View Full Version : Масовият убиец Тодор Живков, когото ще честват в Правец
Честването на 100 годишнината на комунистическия диктатор Живков е повод да припомним убийствата, в които е участвал:
През септември 1944 г. Живков заедно с убийците Лев Главинчев и Мирчо Спасов организира в сградата на читалище „Славянска беседа” арести и изпращане на стотици хора на разстрел в мини Перник, където и до ден днешен стоят безпаметни масови гробове, които правителството не иска да разкрие, защото днешният ни министър-председател Бойко Борисов е почитател на масовия убиец Живков.
Когато Живков става първи секретар на комунистическата партия, в Ловеч по негова
инициатива е създаден най-бруталният комунистически концентрационен лагер, където младежи, арестувани на улицата, са убивани с тояги. Организатор е верният копой на Живков Мирчо Спасов. Жертвите са 151 човека.
Българското правителство ще чества в Правец чрез софийския си областен управител годишнината на палача Живков, но и до ден днешен това правителство не прави нищо за паметта на неговите жертви от лагера в Ловеч.
При управлението на Живков в Пазарджишкия затвор са убити в килиите им правозащитниците Володя Наков, Георги Заркин, Борис Арсов.
На 7-ми септември 1978 г. в по нареждане на Живков в Лондон е отровен писателят Георги Марков. ДС организира убийството в чест на рождения ден на диктатора.
Живков е инициатор на смяната на имената на българските турци, при протестите им срещу преименуването от Живковата милиция и от ДС са убити десетки хора, включително деца.
По границите на комунистическа България, прeвърната в затвор на 8 милиона души, по времето на Живков са убити десетки бегълци от социалистическия лагер. В страната са вербувани повече от 200 000 доносници.
Правителството на ГЕРБ уволнява агените на ДС – посланици, за да заблуждава западните демокрации, че е като тях. Честването на убиеца Живков в Правец показва истинското лице на това правителство.
Младите българи не трябва да хранят илюзии, че в страната ни има демокрация.
Защото съвременната демокрация не е само право на гласуване, а е също и зачитане на човешките права и изпълняване на международните договорености в това отношение, които включват наказване и заклеймяване на извършителите на масово потъпкване на човешките права, каквито са както нацистките ръководители, така и комунистическите, предвождани в България от Тодор Живков.
Докато правителствени служители като областния управител на област София Красимир Живков, покровителствани от министър-председателя Бойко Борисов, организират чествания на кървавия диктатор, на всички следва да е ясно, че в България няма демокрация и ако искаме да сме свободни, трябва тепърва да я създадем.
D3NG3rZ0N3
09-05-2011, 21:49
Демокрацията, такава каквато трябва да е, никъде не се среща.
Много ми лъха на евтина пропаганда от първите редове, няма да се чете...
Няма спор, че Живков е бил тоталитарен диктатор и е бил първия човек в държавата по време на престъпния комунистически режим, но самият той не е бил звяр. Даже като е разбрал какво става в Ловеч се е възмутил и е наредил това да се прекрати. В никакъв случай не искам да го оправдавам, не трябва да се чества такъв човек, но самия той не е бил садист и психопат.
Ако някой смята, че трябва да бъде почитан - нека го почете. Нали сме демократична държава и всеки има правото и свободата да почита когото си иска, ако ще и Бог Тангра ?! Друг е въпроса дали и доколко е редно.
GregoryHouse
09-06-2011, 12:22
демократична държава и всеки има правото и свободата да почита когото си иска
Може да cи задържиш евтината пропаганда.
Задължително за гледане за всички: http://play.novatv.bg/play/253262/
Въпреки, че не харесвам Милен Цветков (защото не е никакъв журналист), днес случайно докато прехвърлях телевизионните канали, попаднах на неговото шоу (защото такъв цирк не може да бъде наречен "предаване"), в което се коментираше точно нашата тема - само че, човекът беше задал темата по нормален начин, а не пропагандирайки и насаждайки разни идеи още в началото... както и да е, както и тук, така и на него, не му се получи.... като коментираме подобни теми и тук положението е кажи-речи същото. Гледайте първата част, в началото.... (ако изобщо можете да разберете нещо).
GregoryHouse
09-06-2011, 16:34
Като те цитирах имах превид, че cъм cъглаcен c това което cи казал, а другито беше за автора.
Задължително за гледане за всички: http://play.novatv.bg/play/253262/
Въпреки, че не харесвам Милен Цветков (защото не е никакъв журналист), днес случайно докато прехвърлях телевизионните канали, попаднах на неговото шоу (защото такъв цирк не може да бъде наречен "предаване"), в което се коментираше точно нашата тема - само че, човекът беше задал темата по нормален начин, а не пропагандирайки и насаждайки разни идеи още в началото... както и да е, както и тук, така и на него, не му се получи.... като коментираме подобни теми и тук положението е кажи-речи същото. Гледайте първата част, в началото.... (ако изобщо можете да разберете нещо).
Аз също го гледах, антикомунистите направиха на пух и прах тая лелка и оня побъркания идиот от движение "Че Гевара" който постоянно прекъсваше и повтаряше до втръсване, че здравеопазването било безплатно (сякаш това оправдава всички други простотии на комунизма) и че преди 44 били избити повече хора отколкото след това, а според официални данни, поискани от комунистката Цола Драгойчева между 23 и 44 са избити 5000 души (което също е много но не може да се сравнява с комунизма), а само престъпния "Народен съд", който е действал за период от 1 година (44 до 45) е осъдил на смърт 20 000 души!
Като те цитирах имах превид, че cъм cъглаcен c това което cи казал, а другито беше за автора.
В Германия може ли да се чества годишнина на Хитлер? Или да има негови паметници? И комунизмът и нацизмът са осъдени и обявени за престъпни, както от българското така и от европейското законодателство. Друг е въпросът, че в цифрово отношение комунизмът е убил много повече хора.
Честно ми кажи, мислиш ли че някой го интересува ? И двете идеологии са отдавна на изчезване и с почти нулево влияние над случващото се по света. Понякога се чудя наистина ли си вярвате или нарочно си търсите някви въображаеми проблеми срещу които да се бунтувате, че да изразявате 'гражданска позиция'.
Твърдят ,че живеем в демокрация,а реално комунизма е все още жив.Някви пичове се разкарват по улиците с тениски с надпис "СССР",червени звезди,че геваровци и прочие хора.Още малко ще почнат да ходят с тениски на Маркс,Ленин.В Русия цари тотоален комунизъм и на хората повече им харесва от демокрацията.Честват се по света всякви комунисти,изтребвали преди милиони хора.
Обаче на победителите никой не държи сметка.Така е сега и така ще бъде винаги.
ПП
Ако Хитлер беше победил,сега Сталин щеше да е "най-злият човек на света" както го изкарват Хитлер,въпреки ,че се е борил за запазването на бялата раса,поддържането на нашите корени.Докато в момента власта иска да създаде мултирасово общество,което обаче ще им изграе шега,защото ако продължават да се множат неконтролируемо "малцинствата" ще станат неконтролируеми.Тогава ще стане такъв хаос,че направо не ми се ще да съм там.НАТО,ООН,ЕС като се разпаднат ще стане страшно.
Ей сега се сетих,като сме в демокрация защо като се разхождаш по улиците със свастика веднага ще почнат да ти обръщат голямо внимание някои институции?????????????????????????????? ?
Твърдят ,че живеем в демокрация,а реално комунизма е все още жив.Някви пичове се разкарват по улиците с тениски с надпис "СССР",червени звезди,че геваровци и прочие хора.Още малко ще почнат да ходят с тениски на Маркс,Ленин.
А други си мислят, че са са наследници на нацизма и хранят комунистите по форумите :-D
Да,да.Както кажеш.
Иначе и по улиците някои ги хранят.АХахаххаахахахахах ххаах.Обаче по-доброто е газовата камера.
retrofan
09-07-2011, 06:36
Какъвто щете го наричайте, но Живков беше единствения, който е мислел поне малко за тази държава.
Какъвто щете го наричайте, но Живков беше единствения, който е мислел поне малко за тази държава.
И някакво доказателство да дадеш за това? Може би това да изхарчиш 24 тона златен резерв, да причиниш на държавата два фалита, да предложиш 3 пъти държавата да се закрие и да стане част от СССР са доста държавнически действия?
Явно си роден след 89та :D
retrofan
09-07-2011, 07:38
И някакво доказателство да дадеш за това? Може би това да изхарчиш 24 тона златен резерв, да причиниш на държавата два фалита, да предложиш 3 пъти държавата да се закрие и да стане част от СССР са доста държавнически действия?
Всеки е правил грешки, другарю. Сегашните управлялващи също правят, и то не по-малки, така че...
Не отричам, че и на мен не ми харесва това, че през 86-а не казаха навреме за аварията в Чернобил и скриха за облака от радиация. Не ми харесва и това, че е раздавал много пари на разни арабски страни, но това не дава основание на никого да отрича другите му заслуги, нито пък да го нарича "масов убиец". Приемете, че всяко едно управление си има своите положителни и отрицателни черти, нищо не е само черно или само бяло.
И някакво доказателство да дадеш за това? Може би това да изхарчиш 24 тона златен резерв, да причиниш на държавата два фалита, да предложиш 3 пъти държавата да се закрие и да стане част от СССР са доста държавнически действия?
Всеки е правил грешки, другарю. Сегашните управлялващи също правят, и то не по-малки, така че...
Не отричам, че и на мен не ми харесва това, че през 86-а не казаха навреме за аварията в Чернобил и скриха за облака от радиация. Не ми харесва и това, че е раздавал много пари на разни арабски страни, но това не дава основание на никого да отрича другите му заслуги, нито пък да го нарича "масов убиец". Приемете, че всяко едно управление си има своите положителни и отрицателни черти, нищо не е само черно или само бяло.
Какво значи не по-малки, ти знаеш ли какво значи да дадеш 24 тона на безценица? Продал ги е нашето злато на СССР за 22 милиарда, а сегашната му цена е близо 700 милиарда, това са 600 и кусур милиарда загуба за България, никой друг цар, хан, министър-председател или президент не е правил такова нещо в цялата ни история. Това че тоя човек е искал 3 пъти държавата ни да бъде закрита и да стане част от СССР също е прегрешение, което не може да се сравнява с тези на политиците след 89 година. Не можеш да кажеш, че човек който е искал да няма България, и е мислил доброто.
retrofan
09-07-2011, 09:34
Можеш ли да докажеш това, което твърдиш?
retrofan
09-07-2011, 09:37
Факт е, че хората тогава живееха по-спокойно и по-добре и не бяха заробени от банки и други такива. В днешно време почти всеки може да има много неща, но е заробен с хиляди неща, хората се чувстват крайно несигурни и неспокойни. В доказателство на това е и, че все повече се увеличават психическите заболявания.
Ти осъзнаваш ли колко пари са 700 милиарда ?
Горе-долу колкото сбора на БВП на България за последните 22 години. Че и малко отгоре.
В момента хората са крайно несигурни и неспокойни точно заради тоталното икономическо унищожение причинено от соц режима.
Можеш ли да докажеш това, което твърдиш?
Ами то си има разчети, на БНБ относно тази "феноменална сделка", той самият също полупризнава за това в своите мемоари.
А това, че предложил 3 пъти България да стане 16-та република също е изключително лесно доказуемо, тази информация е станал известна от стенографските протоколи на събранията на ЦК на БКП, както и от кореспонденцията му с Хрушчов, Брежнев и Горбачов на които е предложил държавата ни за продан.
Ти осъзнаваш ли колко пари са 700 милиарда ?
Горе-долу колкото сбора на БВП на България за последните 22 години. Че и малко отгоре.
Това не знам дали е отправено към мен. Аз лично го разбирам, като да не вярваш че сме имали такъв резерв. Ами имали сме, защото той е събиран в продължение на 66 години от освобождението до 44 година, а тогава България е била доста по-добре в икономическо отношение отколкото сега.
И по времето на комунизма е било лошо управлението и сега е лошо.Няма спор.
И по времето на комунизма е било лошо управлението и сега е лошо.Няма спор.
Разликата е че сега поне можем да кажем че е лошо!
И по времето на комунизма е било лошо управлението и сега е лошо.Няма спор.
Разликата е че сега поне можем да кажем че е лошо!
Но така или иначе няма кой да ни чуе.
retrofan
09-08-2011, 20:01
Така че е все същото.
Така че е все същото.
Излез навън и го кажи.
Започни някаква кампания.
Организирай протест.
БЪДИ ЛИДЕР.
не можеш ?
тогава си трай
Така че е все същото.
Ами ти ако не си цениш свободата, няма как насила да те накарам да го правиш...
VULGARIA
09-09-2011, 16:14
За да няма излишни спекулации ето ви последното интервю на самия Тодор Живков:
http://www.vbox7.com/play:e1676bace8
За да няма излишни спекулации ето ви последното интервю на самия Тодор Живков:
http://www.vbox7.com/play:e1676bace8
Гледал съм му го, но това изобщо не пречи "да има излишни спекулации", поради простата причина че той лъже като дърт циганин.
retrofan
09-11-2011, 06:00
Както правят и абсолютно всички политици, включително и тези след него.
Кажи ми кога Негово Величество Борис III Цар на Българите е лъгал народа си?
Както правят и абсолютно всички политици, включително и тези след него.
Има си различни видове лъжи. И сегашните политици лъжат, ама поне не са като него, който на черното вика бяло.
OiSashko
10-30-2011, 08:12
Лесно ни е да коментираме отминали събития от дистанцията на това време. Но ако бяхме малко по-възрастни, да речем на по 30+, щяхме да имаме по-обективно мнение. Всяка монета има две страни.
Родили сме се в размирно време, което за съжаление продължава и до днес.
Лесно ни е да коментираме отминали събития от дистанцията на това време. Но ако бяхме малко по-възрастни, да речем на по 30+, щяхме да имаме по-обективно мнение. Всяка монета има две страни.
Родили сме се в размирно време, което за съжаление продължава и до днес.
Човек може да чете, да слуша, да се осведомява за да си формулира мнение за дадени исторически събития. Не е необходимо някой да е видял нещо от първа ръка, за да го коментира. Това са клишета, които ги налагат комунистите. Като няма как да опонират на безспорните аргументи, разобличаващи комунистическия терор, те винаги казват "Ама трябва да минат еди си колко години за да се прави оценка", "Не може да отричаме историята" и други тем подобни инфантилни празнословици.
doggy9302
10-30-2011, 21:20
Само ще кажа РЕДА НЕ МОЖЕ ДА Е САМО РЕД!! РЕДА ТРЯБВА ДА ГРАНИЧИ С СВОБОДАТА !!!! :)
hipodilec
11-11-2011, 05:35
Живков толкомва обичаше България - Затова и Българския нарад си го тачеше.Какви са тия глупости че бил диктатор - Диктатор в момента е Боко - Тиквата
Живков толкомва обичаше България - Затова и Българския нарад си го тачеше.Какви са тия глупости че бил диктатор - Диктатор в момента е Боко - Тиквата
Видя се колко го обича народа, на честванията му не се събраха и 1000 души.
Lychezar
11-15-2011, 06:54
Това, че са се предали тонове златен резерв, са пълни глупости, но за да го осъзнаеш, трябва да изхождаш от следните съждения: 1во - България в периода преди 44г. е била бедноразвита селскостопанска държава, предимно населението е било селско и не е съществувала индустрия. 2ро- Отношенията в СИВ не са се основавали в това кой колко тона злато ще предостави, а се е целяло хармонично развитие на страните, основано на равнопоставеност, а между другото почти всичките са били със слаба форма на икономическо развитие, ако изключим бившата ГДР, но която е понесла разрухите от войната.
Живков е искал България да стане 16 република, но ако беше станала, от държавен глава щеше да се превърне в прост партиен секретар. Така че той е саможертвал своето положение, за да може държавата да се развива във възходяща посока според неговите разбирания.
Това, че са се предали тонове златен резерв, са пълни глупости, но за да го осъзнаеш, трябва да изхождаш от следните съждения: 1во - България в периода преди 44г. е била бедноразвита селскостопанска държава, предимно населението е било селско и не е съществувала индустрия. 2ро- Отношенията в СИВ не са се основавали в това кой колко тона злато ще предостави, а се е целяло хармонично развитие на страните, основано на равнопоставеност, а между другото почти всичките са били със слаба форма на икономическо развитие, ако изключим бившата ГДР, но която е понесла разрухите от войната.
Живков е искал България да стане 16 република, но ако беше станала, от държавен глава щеше да се превърне в прост партиен секретар. Така че той е саможертвал своето положение, за да може държавата да се развива във възходяща посока според неговите разбирания.
България изобщо не е била бедна страна, преди да настъпи времето на мракобесния комунистически терор, стандарта на живот в страната е бил един от най-високите в цяла Европа.
Живков не е направил престъплението със златния резерв, заради някаква клауза в договор по отношение на СИВ, Варшавски договор или други такива.
Това е било извършено тайно и нелегално, за да може СССР да спаси България от фалит, това е била цената.
Това е абсолютно доказано с факти и документи от архива, така че да водим спор по тази тема е безсмислено.
Какво значение има какъв точно пост ще заема Живков. В комунистическите държави има един вожд, който казва какво да става и няма никакво значение какъв се води - президент, генсек, първи секретар, председател на държавния съвет или пък премиер и какви точно правомощия има по конституция.
Lychezar
11-15-2011, 13:32
Patriot, спамер ли си? Това просто не е вярно. Има си статистики, който не го мързи, да провери. През 30-те и 40-те БВП на глава от населението на всички балкански страни е бил приблизително еднакъв - 5-6 пъти по нисък от този в Западна Европа. Само Албания е била по-слабо индустриализирана от България - промишлеността е давала под 6% от БВП, 75% от населението е живеело по селата, поради което е имало огромна скрита безработица. Фактите трябва да са критерий за един човек, който уважава интелекта си. Но като ти чета ника и разсъжденията, ми става ясно какъв си - лесноманипулируем тип, който защитавайки определени свои тези, си служи с недостоверни факти само и само да са в подкрепа на изградените му убеждения.
Обеснявам съвсем спокойно какви са били взаимоотношенията в СИВ, а ти не спираш да си плямпаш за златния резерв. Това говори за ограниченост в мисленето.
А за Живков пак ли не разбра? Ако се бяхме превърнали в 16-та република на СССР, неговият пост щеше да бъде понижен, следователно е мислил за страната си, а не за личните му амбиции. Ако искаш, после пак ще се повторя, докато разбереш, няма проблем!
Shturrrche88
11-15-2011, 13:40
А за Живков пак ли не разбра? Ако се бяхме превърнали в 16-та република на СССР, неговият пост щеше да бъде понижен, следователно е мислил за страната си, а не за личните му амбиции. Ако искаш, после пак ще се повторя, докато разбереш, няма проблем!
Само на мен ли това ми изглежда като противоречие в тезата ти?
Patriot, спамер ли си? Това просто не е вярно. Има си статистики, който не го мързи, да провери. През 30-те и 40-те БВП на глава от населението на всички балкански страни е бил приблизително еднакъв - 5-6 пъти по нисък от този в Западна Европа. Само Албания е била по-слабо индустриализирана от България - промишлеността е давала под 6% от БВП, 75% от населението е живеело по селата, поради което е имало огромна скрита безработица. Фактите трябва да са критерий за един човек, който уважава интелекта си. Но като ти чета ника и разсъжденията, ми става ясно какъв си - лесноманипулируем тип, който защитавайки определени свои тези, си служи с недостоверни факти само и само да са в подкрепа на изградените му убеждения.
Обеснявам съвсем спокойно какви са били взаимоотношенията в СИВ, а ти не спираш да си плямпаш за златния резерв. Това говори за ограниченост в мисленето.
А за Живков пак ли не разбра? Ако се бяхме превърнали в 16-та република на СССР, неговият пост щеше да бъде понижен, следователно е мислил за страната си, а не за личните му амбиции. Ако искаш, после пак ще се повторя, докато разбереш, няма проблем!
Преди 9 септември жените не са работели нито в селата нито в градовете. Възниква логичният въпрос как един мъж е успявал да издържа и жена и 4-5 деца, а през комунизма и мъжа и жената трябваше да работят за да изхранят 1-2 максимум три деца. Просто втората половина на 30-те години са били нещо, като златен век за България. Това го признават и червените историци. Иначе ще е трудно да се обясни факта, че 99% от българите са плакали за Н.В. Борис Трети.
И понеже Живков е мислил за страната си е предложил суверенитеа й на Никита Свинската глава??? Ама то, какво да очакваш от комунисти-интернационалисти...
И по въпроса за златния резерв
Това документално разследване е изградено върху уникалния архив на следствено дело №4/1990, известно като делото за икономическата катастрофа. В него са концентрирани строго поверителни и секретни материали за икономическата политика на БКП през последните 30 години от управлението й. Сред тях са неизвестни досега документи от поверителния архив на БНБ, от архива на Българската външнотърговска банка, Министерството на външноикономическите връзки, отдел "Специален" на Министерството на финансите, "Кинтекс", Комитета за държавен и народен контрол, МВР. В показанията си по делото членовете на Политбюро и на Секретариата на ЦК на БКП, министри от правителствата, водещи фигури от тогавашния стопански елит и ръководителите на БНБ и БВТБ признават несъстоятелността на комунистическа система и икономика.
"Дневник" публикува настоящата поредица с убеждението, че информацията в нея ще запълни съществени празнини от най-близката ни история. Публикациите са част от предстоящата книга на журналиста Христо Христов "Тайните фалити на комунизма".
Проучването на архива на дело №4 е по Закона за достъп до обществена информация и съдействието на Върховната касационна прокуратура, Софийската градска прокуратура и Националната следствена служба.
Съдържание:
- Строго поверителната истина
- Живков: Честно ви казвам, не си спомням
- Да заложиш цяла държава
- Сметка 105 "Разни дебитори и кредитори"
Кой е авторът Христо Христов
Строго поверителната истина
"Не зная по какви причини, вероятно от съображения за сигурност, но преди мен златният резерв на страната ни беше изпратен за съхранение в съветски банки. Ние върнахме у нас това злато и забранихме износа. След създаването на златния фонд от България не беше изнесен нито грам от благородния метал." Думите са на генералния секретар на БКП Тодор Живков, цитирани в неговите "Мемоари", издадени след промените през 1989 г. в България. Това твърдение е откровена лъжа.
Златният резерв изобщо не е върнат в България, а човекът, който с еднолично решение го продава тайно на СССР, е самият Живков. Причината е тежкото финансово състояние, в което комунистическото управление у нас изпада в края на 50-те години. Всички документи, свързани с валутния баланс и платежоспособността на страната, носят грифове "Строго поверително" и са известни на малцина в партийното и държавното ръководство. През 1960 г., когато външният дълг на страната е почти 3 млрд. лв., правителството изпада в състояние, което не му позволява да изплаща получените кредити не само от западни банки, но и от Съветския съюз. Въпросът с издължаването към съветските банки, базирани в Париж и Лондон, както и към Държавната банка в Москва, става неотложен.
"Задълженията на страната в капиталистическа валута от 115 млн. долара в началото на годината достигнаха 134 млн. в края на месец март. Ейробанк, Париж, и Московската народна банка, Лондон, ни уведомиха, че не са в състояние да ни предоставят нови кредити, докато не намалим сумата по ползваните досега. Всяко неплащане може да изложи на риск двете приятелски банки, както и Държавната банка на СССР", предупреждава председателят на БНБ Кирил Несторов в строго поверителен доклад от април 1960 г.
С него Политбюро на ЦК на БКП е уведомено, че общият недостиг на валута надхвърля 50 млн. долара. Банката информира, че въпреки опитите не успява да получи заеми от други социалистически страни, както и от западни банки. Несторов подчертава, че "поради това БНБ не намира друг изход от положението освен използването на златните резерви, които се намират на съхранение в Държавната банка на СССР". Партийното ръководство е посъветвано да предложи на съветското правителство да купи българския златен резерв и да помоли за отсрочка на част от задълженията към двете съветски банки в Париж и Лондон поне за две години.
По това време стратегическият златен резерв на България се състои от около 24 тона злато, формиран преди 9 септември 1944 г. Дотогава, дори и в най-трудните моменти, като двете национални катастрофи, никоя власт не си е позволявала да посегне на него (само през 1919 г. е взето официално решение за частична продажба, за да се осигури доставката на брашно за населението).Първият секретар на БКП Тодор Живков обаче си го позволява, и то при пълна секретност. "Такива операции със злато бяха строго секретни през онзи период и не бяха довеждани до знанието на непосветени хора", посочва проф. Нешо Царевски, началник на направление "Валутно" в БНБ от 1959 г. и зам.-председател на БНБ за периода 1959-1964 г.
Живков е улеснен максимално от факта, че не се е налагало златният резерв да бъде изваден от трезора на БНБ, тъй като няколко месеца по-рано той е предаден на съхранение в Държавната банка в Москва. Това е станало през септември 1958г. отново със секретно решение на правителството на Антон Югов. Формалната причина е несигурността на сградата на БНБ, която нямало да издържи на "пряко попадение на фугасна бомба и на ударна вълна от атомен взрив" по доклад на МВР.
Златото е застраховано и през февруари 1959 г. под засилена охрана е транспортирано с влак до Москва. Само 10 месеца по-късно, през април 1960 г., Кирил Несторов, председател на БНБ, прави предложението до Живков депозираното вече злато да бъде продадено за спешно покриване на част от дълговете към съветските банки. "По това време на България вече не отпускаха кредити от чужбина, защото бяхме използвали вече много. Нямаше изгледи за нови валутни постъпления, с които да плащаме лихвите и кредитите. Причината за продажбата на голямото количество злато на СССР беше, че вече никой не искаше да даде кредит на България, дори и съветското правителство", разкрива проф. Царевски.
Освен да купи златния резерв, Живков моли съветския ръководител Никита Хрушчов България да получи нови спасителни кредити и да отложи плащанията по старите. Хрушчов приема само второто предложение и не отпуска нови заеми, като остро критикува българското партийно ръководство, че води политика, с която не контролира разходите си и поставя в тежко положение не само страната, но и съветските банки. Първият секретар на БКП и неговият премиер няма какво друго да направят освен да го ударят на молба.
Проф. Царевски свидетелства: "Спомням си, че с Кирил Несторов изготвихме доклади - устни и писмени, до Тодор Живков и Антон Югов за тежкото валутно положение на страната и платежния баланс. Тогава се взе решение да се направи обръщение към Хрушчов двете съветски банки в Париж и Лондон да помогнат, като ни кредитират със западна валута. Хрушчов ни изпрати отговор в размер на една страница и с него становище на Госбанк, Москва, която доста критично се отнасяше към българската валутна политика. Предполагам, че тогава се е взело решението да се продаде българското злато на Госбанк."
В архивите е запазен проект на писмо до първия секретар на ЦК на КПСС и председател на Министерския съвет на СССР Никита Хрушчов от Живков и Югов. В него двамата признават: "Ние си даваме пълна сметка за сериозното положение на нашите плащания, възникнало не само в резултат на обективни причини, но и поради съществени слабости на нашата търговия, и особено поради грешките, допуснати в търговията ни със страните, с които плащанията се извършват в конвертируема валута, където вносът на стоки не е бил строго обвързан с гарантиран износ на български стоки... Не сме в състояние да посрещнем срочните погашения в капиталистическа валута през второто и третото тримесечие на тази година."
Честно ви казвам...
Операцията по продажбата на българския златен резерв е оформена с писмо на Несторов от 7 май 1960 г. до председателя на Госбанк Коровушкин, който с отговор от същата дата е дал съгласието си да осъществи покупката. Българското злато е подложено на рафинация в Новосибирск за привеждането му към изискванията на международните златни борси в Цюрих и Лондон, при което е намаляло до 20.1 тона. Продадено е на руската страна на 11 юли 1960 г. на четири партиди - две в Цюрих и две в Лондон, при цена за тройунция от 35.10 щатски долара. Общо за него са платени 22 738 255 долара. От тях в българската хазна не влиза нито цент, защото са погасени просрочените задължения на комунистическото управление към съветските банки кредитори.
Тайната сделка на Тодор Живков е осчетоводена от БНБ много по-късно - през март 1964 г., когато първият секретар на БКП вече е и министър-председател. Тогава БНБ изготвя формален доклад до Живков, с който предлага на Бюрото на Министерския съвет да я одобри. "Тази продажба на златото на България е престъпление и решението за нея е взето от Тодор Живков. С продажбата българският лев се лишаваше от последното си покритие", заключава проф. Нешовски.
Самият Живков, който се слави с изключително точна памет, заявява първоначално пред прокурора: "За първи път чувам за такава голяма продажба на злато от България. Честно ви казвам, че това е всичко, което знам. Какъвто и отговор да дам, той няма да е верен, защото не си спомням нищо." След като са му цитирани редица документи, той признава: "Предполагам, че за да дам съгласие за продажба на злато, е имало тежки аргументи, изложени от банката пред мен. Вероятно с валутата, получена от тази сделка, са плащани някои разходи, които са били неотменими и не е имало никаква друга възможност." Притиснат от обстоятелствата да дава обяснения за тайните операции със злато, Живков е принуден накрая да признае: "Липсваха ни финансови средства и страната беше пред пълен финансов банкрут."
Страната обаче не е пред, а във финансов банкрут.
Зам.-председателят на БНБ по това време проф. Нешо Царевски разкрива: "Продажбата на злато стана неизбежна при допуснатия голям пасив на платежния баланс в конвертируема валута. Не биваше да се допуска натрупването на дълг в чужбина, който не сме в състояние да погасяваме. Банката е правила не един доклад по това време с предложение да се ограничи ползването на външни кредити до рамките на възможностите за погасяване. Но въпреки всичко, робувайки на високи темпове на всяка цена, в страната се извършваше внос повече, отколкото са ни платежните способности, което ни доведе още в началото на 60-те години до кризисно положение във валутната област, или неплатежоспособност. Бедата е в това, че необмислената валутна политика ни доведе до невъзможност да плащаме в чужбина и трябваше да се посегне на това малко национално богатство, натрупано в миналото."
Да заложиш цяла държава
Банкрутът, в който се намира комунистическото управление в началото на 60-те години, принуждава Живков да търси решение, което да не застрашава оставането му на власт. Така стига до отчаяния ход с предложението България да се присъедини към СССР като "два организма с една и съща кръвоносна система". Той предлага това на ЦК на БКП броени месеци след като е поел министърпредседателския пост, воден от прагматичния мотив, че ако Москва приобщи България, икономическите проблеми ще изчезнат, а той пак ще е на власт. Въпросът с присъединяването към СССР е поставен на пленум на ЦК на БКП през юли 1963 г. На него Живков обяснява:
"У мен има една идея от няколко години. Тук трябва да кажа, че тази идея не е моя, това е идея фактически на другаря Димитров. Като вземем предвид какво представлява НРБ, тя е малка страна, а в икономическо отношение - изостанала в сравнение с други страни, като вземем предвид връзките на нашата партия с болшевишката партия, ръка за ръка, рамо до рамо с КПСС при всички условия... Всичко прогресивно в НРБ е свързано с руския, със съветския народ, очевидно е назрял въпросът... Ние го обсъждахме в Политюбро, възражения няма и аз искам да занимая пленума сега: да се обърнем с едно писмо към ЦК на КПСС и към правителството на Съветския съюз, в което да поставим въпроса, да аргументираме необходимостта от създаването на по-тясна връзка между съветската и нашата икономика в перспектива с нейното сливане. И по-нататък политическо сливане."
Пред пленума Живков изтъква: "Когато условията за сливане бъдат всестранно подготвени, тогава животът ще подскаже формата на обединението. Дали това ще бъде обединение под формата на федерация или нещо по-друго, това няма защо сега да се предрешава."
Живков поставя въпроса пред съветския ръководител при посещението си в Москва през октомври 1963 г. "Ние съвсем нямаме намерение да седнем наготово на съветската трапеза като консуматори и... за сметка на Съветския съюз да повишаваме жизненото си равнище", увещава българският ръководител своя домакин. Никита Сергеевич обаче му отвръща, че "въпросът не е до българския народ, а външнополитически".
В тази ситуация и със задълбочаващия се проблем с платежния баланс Живков прибягва до още няколко секретни операции със злато. През май 1962 г. Бюрото на МС в състав Антон Югов, ген. Иван Михайлов, Живко Живков, Станко Тодоров и Георги Дамянов разрешава на БНБ да депозира шест тона злато в Унгарската банка срещу кредит в размер на 10 млн. долара. Те резолират с подписите си доклад на председателя на БНБ Кирил Несторов до премиера Югов, в който се посочва, че "недостигът на капиталистическа валута за осигуряване на плащанията към чужбина наложи да бъде проучен въпросът за залог на злато срещу кредит в конвертируема валута". Предадените общо 5878 кг злато на Унгарската банка обаче по-късно също са продадени за погасяване на кредити.
Сметка 105 "Разни дебитори и кредитори"
Сериозните проблеми с платежния баланс на НРБ и острата нужда от конвертируема валута за погасяване на взетите кредити продължават и след това. Чрез БНБ и създадената на 1 април 1964 г. Българска външнотърговска банка (БВТБ) българско злато е депозирано в залог срещу кредит в Московската народна банка в Лондон в кюлчета и в български и чуждестранни златни монети. Три месеца по-късно то също е продадено. Теглото му възлиза на 5849 кг, а операцията е съгласувана отново с Живков. Между 1960 г. и 1964 г. с негово разрешение са продадени общо около 31 880 кг чисто злато, като получената валута е използвана единствено за погасяване на задължения предимно към съветските банки в Париж и Лондон.
Доказателствата в БНБ сочат решаващата роля на Живков. "По данни на Главната каса на БНБ 20.15 т злато са продадени на Госбанк - СССР, на 10 декември 1962 г., а 5.85 т злато - на 2 ноември 1964 г. Върху двете счетоводни операции е записано, че са извършени с резолюция на председателя на Министерския съвет Тодор Живков", се посочва в писмо на проф. Тодор Вълчев до президента Желю Желев през 1991 г.
Живков старателно пази в тайна тези операции. Те са осчетоводявани в БНБ по специална сметка 105 "Разни дебитори и кредитори". Какво се крие зад нея разяснява проф. Тотю Тотев, зам.-председател на БНБ в периода 1955 -1974: "Сметка 105 е "тъмна" сметка, която не дава представа за същината на извършената и осчетоводена по този начин операция."
В периода 1967-1974 г. Живков неколкократно прибягва до залагане на българско злато в швейцарски и лондонски банки. Проф. Царевски обобщава: "Общо за трите продажби на злато от българския златен резерв България не е получила повече от 30 млн. долара, което очевидно не можеше да реши валутните проблеми на страната. Можеше да се вземат мерки за икономии, но е предпочетено да се продаде наличното злато. СССР тогава не ни отпусна кредит, защото в България се водеше неразумна валутна политика и с нея сме поставили в тежко положение съветските банки в Париж и Лондон. Ако се има предвид, че след 8-10 години цените на златото рязко скочиха над 10 пъти, то щетата за България е огромна, дори и да се има предвид инфлацията."
И към края на 60-те години правителството на Живков не е в състояние да осигури необходимата валута за насрещни плащания по външните дългове, на които се крепи управлението му. Кирил Зарев, председател на БНБ в периода 1969-1974 г., си спомня думите на предшественика си Несторов, когато приема поста от него: "Дори той спомена, че БНБ не е изплатила 50 млн. долара с изтекъл погасителен срок на Московската народна банка в Лондон. Това е било може би през 1967 г. или 1968 г. и на практика означава, че тогава БНБ е фалирала."
Lychezar
11-16-2011, 06:54
Shturche, ако намираш противоречие, сподели го! Не съм толково "духовно извисен", както се изрази, така че може да допускам и грешки.
Oton48, срещу факти ми вадиш абсурдни твърдения, копи/пействаш разни пропагандни статийки, които предполагам даже не си прочел.
а през комунизма и мъжа и жената трябваше да работят за да изхранят 1-2 максимум три деца.
През 70-те години в България идеите за комунизъм като Царство Божие на земята,на справедливост и на хармонично развитие бяха заменени със стомашно-чревните идеи, че комунизмът е "задоволяване на всички материални потребности". Когато се сведе идеята за комунизъм до яденето, според мен той трябва да умре и не бива да се съжалява за него. Този, който свежда социализма до плюскането, трябва да се сърди единствено и само на себе си. Задачите на социализма бяха други и те бяха изпълнени не лошо. Чрез социалистическата идеология беше извършена успешно българската МОДЕРНИЗАЦИЯ. Когато трябваше да се начертаят новите идеи за съжаление от ръководството на партията го удариха на плюскане и на уреждане на синовете си. Аз не съжалявам за комунизма или социализма (както искате го наричайте), който превръща децата си в потребители. Съжалявам за социализма, за който са се водили битки, за който се е целяло всеобщото щастие и възход да просъществуват, полагайки съответните усилия разбира се.
Обеснявам съвсем спокойно какви са били взаимоотношенията в СИВ, а ти не спираш да си плямпаш за златния резерв. Това говори за ограниченост в мисленето.
А за Живков пак ли не разбра? Ако се бяхме превърнали в 16-та република на СССР, неговият пост щеше да бъде понижен, следователно е мислил за страната си, а не за личните му амбиции. Ако искаш, после пак ще се повторя, докато разбереш, няма проблем!
Ти май изобщо не четеш какво съм написал.
Аз ти казвам, че далаверата със златния резерв няма нищо общо с отношенията между България и СССР по СИВ. Ти намеси СИВ-а в темата, така че ти си този който измести темата, която всъщност е така нареченото от теб мое "плямпане за резерва". Христо Христов е изкючително добър разследващ журналист и безспорно е установил фактите около далаверата със златния резерв. Прочети книгите му "Тодор Живков, Биография" и "Тайните фалити на комунизма". Так всичко е доказано по безспорен начин.
Написаното от теб по въпроса за Живков, също затвърждава факта, че не си прочел добре това което съм написал.
Аз ти казвам, че реално дори и да бяхме станали 16-та република Живков пак щеше да продължи да коли и да беси в България, въпреки че тя е станала социалистическа република, тъй като при комунизма няма никакво значение какъв пост имаш и какви правомощия ти дава той. Мога още 5 пъти да ти го напиша, ако искаш за да разбереш какво се опитвам да кажа.
Lychezar
11-16-2011, 13:00
Повторението е майка на знанието, поне се разбрахме какво имахме предвид.
Ще се опитам да резюмирам разсъждениета ти: След Освобождението България е цъфнала и вързала, била е една от най-развите икономики на Запад, както и на Изток, та чак 24 тона златен резерв е държала (май никоя друга страна не е държала толкова) Е, вярно, че е преживяла две национални катастрофи и че не са съществували канализации и електричество, но стандартът на живот е бил много висок. За да се уверите, Ви препоръчвам филма "Господин за един ден" - ето малко кадри от него: http://vbox7.com/play:525ae151 . А Тошето Живков е мракобесен комунист (комунизмът, както знаем, е много лоша дума), колил наред след девети , но да оставим настрана хилядите убити по време на антифашистката съпротива. За репресираните по живково трябва да милеем много, но другите да не ги броим за хора, ще е най-хубаво.
Преди 10 ноември изтъкнати преподаватели по марксиско-ленинска философия се превърнаха в остри порицатели на същата, което говори за тяхната пристрастност. Това са хора, които не остояват идеи, каузи, а се опитват винаги да са приблежени към властта. Почти всички историци, икономисти, социолози са на същия хал, много рядко измежду тях се намират стойностни хора. За Христов не съм се интересувал, но по заглавията от книгите му се досещам какъв е.
Повторението е майка на знанието, поне се разбрахме какво имахме предвид.
Ще се опитам да резюмирам разсъждениета ти: След Освобождението България е цъфнала и вързала, била е една от най-развите икономики на Запад, както и на Изток, та чак 24 тона златен резерв е държала (май никоя друга страна не е държала толкова) Е, вярно, че е преживяла две национални катастрофи и че не са съществували канализации и електричество, но стандартът на живот е бил много висок. За да се уверите, Ви препоръчвам филма "Господин за един ден" - ето малко кадри от него: http://vbox7.com/play:525ae151 . А Тошето Живков е мракобесен комунист (комунизмът, както знаем, е много лоша дума), колил наред след девети , но да оставим настрана хилядите убити по време на антифашистката съпротива. За репресираните по живково трябва да милеем много, но другите да не ги броим за хора, ще е най-хубаво.
Преди 10 ноември изтъкнати преподаватели по марксиско-ленинска философия се превърнаха в остри порицатели на същата, което говори за тяхната пристрастност. Това са хора, които не остояват идеи, каузи, а се опитват винаги да са приблежени към властта. Почти всички историци, икономисти, социолози са на същия хал, много рядко измежду тях се намират стойностни хора. За Христов не съм се интересувал, но по заглавията от книгите му се досещам какъв е.
Ти или не си ходил на училище или се правиш, че не знаеш за Българското чудо след Освобождението. А и едва ли си чел книгата на ст.н.с. Цветана Кьосева "Тайните на третата българска държава", където убедително е доказано, че стандартът на живот на българина е бил по-добър преди 9 септември. Това за антифашистката съпротива ще го оставя без коментар.
Щом не си чувал за Христо Христов май няма голям смисъл да се спори с теб. Ето все пак кой е той
Христо Христов е журналист във в. "Дневник" от основаването му през 2001. Автор е на документалните книги "Секретното дело за лагерите" (1999), "Държавна сигурност срещу българската емиграция" (2000) и "Убийте Скитник" (българската и британската държавна политика по случая Георги Марков, 2005).Носител е на най-престижните български награди за разследваща журналистика:
- "Паница" (1999) на фондация "Свободна и демократична България"
- "Разследващи журналисти" (2001) на българската Асоциация за разследващи журналисти, Центъра за развитие на медиите и британската фондация "Гардиън"
- "Черноризец Храбър" (2003 и 2005) на Съюза на издателите на всекидневници в България.
Отличен е с наградата за цялостен принос в областта на достъпа до информация на фондация "Програма достъп до информация" (2005).
Христо Христов е първият носител на наградата за принос към свободата на духа на фонд "Георги Василев – Швейцария" (2006).
Специализирал е във в. "Гардиън", Великобритания (декември 2002) и в Международния център за журналистика, Вашингтон, САЩ (април 2004).
Последното му разследване за убийството на българския писател Георги Марков, предизвика международен отзук и за него писаха редица престижни британски вестници, сред които "Сънди Таймс" и "Гардиън", както и световните информационни агенции Ройтер, Асошиейтед прес, Франс прес и др.
Lychezar
11-16-2011, 17:26
Кое е българското чудо след Освобождението? Това, че сме изгонили турските чифликчии и земята е била разпокъсана на парче ли? Виж, съгласен съм, че руско-турската освободителна война има своя исторически принос. Страната ни от феодалистическа се е превърнала в буржоазна, което не бива да се омаловажава. Стандартът на живот се е повишил преди девети, но спрямо какво? До 50-те години България е била бедна селска държава със слаборазвито манифактурно производство, живяло се е мизерно. Това е истината, няма смисъл да се преповтаряме. А да не говорим, че режимите преди девети са били авторитарни по своя характер, а не демократични. Деветоюнския преврат, зверското опустошаване и убийства при въстания, забраняването на политически партии говори само, че тогава се е упражнявал диктат.
Българското чудо се нарича бурният иконмически възход в годините след Освобождението, който шокира цяла Европа. Защо се правиш, че не знаеш. По използване на електрическо осветление на глава от населението в началото на 20 век България е на първо място на Балканите и на осмо в Европа! А ПРИ ТОДОР ЖИВКОВ ПРЕЗ ПОЛОВИНАТА ДЕНОНОЩИЕ НЯМАШЕ ТОК!!! На кое ли място сме били тогава? Българският лев е бил конвертируем, а 1 лев се е равнялал на 1.90 долара! Ако говорим за технически прогрес за последните 20 години той е много по-голям, отколкото е бил между 63-та и 83-та примерно. А комунисти да обвиняват, когото и да било в авторитаризъм е супер нагло. Най-малкото през всички години преди 9 септември е имало опозиция. Всъщност и през комунизма имаше такава само, че беше в концлагерите, а не в Народното събрание.
Повторението е майка на знанието, поне се разбрахме какво имахме предвид.
Ще се опитам да резюмирам разсъждениета ти: След Освобождението България е цъфнала и вързала, била е една от най-развите икономики на Запад, както и на Изток, та чак 24 тона златен резерв е държала (май никоя друга страна не е държала толкова) Е, вярно, че е преживяла две национални катастрофи и че не са съществували канализации и електричество, но стандартът на живот е бил много висок. За да се уверите, Ви препоръчвам филма "Господин за един ден" - ето малко кадри от него: http://vbox7.com/play:525ae151 . А Тошето Живков е мракобесен комунист (комунизмът, както знаем, е много лоша дума), колил наред след девети , но да оставим настрана хилядите убити по време на антифашистката съпротива. За репресираните по живково трябва да милеем много, но другите да не ги броим за хора, ще е най-хубаво.
Преди 10 ноември изтъкнати преподаватели по марксиско-ленинска философия се превърнаха в остри порицатели на същата, което говори за тяхната пристрастност. Това са хора, които не остояват идеи, каузи, а се опитват винаги да са приблежени към властта. Почти всички историци, икономисти, социолози са на същия хал, много рядко измежду тях се намират стойностни хора. За Христов не съм се интересувал, но по заглавията от книгите му се досещам какъв е.
Да, цъфнали и сме вързали, България е била на 7-мо място по стандарт на живот, и през двете световни войни, всеки се е борил България да му бъде съюзник, заради военните и икономически възможности с които разполага.
Първо в България за фашизъм може да се говори след 1939, и той не е било фашизъм в чистия му вид. Внимавай да не се изложиш да кажеш, че комунистическия бунт от 1923 е антифашистко въстание, защото тогава ще изкараш България първата фашистка държава света, тъй като Мусолини още не е бил взел цялата власт в Италия, а Хитлер ще го направи след още цели 10 години.
Разбира се че съм против репресиите преди 9-ти, когато са преследвани и много невинни хора.
Но никаква база на сравнение не може да има с комунистическите чистки след черната дата 09.09.1944, когато са избити 30 000 души без съд и присъда.
Lychezar
11-17-2011, 06:52
Ако говорим за технически прогрес за последните 20 години той е много по-голям, отколкото е бил между 63-та и 83-та примерно.
Е, какъв е този технически прогрес, в който си търся работа от 4 месеца, подал съм СВта сигурно на 50 места, ходя и на място,а навсякъде ми отговарят: "Може да ти се обадим".
И да вземем статистическите книги, ще се удряме по главите и нищо няма да постигнем. Всеки намира различни източници на информация, но даже и в учебниците по Стопанска история (който е пристрастен учебник), не пише глупостите, които Вие.
Ето един интересен коментар относно осъдените след девети, а всеки да си прави изводите: "Започнах с депутатите и осъдените мъртъвци, защото те доказват същността на народния съд - изпълнение на поетите ангажименти към победителите. Българската делегация изнася данните за народния съд на Парижката мирна конференция и доказва, че е изпълнила задълженията си след което започва поетапното освобождаване на всички осъдени на затвор."
Комунистите, колкото и лоши, на някои моменти и коварно жестоки (нашите съседи помнят това) да са били, са създавали чувството за ред в хаоса и затова народът ни продължава да ги обича въпреки отвсякъде бликащата пропаганда.
Това, че ти не можеш да си намериш работа не е най-убедителният
възможен аргумент за липсата на технически прогрес :D. Въпросните "глупости" не ги пиша аз, а хабилитирано лице в книга издадена от НИМ. Ако някой е "коварно жесток" не мисля, че е нормално да го харесвам, каквато и чувство за "ред в хаоса" да създава. Затова дали народът обича комунистите мога доста да поспоря. Но безспорен факт е, че страната ни е член на ЕС, а ЕП прие декларация поставяща на едно ниво комунизма и националсоциализма. На тези, които не им харесва могат да отидат в Северна Корея, държава в, която европейските институции нямат кой знае, каква тежест.
VULGARIA
11-17-2011, 23:16
И по въпроса за златния резерв
Това документално разследване е изградено върху уникалния архив на следствено дело №4/1990, известно като делото за икономическата катастрофа. В него са концентрирани строго поверителни и секретни материали за икономическата политика на БКП през последните 30 години от управлението й. Сред тях са неизвестни досега документи от поверителния архив на БНБ, от архива на Българската външнотърговска банка, Министерството на външноикономическите връзки, отдел "Специален" на Министерството на финансите, "Кинтекс", Комитета за държавен и народен контрол, МВР. В показанията си по делото членовете на Политбюро и на Секретариата на ЦК на БКП, министри от правителствата, водещи фигури от тогавашния стопански елит и ръководителите на БНБ и БВТБ признават несъстоятелността на комунистическа система и икономика.
"Дневник" публикува настоящата поредица с убеждението, че информацията в нея ще запълни съществени празнини от най-близката ни история. Публикациите са част от предстоящата книга на журналиста Христо Христов "Тайните фалити на комунизма".
Проучването на архива на дело №4 е по Закона за достъп до обществена информация и съдействието на Върховната касационна прокуратура, Софийската градска прокуратура и Националната следствена служба.
Съдържание:
- Строго поверителната истина
- Живков: Честно ви казвам, не си спомням
- Да заложиш цяла държава
- Сметка 105 "Разни дебитори и кредитори"
Кой е авторът Христо Христов
Строго поверителната истина
"Не зная по какви причини, вероятно от съображения за сигурност, но преди мен златният резерв на страната ни беше изпратен за съхранение в съветски банки. Ние върнахме у нас това злато и забранихме износа. След създаването на златния фонд от България не беше изнесен нито грам от благородния метал." Думите са на генералния секретар на БКП Тодор Живков, цитирани в неговите "Мемоари", издадени след промените през 1989 г. в България. Това твърдение е откровена лъжа.
Златният резерв изобщо не е върнат в България, а човекът, който с еднолично решение го продава тайно на СССР, е самият Живков. Причината е тежкото финансово състояние, в което комунистическото управление у нас изпада в края на 50-те години. Всички документи, свързани с валутния баланс и платежоспособността на страната, носят грифове "Строго поверително" и са известни на малцина в партийното и държавното ръководство. През 1960 г., когато външният дълг на страната е почти 3 млрд. лв., правителството изпада в състояние, което не му позволява да изплаща получените кредити не само от западни банки, но и от Съветския съюз. Въпросът с издължаването към съветските банки, базирани в Париж и Лондон, както и към Държавната банка в Москва, става неотложен.
"Задълженията на страната в капиталистическа валута от 115 млн. долара в началото на годината достигнаха 134 млн. в края на месец март. Ейробанк, Париж, и Московската народна банка, Лондон, ни уведомиха, че не са в състояние да ни предоставят нови кредити, докато не намалим сумата по ползваните досега. Всяко неплащане може да изложи на риск двете приятелски банки, както и Държавната банка на СССР", предупреждава председателят на БНБ Кирил Несторов в строго поверителен доклад от април 1960 г.
С него Политбюро на ЦК на БКП е уведомено, че общият недостиг на валута надхвърля 50 млн. долара. Банката информира, че въпреки опитите не успява да получи заеми от други социалистически страни, както и от западни банки. Несторов подчертава, че "поради това БНБ не намира друг изход от положението освен използването на златните резерви, които се намират на съхранение в Държавната банка на СССР". Партийното ръководство е посъветвано да предложи на съветското правителство да купи българския златен резерв и да помоли за отсрочка на част от задълженията към двете съветски банки в Париж и Лондон поне за две години.
По това време стратегическият златен резерв на България се състои от около 24 тона злато, формиран преди 9 септември 1944 г. Дотогава, дори и в най-трудните моменти, като двете национални катастрофи, никоя власт не си е позволявала да посегне на него (само през 1919 г. е взето официално решение за частична продажба, за да се осигури доставката на брашно за населението).Първият секретар на БКП Тодор Живков обаче си го позволява, и то при пълна секретност. "Такива операции със злато бяха строго секретни през онзи период и не бяха довеждани до знанието на непосветени хора", посочва проф. Нешо Царевски, началник на направление "Валутно" в БНБ от 1959 г. и зам.-председател на БНБ за периода 1959-1964 г.
Живков е улеснен максимално от факта, че не се е налагало златният резерв да бъде изваден от трезора на БНБ, тъй като няколко месеца по-рано той е предаден на съхранение в Държавната банка в Москва. Това е станало през септември 1958г. отново със секретно решение на правителството на Антон Югов. Формалната причина е несигурността на сградата на БНБ, която нямало да издържи на "пряко попадение на фугасна бомба и на ударна вълна от атомен взрив" по доклад на МВР.
Златото е застраховано и през февруари 1959 г. под засилена охрана е транспортирано с влак до Москва. Само 10 месеца по-късно, през април 1960 г., Кирил Несторов, председател на БНБ, прави предложението до Живков депозираното вече злато да бъде продадено за спешно покриване на част от дълговете към съветските банки. "По това време на България вече не отпускаха кредити от чужбина, защото бяхме използвали вече много. Нямаше изгледи за нови валутни постъпления, с които да плащаме лихвите и кредитите. Причината за продажбата на голямото количество злато на СССР беше, че вече никой не искаше да даде кредит на България, дори и съветското правителство", разкрива проф. Царевски.
Освен да купи златния резерв, Живков моли съветския ръководител Никита Хрушчов България да получи нови спасителни кредити и да отложи плащанията по старите. Хрушчов приема само второто предложение и не отпуска нови заеми, като остро критикува българското партийно ръководство, че води политика, с която не контролира разходите си и поставя в тежко положение не само страната, но и съветските банки. Първият секретар на БКП и неговият премиер няма какво друго да направят освен да го ударят на молба.
Проф. Царевски свидетелства: "Спомням си, че с Кирил Несторов изготвихме доклади - устни и писмени, до Тодор Живков и Антон Югов за тежкото валутно положение на страната и платежния баланс. Тогава се взе решение да се направи обръщение към Хрушчов двете съветски банки в Париж и Лондон да помогнат, като ни кредитират със западна валута. Хрушчов ни изпрати отговор в размер на една страница и с него становище на Госбанк, Москва, която доста критично се отнасяше към българската валутна политика. Предполагам, че тогава се е взело решението да се продаде българското злато на Госбанк."
В архивите е запазен проект на писмо до първия секретар на ЦК на КПСС и председател на Министерския съвет на СССР Никита Хрушчов от Живков и Югов. В него двамата признават: "Ние си даваме пълна сметка за сериозното положение на нашите плащания, възникнало не само в резултат на обективни причини, но и поради съществени слабости на нашата търговия, и особено поради грешките, допуснати в търговията ни със страните, с които плащанията се извършват в конвертируема валута, където вносът на стоки не е бил строго обвързан с гарантиран износ на български стоки... Не сме в състояние да посрещнем срочните погашения в капиталистическа валута през второто и третото тримесечие на тази година."
Честно ви казвам...
Операцията по продажбата на българския златен резерв е оформена с писмо на Несторов от 7 май 1960 г. до председателя на Госбанк Коровушкин, който с отговор от същата дата е дал съгласието си да осъществи покупката. Българското злато е подложено на рафинация в Новосибирск за привеждането му към изискванията на международните златни борси в Цюрих и Лондон, при което е намаляло до 20.1 тона. Продадено е на руската страна на 11 юли 1960 г. на четири партиди - две в Цюрих и две в Лондон, при цена за тройунция от 35.10 щатски долара. Общо за него са платени 22 738 255 долара. От тях в българската хазна не влиза нито цент, защото са погасени просрочените задължения на комунистическото управление към съветските банки кредитори.
Тайната сделка на Тодор Живков е осчетоводена от БНБ много по-късно - през март 1964 г., когато първият секретар на БКП вече е и министър-председател. Тогава БНБ изготвя формален доклад до Живков, с който предлага на Бюрото на Министерския съвет да я одобри. "Тази продажба на златото на България е престъпление и решението за нея е взето от Тодор Живков. С продажбата българският лев се лишаваше от последното си покритие", заключава проф. Нешовски.
Самият Живков, който се слави с изключително точна памет, заявява първоначално пред прокурора: "За първи път чувам за такава голяма продажба на злато от България. Честно ви казвам, че това е всичко, което знам. Какъвто и отговор да дам, той няма да е верен, защото не си спомням нищо." След като са му цитирани редица документи, той признава: "Предполагам, че за да дам съгласие за продажба на злато, е имало тежки аргументи, изложени от банката пред мен. Вероятно с валутата, получена от тази сделка, са плащани някои разходи, които са били неотменими и не е имало никаква друга възможност." Притиснат от обстоятелствата да дава обяснения за тайните операции със злато, Живков е принуден накрая да признае: "Липсваха ни финансови средства и страната беше пред пълен финансов банкрут."
Страната обаче не е пред, а във финансов банкрут.
Зам.-председателят на БНБ по това време проф. Нешо Царевски разкрива: "Продажбата на злато стана неизбежна при допуснатия голям пасив на платежния баланс в конвертируема валута. Не биваше да се допуска натрупването на дълг в чужбина, който не сме в състояние да погасяваме. Банката е правила не един доклад по това време с предложение да се ограничи ползването на външни кредити до рамките на възможностите за погасяване. Но въпреки всичко, робувайки на високи темпове на всяка цена, в страната се извършваше внос повече, отколкото са ни платежните способности, което ни доведе още в началото на 60-те години до кризисно положение във валутната област, или неплатежоспособност. Бедата е в това, че необмислената валутна политика ни доведе до невъзможност да плащаме в чужбина и трябваше да се посегне на това малко национално богатство, натрупано в миналото."
Да заложиш цяла държава
Банкрутът, в който се намира комунистическото управление в началото на 60-те години, принуждава Живков да търси решение, което да не застрашава оставането му на власт. Така стига до отчаяния ход с предложението България да се присъедини към СССР като "два организма с една и съща кръвоносна система". Той предлага това на ЦК на БКП броени месеци след като е поел министърпредседателския пост, воден от прагматичния мотив, че ако Москва приобщи България, икономическите проблеми ще изчезнат, а той пак ще е на власт. Въпросът с присъединяването към СССР е поставен на пленум на ЦК на БКП през юли 1963 г. На него Живков обяснява:
"У мен има една идея от няколко години. Тук трябва да кажа, че тази идея не е моя, това е идея фактически на другаря Димитров. Като вземем предвид какво представлява НРБ, тя е малка страна, а в икономическо отношение - изостанала в сравнение с други страни, като вземем предвид връзките на нашата партия с болшевишката партия, ръка за ръка, рамо до рамо с КПСС при всички условия... Всичко прогресивно в НРБ е свързано с руския, със съветския народ, очевидно е назрял въпросът... Ние го обсъждахме в Политюбро, възражения няма и аз искам да занимая пленума сега: да се обърнем с едно писмо към ЦК на КПСС и към правителството на Съветския съюз, в което да поставим въпроса, да аргументираме необходимостта от създаването на по-тясна връзка между съветската и нашата икономика в перспектива с нейното сливане. И по-нататък политическо сливане."
Пред пленума Живков изтъква: "Когато условията за сливане бъдат всестранно подготвени, тогава животът ще подскаже формата на обединението. Дали това ще бъде обединение под формата на федерация или нещо по-друго, това няма защо сега да се предрешава."
Живков поставя въпроса пред съветския ръководител при посещението си в Москва през октомври 1963 г. "Ние съвсем нямаме намерение да седнем наготово на съветската трапеза като консуматори и... за сметка на Съветския съюз да повишаваме жизненото си равнище", увещава българският ръководител своя домакин. Никита Сергеевич обаче му отвръща, че "въпросът не е до българския народ, а външнополитически".
В тази ситуация и със задълбочаващия се проблем с платежния баланс Живков прибягва до още няколко секретни операции със злато. През май 1962 г. Бюрото на МС в състав Антон Югов, ген. Иван Михайлов, Живко Живков, Станко Тодоров и Георги Дамянов разрешава на БНБ да депозира шест тона злато в Унгарската банка срещу кредит в размер на 10 млн. долара. Те резолират с подписите си доклад на председателя на БНБ Кирил Несторов до премиера Югов, в който се посочва, че "недостигът на капиталистическа валута за осигуряване на плащанията към чужбина наложи да бъде проучен въпросът за залог на злато срещу кредит в конвертируема валута". Предадените общо 5878 кг злато на Унгарската банка обаче по-късно също са продадени за погасяване на кредити.
Сметка 105 "Разни дебитори и кредитори"
Сериозните проблеми с платежния баланс на НРБ и острата нужда от конвертируема валута за погасяване на взетите кредити продължават и след това. Чрез БНБ и създадената на 1 април 1964 г. Българска външнотърговска банка (БВТБ) българско злато е депозирано в залог срещу кредит в Московската народна банка в Лондон в кюлчета и в български и чуждестранни златни монети. Три месеца по-късно то също е продадено. Теглото му възлиза на 5849 кг, а операцията е съгласувана отново с Живков. Между 1960 г. и 1964 г. с негово разрешение са продадени общо около 31 880 кг чисто злато, като получената валута е използвана единствено за погасяване на задължения предимно към съветските банки в Париж и Лондон.
Доказателствата в БНБ сочат решаващата роля на Живков. "По данни на Главната каса на БНБ 20.15 т злато са продадени на Госбанк - СССР, на 10 декември 1962 г., а 5.85 т злато - на 2 ноември 1964 г. Върху двете счетоводни операции е записано, че са извършени с резолюция на председателя на Министерския съвет Тодор Живков", се посочва в писмо на проф. Тодор Вълчев до президента Желю Желев през 1991 г.
Живков старателно пази в тайна тези операции. Те са осчетоводявани в БНБ по специална сметка 105 "Разни дебитори и кредитори". Какво се крие зад нея разяснява проф. Тотю Тотев, зам.-председател на БНБ в периода 1955 -1974: "Сметка 105 е "тъмна" сметка, която не дава представа за същината на извършената и осчетоводена по този начин операция."
В периода 1967-1974 г. Живков неколкократно прибягва до залагане на българско злато в швейцарски и лондонски банки. Проф. Царевски обобщава: "Общо за трите продажби на злато от българския златен резерв България не е получила повече от 30 млн. долара, което очевидно не можеше да реши валутните проблеми на страната. Можеше да се вземат мерки за икономии, но е предпочетено да се продаде наличното злато. СССР тогава не ни отпусна кредит, защото в България се водеше неразумна валутна политика и с нея сме поставили в тежко положение съветските банки в Париж и Лондон. Ако се има предвид, че след 8-10 години цените на златото рязко скочиха над 10 пъти, то щетата за България е огромна, дори и да се има предвид инфлацията."
И към края на 60-те години правителството на Живков не е в състояние да осигури необходимата валута за насрещни плащания по външните дългове, на които се крепи управлението му. Кирил Зарев, председател на БНБ в периода 1969-1974 г., си спомня думите на предшественика си Несторов, когато приема поста от него: "Дори той спомена, че БНБ не е изплатила 50 млн. долара с изтекъл погасителен срок на Московската народна банка в Лондон. Това е било може би през 1967 г. или 1968 г. и на практика означава, че тогава БНБ е фалирала."
Гледах статиите на Христов в нета, но очевидно е сбъркал нещо. 24 тона злато по времето на Тодор Живков са няколкократно по-малко от един милиард долара. За какъв фалит говори този пич тогава. Та това е нищожна сума за една държава. Тези журналисти наистина май си нямат понятие от това кое колко струва. Само проектната документация на Кремиковци струва повече например. Да не говорим за стойността на атомната централа и т.н.
24 тона злато по времето на Тодор Живков са стрували около 200 млн долара. Т.е. излиза, че ние просто не сме имали никакъв златен резерв. Нормалният златен резерв на държава като България е поне 20-30 пъти повече.
За тези които не боряват добре с цифри трябва да кажа, че някои от картините на Салвадор Дали, Пикасо или Рембранд са на стойност между 100 и 200 млн долара и че оценъчната стойност на Панагюрското златно съкровище например е около 4.5 млрд. долара, т.е тезата на автора за "фалит" е доста неуместна. Това е типичен пример за манипулация. Всъщност той и затова не привежда колко стойността на това злато.
Не разбирам как може един такъв журналист с незнам колко си награди да допуска такива груби грешки, освен ако не цели да послъгва. И като гледам някои хора тук са се хванали.
VULGARIA
11-17-2011, 23:19
Но нека да продължа. Русия например в момента има 13000т златен резерв. Нормално е нашият да е около 20 пъти по малък - т.е. около 600т.
Излиза, че това което сме дали на руснаците е едно нищо.
По време на Испанската гражданска война златният резерв на Испания е около 550 тона. А за богатствата на Испанската колониална империя мисля, че е излишно да споменавам. Дори аз се учудих, че техният резерв е само 20 и няколко пъти по-голям.
За да няма излишни спорове относно нашия златен резерв ти предлагам да прочетеш книгата "Архивите говорят № 50 – Българска народна банка • Сборник документи - Том V 1948-1990г., част 1" издадена от държавна агенция "Архиви". Има я в онлайн книжарници. Там е приложен и документът с подписите на Тодор Живков и тогавашния шеф на БНБ - Кирил Лазаров. Ако и този път чуя аргументи от рода на "тия от държавна агенция "Архиви" не знаят, какво пишат, техните болни мозъци са облъчени от капиталистическата пропаганда" или нещо подобно ще сметна дискусията за безсмислена.
Lychezar
11-18-2011, 06:36
Това, че ти не можеш да си намериш работа не е най-убедителният
възможен аргумент за липсата на технически прогрес :D. Въпросните "глупости" не ги пиша аз, а хабилитирано лице в книга издадена от НИМ.
Държава, която не може да осигури работа на децата си, според мен е сбирщина от извратеняци, завзели контролните лостове във властта. Технически прогрес, драги, се осъществява, когато той е приложен на практика в производството, а не само на книги. Но ние, българите, приехме някак си факта, че вече не сме мощна индустриална страна, а сме страна на гаражната търговия и на селския туризъм. Българите избраха пътя на фалшивия дух на своето развитие. Децата се сърдят на родителите си, че са ги родили българи, хората не разбират защо са нужни индустриализация и високите технологии. Това са последните фази на една умираща държавност.
Затова не се сърдете, че хората продължават да милеят по Живков. Като се изкачиш нагоре по стълбицата, забравяш да мислиш за онези, стоящи по-долу от теб, за онези, които работят по цял ден за по 5 лева джоба, и другите, ровещи се в кофите за боклук. Те вече не Ви влизат в грижите за сметка на демонстративното ядене и плюскане, което вече се смята за историческа мисия.
Shturrrche88
11-18-2011, 10:14
Кои точно хора милеят по Живков?! Баба ти и дядо ти, както и техните набори? Половината "милеещи" измряха, остана една малка част. А всеки друг, който е бил дете, тийнейджър или студент по времето на Живков НЕ ИСКА да си спомня. Да, имало е работа, защото сме били една малка трудово-възпитателна държава, изолирана от целия свят, освен от Русия.
Майка ми, която е била на 20 години, когато стана "преврата", ми обясняваше, че когато в България за първи път са чули чужда музика (примерно Металика, или Джудас Приест), са били в егати шока, защото друго, освен шансони, руска и бг естрада не се е чувало по нашите ширини..."другото" е било забранено. Неин приятел е бил прибран кротко в полицията за 24 часа, защото са го хванали с презаписана касетка на Металика. А на друг са арестували баща му, защото момчето е отишло в Кореком-а, за да си купи дънки и е имал 100 долара в него (сещай се, тате е арестуван, защото как така ще има толкова пари в себе си). На една Коледа са били глобени съседи на наще, защото са имали украсена елха. Един познат е бил прибран, защото е разказал виц за Тато :?
Когато майка ми е забременяла с мен, след множество прегледи и постоянно следене на бременността, са я питали сигурно 10 пъти, дали е сигурна, че иска да роди, защото нали...Чернобил, това-онова. И между 86 и 89 година е имало регистрирани над (готов ли си ) 15 000 принудително направени аборта, за да не се раждат изроди. А да поговорим евентуално точно за Чернобил, и кога е съобщено в България, че има авария?! Майка ми, когато ме е раждала, в родилното една жена е родила дете, което е било с аненцефалия (изглежда така, ако те интересува http://zdrave-bg.eu/images/urodstva_02.png )...
Та, кажи ми моля ти се, кой милее за бай Тошо...
Lychezar
11-18-2011, 10:51
С решение от Централния комитет от ръководството на Българската комунистическа партия обвиняваме Shturche за реакционен елемент, обслужващ интересите на Империалистичните държави, които целят срутването на социалистическия блок и тяхното разложение отвътре. Моля, изправете се! Shturche, за предателство към родината мястото ти е в затвора, затова те изключваме от пионерската организация и ти сваляме червената връзка! Ураааа :) И сега едно стихотворение за предателството:
Предателството слънцето закрива,
предателството убива сърца,
предателството на родината обаче
е смърт за цялата земя!
Shturrrche88
11-18-2011, 11:09
:shock: :shock: :shock: Ти...изпи ли си хапченцата?
Lychezar
11-18-2011, 15:34
Shturrche88, шегувито се отнесах, но в шегата ми се криеше известна доза истинност, която не можа да уловиш за съжаление.
А иначе забрави да споменеш за колите, че се е чакало по 5 и повече години, за да си купиш; за казармите, които са били задължителни; за телевизорите Велико Търново и за автобусите Чавдар (в реда на отрицанието). Сега от моя страна очакваш да започна да разправям за безплатното образование; здравеопазване; столови, където се храниш за без пари; за безлихвените младоженски кредити; за високото развитие на културата и спорта и т.н. Ако почнем в тоя ред на мисли все едно се получава нещо като търговия, а разглеждането на дадена историческа епоха не може да се свежда само до това какви материални облаги си получавал. Истината е, че нашите родители, баби и дядовци са се трудили много, ама неимоверно много и са се лишавали с ясната цел да построят светлото бъдеще (тъй бленуваният комунизъм, който толкова го не харесваш) и да улеснят животът на нас, техните деца, но в крайна сметка очакваните резултати не са получиха, олесни се животът на партийните другарчета, на студентите, където се събираха на палаткови лагери в центъра да скачат, че комунизмът си е отишъл (ама пак БСП тогава беше с парламентарно мнозинство. Странно,нали...). За тях животът се е улеснил, защото вече разликата между интелектуалния и физическия труд е неимоверна висока, а образованието в България е труднодостъпно и на много ниско ниво като преподаване.
Питаш кой милее за Живков... Милеят тези, които са изгонвани от работа като кучета; които са принудени да работят в чужбина като прислужници да речем; които едвам свързват двата края от недоимък; които мечтаят да се пенсионират след 40 години трудов стаж; и т.н. Ти определено не милееш за Живков по обясними причини.
Shturrrche88
11-18-2011, 16:14
Разбира се, че не милея за Живков. Защото аз може и да съм хванала края на този тъй тачен от теб режим, но това не променя факта, че дядо ми се е редил от 5 сутринта, до като може, за да ми купи хумана, че банани и портокали е имало сам за Нова Година (ако се докопаш), че ако 1 година след сключване на брак нямаш дете, започваш да плащаш данък (ебати якото-не мога да забременя, не стига, че това е толкова болезнено, ми и да плащам данък)...
Но както и да е-милей си за нещо, отдавна свършило, аз ще се радвам на живота си.
Защото на човек му се случва това, което сам си прави.
Разбира се, че не милея за Живков. Защото аз може и да съм хванала края на този тъй тачен от теб режим, но това не променя факта, че дядо ми се е редил от 5 сутринта, до като може, за да ми купи хумана, че банани и портокали е имало сам за Нова Година (ако се докопаш), че ако 1 година след сключване на брак нямаш дете, започваш да плащаш данък (ебати якото-не мога да забременя, не стига, че това е толкова болезнено, ми и да плащам данък)...
Но както и да е-милей си за нещо, отдавна свършило, аз ще се радвам на живота си. Защото на човек му се случва това, което сам си прави.
Радвай се, радвай се. Без работа, без пари и в държава без бъдеще. Вероятно не си на този хал (не ти го и пожелавам), но e много неприятно, гарантирам ти го.
Няма как да милееш за Живков, понеже съзнателният ти живот не е преминал през тази епоха, както и моят. Аз също не се самоопределям като "милеещ", но просто държа на обективността и точността при коментиране на дадено събитие или епоха.
Казваш, че някога хората са се редили на опашки за банани, портокали и т.н. Сега ги има в изобилие, но при липса на пари защо да ги има ?
Единствените хора, които не милеят в момента, са всички онези, които карат лъскави коли и живеят в къщи за милиони, както и всички, които се занимават с измами, рекет, изнудвания и т.н., а също така и настоящите политици.
На човек не му се случва това, което сам си го направи, или поне не в България. Пък ти се заблуждавай, че с 350 лв. живееш в модерна демократична държава. Друг път.
Всеки строй си има своите плюсове и минуси, това е неоспорим исторически факт. Основната идея е, че през комунизма повече хора имат равни права и се чувстват добре, защото живеят добре, получават прилични за времето си заплати, с които заплати покриват ежедневните си нужди, разходи, а освен това имат възможността да заделят някой лев настрана за нова придобивка - кола, почивка и т.н. Работи се, произвежда се, пласира се. Има заплащане, масовата част от хората получават прилични възнаграждения и пенсии - съответно няма никакъв проблем.
В момента хората нямат равни права, не живеят добре и получават мизерни заплати като същевременно работят над 12 часа, а ги осигуряват на 4. За екстри като нови автомобили и т.н. и дума не може да става. Докато паралелно с тези хора има едни други хора, малка част, които имат в себе си много пари, карат коли за милиони.
За разлика от сега, по времето на комунизма здравеопазването в България е на едно от най-високите нива в Европа. Това е неоспорим и всепризнат факт. За 21 години обаче успяха да го унищожат и направят на нищо.
Lychzar спомена за чакането за автомобил над 5 години и за автобусите Чавдар. Я си представи, че получаваш заплата 500 лв., примерно, и си решил да си купиш нова кола от порядъка на 30 000 лв. (защото толкова струва горе-долу една нова кола). 5 години ли ще чакаш или три пъти по 5 години ? За автобусите Чавдар може да се говори много, не ми се навлиза в подробности, само мога да ти кажа, че ако глупавата ни държава през 1999 година беше продала завода в Ботевград и прилежащите му постройки на Mercedes-Benz (защото така или иначе Чавдар щеше да си отиде, просто нямаше как да се задържи без СОЦ пазара, а България е малка държава, в края на '90-те години се започва процедура по ликвидация на завода) защото точно така - още през онези времена Mercedes-Benz си търсеха терен за преместване производството си в Източна Европа, заводът имаше халета, терен, работници... въобще всичко необходимо. Но им беше отказано, а Мерцедес построи завод на буквално гола ливада в Турция, където сега работят около 5000 души и там се произвеждат почти всички автобуси и микробуси за Азия и тази част на Европа....
Цената, която трябваше да платим за тези неща беше целият ни златен резерв, ОГРОМНИЯТ външен дълг/на практика всички тези социални придобивки бяха на кредит, който още не сме изплатили/ и най-вече десетките хиляди жертви на комунизма. Щом тази цена ви се струва приемлива хубаво. Но никоя друга държава от Варшавския договор не иска да напусне ЕС и да върне комунизма.
За да няма излишни спорове относно нашия златен резерв ти предлагам да прочетеш книгата "Архивите говорят № 50 – Българска народна банка • Сборник документи - Том V 1948-1990г., част 1" издадена от държавна агенция "Архиви". Има я в онлайн книжарници. Там е приложен и документът с подписите на Тодор Живков и тогавашния шеф на БНБ - Кирил Лазаров. Ако и този път чуя аргументи от рода на "тия от държавна агенция "Архиви" не знаят, какво пишат, техните болни мозъци са облъчени от капиталистическата пропаганда" или нещо подобно ще сметна дискусията за безсмислена.
Освен държавна агенция "Архиви" има обаче и други архиви, който са в противоречие... и те са именно за няколко стотин тона !!!
Какво е решила БНБ да обяви официално е под диктовка на тези които го управляват в момента...
VULGARIA е прав, че са повече!
Аз казах, къде може да се провери споменатата от мен информация.
Ако искаш мнението ти да има някаква тежест трябва и ти да докажеш,
че съществуват подобни архиви засекретени очевидно от подлите врагове на комунизма...
Аз казах, къде може да се провери споменатата от мен информация.
Ако искаш мнението ти да има някаква тежест трябва и ти да докажеш,
че съществуват подобни архиви засекретени очевидно от подлите врагове на комунизма...
Да имаме документа! За момента обаче изчакваме отговор от Министерство на финансите, както и среща с Ж. Живкова и г-н Премиера за среща.
Lychezar
12-07-2011, 11:52
Преминавате от Трета българска държава в Четвърта се извършва в резултат на геополитическа грешка на тогавашните управници. Питали са се "кой ще е победителят, за да легнем под него", но за съжаление, както и през Първата световна война, са сбъркали в залаганията. Тази грешка е коствала тяхното съществуване, пристигат танковете на съветската армия. Държавата умира закономерно, както са умрели и бившите държави на престъпния Хитлеров режим. Четвъртата българска държава е държавата на Тодор Живков, защото чрез нея се извърши успешно българската модернизация! Под модернизация трябва да се разбира урбанизация (раздвижване на населението от селата към градовете), индустрализация и всеобща образованост. Естествено, сега се провеждат много спорове относно това доколко тези достижения са били праведни. Как сме крали технологии, как сме произвеждали домашни компоти, на какво ниво са били компютрите и телевизорите ни. Изобщо идеята, че България се е модернизирала по времето на Живков е неуместна за сегашните елитни кръгове и затова се отрича. Тя обаче е била реалност и за справка вижте индекса на човешко развитие на ООН към края на 80-те години. Тези, които спорят на тази тематика, следва да се питат какво ядат.. Не ядат ли бившите приватизирани активи, построени по Живково.
Сега стои въпросът в коя българска държава живеем. Според мен ние живеем в отвъдното! Четвъртата българска държава умря и се връщаме назад в историята. Възстановената Трета българска държава със записани около 260 партии, някои от тях наподобяващи на минали, беше опит да се утвърди умрялото за живо и живото за умряло.
Shturrrche88
12-07-2011, 13:00
Едно му е било хубаво на комунизма, и нямам нищо против да се върне-гражданството...искам да се ограничи потока от селяни, който залива големите градове, и най-вече столицата. Тук да са тези, които учат и са с добър към отличен успех, всички останали обратно на село...
Lychezar
12-07-2011, 13:39
Нямам нищо против да си стоя в малкия град, стига да има работа и едни, що годе, прилични условия на живот. Shturche88, не се ли замисляш защо селата обезлюдяват, защо става това струпване на по-голямата част от населението в големите градове, особено в София. При положение, че селското ни стопанство се ликвидира в буквалния смисъл и се отстъпи от хармоничното развитие, естествено, че хората ще бягат там, където могат да осигурят прехраната си. Дано един ден всички фирми да се регистрират и да плащат данъците си в населените места, където функционират, а не в София, защото данъчните постъпления отиват само там. Като цяло, разсъжденията ти са егоистични, мислещи само за собственото по-добро пребиваване, и в тях отсъства грижа за ближния, тоест християнски принцип.
Ако разсъжденията ти звучаха по начина: дано в по-малки градовете и села се създават работни места, за да не се струпват всички в София, щях да се съглася с теб, но в случая показваш непокрито високомерие и злоба.
Shturrrche88
12-07-2011, 14:02
Това, че не съм го споменала, не означава, че не смятам, че е вярно. Да-трябва да има работа в по-малките населени места (градове, села...). И честно казано-ако има желание, има и начин. Има много фермери, които успяват сами да си изкарат прехраната, бъхтейки се като луди. Ама знаят, че бизнеса си е техен, че производството си е тяхно и щом не спират да се занимават с това, значи изкарват достатъчно доходи. Абсолютно подкрепям. И нито показвам непокрито високомерие, нито злоба-явно разбираш поста ми така, както ти е удобно на теб, защото съм пропуснала да конкретизирам тези неща... Което от своя страна води до ограничено мислене. Човек трябва да може да чете и между редовете.
Lychezar
12-07-2011, 14:22
За селското стопанство има два пътя на развитие: капиталистически и държавно-кооперативен. За съжаление, в България от държавно-кооперативно не можа да се премине към капиталистическо стопанство. Трябваше всичката земя и производствени мощности да се предоставят в определен кръг лица и те да наемат работници, които да са на заплата. Звучи нечестно, но нали искахме капитализъм, това беше единствения път. Вместо това, нашите управници раздодоха на всички по малки парченца земя и всеки да си е обработва с коня, ралото и мотиката. Затова казвам, че живеем в отвъдното... Shturchhe88, не си прави изводи от предаването Фермер търси жена за състоянието на селското стопанство, защото там е показана нереалистична картина. Масовият фермер в България гледа 100 овце или 40 крави примерно, работи като луд, а накрая му изкупуват продукцията за много малко пари и си остава беден, прост селянин.
Shturrrche88
12-07-2011, 14:48
Аз не гледам въпросното предаване, говоря на база лични познания.
Lychezar
12-08-2011, 12:07
Жалко е, че комунистите са задържали хора като Емил Кошлуков зад решетките само защото са посмявали да разказват подигравателни вицове против властта. Жалко е, че Желю Желев(бъдещият ръководител на нацията) е бил предмет на постоянна гавра от страна на комунягите, където са го държали в Инстута по култура на минимална заплата. Жалко е, че предишният строй е съсипал детството на Бойко Борисов и на много други служители.
Цената за всички тези злочестения беше българската модернизация. Но трябва да се подчертае защо се е извършвала българската модернизация, в интерес на кого. Българската модернация има подчертан национален характер и се е извършвала в интерес на народните маси. Ето това все още не може да простят на Живков, затова него дори и собствената му партия не го погреба като хората, а поклонението се извърши на площада. Обаче той заслужи най-почетното звание, което не е присъщо на нито един съвременен политик, а именно обичта на народа.