сложно и завършено като бог (стига да не мислиш че е по-прост и елементарен от вакуумна флуктуация де, не мисля че го мислиш)
така че това е невъзможно...
какво не разглеждаме?
елементарно - не разглеждаме сериозно вероятността да е измислен - ако има човек, някой който е продукт на нищото, някой който е бил звезден прах, научил се да мисли и живее и способен на абстрактни мисли и въображение то имаме и възможността на бог такъв какъвто го описа!
подобен на пръстен - такъв без начало и край!
но той стои само in potentia в момента в който той се докосне до нас той умира...
самото ни мислене за него е чертичка в пръстена му, чертичка която разделя миналото от бъдещето му, чертичка която налага той да води своето съществуване от нищо до нещо.
щом ние съществуваме то значи бог или не е изначален или е нищо(измислица)
предполагам че втората вероятност не ти допада, да разгледаме първата:
да изследваме раждането на бог - има нищо ... има бог.
търси се какво стои на мястото на ... .
та, как става така че бог в един момент не е съществувал, а в друг съществува?
какво е станало в периода между абсолютно нищо и бог?
Просто пак продължаваш до дълбаеш в онази сложната посока, дето винаги уж има нещо по-висше в посока безкрайност: бога на бога на бога на бога...инфинити... Но точно това е погрешният начин на мислене в това отношение, защото просто дори и да продължиш да дълбаеш в такава посока, пак ще стигнеш до това(заблудата) че Вселената е безкрайна(т.е. безпределна) и че Бог също е безкраен(безпределен), но като казвам заблудата, казвам го заради погрешният начин на мислене, иначе може да бъде разглеждано и като безкрайно/безпределно. Но ако има толкова висок ВсеБлагоРазумен Бог, защо Му е прочие да усложнява толкова много нещата, не само(просто) за Себе Си, но най-вече за човеците? Но колко по-лесно би било за Него, и особенно за човеците, ако Той опростява и опрости нещата до максимум (за всички) - за какво му е някаква безкрайна(безпределна) бюрократична(сложна) структура и йерархия?, след като ако Той преспокойно може да Създава и Създаде всичко с Опростена структура и йерархия?
Търсиш най-начален момент?! Просто началният момент, който търсиш, е началото на Вечноста, защото тогава, преди началото на Вечноста, и Бог и Вселената са били в най-изначалната си форма(състояние), т.е. без да има по-изначална от нея. Но твоят разум "избезумява" пред фактът: как така няма начало?, защото не можеш да си обясниш как е започнала времевата безкрайност?! Но колкото и да се дълбае в такава посока, накрая винаги ще се стигне до това че имало еди какво си и че не е имало еди си онакво...
Но ако в настоящият момент, някъде има някакъв човек който, или просто одушевено което, страда, тогава не е ли по-важно Грижата за пълното му Спасение, отколкото неговото неСпасяване? Ето защо Св. Бог винаги Опростява и е Опростил всичко до едно единствено нещо, за да не възникват усложнения по отношение на Спасението и Осигуряването (на Вечен Живот) за човеците и останалите одушевени(т.е. души). Просто няма как, ако Бог е ВсеБлагоРазумен, да Предаде Вселената и одушевените същества на неПравда и погибел (в случая чрез усложняване/усложнение) - иначе щеше да е неПраведен, сиреч неБлагоРазумен, т.е. безумен. Просто има един най-изначален Абсолют, т.е. Нещо най-изначално, и никога не е било така че да няма абсолютно нищо. Този Абсолют Си има Природа, и тя е Доброто за всички одушевени(т.е. души) чрез Тотално Опростяване. Така че, колкото и пъти да "умира" и да Се Ражда, Той винаги Си Е Абсолютно Същият, т.е. Все така Тотално Добрият и Рационален Св. Бог - "И Бог рече на Моисея: Аз съм Оня, Който съм. Рече още: Така ще кажеш на израилтяните, Оня, Който съм, ме изпрати при вас. При това, Бог рече още на Моисея: Така ще кажеш на израилтяните: Господ, Бог на бащите ви, Бог Авраамов, Бог Исааков, и Бог Яковов, ме изпрати при вас. Това е Името Ми до века, и това е Името Ми из род в род."(Изход 3: 14-15).
gandalfepi4
12-30-2010, 10:59
говориш глупости, ако си прочетеш даже поста ще видиш че излиза че си съгласен с мен и затова мислиш че греша.
ти сам говориш за "изначална вселена". какво повече има да си говодим?
пък и са безсмислици това че съм мислел така заради ограниченото ми човешко съзнание:
има ли нищо? има, нарича се и вакуум ако искаш. нищо, абслолютно нищичко, мрак, студ и безвремие. нищо.
това нищо има ли функция да създава елементарни частици? има, така може и да сме станали и ние.
и ти сега казваш че всъщност нищото е създадено от бог, който просто си стои понеже... и то не знаеш как.
това са глупости момче.
казваш че вселената е крайна - къде започва?
бог имал изначална форма - каква е тя?
не ме интересуват някакви морални импликации, кое е добро и кое не е, това е като да те питам бог може ли да направи камък толкова голям че и той да не може да го повдигне и ти да започнеш да ми говориш за времето в шри ланка.
Просто има един най-изначален Абсолют, т.е. Нещо най-изначално, и никога не е било така че да няма абсолютно нищо
ми то това е точно нищото брат! не изисква начало и не изисква край. това е ЕДИНСТВЕТНО НЕЩО и научно, и философски, и интуитивно(поне за мен) което не се нуждае от начало или край - то е отсъствието на тези неща, нулата за всички числа, атеизмът за вярата в бог - пълно отричане и липса.
твърдиш че има природа? съгласен съм, наблюдавана е, изследвана е, не е толкова титанично сложна и неразбираема. дори в момента се изследва въпросното нищо.
но тази природа не е сходна с природата на личност - не може да мисли, да чуства да разбира - със същия успех можеш да дадеш подобни атрибути на студът, вятъра, гравитацията или стола на който седиш.
както и да е, много се отплеснахме и двамата - твърдим в унисон че начало има - ти казваш че то не е нищо, а е нещо - какво е това нещо?
Nam3less3
12-30-2010, 12:27
Е човека да не е Бог че да знае.
Според Съвършенната Божия Истина, има само една единствена безкрайна Вселена, просто не е разделяна на части, и в нея има само един единствен Бог Отец, т.е. ти разделяш нещата по следният начин: кой е създал Бог Отец?, все някакъв друг по-висш Бог или нещо по-висше от Него го е създал(-о)?. Този погрешен начин на мислене идва от заблудата че в библейските писания не е посочена всичката безкрайна Вселена или че Вселената не е само една, и че може да има нещо по-висше, което не е споменато в Библията, и че може би поради някакви причини Богът Отец не знае за него, не го вижда, или просто крие за съществуването му. Но според Истината в библейските писания, всичко е разглеждано като една единствена безкрайна Вселена, с един единствен Бог Отец в нея, просто нищо не е разделяно, но всичко е абсолютизир(в)ано. Понеже и в природата на самият Бог е съвършенната Правда, а правдата е опростеност, и за това и структурата на Вселената и Творението е опростена до един единствен Бог Отец. Т.е. Онова най-първо(-то) Същество в абсолютно безкрайната Вселена още в самото начало е Сътворило всичката Вселена с опростена структура, и така сега има само един единствен Бог Отец в нея. Просто забрави за нещо по-висше. Тази заблуда за много йерархично застъпени главни богове е типична най-вече за разни индо-вярвания, където може да видиш поне дванадесет бога, и една много сложна медитация с дванадесет чакри(седем до върхът на темето и още пет над темето - просто уникум!?), някои даже ги изкарват че може да са сто!? Но в Библията всичко е Опростено и Сведено до едно единствено, понеже Бог-Отец така го е Създал още в самото начало: един единствен Бог Отец, един единствен Господ Син, един единствен Св. Дух, една единствена Истина, и т.н. - сиреч от всичко такова само по едно единствено. Докато за дявола е съвсем типично нещата да бъдат усложнявани до максимум с цел заблуда и погибел: много богове в сложна йерархична структура и много сложен механизъм за достигане - просто тотална бюрокрация(т.е. усложняване). Всичко сатанинско е лъжа и не е от Истината - "Той(сатана) беше открай човекоубиец, и не устоя в истината; защото в него няма истина. Когато изговаря лъжа, от своите си говори, защото е лъжец, и на лъжата баща."(Йоан 8: 44).
Това че в Библията пише и Отеца казва(според теб) не значи че е вярно.
А и си личи че Библията е писана от скоро и от някои(демек хора).
И Вселената не е една!Те са 10^10^10^7(Демек 10 на десета на...(ако не се лъжа)).Това е научно доказано...
А и не помня къде бях чел/гледал че са 4 а не 3 - Отца, Сина и Светия Дух...И четвъртото е Дявола.Явно се крие нещо(то не явно, а е сигурно, както винаги)
А и какво ще кажеш за БиБлията на Дявола...Която е с пъти по-голяма от Дъ Ориджинал Библия...И с много по-голям майсторлък написана...
Nam3less3
12-30-2010, 12:45
т някои(демек хора).
И Вселената не е една!Те са 10^10^10^7(Демек 10 на десета на...(ако не се лъжа)).Това е научно доказано...Думата наука трябва да се забрани в този форум. Никой не говори за Вселени като нашата, нито за такива, достижими за науката. Става въпрос за световете, в които обитават душите, и те нямат нищо общо с такъв като нашия свят.
А къде живее Бог?В какво?
И в моментите когато не е жив кой надзирава "нещата" сътворени от него...Или пуска на автопилот?
"Е човека да не е Бог че да знае."
Ем нали е създаден по Негов образ и подобие...Значи има капацитета да знае...
т някои(демек хора).
И Вселената не е една!Те са 10^10^10^7(Демек 10 на десета на...(ако не се лъжа)).Това е научно доказано...Думата наука трябва да се забрани в този форум. Никой не говори за Вселени като нашата, нито за такива, достижими за науката. Става въпрос за световете, в които обитават душите, и те нямат нищо общо с такъв като нашия свят.
Откъде знаеш?
Или Бог ти каза?
Nam3less3
12-30-2010, 13:03
т някои(демек хора).
И Вселената не е една!Те са 10^10^10^7(Демек 10 на десета на...(ако не се лъжа)).Това е научно доказано...Думата наука трябва да се забрани в този форум. Никой не говори за Вселени като нашата, нито за такива, достижими за науката. Става въпрос за световете, в които обитават душите, и те нямат нищо общо с такъв като нашия свят.
Откъде знаеш?
Или Бог ти каза?Подсказа ми го. И в оная тема нематериалните вселени дадох пример за какви светове става въпрос. Не за такива, дето има планети и звезди, гравитация, време и т.н.
т някои(демек хора).
И Вселената не е една!Те са 10^10^10^7(Демек 10 на десета на...(ако не се лъжа)).Това е научно доказано...Думата наука трябва да се забрани в този форум. Никой не говори за Вселени като нашата, нито за такива, достижими за науката. Става въпрос за световете, в които обитават душите, и те нямат нищо общо с такъв като нашия свят.
Откъде знаеш?
Или Бог ти каза?Подсказа ми го. И в оная тема нематериалните вселени дадох пример за какви светове става въпрос. Не за такива, дето има планети и звезди, гравитация, време и т.н.
Но да речем, че това е художествена литература...
Не напразно на десетки места в библейските писания е писано че: "Бог е Любов(т.е. Добро(-та))", и че: "знанието възгордява, а Любовта назидава(т.е. смирява, Спасява, и пр.)", затова и в Св. Писание съвсем накратко са дадени обяснения за произхода на всичко и за началото и краят, тъй като по-важно е да се осигури достатъчно (пълно) Спасение за човеците(и останалите одушевени), и то още тук сега в този свят, отколкото някакво неСпасяващо(неОсигуряващо) философстване за някакви: архитектури, структури, механизми, анатомии, устройства, и пр. Дори и да имаш знанията на Бог, след като нямаш Неговата Спасяваща/Осигуряваща одушевените същества власт и сила, какво тогава ще постигнеш само с едното знание? - "Ако говоря с човешки и ангелски езици, а любов нямам, аз съм станал мед що звънти, или кимвал що дрънка. И ако имам пророческа дарба, и зная всички тайни и всяко знание, и ако имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм. И ако раздам всичкия си имот за прехрана на сиромасите, и ако предам тялото си на изгаряне, а любов нямам, никак не ме ползува. Любовта дълго търпи и е милостива; любовта не завижда; любовта не се превъзнася, не се гордее, не безобразничи, не търси своето, не се раздразнява, не държи сметка за зло, не се радва на неправдата, а се радва заедно с истината(т.е. Правдата/Доброто), всичко премълчава(т.е. не свидетелствува неща, които не са Св. Спасение), на всичко хваща вяра(т.е. винаги гледа да угажда/служи само на Доброто), на всичко се надява(т.е. надява се на всяко зрънце Чисто Добро), всичко търпи. Любовта никога не отпада; другите дарби, обаче, пророчества ли са, ще се прекратят; езици ли са, ще престанат; знание ли е, ще се прекрати."(1 Коринтяни 13: 1-8 ).
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Претенции ,претенции. Божии претенции ,ай сиктир от тука :D . Само това мога да ти кажа ,за съжаление.
Ако ти се струва редно ,ок :). Няма да споря.
Nam3less3
12-30-2010, 15:56
Не напразно на десетки места в библейските писания е писано че: "Бог е Любов(т.е. Добро(-та))", и че: "знанието възгордява, а Любовта назидава(т.е. смирява, Спасява, и пр.)", затова и в Св. Писание съвсем накратко са дадени обяснения за произхода на всичко и за началото и краят, тъй като по-важно е да се осигури достатъчно (пълно) Спасение за човеците(и останалите одушевени), и то още тук сега в този свят, отколкото някакво неСпасяващо(неОсигуряващо) философстване за някакви: архитектури, структури, механизми, анатомии, устройства, и пр. Дори и да имаш знанията на Бог, след като нямаш Неговата Спасяваща/Осигуряваща одушевените същества власт и сила, какво тогава ще постигнеш само с едното знание? - "Ако говоря с човешки и ангелски езици, а любов нямам, аз съм станал мед що звънти, или кимвал що дрънка. И ако имам пророческа дарба, и зная всички тайни и всяко знание, и ако имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм. И ако раздам всичкия си имот за прехрана на сиромасите, и ако предам тялото си на изгаряне, а любов нямам, никак не ме ползува. Любовта дълго търпи и е милостива; любовта не завижда; любовта не се превъзнася, не се гордее, не безобразничи, не търси своето, не се раздразнява, не държи сметка за зло, не се радва на неправдата, а се радва заедно с истината(т.е. Правдата/Доброто), всичко премълчава(т.е. не свидетелствува неща, които не са Св. Спасение), на всичко хваща вяра(т.е. винаги гледа да угажда/служи само на Доброто), на всичко се надява(т.е. надява се на всяко зрънце Чисто Добро), всичко търпи. Любовта никога не отпада; другите дарби, обаче, пророчества ли са, ще се прекратят; езици ли са, ще престанат; знание ли е, ще се прекрати."(1 Коринтяни 13: 1-8 ).+10
Никой няма какво да каже, защото това е истината.
gandalfepi4
12-30-2010, 16:16
това означава ли че вие като мълчите като риби си траете щото това което ви казват е истина? зат'ва ли като зададох въпросът си в последната тема започна да се дърпаш, да казжаш че не си длъжен да отгожаряш и после да казваш че изобщо не е важно това и как по принцип отговор не може да се даде (въпреки че отговорът е изумително явен)?
както и да е, в конкретния случай никой нищо не пише щото нищо се неразбира.
знаем че според християнството да не си тъпа овца е непростим грях, знаем че бог е лъгал хората отностно неща, които казани вярно биха запушили устата на едни 60-70% от друговерци и атеисти, знаем и че ако не вярваш в яхвето той ще те измъчва вечно, знаем и забелязваме че самият бог има доста от чертите които в гореспоменатия пасаж са атрибутирани на индивиди които не обичат... по принцип, предполагам
само не разбираме какво кохерентно послание предава целия текст.
Не напразно на десетки места в библейските писания е писано че: "Бог е Любов(т.е. Добро(-та))", и че: "знанието възгордява, а Любовта назидава(т.е. смирява, Спасява, и пр.)", затова и в Св. Писание съвсем накратко са дадени обяснения за произхода на всичко и за началото и краят, тъй като по-важно е да се осигури достатъчно (пълно) Спасение за човеците(и останалите одушевени), и то още тук сега в този свят, отколкото някакво неСпасяващо(неОсигуряващо) философстване за някакви: архитектури, структури, механизми, анатомии, устройства, и пр. Дори и да имаш знанията на Бог, след като нямаш Неговата Спасяваща/Осигуряваща одушевените същества власт и сила, какво тогава ще постигнеш само с едното знание? - "Ако говоря с човешки и ангелски езици, а любов нямам, аз съм станал мед що звънти, или кимвал що дрънка. И ако имам пророческа дарба, и зная всички тайни и всяко знание, и ако имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм. И ако раздам всичкия си имот за прехрана на сиромасите, и ако предам тялото си на изгаряне, а любов нямам, никак не ме ползува. Любовта дълго търпи и е милостива; любовта не завижда; любовта не се превъзнася, не се гордее, не безобразничи, не търси своето, не се раздразнява, не държи сметка за зло, не се радва на неправдата, а се радва заедно с истината(т.е. Правдата/Доброто), всичко премълчава(т.е. не свидетелствува неща, които не са Св. Спасение), на всичко хваща вяра(т.е. винаги гледа да угажда/служи само на Доброто), на всичко се надява(т.е. надява се на всяко зрънце Чисто Добро), всичко търпи. Любовта никога не отпада; другите дарби, обаче, пророчества ли са, ще се прекратят; езици ли са, ще престанат; знание ли е, ще се прекрати."(1 Коринтяни 13: 1-8 ).+10
Никой няма какво да каже, защото това е истината.
Това да си вярващ много лесно било...Каквото и да те попитат все едно и също отговаряш...Бог е любов...Бог иска да сме смирени...Ем каквото се е искало се е постигнало...Едни овце които само с шума от дряновия клон се подчиняват...Ама така е овцете са виновно(по-голямата част)(под овцете се има в предвид масата).
Та ти отговаряш на 10-20 въпроса по един и същи въпрос, и то не е отговор на това което се пита а само заобиколно отклоняване на темата.И излиза че на въпросите има отговор.Хитри сте...Ама това не ви прави знаещи...
В същност, когато Божието Слово казва че "Бог е Добро(-та, -детел)", не става въпрос за някакво безприкословно подчинение типично за системата на нацистките концлагери, но (в същност) е въпрос на добре познатите ни и от обществото Принципи. Както и обикновенно мнозина невярващи могат да потвърдят, колко често нравоучители, възрастни, възпитатели, преподаватели, и пр. от обществото на невярващите, са се опитвали да кажат на хората: "нека да не сме лоши един към друг, но да бъдеме добри помежду си", така и когато се казва че "Бог е Любов" се има в предвид това че ако не причиняваме зло на ближния но обичаме Доброто и правиме Добрини, тогава ще дойдат по-Добри времена за нас и околните. Но все пак Любовта(Доброто), за която се говори в Св. Писание, не е просто обикновенната човешка, но Божията, т.е. онази която е карала Исус и неговите (12) ученици да Спасяват, Изцеляват, и дори Възкресяват, всички нуждаещи се до 100% Съвършенно, което, както пише и там (в Св. Писание), за човеците е било Голямо Чудо да видят, как единстевно чрез Вярата и Св. Дух: сляпородени проглеждат, глухи прочуват, сакати се възстановяват, "изгубени" крайници биват напълно регенерирани, мъртви възкръсват, болни от каквато и да е болест оздравяват, всякакъв зъл(нечист) дух бива напълно изгонен(т.е. без възвръщаемост), и пр. - все неща, които както пише и Там, не са се били случвали до преди това, просто за цялата човешка история никой никога не бил виждал такива Свръх Добри Неща(Явления) до преди това. Така че, Исус и неговите Ученици въобще не са (били) лоши, но Те просто са били едни Свръх Добри ("хуманитарни") мисионери, с Мисията да Осигуряват (за) всеки нуждаещ се (с) Святото Спасение от истинският Бог Отец. Какво е необходимо в Вярата?, нищо друго освен "молитва и пост", достатъчно е бидейки Добър към всички човеци, да не светотатстваш и, да се молиш на истинският Господ Бог: самият Той да се (По-)Грижи за тяхното достатъчно пълно Благодатно Осигуряване - в същност това е всичко.
Отново повтаряш същото, но все там.
сляпородени проглеждат, глухи прочуват, сакати се възстановяват, "изгубени" крайници биват напълно регенерирани, мъртви възкръсват, болни от каквато и да е болест оздравяват-???????
Това къде го видя?
Отново повтаряш същото, но все там.
сляпородени проглеждат, глухи прочуват, сакати се възстановяват, "изгубени" крайници биват напълно регенерирани, мъртви възкръсват, болни от каквато и да е болест оздравяват-???????
Това къде го видя?
"16 А когато се свечери, доведоха при Него мнозина хванати от бяс; и Той изгони духовете с една дума, и изцели всичките болни;"(Матей 8: 16),
"3 ...Ти ли си който има да дойде, или другиго да очакваме?
4 И отговори Исус и рече им: Идете, възвестете на Иоана, това което чувате и видите;
5 слепи прогледват, хроми ходят, прокажени се очищават, и глухи прочуват; мъртви възкръсват, и на сиромасите се благовествува.
6 И блажен е който се не съблазни в мене."(Матей 11: 3-6),
"15 ...мнозина тръгнаха подире Му, и Той ги изцели всички."(Матий 12: 15),
"22 Тогава доведоха при Него един хванат от бяс, сляп и ням; и го изцели, тъй щото немият и проговори и прогледа.
23 И всичките множества се смаяха и думаха: Да не би Този да е Давидовият син?"(Матей 12: 22-23),
"14 И Той, като излезе, видя голямо множество, смили се за тях, и изцели болните им."(Матей 14: 14),
"35 И когато Го познаха тамошните мъже, разпратиха по цялата оная околност и доведоха при Него всичките болни;
36 и молеха Го да се допрат само до полата на дрехата Му; и колкото се допряха, се изцелиха."(Матей 14: 35-36),
"30 И дойдоха при Него големи множества, които имаха със себе си куци, слепи, неми, недъгави и много други, и сложиха ги пред нозете Му; и Той ги изцели;
31 така щото народът се чудеше, като гледаше неми да говорят, недъгави оздравели, куци да ходят, и слепи да гледат. И прославиха Израилевия Бог."(Матей 15: 30-31),
"2 И големи множества вървяха подире Му; и Той ги изцели там."(Матей 19: 2),
"14 И някои слепи и куци дойдоха при Него в храма; и Той ги изцели."(Матей 21: 14),
и т.н. Можеш и сам да прегледаш четирите евангелия и деянията, и да намериш останалата част от свидетелствата за Спасение на човеци там.
gandalfepi4
12-30-2010, 21:11
супер! щом това е вярно значи и онази част където зомбитата от гробището се изкопават и започват да се размотават из града е вярна.
това е събитие което е напълно безпрецедентно и феноменално, но не е документирано или дори споменато в нито един документ (а по това време района е под римски контрол което значи че е пълен с магистрати и тн. които веднага биха записали нещо такова или поне че местните са мислели такова нещо)
това не е станало, ерго...?
Aбе и аз почвам да мисля,че всичко това са пълни глупости...
Всичко започва да ми прилича на фантастична история,в миналото всичко е ставало,всеки са изсцелявали а сега това не може да се случи!
Защо сега Бог не помага на страдащите ?
Да приемем,че всичко това се е случило и всички са се оттървали от недъзите!
Нали тези които са,куци,сакати,слепи и прочие Бог ги е излекувал ?
Нали тези недостатъци са породени от грешния им начин на живот и това е тяхното наказание ? :booooomb: :booooomb: :booooomb:
Нищо не е доказано,всичко е теории и характери,всеки вярва в това което му се иска ! :?
Като умрем,ще видим дали има рай или ад !
:razz:
Та като стана дума за това...
Според вас лъжци ли са тези които казват,че са умрели видели са тунела,почувствали са се спокойни,също и всички роднини си виждали абе сещате се..
Дали наистина е вярно ?
Аз не мога да си обесня как ще видиш всичко това и после ще се върнеш на земята и ще помниш :booooomb:
Да не говорим пък,че когато мозъка не функционира съответно и паметта не го прави !
За това няма как да се помни,да еба писна ми ... :razz:
Отново повтаряш същото, но все там.
сляпородени проглеждат, глухи прочуват, сакати се възстановяват, "изгубени" крайници биват напълно регенерирани, мъртви възкръсват, болни от каквато и да е болест оздравяват-???????
Това къде го видя?
"16 А когато се свечери, доведоха при Него мнозина хванати от бяс; и Той изгони духовете с една дума, и изцели всичките болни;"(Матей 8: 16),
"3 ...Ти ли си който има да дойде, или другиго да очакваме?
4 И отговори Исус и рече им: Идете, възвестете на Иоана, това което чувате и видите;
5 слепи прогледват, хроми ходят, прокажени се очищават, и глухи прочуват; мъртви възкръсват, и на сиромасите се благовествува.
6 И блажен е който се не съблазни в мене."(Матей 11: 3-6),
"15 ...мнозина тръгнаха подире Му, и Той ги изцели всички."(Матий 12: 15),
"22 Тогава доведоха при Него един хванат от бяс, сляп и ням; и го изцели, тъй щото немият и проговори и прогледа.
23 И всичките множества се смаяха и думаха: Да не би Този да е Давидовият син?"(Матей 12: 22-23),
"14 И Той, като излезе, видя голямо множество, смили се за тях, и изцели болните им."(Матей 14: 14),
"35 И когато Го познаха тамошните мъже, разпратиха по цялата оная околност и доведоха при Него всичките болни;
36 и молеха Го да се допрат само до полата на дрехата Му; и колкото се допряха, се изцелиха."(Матей 14: 35-36),
"30 И дойдоха при Него големи множества, които имаха със себе си куци, слепи, неми, недъгави и много други, и сложиха ги пред нозете Му; и Той ги изцели;
31 така щото народът се чудеше, като гледаше неми да говорят, недъгави оздравели, куци да ходят, и слепи да гледат. И прославиха Израилевия Бог."(Матей 15: 30-31),
"2 И големи множества вървяха подире Му; и Той ги изцели там."(Матей 19: 2),
"14 И някои слепи и куци дойдоха при Него в храма; и Той ги изцели."(Матей 21: 14),
и т.н. Можеш и сам да прегледаш четирите евангелия и деянията, и да намериш останалата част от свидетелствата за Спасение на човеци там.
Това е просто една приказка.А сега защо не стават такива неща?
Отново повтаряш същото, но все там.
сляпородени проглеждат, глухи прочуват, сакати се възстановяват, "изгубени" крайници биват напълно регенерирани, мъртви възкръсват, болни от каквато и да е болест оздравяват-???????
Това къде го видя?
"16 А когато се свечери, доведоха при Него мнозина хванати от бяс; и Той изгони духовете с една дума, и изцели всичките болни;"(Матей 8: 16),
"3 ...Ти ли си който има да дойде, или другиго да очакваме?
4 И отговори Исус и рече им: Идете, възвестете на Иоана, това което чувате и видите;
5 слепи прогледват, хроми ходят, прокажени се очищават, и глухи прочуват; мъртви възкръсват, и на сиромасите се благовествува.
6 И блажен е който се не съблазни в мене."(Матей 11: 3-6),
"15 ...мнозина тръгнаха подире Му, и Той ги изцели всички."(Матий 12: 15),
"22 Тогава доведоха при Него един хванат от бяс, сляп и ням; и го изцели, тъй щото немият и проговори и прогледа.
23 И всичките множества се смаяха и думаха: Да не би Този да е Давидовият син?"(Матей 12: 22-23),
"14 И Той, като излезе, видя голямо множество, смили се за тях, и изцели болните им."(Матей 14: 14),
"35 И когато Го познаха тамошните мъже, разпратиха по цялата оная околност и доведоха при Него всичките болни;
36 и молеха Го да се допрат само до полата на дрехата Му; и колкото се допряха, се изцелиха."(Матей 14: 35-36),
"30 И дойдоха при Него големи множества, които имаха със себе си куци, слепи, неми, недъгави и много други, и сложиха ги пред нозете Му; и Той ги изцели;
31 така щото народът се чудеше, като гледаше неми да говорят, недъгави оздравели, куци да ходят, и слепи да гледат. И прославиха Израилевия Бог."(Матей 15: 30-31),
"2 И големи множества вървяха подире Му; и Той ги изцели там."(Матей 19: 2),
"14 И някои слепи и куци дойдоха при Него в храма; и Той ги изцели."(Матей 21: 14),
и т.н. Можеш и сам да прегледаш четирите евангелия и деянията, и да намериш останалата част от свидетелствата за Спасение на човеци там.
Това е просто една приказка.А сега защо не стават такива неща?
Атака,добре зададен въпрос :razz: Цял живот съм се чудил,преди как са ставали а сега НЕ ! :booooomb:
Aбе и аз почвам да мисля,че всичко това са пълни глупости...
Всичко започва да ми прилича на фантастична история,в миналото всичко е ставало,всеки са изсцелявали а сега това не може да се случи!
Защо сега Бог не помага на страдащите ?
Да приемем,че всичко това се е случило и всички са се оттървали от недъзите!
Нали тези които са,куци,сакати,слепи и прочие Бог ги е излекувал ?
Нали тези недостатъци са породени от грешния им начин на живот и това е тяхното наказание ? :booooomb: :booooomb: :booooomb:
Нищо не е доказано,всичко е теории и характери,всеки вярва в това което му се иска ! :?
Като умрем,ще видим дали има рай или ад !
:razz:
Та като стана дума за това...
Според вас лъжци ли са тези които казват,че са умрели видели са тунела,почувствали са се спокойни,също и всички роднини си виждали абе сещате се..
Дали наистина е вярно ?
Аз не мога да си обесня как ще видиш всичко това и после ще се върнеш на земята и ще помниш :booooomb:
Да не говорим пък,че когато мозъка не функционира съответно и паметта не го прави !
За това няма как да се помни,да е** писна ми ... :razz:
Има нещо като тунел...да.Има си и научно обяснение.
And it is - Highway to HELL.
Аре стига глупости :D.
Това е просто една приказка.А сега защо не стават такива неща?
Да, уместен въпрос.
То е като при въпросът: защо до сега имаше некадърни лекари, (а също) и пациенти, които са жертви на лекарски грешки и безхаберие?
Но в случаят става въпрос, не за езическа(-та) медицина, а за вярата и (свещено-)служенето на съответните духовници(или на съответното духовенство).
Първо има два вида безуспешно или некачествено свещено-служене. Второто е познато от Библията като "маловерие", а първото, най-малкото изхождайки от второто, можеме да (го) наречеме(наричаме) (примерно) "изневерие"(наричано още "светотатство" в Св. Писание). Защо "Маловерие"?, и защо го посочихме за второ? Защото това е когато някакви вярващи/духовници вярват в Правилният/Истинският Господ Бог и не се отклоняват в посока към друг(-и) бог(-ове), но все пак вярата им е недостатъчно съвършенна, и именно от там идва и това наименование: "маловерие". А защо "изневерие"(светотатство), и защо го посочваме за първо? Защото, в сравнение с "маловерието", (изневерието/светотатството) е много по- опасното и страшното духовно явление, понеже това е когато разни вярващи/духовници са заменили: истинският Бог с друг, истинската Съвършенна(Божия) Правда(Истина) с друга, истинският Дух с друг, Любовта(Добротата) към "ближния" с лошо (и презрително) отношение към ближния, Пазенето и Освещаването на Творението с рушене и оскверняване на Същото, и пр. - както и е (на-)писано на много места в билейските писания, това може да причини най-големи поражения и погибел за човеците и останалите одушевени същества.
Ето какво можеме да откриеме относно маловерието в Св. Писание:
"14 И когато дойдоха при народа, приближи се до Него един човек, който коленичи пред Него и каза:
15 Господи, смили се за сина ми, защото е епилептик и зле страда; понеже пада в огъня, и често във водата.
16 И доведох го при Твоите ученици но те не можаха да го изцелят.
17 Исус в отговор каза: О роде невярващ и извратен, до кога ще бъда с вас? до кога ще ви търпя? Доведете го тука при Мене.
18 И Исус смъмра беса и той излезе от него; и момчето оздравя в същия час.
19 Тогава учениците дойдоха при Исуса насаме и казаха: Защо ние не можахме да го изгоним?
20 Той им каза: Поради вашето маловерие. Защото истина ви казвам: Ако имате вяра колкото синапово зърно, ще речете на тая планина: Премести се оттука там, и тя ще се премести; и нищо няма да ви бъде невъзможно.
21 [А тоя род не излиза, освен с молитва и пост]."(Матей 17: 14-21).
Ето и разни "моменти" относно "изневерието"(светотатството):
"1 Тогава Исус продума на народа и на учениците Си казвайки:
2 На Моисеевото седалище седят книжниците и фарисеите;
3 затова всичко що ви заръчат, правете и пазете, но според делата им не постъпвайте; понеже говорят, а не вършат.
4 Защото свързват тежки и непоносими бремена, и ги налагат върху плещите на хората, а самите те не искат нито с пръста си да ги помръднат.
5 Но вършат всичките си дела, за да ги виждат хората; защото разширяват филактериите си, и правят големи полите на дрехите си,
6 и обичат първото място при угощенията, и първите столове в синагогите,
7 и поздравите по пазарите, и да се наричат от хората: учители.
8 Но вие недейте се нарича учители, защото Един е вашият Учител, а вие всички сте братя.
9 И никого на земята недейте нарича свой отец, защото Един е вашият Отец, Небесният.
10 Недейте се нарича нито наставници, защото Един е вашият Наставник, Христос.
11 А по-големият между вас нека ви бъде служител.
12 Но който възвишава себе си ще се смири; и който смири себе си ще се възвиси.
13 Но горко вам книжници и фарисеи, лицемери! защото затваряте небесното царство пред човеците, понеже сами вие не влизате, нито влизащите оставяте да влязат.
14 [Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери, защото изпояждате домовете на вдовиците, даже, когато за показ правите дълги молитви; затова ще приемете по-голямо осъждане].
15 Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери! защото море и суша обикаляте за да направите един прозелит; и когато стане такъв, правите го рожба на пъкъла два пъти повече от вас.
16 Горко вам слепи водители! които казвате: Ако някой се закълне в храма, не е нищо; но ако някой се закълне в златото на храма задължава се.
17 Безумни и слепи! че кое е по-голямо, златото ли или храмът, който е осветил златото?
18 Казвате още: Ако някой се закълне в олтара, не е нищо, но ако някой се закълне в дара, който е върху него, задължава се.
19 [Безумни и] слепи! че кое е по-голямо, дарът ли, или олтарът, който освещава дара?
20 Прочее, който се кълне в олтара, заклева се в него и във всичко що е върху него.
21 И който се кълне в храма, заклева се в него и в Онзи, Който обитава в него.
22 И който се кълне в небето, заклева се в Божия престол и в Онзи, Който седи на него.
23 Горко вам книжници и фарисеи, лицемери! Защото давате десетък от гйозума, копъра и кимиона, а сте пренебрегнали по-важните неща на закона - правосъдието, милостта и верността, но тия трябва да правите, а ония да не пренебрегвате.
24 Слепи водители! които прецеждате комара, а камилата поглъщате.
25 Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери! защото чистите външността на чашата и блюдото, а отвътре те са пълни с грабеж и насилие.
26 Слепи фарисеино! очисти първо вътрешността на чашата и блюдото, за да бъде и външността им чиста.
27 Горко вам книжници и фарисеи, лицемери! защото приличате на варосани гробници, които отвън се виждат хубави, а отвътре са пълни с мъртвешки кости и с всякаква нечистота.
28 Също така и вие от вън се виждате на човеците праведни, но отвътре сте пълни с лицемерие и беззаконие.
29 Горко вам книжници и фарисеи, лицемери; защото зидате гробниците на пророците, и поправяте гробовете на праведните, и казвате:
30 Ние, ако бяхме живели в дните на бащите си, не бихме съучаствували с тях в проливане кръвта на пророците.
31 Така щото свидетелствувате против себе си, че сте синове на ония, които избиха пророците.
32 Допълнете и вие, прочее, мярката на бащите си.
33 Змии! рожби ехиднини! как ще избегнете от осъждането в пъкъла?
34 Затова, ето, Аз изпращам до вас пророци, мъдри и книжници; едни от тях ще убиете и ще разпънете, и други от тях ще биете в синагогите си, и ще ги гоните от град в град;
35 за да дойде върху вас всичката праведна кръв проляна на земята, от кръвта на праведния Авел до кръвта на Захария, Варахиевия син, когото убихте между светилището и олтара.
36 Истина ви казвам: Всичко това ще дойде върху туй поколение.
37 Ерусалиме! Ерусалиме! ти, който избиваш пророците, и с камъни убиваш пратените до тебе, колко пъти съм искал да събера твоите чада, както кокошката прибира пилците си под крилата си, но не искахте!
38 Ето, вашият дом се оставя пуст.
39 Защото казвам ви, от сега няма вече да Ме видите, до когато речете: Благословен, Който иде в Господното име."(Матей 23: 1-39),
"1 И като излезе Исус от храма и си отиваше, учениците Му се приближиха да Му покажат зданията на храма.
2 А Той в отговор им рече: Не виждате ли всичко това? Истина ви казвам: Няма да остане тук камък на камък, който да се не срине.
3 И когато седеше на Елеонския хълм, учениците дойдоха при Него насаме и рекоха: Кажи ни, кога ще бъде това? и какъв ще бъде белегът на Твоето пришествие и за свършека на века?
4 Исус в отговор им каза: Пазете се да ви не заблуди някой;
5 защото мнозина ще дойдат в Мое име казвайки: Аз съм Христос, и ще заблудят мнозина.
6 И ще чуете за войни и за военни слухове; но внимавайте да се не смущавате; понеже тия неща трябва да станат; но това още не е свършекът.
7 Защото ще се повдигне народ против народ, и царство против царство; и на разни места ще има глад и трусове.
8 Но всичко това ще бъде само начало на страдания,
9 Тогава ще ви предадат на мъки и ще ви убият; и ще бъдете намразени от всичките народи поради Моето име.
10 И тогава мнозина ще се съблазнят, и един друг ще се предадат, и един друг ще се намразят.
11 И много лъжепророци ще се появят и ще заблудят мнозина.
12 Но понеже ще се умножи беззаконието, любовта на мнозинството ще охладнее.
13 Но който устои до край, той ще бъде спасен.
14 И това благовестие на царството ще бъде проповядвано по цялата вселена за свидетелство на всичките народи; и тогава ще дойде свършекът.
15 Затова, когато видите мерзостта, която докарва запустение, за която говори пророк Даниил, стояща на светото място, (който чете нека разбира),
16 тогава ония които са в Юдея, нека бягат по планините;
17 който се намери на къщния покрив да не слиза да вземе нещата от къщата си;
18 и който се намери на нива да се не връща назад да вземе дрехата си.
19 А горко на непразните и на кърмещите в ония дни!
20 При това, молете се да се не случи бягането ви зиме или в съботен ден;
21 защото тогава ще има голяма скръб, небивала от началото на света до сега, и каквато не ще има.
22 И ако да не се съкратяха ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните, ония дни ще се съкратят.
23 Тогава ако някой ви каже: Ето тук е Христос, или: Тука, не вярвайте;
24 защото ще се появят лъжехристи, и лъжепророци, които ще покажат големи знамения и чудеса, така щото да заблудят, ако е възможно, и избраните.
25 Ето предсказах ви.
26 Прочее, ако ви кажат: Ето, Той е в пустинята; не излизайте; или: Ето Той е във вътрешните стаи; не вярвайте.
27 Защото както светкавицата излиза от изток и се вижда дори до запад, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.
28 Дето бъде мършата, там ще се съберат и орлите.
29 А веднага след скръбта на ония дни, слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си, звездите ще паднат от небето и небесните сили ще се разклатят.
30 Тогава ще се яви на небето знамението на Човешкия Син; и тогава ще заплачат всички земни племена като видят Човешкия син идещ на небесните облаци със сила и голяма слава.
31 Ще изпрати Своите ангели със силен тръбен глас; и те ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от единия край на небето до другия.
32 А научете притчата от смоковницата: Когато клоните й вече омекнат и развият листа, знаете, че е близо лятото.
33 Също така и вие, когато видите всичко това, да знаете, че Той е близо при вратата.
34 Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.
35 Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат.
36 А за оня ден и час никой не знае, нито небесните ангели, нито Синът, а само Отец.
37 И като бяха Ноевите дни, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.
38 Защото, както и в ония дни преди потопа, ядяха и пиеха, женеха се и се омъжваха, до деня до когато Ное влезе в ковчега,
39 и не усетиха, до като дойде потопът и завлече всички, така ще бъде и пришествието на Човешкия Син.
40 Тогава двама ще бъдат на полето; единият се взема, а другият се оставя.
41 Две жени ще мелят на мелницата; едната се взема, а другата се оставя.
42 Затова бдете, защото не знаете в кой ден ще дойде вашият Господ.
43 Но това да знаете, че ако домакинът би знаел в кой час щеше да дойде крадецът, бдял би, и не би оставил да му подкопаят къщата.
44 Затова бъдете и вие готови; защото в час, когато го не мислите, Човешкият Син иде.
45 Кой е, прочее, верният и разумен слуга, когото господарят му е поставил над домочадието си; за да им дава храна на време?
46 Блажен е оня слуга, чийто господар, като си дойде, го намери, че прави така.
47 Истина ви казвам, че ще го постави над целия си имот.
48 Но, ако оня слуга е зъл, и каже в сърцето си: Господарят ми се забави,
49 и той почне да бие служителите си, и да яде и пие с пияниците,
50 господарят на оня слуга ще дойде в ден, когато той не го очаква, и в час, когато не знае,
51 и, като го бие тежко, ще определи неговата участ с лицемерите; там ще бъде плач и скърцане със зъби."(Матей 24: 1-51).
Чесно да си призная не прочетох всичките точки които си цитирам, дали защото се оттегчих, дали защото няма връзна с миналия пост?Незнам.
Не видях смисъл и в примера ти с лекарите?
И все пак не разбрах защо сега няма такива възкресения, изцерения и дрън дрън пляс от Бога?И защо започна да ми обясняваш за светотатство и маловерие?Къде е връзката?
Чесно да си призная не прочетох всичките точки които си цитирам, дали защото се оттегчих, дали защото няма връзна с миналия пост?Незнам.
Не видях смисъл и в примера ти с лекарите?
И все пак не разбрах защо сега няма такива възкресения, изцерения и дрън дрън пляс от Бога?И защо започна да ми обясняваш за светотатство и маловерие?Къде е връзката?
Връзката е че за да може да ги има Нещата, които посочваш че сега ги няма, трябва да има достатъчно Праведни Вярващи/Духовници, които да действуват чрез правилните "молитва и пост", и то без проява на маловерие и светотатство. Но проблема е че досега твърде много вярващи/духовници си останаха изневери и маловери, просто тази тенденция на светотатството и маловерието е твърде заразна и популярна, защото(просто) хората от религиите не внимават достатъчно...
gandalfepi4
12-31-2010, 15:56
това си го изкара от задника ей сега.
къде го пише това? каже де, къде?
аз пък те наричам лъжец и мога да се обоснова с библията, изяж си ташаците - в библията пише че и да имаш най-нищожната и малка вяра ще стане каквото си поискаш в името господне, и че християни ще могат да правят определени чудеса
много ме дразнят некви такива - тук пише че ще стане това но то не става
"амиии като се молиш трябва да се молиш на висок глас че бог не чува много добреее..."
лайна братче, кво си измисляш като знаеш че е грях
Чесно да си призная не прочетох всичките точки които си цитирам, дали защото се оттегчих, дали защото няма връзна с миналия пост?Незнам.
Не видях смисъл и в примера ти с лекарите?
И все пак не разбрах защо сега няма такива възкресения, изцерения и дрън дрън пляс от Бога?И защо започна да ми обясняваш за светотатство и маловерие?Къде е връзката?
Връзката е че за да може да ги има Нещата, които посочваш че сега ги няма, трябва да има достатъчно Праведни Вярващи/Духовници, които да действуват чрез правилните "молитва и пост", и то без проява на маловерие и светотатство. Но проблема е че досега твърде много вярващи/духовници си останаха изневери и маловери, просто тази тенденция на светотатството и маловерието е твърде заразна и популярна, защото(просто) хората от религиите не внимават достатъчно...
Явно всички трябва да станат атеисти!
В Същност няма нищо сложно, просто е въпрос на достатъчно Изчистена/Чиста Вяра в Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог на Доброто, чрез правилните "молитва и пост", според както е и (на-)писано: "Да нямаш други богове освен Мене(т.е. освен Онзи, Който наистина е Истинският)..."(Изход 20: 3-), "Тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва [и пост]."(Марк 9: 29), "Който не люби, не е познал Бога; защото Бог е любов."(1 Йоаново 4: 8 ), "Ако рече някой: Любя Бога, а мразя брата си, той е лъжец; защото, който не люби брата си, когото е видял, не може да люби Бога, Когото не е видял. И тая заповед имаме от Него: Който люби Бога, да люби и брата си."(1 Йоаново 4: 20-21). Но все пак първо трябва да имаш достатъчно: влечение/желание/интерес/любов към Вярата за да започнеш да Вярваш, но едно е да искаш, друго е да можеш, а трето е да го (на-)правиш, та дори четвърто е да го изпълниш до край...
А това да нямаш други богове освен Него, не е ли малко егоистично и само говори за Него?
Проблема е че ти не си си отговорил на въпроса: кой/какво/какъв е Бог? Но отговора е че Бог е Администраторът на Вселената, и че няма смисъл да има повече от един единствен такъв, защото Един Единствен е напълно достатъчен за цялата Вселена, т.е. това е Съществото, Което непрестанно е заето с пълно Осигуряване за всеки човек и въобще за всяко одушевено същество, сиреч ако Него Го нямаше, сега нямаше да ни има и нас, нито пък щеше да има неща като: любов, радост, щастие, наслаждения, удоволствия, и което и да е от благодатните(добрите, полезните) неща. Това не е същество, което се занимава с своята собствена полза, Той въобще никога не гледа собствената Си полза, но Бог непрестанно е зает с това да се Грижи за Благото на всяко одушевено същество в Вселената, така че това не е кяр за онези, които си мислят че да си Бог означава да си най-богат и най-наслаждаващ се, но това значи непрестанен "къртовски" труд в Грижене за безброй много "човеци"...
Проблема е че ти не си си отговорил на въпроса: кой/какво/какъв е Бог? Но отговора е че Бог е Администраторът на Вселената, и че няма смисъл да има повече от един единствен такъв, защото Един Единствен е напълно достатъчен за цялата Вселена, т.е. това е Съществото, Което непрестанно е заето с пълно Осигуряване за всеки човек и въобще за всяко одушевено същество, сиреч ако Него Го нямаше, сега нямаше да ни има и нас, нито пък щеше да има неща като: любов, радост, щастие, наслаждения, удоволствия, и което и да е от благодатните(добрите, полезните) неща. Това не е същество, което се занимава с своята собствена полза, Той въобще никога не гледа собствената Си полза, но Бог непрестанно е зает с това да се Грижи за Благото на всяко одушевено същество в Вселената, така че това не е кяр за онези, които си мислят че да си Бог означава да си най-богат и най-наслаждаващ се, но това значи непрестанен "къртовски" труд в Грижене за безброй много "човеци"...
А Алах, Буда, Ра, Зевс както какви се падат?Като счетоводители?
А Алах, Буда, Ра, Зевс както какви се падат?Като счетоводители?
Тези които си посочил са точно "идоли" и "кумири".
аллах - как се е появил? става известен именно от 5 век след явлението на Христа нататък, чрез едни арабски лъжепророци, измежду които и небезизвестният мохамед, който се явява основният лъжепророк на лъжовният коран и исляма. Просто на(за) всяко нещо от библейските писания, те решили да прибавят още "стотици" допълнителни лъжовни подробности от тях си, уж че така ще стане(ще бъде) по-Мъдро(по-Добро)...
буда - небезизвестният сидхарта гаутама. кой и какъв е той? това е най-замаскираният лъжепророк и лъжехрист от индия, просто по-добре изглеждащ лъжепророк от него няма, тъй като в сравнение с него, всички други лъжепророци и лъжехристи от индия имад вид на от вампир нагоре. буда има вид на добър, но е просто съвсем типичен индийски лъжепророк и лъжехрист, тъй като по принцип учението на нито един от индийските, няма нищо общо с учението представено от Исус и неговите дванадесет ученици...
ра - това е един съвсем типичен египетски идол, от цялата онази древно- египетска "гавра" с Божественото...
зевс - а това е просто един от идолите и кумирите на гръцката митология, която ненапразно е наричана митология, тъй като съдържа единствено едни много жалки опити, бог да бъде представен чрез сказания съдържащи философския "промисъл" на разни уж мъдри древногръцки философи...
Но ако търсиш Мъдрост, ето нещо наистина Мъдро:
"17 Всяка неправда е грях; и има грях, който не е смъртен(т.е. (именно) светотатството е смъртният грях). 18 Знаем, че всеки роден от Бога не съгрешава; но оня, който се е родил от Бога, пази себе си(т.е. не светотатства), и лукавият(т.е. сатана) не се докосва до него. 19 Знаем, че ние сме от Бога; и целият свят лежи в лукавия. 20 Знаем още, че Божият Син е дошъл и ни е дал разум да познаваме истинния Бог; и ние сме в истинния, сиреч в Сина Му Исуса Христа. Това е истинският Бог и вечен живот. 21 Дечица, пазете себе си от идоли."(1 Йоаново 5: 17-21).
Египтяните,будистите,гърци те,мюсюлманите си казват същото и за християнството.
А и такава личност не присъста в човешката история - Исус Христос(има Исус, има Христос, но няма Исус Христос).А пък да ми да ми твърдиш, че е божия син, и при положение, че Бог няма, доказателста за него няма!!!
Египтяните,будистите,гърци те,мюсюлманите си казват същото и за християнството.
А и такава личност не присъста в човешката история - Исус Христос(има Исус, има Христос, но няма Исус Христос).А пък да ми да ми твърдиш, че е божия син, и при положение, че Бог няма, доказателста за него няма!!!
Не смятатм да защитавам ничие светотатство, включително и онова на християнството - то затова и в самото Св. Писание е писано че по принцип религията(т.е. човешката верческа/духовна институционност) клони повече към светотатство отколкото към Добродетели и Свята Чистота. Но това дето казваш че няма Исус Христос не е така, дори и да си от невярващите и да не светотатстваш, по-добре за всеки случай не ти препоръчвам да твърдиш такова нещо, защото виж какво е писано в Св. Писание: "Кой е лъжец, освен оня, който отрича, че Исус е Христос? той е антихрист, който се отрича от Отца и от Сина. Никой, който се отрича от Сина, няма нито Отца; а който изповядва Сина, има и Отца."(1 Йоаново 2: 22-23). Исус е самият Христос, и няма друг Христос освен Исус, Той е Господът на Вселената, и благодарение на Него всички човеци, дори и злите, имат живот - в такъв случай, защо да бъде хулен?, особенно след като прави само Добро на човеците и никога не е лош към тях((и) след като не пречи на никой)?
Еми мен не ми пречи да съществува такава личност...Но като няма такава...
Има Исус от Назаред, но не и Исус Христос...Казвал съм сигурно вече 5-6 пъти за това...
А и дори да го отричам какво от това?Ще ме порази с гръм и мълнии?Глупости...
Nam3less3
01-02-2011, 14:15
Еми мен не ми пречи да съществува такава личност...Но като няма такава...
Има Исус от Назаред, но не и Исус Христос...Казвал съм сигурно вече 5-6 пъти за това...
А и дори да го отричам какво от това?Ще ме порази с гръм и мълнии?Глупости...Исус Христос е божествен(Божисин) и квото и да казва който и да е, не може да се променят фактите.
Еми мен не ми пречи да съществува такава личност...Но като няма такава...
Има Исус от Назаред, но не и Исус Христос...Казвал съм сигурно вече 5-6 пъти за това...
А и дори да го отричам какво от това?Ще ме порази с гръм и мълнии?Глупости...Исус Христос е божествен(Божисин) и квото и да казва който и да е, не може да се променят фактите.
Еми каквото и да говорим има доказателства за Исус от Назаред който е обикновен човечец...
Nam3less3
01-03-2011, 12:42
Еми мен не ми пречи да съществува такава личност...Но като няма такава...
Има Исус от Назаред, но не и Исус Христос...Казвал съм сигурно вече 5-6 пъти за това...
А и дори да го отричам какво от това?Ще ме порази с гръм и мълнии?Глупости...Исус Христос е божествен(Божисин) и квото и да казва който и да е, не може да се променят фактите.
Еми каквото и да говорим има доказателства за Исус от Назаред който е обикновен човечец...Те не са важни, тъй като словата на Исус са толкова извисени, че само Бог би могъл да им е автора в ония диви времена.
Еми мен не ми пречи да съществува такава личност...Но като няма такава...
Има Исус от Назаред, но не и Исус Христос...Казвал съм сигурно вече 5-6 пъти за това...
А и дори да го отричам какво от това?Ще ме порази с гръм и мълнии?Глупости...Исус Христос е божествен(Божисин) и квото и да казва който и да е, не може да се променят фактите.
Еми каквото и да говорим има доказателства за Исус от Назаред който е обикновен човечец...Те не са важни, тъй като словата на Исус са толкова извисени, че само Бог би могъл да им е автора в ония диви времена.
Разира се...човека е обичал 1001 нощи...