PDA

View Full Version : Трудно ли е да успееш в Холандия ?



mimess93
04-30-2012, 09:43
Здравейте. На 19 съм и мечтата ми е да живея и работя в Холандия. Имам приятели там, които знам че ще ми помогнат в началото, до като се адаптирам. Страх ме е, езика не знам, да си намеря работа ще е трудно. Упорито момиче съм, много добър е английския ми, но въпреки това не се чувствам напълно готова за тази голяма крачка. Ако има млади хора в Холандия, които четат това, моля да си кажете мнението. Вие как се справихте в новата държава, как свикнахте? Благодаря Ви, предварително.

DS
05-02-2012, 14:27
Такам...
Започвам с това, че не живея в Холандия и не съм на 100% на ясно със ситуацията в момента, но съм се специализирал в "установяването на ново място" сменил съм 3 държави до момента и знам точно какво те очаква! Ще ти подредя едни от най-важните "условия" за да заминеш някъде:
1. Не заминавай сам/а, винаги с човек на когото МОЖЕШ ДА РАЗЧИТАШ!
2. Поне минимално говорене на езика ще ти спести доста главоболия! (ако трябва забави заминаването си с месец-два и запиши курс по дадения език в Б-я)
3. Пари! Ако искаш да заминеш на дадено място и да се установиш ти трябват финанси за 3-4 месеца! (пример: за квартира 400 евро+ храна 100 евро+ други 100 евро = 600 евро на месец. Т.е. за 3-4 месеца са около 2000 евро!)
4. Трябва на 100% да искаш да заминеш там и да се установиш в противен случай множеството трудности ще те пречупят и ще се прибереш обратно при мама и тати!
5. КЪСМЕТ! :D

Това е на кратко от мен, надявам се да съм ти помогнал!
Успех ти желая!

mimess93
05-02-2012, 19:45
Мерси за съвета.

Tikche
05-06-2012, 17:42
Годеникът ми живя в Холандия 6 години. Тази зима пак бяхме там за 2 месеца и донякъде добих представа как седят нещата.
-Наемите варират м/у 200 евро за студентски апартамент (може да се подели м/у хората) до 700 евро за къща в по-малките градчета. За наем едни 500лв не ти мърдат. Най-добре е отиваш с още 3ма приятели и делите 1 апартамент (излиза ви без пари направо)
-Сметките-ток, вода...всичко е на фиксирана цена, която е еднаква всеки месец, без значение колко си изхарчил. На края на годината има преизчисляване. Ако си ползвал по-малко връщат ти остатъка. Ако си ползвал повече доплащаш. Към 50 евро май беше сумата, но тук наистина ще те излъжа, понеже сметки не плащам.
Транспорт- Транспортът в Холандия е доста скъп. Приятеля ми пътуваше всеки ден от Ротердам до Амстердам и плащаше на ден по 20 евро. Преди хората си пазеха билетите и ги даваш на държавата и те ти връщаха парите, но вече не е така за съжаление.
Застраховка-ЗАДЪЛЖИТЕЛНА Е! 150 евро- зъболекар, злополуки, операции, фотоепилация, шини и тн. -БЕЗПЛАТНО!
Храна- Храната в Холандия е адски вкусна, разнообразна и най-вече 3-10 пъти по-евтина от в България. Всичко е буквално центове, като най-много да видиш нещо за 5 евро и то, за нещо което е 10 в 1 пакет.
Напитки-Също супер евтини. Едно енерджи тук ти е 5лв, а там ти е 28 ЦЕНТА!
В крайна сметка скъпите неща са ти транспорт най-вече(но е адски точен и редовен, автобуса те чака на спирката, ако види, че идваш към него, не те защипват с вратите както тук), ток, вода, наем (но, ако сте повече хора парите не са кой знае какъв проблем).
Работа- Холандците харесват българите, но не и когато те им заемат работните места. Наскоро искаха да направят закон българите и румънците да не могат да работят там, понеже един българин би си умрял от щастие да му дават минималната работна заплата (1000евро), докато на един холандец тези пари са му крайно недостатъчни и кой според вас ще назначат. Естествено, че българина, който ще извършва същата дейност, но за доста по-малко пари.
Съветът ми е намери си компания, с която да отидете заедно там. Изберете градове, които не са толкова големи за начало. Аз лично мисля да отидем да живеем в Breda. Понеже града не е толкова грандиозно голям цените са по-малки, има доста университети, което ми елиминира нуждата да давам пари за транспорт. Разделете си наема, пазарувайте заедно, поделете сметките. Подайте си документи за карта(срокът е 6 месеца). Като безработни ако ви одобрят ще получавате помощи. Ако започнете в университет и нямате работа от университета ви намират работа (обикновено 4 часа на ден). Ако си без работа и не учиш държавата ти дава 70 евро помощи, като се има в предвид, че застраховката ти е 150 евро не си струва, но поне ти спестява малко пари. Намери си работа по Интернет чрез сигурна фирма, подай си документите за университет и бъди сигурна, че са те приели. Ако в момента за приемане на студенти дипломата ти се забави имаш срок да я представиш до края на Август месец, до кандидатстваш до 20 март.
В големите градове като Амстердам, Ротердам и други е най-лесно да си намериш работа с английски, понеже тези градове изобилстват от туристи, но в останалите градове ще е много желателно да знаеш холандски. Един ден бях в мола в Oosterhout и си поръчвам биричка и картофки на английски. Жената ме разбира, записва и ме пита на холандски нещо. Аз и отвръщам на английски, а тя продължава да сменя езиците м/у английски и холандски. Във всеки случай да знаеш холандски е голям бонус.

Tikche
05-06-2012, 17:49
Такам...
Започвам с това, че не живея в Холандия и не съм на 100% на ясно със ситуацията в момента, но съм се специализирал в "установяването на ново място" сменил съм 3 държави до момента и знам точно какво те очаква! Ще ти подредя едни от най-важните "условия" за да заминеш някъде:
1. Не заминавай сам/а, винаги с човек на когото МОЖЕШ ДА РАЗЧИТАШ!
2. Поне минимално говорене на езика ще ти спести доста главоболия! (ако трябва забави заминаването си с месец-два и запиши курс по дадения език в Б-я)
3. Пари! Ако искаш да заминеш на дадено място и да се установиш ти трябват финанси за 3-4 месеца! (пример: за квартира 400 евро+ храна 100 евро+ други 100 евро = 600 евро на месец. Т.е. за 3-4 месеца са около 2000 евро!)
4. Трябва на 100% да искаш да заминеш там и да се установиш в противен случай множеството трудности ще те пречупят и ще се прибереш обратно при мама и тати!
5. КЪСМЕТ! :D

Това е на кратко от мен, надявам се да съм ти помогнал!
Успех ти желая!

ГЛУПОСТИ!
2000 евро за 3/4 месеца???? Мен гаджето ми извади сума от 1000евро на месец като не плащам нито храна нито ток и вода нито наем-само за университет по 180 евро на месец, 150евро застраховка, 200евро транспорт, 500евро учебници...
В началото е адски трудно, докато си стъпиш на краката. Първите няколко месеца имаш доста непредвидени разходи, които по-късно отпадат. Ама нали, за да си подадеш документи да станеш холандски гражданин трябва да ходиш до Den Haag...ми това е транспорт, такси за документите и глупости.... Големи разправии са.
Ако не отидеш при семейство и приятели като за начало е много трудно. Без още 2/3 души с теб, с които да си делите разходите 1000евро и отгоре ще даваш. Не мога да разбера ти как реши е 2000 евро стигат за 3/4 месеца....Трудно е, но който има желание има и начин да постигне нещата с много труд и упоритост.

DS
05-07-2012, 00:27
ГЛУПОСТИ!
2000 евро за 3/4 месеца???? Мен гаджето ми извади сума от 1000евро на месец като не плащам нито храна нито ток и вода нито наем-само за университет по 180 евро на месец, 150евро застраховка, 200евро транспорт, 500евро учебници...
Не ми се пени!
Не схванах кво общо има това че някой си там дал 1000 евро за университет при положение, че тя отива да работи там, но както и да е...
Прочети отново поста ми и се надявам да го РАЗБЕРЕШ!
Ако ли не, здраве!

ilikeitdirtyX
05-07-2012, 10:28
Здравейте. На 19 съм и мечтата ми е да живея и работя в Холандия. Имам приятели там, които знам че ще ми помогнат в началото, до като се адаптирам. Страх ме е, езика не знам, да си намеря работа ще е трудно. Упорито момиче съм, много добър е английския ми, но въпреки това не се чувствам напълно готова за тази голяма крачка. Ако има млади хора в Холандия, които четат това, моля да си кажете мнението. Вие как се справихте в новата държава, как свикнахте? Благодаря Ви, предварително.

Бях едва на 9 когато се преместихме с нашите да живеем в Англия.
Много не разбирах какво се случва, но отначалото е супер кофти.
Хубаво е, че имаш приятели и познати там, ще ти е от полза отначалото се чувстваш едно самотно, но после свикваш и си намираш приятели.
Като за начало, според мен започни да учиш езика, от полза ще ти е също.
Късмет :)

Tikche
05-07-2012, 16:56
Не ми се пени!
Не схванах кво общо има това че някой си там дал 1000 евро за университет при положение, че тя отива да работи там, но както и да е...
Прочети отново поста ми и се надявам да го РАЗБЕРЕШ!
Ако ли не, здраве!

Ти прочети постът ми, понеже ти не си ме разбрал и изобщо не съм се пенила, а само обяснявах, че е абсурдно да се надява някой да оцелее 3/4 месеца с 2000 евро. Ако живееш в по-малките и евтини градове ти трябват:
Храна-200 евро ...може да добавиш още 20 евро за напитки. Един стек с бира е 5 евро (изгъзица за началото), енерджита 29 цента, кола и подобни 80цента. ВАЖНО!: В Холандия едни от най-големите супермаркети са Jumbo i Albert Heijn. Тези магазини имат и свое производство, което е на безценица. Всеки един продукт тяхно производство е за центове и ние предимно пазаруваме от тях, за да се справим.
Съвет: Когато купуваш напитки от тези 2 супермаркета те ти таксуват и бутилката и, затова всички хора после си връщат бутилките, за да избият част от парите, а и те се рециклират. Бутилките се поставят в едни машини в магазина и машината ти вади една касова бележка с, която си взимаш парите от касата или пазаруваш с бележката.
Та храна 200/220 евро,
ток,вода 100 евро
наем 300евро
застраховка 150 евро
транспорт 200 евро
за тичане по документи 1вия месец 100+ евро( лично за мен в България ми излезе към 200 лева да търча за документи за работа, а там е даже още по скъпо. Докато тук билетчета ти е 1 лв, там се таксува на спирка, а имаш и прекачвания.
Със сигурност нещо съм забравила.
До тук: 970 евро без да смятам документите, ако добавим и тях (те са само за 1 път) стажа най-малко 1070 евро. Отделно имаш други разходи като тоалетна хартия, препарати за миене, шампоани и тн....Сумата не е малко.

Не съм ти се "пенила", а просто не искам да заблуждавам момичето. Тя трябва да мисли трезво и 2000 евро за 3/4 месеца не стигат. И да дели наем,храна пак не го виждам, понеже аз тези неща не ги плащам и пак под 1000 евро не минавам на месец.

Работа трудно се намира без език. Остани 1 година като мен. Научи малко езика. Аз отидох в Холандия, понеже имам перфектен английски (по-добре го говоря от бг.), но не всеки е така и даже това ми преимущество не ми помогна, когато аз говорех на английски, а те ми отговаряха на холандски, а всички знаят английски там перфектно. С английски само в Амстердам ще се оправиш, но там е много скъпо-наемите са луди като стигат до 5000 евро, храната и тя....1 път отидохме в едно заведение до "De Dam" (много известен площад) . Поръчахме си 1 малки коли и 2 бакардита. Излезе ни 30 евро 1 кола и 1 бакарди.... Амстердам не е за мен финансово. Там си добре само, ако работиш на червените или на сините фенери малко по-надолу от De Dam.
Ако ти трябват дрехи често има много разпродажби и продукти от по 100 евро ги свалят на 10 евро и можеш да си пазаруваш качествени, чисто нови и най-вече красиви дрехи за 10 евро (безценица).
Ако имаш въпроси за Холандия с радост ще ти помогна. Знам много за Холандия за краткото ми пребиваване там, но смятам скоро да се върна. Сега чакам само да завърша след няколко дена и ще правим нови планове да се върнем там. Къща си имаме всичко. Холандия само нас чака :P Ако ти трябва помощ с документите за холандско гражданство пиши и ще ти помогна.

DS
05-08-2012, 00:31
...Ти прочети постът ми, понеже ти не си ме разбрал и изобщо не съм се пенила, а само обяснявах, че е абсурдно да се надява някой да оцелее 3/4 месеца с 2000 евро...
Не съм съгласен че съм я посъветвал "ГЛУПОСТИ", заставам зад всяка една от думите си!
Напъпно те разбрах за какво говориш и доста неща са добре казани, проблема е че се хвана за едни ПРИМЕРНИ 2000 евро! Идеята ми беше да не тръгва без пари!

Joc
05-08-2012, 01:59
Тикче, не че нещо ама ДС каза, че не е наясно с нещата в Холандия и направи ГРУБ списък с нещата, които трябва да знаеш, преди да пътуваш където и да е, личи ти че си наясно със ситуацията там, за което се радвам много но момчето си каза какво е имал предвид.

Успех на авторката и да прати малко семена като отиде там :Р

Tikche
05-08-2012, 15:59
В такъв случай се извинявам за недоразумението! :) Просто обичам точните неща, а не заблудите. Ако тръгне с (примерните) 2000евро за 3/4 месеца просто момичето ще си умре от глад, а никой не иска това. Сега разбирам, че си ги казал като ориентир и се извинявам. Късмет на mimess93 и дано сбъднеш тази своя мечта да заминеш и да успееш в Холандия. Изисква се голям труд и твърд характер, за да постигнеш, това което искаш и се надявам, че ги притежаваш. Кога мислиш да заминеш, понеже догодина мисля с годеника ми да се върнем там и имаме къща в Oosterhout, но мислим да отидем в Breda, за да спестим пари за транспорт и си търсим съквартиранти трябват ни 2ма души. Ако си в тази посока и към този момент ще можем да ти помогнем да се установиш, а след време и да си стъпиш на краката и да може да си самостоятелна.

ledenakrasota
05-08-2012, 16:26
Не харесвам хората от там и се въздържам от коментар.

Tikche, правили ли са ти проблем, че си българка? :)

Tikche
05-08-2012, 17:24
Не харесвам хората от там и се въздържам от коментар.

Tikche, правили ли са ти проблем, че си българка? :)

Не хората там са много дружелюбни, но, за да са такива с теб трябва да ги уважаваш. Те са много забавни и мили хора. Готови са да ти помогнат с всичко, но в замяна очакват уважение. Като говориш с тях винаги ги гледаш в очите или се счита че не те интересува темата на разговор. Говори се силно и ясно и в повечето случай на Вие. Познавам много хора, които се обръщат към родителите си даже с имената им вместо да ги наричат мамо и татко. Расизъм досега не съм усещала. Там всъщност няма. Не е така както си го представяме тук. Ние българите сме 100 пъти по-големи расисти. Там населението се състои от:
60% холандци
20% европейци
2,5% индонезийци
2,1% турци
2% суринамци
2% марoканци
0,8% от Карибите
13,1% други
Има огромно разнообразие от раси и народности и по никакъв начин не може да се говори за расизъм. Но това са от 2005г. Аз като бях там предимно срещах мароканци, турци и няколко холандци. Холандец трудно можеш да срещнеш. Колкото и да са хладни понякога рядко ще имаш срещи с тях.

ledenakrasota
05-08-2012, 17:38
Не хората там са много дружелюбни, но, за да са такива с теб трябва да ги уважаваш. Те са много забавни и мили хора. Готови са да ти помогнат с всичко, но в замяна очакват уважение. Като говориш с тях винаги ги гледаш в очите или се счита че не те интересува темата на разговор. Говори се силно и ясно и в повечето случай на Вие. Познавам много хора, които се обръщат към родителите си даже с имената им вместо да ги наричат мамо и татко. Расизъм досега не съм усещала. Там всъщност няма. Не е така както си го представяме тук. Ние българите сме 100 пъти по-големи расисти. Там населението се състои от:
60% холандци
20% европейци
2,5% индонезийци
2,1% турци
2% суринамци
2% марoканци
0,8% от Карибите
13,1% други
Има огромно разнообразие от раси и народности и по никакъв начин не може да се говори за расизъм. Но това са от 2005г. Аз като бях там предимно срещах мароканци, турци и няколко холандци. Холандец трудно можеш да срещнеш. Колкото и да са хладни понякога рядко ще имаш срещи с тях.

Моя приятелка беше приета в Хага, но първо в Швейцария. Избра да учи в Холандия и е много талантлива. Един от преподавателите й след изпита й направил забележка, че била много хубава и затова е отишла там, за да се ожени. В момента търпи ниски оценки от негова страна, въпреки, че е гений без да преувеличавам, защото малко хора се занимават и могат като нея. :) Да не говорим , че в Швейцария не всеки може да влезе с изпит. Няма да уточнявам специалността, но е музикант. :)

Tikche
05-08-2012, 19:04
Ами 1 на 10000000 човека все ще е расист нали знаеш. Колкото и да са добри хората пак има и лоши. Сега като каза за училище и се сетих за годеника ми който учеше в Холандия края на 1вия срок на 7ми клас замина за Холандия да учи и живее там. Преместиха го 2 класа нагоре, понеже е гений по математика. После имаш възможност да учиш 2 предмета на висше ниво 2 на засилено и останалите на нормално. Той записа математика на висше и имаше все най добрите оценки като останалите ученици бяха много под него. Максимална оценка е много трудно да се вземе ако ще и холандец да си. Та годеника ми имаше максимални оценки по всички предмети, но ето, че се появи една учителка по испански, която мразеше българите. Годеника ми изкарваше максимални оценки на изпитите и тестовете, но тя му писа 2 за срока и си загуби дипломата, заради нея и трябваше да повтаря годината, заради нея, понеже учителите сами решават какво да ти пишат и оценките нямат значени и трябваше да се яви чак догочителите.дина.
Ако искаш добри оценки -ходиш редовно, понеже получаваш точки за присъствие, които ти вдигат оценката, на края на всеки срок имаш дипломна работа много голяма и сложна и, ако не я предадеш не продължаваш. Учиш като луд по цял ден, понеже е много трудно и гледаш да се сприятеляваш с учителите, за да ти е по-лесно и да не ти правят проблеми. Трудно е, но, ако се трудиш няма да имаш проблеми.
Може годеника ми да не взе диплома, заради испанския, но и без диплома го приеха в много престижен университет, заради оценките му.
Между другото, ако се издъниш на края на годината по повече от 1 предмет те гонят от университета и не можеш да запишеш в друг.

ledenakrasota
05-08-2012, 19:12
Ясно. :)


ten

mimess93
05-10-2012, 19:25
Tikche мерси за всичко казано, мерси на всички включили се в темата. Всяко едно Ваше изречение ми е от полза. Завършвам след няколко дена, лятото ще го прекарам тук в България на морето..а после към Октомври ще замина. В началото ще ходя малко на почивка , да видя моите хора и тогава твърдо ще реша дали да си пробвам късмета там. Адски много искам, но само с искане не става и това го знам. Моя приятел е в Амстердам и ми се иска да остана там за постоянно (или поне да пробвам) .. не знам какво ще се случи. Малко е рано да си правя сметки.. но пак Ви благодаря.

ledenakrasota
05-10-2012, 19:26
Tikche мерси за всичко казано, мерси на всички включили се в темата. Всяко едно Ваше изречение ми е от полза. Завършвам след няколко дена, лятото ще го прекарам тук в България на морето..а после към Октомври ще замина. В началото ще ходя малко на почивка , да видя моите хора и тогава твърдо ще реша дали да си пробвам късмета там. Адски много искам, но само с искане не става и това го знам. Моя приятел е в Амстердам и ми се иска да остана там за постоянно (или поне да пробвам) .. не знам какво ще се случи. Малко е рано да си правя сметки.. но пак Ви благодаря.

Стискам ти палци и успех! :)

mimess93
05-10-2012, 19:34
Благодаря ти ! ..

draid
05-10-2012, 20:20
Прекарах известно време в Холандия. Като цяло е много спокойна държава и е страшно евтина от към магазини и т.н. Да се реализираш можеш, ако си кадърна, няма да е проблем. Холандците не са кой знае колко да кажем умна нация, а и не са толкова големи шовинисти като немците. Успех.

mimess93
05-10-2012, 20:27
Мерси draid

Spook
05-15-2012, 23:19
Прекарах известно време в Холандия. Като цяло е много спокойна държава и е страшно евтина от към магазини и т.н. Да се реализираш можеш, ако си кадърна, няма да е проблем. Холандците не са кой знае колко да кажем умна нация, а и не са толкова големи шовинисти като немците. Успех.

Ще го кажа по възможно най-милия начин: ЪЪЪЪЪЪЪЪЪ МОЛЯ!!!!!??????????
Моите впечатления са точно обратните.
Не ме питай за кое точно, което си избереш - то е!

Tikche
05-16-2012, 20:51
Ще го кажа по възможно най-милия начин: ЪЪЪЪЪЪЪЪЪ МОЛЯ!!!!!??????????
Моите впечатления са точно обратните.
Не ме питай за кое точно, което си избереш - то е!

Донякъде наистина има разминаване с реалността. Че храната е адски евтина, така е (само да не ходиш на ресторант). Но, че са тъпи не е истина. Аз не познавам и един тъп холандец. Познавам едно момченце на 3!!!! ....на 3 ГОДИНКИ, което владее 3 езика (холандски, немски и английски) като майчин език. Ако трябва да сравняваме знанията на това детенце с половин България-ми детето ще е по-умно от нас. Аз владея 5 езика, но за жалост не съм отраснала с родния си език и често ме е наистина срам, че с английския се справям перфектно, а понякога, като говоря на български и заменям думите с английски, понеже не знам думата на български. Холандците са наистина умни и трудолюбиви хора. Тръгнали сме тук да се славим с образованието си...как сме учили повече...блаблабла...Ми там нивото е много, ама много по-високо. Тяхната гимназия е като нашия университет на 20та степен по трудност. От днес ви дават една книга 400 страници (написана на език, който не ви е майчин) и трябва до утре да я прочетете и да напишете доклад за нея. В България тук и за 1 година не учим толкова. Ако някой ми каже, че холандците са тъпи бих му се изсмяла в лицето, понеже това е абсурд и очевидно дадения човек не е много наясно с нещата. (Да уточня: не говоря за никой от форума и не конкретизирам никой!)
И реализацията, особено на българите е много трудна. И да си кадърен и да не си няма значение. Има закон, който гласи: Българин или румънец може да бъде нает на работа (държавна-а 95% от фирмите са държавни) само и единствено, ако никой холандец или друг член на ЕС не е кандидатствал за нея. Този закон стана факт, понеже ние сме предоволни на заплата от 1000евро, докато на 1 холандец тази заплата не му е достатъчна и естествено един шеф би наел българина. Така че, ако искате работа се надявате, че никой от друга народност няма да кандидатства, че имате супер доброто образование (наука, която там не се преподава-например металургия). Те си нямат експерти и, затова си наемат от България....отивате да работите при роднина/познат или записвате се в университет и те ви намират работа, докато учите. За жалост това са вариантите.

Obuchenie
05-17-2012, 13:24
Годеникът ми живя в Холандия 6 години. Тази зима пак бяхме там за 2 месеца и донякъде добих представа как седят нещата.
-Наемите варират м/у 200 евро за студентски апартамент (може да се подели м/у хората) до 700 евро за къща в по-малките градчета. За наем едни 500лв не ти мърдат. Най-добре е отиваш с още 3ма приятели и делите 1 апартамент (излиза ви без пари направо)
-Сметките-ток, вода...всичко е на фиксирана цена, която е еднаква всеки месец, без значение колко си изхарчил. На края на годината има преизчисляване. Ако си ползвал по-малко връщат ти остатъка. Ако си ползвал повече доплащаш. Към 50 евро май беше сумата, но тук наистина ще те излъжа, понеже сметки не плащам.
Транспорт- Транспортът в Холандия е доста скъп. Приятеля ми пътуваше всеки ден от Ротердам до Амстердам и плащаше на ден по 20 евро. Преди хората си пазеха билетите и ги даваш на държавата и те ти връщаха парите, но вече не е така за съжаление.
Застраховка-ЗАДЪЛЖИТЕЛНА Е! 150 евро- зъболекар, злополуки, операции, фотоепилация, шини и тн. -БЕЗПЛАТНО!
Храна- Храната в Холандия е адски вкусна, разнообразна и най-вече 3-10 пъти по-евтина от в България. Всичко е буквално центове, като най-много да видиш нещо за 5 евро и то, за нещо което е 10 в 1 пакет.
Напитки-Също супер евтини. Едно енерджи тук ти е 5лв, а там ти е 28 ЦЕНТА!
В крайна сметка скъпите неща са ти транспорт най-вече(но е адски точен и редовен, автобуса те чака на спирката, ако види, че идваш към него, не те защипват с вратите както тук), ток, вода, наем (но, ако сте повече хора парите не са кой знае какъв проблем).
Работа- Холандците харесват българите, но не и когато те им заемат работните места. Наскоро искаха да направят закон българите и румънците да не могат да работят там, понеже един българин би си умрял от щастие да му дават минималната работна заплата (1000евро), докато на един холандец тези пари са му крайно недостатъчни и кой според вас ще назначат. Естествено, че българина, който ще извършва същата дейност, но за доста по-малко пари.
Съветът ми е намери си компания, с която да отидете заедно там. Изберете градове, които не са толкова големи за начало. Аз лично мисля да отидем да живеем в Breda. Понеже града не е толкова грандиозно голям цените са по-малки, има доста университети, което ми елиминира нуждата да давам пари за транспорт. Разделете си наема, пазарувайте заедно, поделете сметките. Подайте си документи за карта(срокът е 6 месеца). Като безработни ако ви одобрят ще получавате помощи. Ако започнете в университет и нямате работа от университета ви намират работа (обикновено 4 часа на ден). Ако си без работа и не учиш държавата ти дава 70 евро помощи, като се има в предвид, че застраховката ти е 150 евро не си струва, но поне ти спестява малко пари. Намери си работа по Интернет чрез сигурна фирма, подай си документите за университет и бъди сигурна, че са те приели. Ако в момента за приемане на студенти дипломата ти се забави имаш срок да я представиш до края на Август месец, до кандидатстваш до 20 март.
В големите градове като Амстердам, Ротердам и други е най-лесно да си намериш работа с английски, понеже тези градове изобилстват от туристи, но в останалите градове ще е много желателно да знаеш холандски. Един ден бях в мола в Oosterhout и си поръчвам биричка и картофки на английски. Жената ме разбира, записва и ме пита на холандски нещо. Аз и отвръщам на английски, а тя продължава да сменя езиците м/у английски и холандски. Във всеки случай да знаеш холандски е голям бонус.


Много полезна информация. Чак ми се прииска и аз да отида :)
Тук е такава мизерия ...

BrokenInnocence
06-02-2012, 00:11
Живях доста време в Холандия, не е лоша държавата, зависи си от човека предполагам - някои от приятелите ми си останаха там и никъде другаде не им се ходи, аз лично мисля, че това не е точно *моята* държава. Всички ти дадоха съвети как да се адаптираш и т.н., но има нещо друго - да си намериш работа в Холандия не е лесно, особено ако си българин. Колкото и да са либерални им е писнало от имигранти, българите за момента не можем да работим без разрешително, ваденето на което е един абсурдно сложен процес, който даже не можеш сама да започнеш, а трябва работодателя ти да подаде документите. А познай колко работодатели са навити да подават документи и да чакат месец за разрешително при условие, че могат да наемат един поляк, който няма нужда от подобни бумащини и ще върши същата работа. Това, че английския ти е добър е винаги плюс, там всички говорят английски, но на много места искат и холандски, за да те наемат.

babati
06-05-2012, 08:40
Живях доста време в Холандия, не е лоша държавата, зависи си от човека предполагам - някои от приятелите ми си останаха там и никъде другаде не им се ходи, аз лично мисля, че това не е точно *моята* държава. Всички ти дадоха съвети как да се адаптираш и т.н., но има нещо друго - да си намериш работа в Холандия не е лесно, особено ако си българин. Колкото и да са либерални им е писнало от имигранти, българите за момента не можем да работим без разрешително, ваденето на което е един абсурдно сложен процес, който даже не можеш сама да започнеш, а трябва работодателя ти да подаде документите. А познай колко работодатели са навити да подават документи и да чакат месец за разрешително при условие, че могат да наемат един поляк, който няма нужда от подобни бумащини и ще върши същата работа. Това, че английския ти е добър е винаги плюс, там всички говорят английски, но на много места искат и холандски, за да те наемат.

Това с разрешителните и глупостите свършва през 2013 година и всякакви подобни закони падат. Така е по присъединителен договор за ЕС. След 2013 ще може да се работи всичко и напълно свободно в цял ЕС.

=========
За Холандците не знам, но имам наблюдение над Германци и Англичани (в тези държави работя от 19 годишен по няколко месеца в годината и нямам никакво намерение да работя за смешните 700 лева тук даже след време мога окончателно да се изселя и да си купя апартамент в някоя от двете държави). Та идеята ми е, че има хора, които много величаят европейците. Е Германци и Англичани не са нищо повече от голяма част от хората тук. Само са имали късмета да се родят в нормална държава и 50% от сънародниците им да не са малоумници. Германците са много свестни и умни хора, но Англичаните са пълни отрепки и клоуни. Счита се за нормално да се женят за братовчедите си и то баш Англичаните, а не някакви азиатски емигранти. Имам чувството, че някои хора тук са готови да оближат гъ.. на такъв само защото е такъв. Малко повече самочувствие. Интелигентните хора сме личности и няма нужда да си правим идоли от такива, които не са достойни за идоли. Колкото до момчето с трите езика: Племенничката ми знае Български, Английски и Руски език и е на 4 и половина (не перфектно естествено, но може да говори).
Това с 3 годишното жестоко ме съмнява, защото е невъзможно от биологична гледна точка. Все пак може да е някакво дете-гений, но със сигурност не е еталон за холандско дете. Повече обаче ми прилича на лизване на холандското лайно, защото сигурно е сладко и е прекрасно. Ще ме извинява написалия го, но тези да ги разправя на баба си (не на мен, а на истинската)

BrokenInnocence
06-10-2012, 20:26
Това с разрешителните и глупостите свършва през 2013 година и всякакви подобни закони падат. Така е по присъединителен договор за ЕС. След 2013 ще може да се работи всичко и напълно свободно в цял ЕС.

На теория, но могат да го удължат ако решат, че не сме спазили изискванията им или не сме си подобрили положението откакто ни приеха. Да не говорим, че с настоящето правителство на Холандия, пълно с анти-емигранти политици е още " по-приятно" положението. Причини винаги могат да си намерят, но се надявам да си прав(а).

babati
06-12-2012, 00:02
На теория, но могат да го удължат ако решат, че не сме спазили изискванията им или не сме си подобрили положението откакто ни приеха. Да не говорим, че с настоящето правителство на Холандия, пълно с анти-емигранти политици е още " по-приятно" положението. Причини винаги могат да си намерят, но се надявам да си прав(а).

Няма как да удължат каквото и да е в случая ;) Прав съм.

Tikche
06-16-2012, 17:14
Пред Холандия ние сме едни просяци и крадци. Те ни дават пари, от които се нуждаем, а тези, които ни управляват си ги слагат в джоба. От тогава още повече паднахме в очите им. Трудно е вече да си намериш работа. Трябва да няма кандидатствали холандци за този пост и да биеш всички, които идват от цял свят, за да си намериш работа. За българите и ромънците е адски сложно. Един холандец да кандидатства и българинът няма да бъде нает, понеже ние работим за по-малко пари от тях и работодателите предпочитат нас и затова излезе този закон, който не е в наша полза. Ако искаш лесно да ни намериш работа там учиш ТУК нещо, което не се преподава там в университетите, хващаш магистърска степен (понеже там това не се преподава там ще ти дадат степен "Доктор") и сами ще ти се обадят работодателите, за да те наемат и то на много добра заплата. Една позната от България учеше тук металургия и, понеже Холандия е равнинна и не можем да говорим за полезни изкопаеми и да се преподава тази наука там. Отиде в Холандия тя и на следващата седмица, след като си подаде документите в агенцията веднага и звъннаха с предложение от 5000 евро, за да следи стойностите на метала (колко се слага от всеки метал, за да може да е перфектно здрав). Работата е и доста отговорна, понеже да направи една миниатюрна грешка и цялата партида отпада, а тя е на стойност милиони.

viktoria.l
06-20-2012, 09:40
Здравейте...Живея в Холандия от 2009г. И...да, не е моята държава...От храната им се дебелее ужасно много..Поне на мен и на повечето българи , които познавам така се отразява...Красива държава- да, но адски трудна за българи, както се казва и в по-горен пост....Първо...не може българин да работи там леглно с шеф...Примерно продавачка в магазин или нещо друго обикновено...Повечето, които познавам работят като детегледачки и чистачки-нелегално....Което реално погледнато е опасна практика...На българина в Холандия му трябва отворена компания, за да започне бизнес, иначе не ни щат за ртабота....А имат закон, че дескриминацията там е криминално престъпление....Аз до този момент все още нямам никакви приятели, а само 2 познати и това са сестрите на приятеля ми :) който е холандец....Българите по света освен золуми да си правим, за друго не ставаме...Това са моите впечатления. Аз имам отворена фирма за стилисти и декоратори...Върви що годе....Като цяло в страната им се рабаоти само, за да плащаш на правителството...Смятам, че трудно бих могла да заделя каквито и да било суми.... :D имат ужасни данъци :))

FlippanT
06-23-2012, 20:06
Годеникът ми живя в Холандия 6 години. Тази зима пак бяхме там за 2 месеца и донякъде добих представа как седят нещата.
-Наемите варират м/у 200 евро за студентски апартамент (може да се подели м/у хората) до 700 евро за къща в по-малките градчета. За наем едни 500лв не ти мърдат. Най-добре е отиваш с още 3ма приятели и делите 1 апартамент (излиза ви без пари направо)
-Сметките-ток, вода...всичко е на фиксирана цена, която е еднаква всеки месец, без значение колко си изхарчил. На края на годината има преизчисляване. Ако си ползвал по-малко връщат ти остатъка. Ако си ползвал повече доплащаш. Към 50 евро май беше сумата, но тук наистина ще те излъжа, понеже сметки не плащам.
Транспорт- Транспортът в Холандия е доста скъп. Приятеля ми пътуваше всеки ден от Ротердам до Амстердам и плащаше на ден по 20 евро. Преди хората си пазеха билетите и ги даваш на държавата и те ти връщаха парите, но вече не е така за съжаление.
Застраховка-ЗАДЪЛЖИТЕЛНА Е! 150 евро- зъболекар, злополуки, операции, фотоепилация, шини и тн. -БЕЗПЛАТНО!
Храна- Храната в Холандия е адски вкусна, разнообразна и най-вече 3-10 пъти по-евтина от в България. Всичко е буквално центове, като най-много да видиш нещо за 5 евро и то, за нещо което е 10 в 1 пакет.
Напитки-Също супер евтини. Едно енерджи тук ти е 5лв, а там ти е 28 ЦЕНТА!
В крайна сметка скъпите неща са ти транспорт най-вече(но е адски точен и редовен, автобуса те чака на спирката, ако види, че идваш към него, не те защипват с вратите както тук), ток, вода, наем (но, ако сте повече хора парите не са кой знае какъв проблем).
Работа- Холандците харесват българите, но не и когато те им заемат работните места. Наскоро искаха да направят закон българите и румънците да не могат да работят там, понеже един българин би си умрял от щастие да му дават минималната работна заплата (1000евро), докато на един холандец тези пари са му крайно недостатъчни и кой според вас ще назначат. Естествено, че българина, който ще извършва същата дейност, но за доста по-малко пари.
Съветът ми е намери си компания, с която да отидете заедно там. Изберете градове, които не са толкова големи за начало. Аз лично мисля да отидем да живеем в Breda. Понеже града не е толкова грандиозно голям цените са по-малки, има доста университети, което ми елиминира нуждата да давам пари за транспорт. Разделете си наема, пазарувайте заедно, поделете сметките. Подайте си документи за карта(срокът е 6 месеца). Като безработни ако ви одобрят ще получавате помощи. Ако започнете в университет и нямате работа от университета ви намират работа (обикновено 4 часа на ден). Ако си без работа и не учиш държавата ти дава 70 евро помощи, като се има в предвид, че застраховката ти е 150 евро не си струва, но поне ти спестява малко пари. Намери си работа по Интернет чрез сигурна фирма, подай си документите за университет и бъди сигурна, че са те приели. Ако в момента за приемане на студенти дипломата ти се забави имаш срок да я представиш до края на Август месец, до кандидатстваш до 20 март.
В големите градове като Амстердам, Ротердам и други е най-лесно да си намериш работа с английски, понеже тези градове изобилстват от туристи, но в останалите градове ще е много желателно да знаеш холандски. Един ден бях в мола в Oosterhout и си поръчвам биричка и картофки на английски. Жената ме разбира, записва и ме пита на холандски нещо. Аз и отвръщам на английски, а тя продължава да сменя езиците м/у английски и холандски. Във всеки случай да знаеш холандски е голям бонус.


Съмнявам се да си изкарала и 2 дни в Холандия с тези впечатления....

FlippanT
06-23-2012, 20:20
Здравейте...Живея в Холандия от 2009г. И...да, не е моята държава...От храната им се дебелее ужасно много..Поне на мен и на повечето българи , които познавам така се отразява...Красива държава- да, но адски трудна за българи, както се казва и в по-горен пост....Първо...не може българин да работи там леглно с шеф...Примерно продавачка в магазин или нещо друго обикновено...Повечето, които познавам работят като детегледачки и чистачки-нелегално....Което реално погледнато е опасна практика...На българина в Холандия му трябва отворена компания, за да започне бизнес, иначе не ни щат за ртабота....А имат закон, че дескриминацията там е криминално престъпление....Аз до този момент все още нямам никакви приятели, а само 2 познати и това са сестрите на приятеля ми :) който е холандец....Българите по света освен золуми да си правим, за друго не ставаме...Това са моите впечатления. Аз имам отворена фирма за стилисти и декоратори...Върви що годе....Като цяло в страната им се рабаоти само, за да плащаш на правителството...Смятам, че трудно бих могла да заделя каквито и да било суми.... :D имат ужасни данъци :))

.........Пфф.....
Можеш да работиш, стига да си изкараш "разрешително". Ако попаднеш на работодател, може той/тя да кандидатства от твое име, и да ти изкара такова, за работа САМО ПРИ НЕГО. Иначе, при добро желание от твоя страна, можеш да се сдобиеш с такова за около 500-600 евро (не съм сигурен в цифрата). Важи навсякъде и естествено е обвързано с други такси.
И не, българите не правят само "золуми"... Аман от такива генерални заключения. Основно, бълграски граждани пребиваващи в Холандия са от ромски произход (без да се обиждат), за това някой холандец, който не вижда по-далеч от носа си, ти е набил тази мисъл. Много зависи за какво си тук - да питаш "Къде йе най-близкя кофи-шоп, ве браат?" или наистина да за постигнеш нещо.

Холандия, Танзания, няма значение. Трябва да се бориш! На който не му стиска, си заминава на петия месец.

П.П. Само от любопитство, къде живееш, че само за правителството работите? Аз постоянно срещам хора, който този месец в Мадрид, следващия в Милано, на третия в Бали.

Tikche
06-24-2012, 17:35
Съмнявам се да си изкарала и 2 дни в Холандия с тези впечатления....

Чудно ми е какво ми е на впечатленията. Всеки вижда света по различен начин и има различно мнение. Както на теб в България може да не ти пречат дупките по улиците, така на другите хора от съседните страни може да им пречат.

UliaUlia
11-25-2014, 01:24
Zdravei. Minali sa godini ot postvaneto na tvoia material. Ako vse-pak niakoga vliza6 v tozi sait, vse-o6te li si gotova da pomogne6 s kvartira?

anonymous708973
11-25-2014, 11:29
И...да, не е моята държава...От храната им се дебелее ужасно много..


:lol:

Тва като сина на някакво приятелско семейство, който отписа университет в Германия и се прибра в България, щото "храната не му харесвала".
Ама сами не си вярвате :lol:

Сори, не съм по темата, ама не се сдържах.

draid
11-25-2014, 16:43
Ами като цяло ако нещо не ми харесва трябва да седи там и да се насилва и пропилява всичко за да може да каже после аз учих еди къде си ли ? Всяка цел оправдава средствата, всеки прави компромиси сам за себе си. А аз лично не бих останал в обстановка която не ми допада защото за мен е пропиляване на време. Не правиш ли нещо с желание, то си е чиста загуба на време. Не се опитвай да ми говориш за воля само. Това е просто вметване което не задължително е обвързано с храната.


Относно другите коментари които не ми се цитират. Не съм казал, че Холандците са тъпи, казах че не са от най- умните нации и че ако си малко по упорит не е проблем да се реализираш, даже би станало по-лесно от колкото в България може би. Храната и живота им като цяло е сравнително евтин, когато говорим разбира се за магазини, а не за ресторанти които са скъпи навсякъде. Доста по гостоприемна и топла нация са от немците например, аз лично ги харесвам значително повече. Има и една друга приказка че са еврейте на Европа в което има доза истина.

anonymous708973
11-25-2014, 17:19
Така казано, си прав... донякъде. (Познавам хора, които направиха чудеса от храброст, занимавайки се години наред с нещо, което не им харесва.) Визирах само това конкретно тъпо оправдание. Да тръгнеш да говориш за една страна, започвайки с храната, ми е толкова смешно, че няма накъде. Единственото по-смешно е да го даваш като причина защо си напуснал университета. Ми, трудно ти е било, ок. Ми, германците не са твоята нация, ок. Ама... "храната не ми харесва"? Разбирам да нямаше супермаркети, да нямаше никаква европейска храна, да ядяха панирани хлебарки, ама... нали 8-)

draid
11-25-2014, 17:23
Това за мен не е храброст а глупост. Сега цял живот сигурно и ще работят нещо което не им харесва. Епичен живот. Отивам с нежелание в университета, уча с нежелани, ставам и вече ми е криво че трябва да работя нещо което не ми харесва. Не благодаря.

Andjyy
11-25-2014, 18:40
.


толкова гениално нещо си измъдрила как да се сдържиш
мацката сигурно не помни че е писала тук

anonymous708973
11-25-2014, 21:10
Това за мен не е храброст а глупост. Сега цял живот сигурно и ще работят нещо което не им харесва. Епичен живот. Отивам с нежелание в университета, уча с нежелани, ставам и вече ми е криво че трябва да работя нещо което не ми харесва. Не благодаря.

Не говоря за професия или специалност, а за компромис, направен с цел да се стигне до желаната специалност :)

draid
11-25-2014, 21:15
Това е съвсем различно нещо.

d-r.Zob
12-03-2014, 22:50
Ако все още някой се интересува бързам да преваря въпросите и да дам моя опит към вълнуващите се от тази тема. Интересен коментар:


Такам...
Започвам с това, че не живея в Холандия и не съм на 100% на ясно със ситуацията в момента, но съм се специализирал в "установяването на ново място" сменил съм 3 държави до момента и знам точно какво те очаква! Ще ти подредя едни от най-важните "условия" за да заминеш някъде:
1. Не заминавай сам/а, винаги с човек на когото МОЖЕШ ДА РАЗЧИТАШ!
2. Поне минимално говорене на езика ще ти спести доста главоболия! (ако трябва забави заминаването си с месец-два и запиши курс по дадения език в Б-я)
3. Пари! Ако искаш да заминеш на дадено място и да се установиш ти трябват финанси за 3-4 месеца! (пример: за квартира 400 евро+ храна 100 евро+ други 100 евро = 600 евро на месец. Т.е. за 3-4 месеца са около 2000 евро!)
4. Трябва на 100% да искаш да заминеш там и да се установиш в противен случай множеството трудности ще те пречупят и ще се прибереш обратно при мама и тати!
5. КЪСМЕТ! :D

Това е на кратко от мен, надявам се да съм ти помогнал!
Успех ти желая!

Така добре го обясни, че с тия възможности, които следва да имаш, за да емигрираш, по-добре да си останеш в България. 2000 евро са 4000 лева, пък и човек на когото можеш да разчиташ :)

В Холандия всичко е много скъпо. Най-скъпо е да си имаш проблеми с властите (например глоби за неправилно шофиране или замърсяване). Съдебната система те вкарва в неописуеми разходи, за които е по-добре да не отваряме тема, защото е по-добре да не опираш до нея. Затова най-важното правило в Холандия, пък и в съседните й страни е да се спазват правилата безпрекословно. Там ганьовщината не минава. Универсалния начин да си спестиш разходи е като дадеш нужната лепта "сигурност" - медицински и прочее застраховки, които е измислило човечеството и европейската бюрокрация, всичко зависи от това в коя сфера имаш интерес.
Що се отнася до храната първото нещо, което прави впечатление на българина е особено неголямото разнообразие на харана по супермаркетите, за разлика от шарените щандове в България. Ако искаш да минеш тънко ще ядеш боклуци, а ако "имаш бол пари" можеш да си купиш качествена и вкусна храна. Съветът ми към всички бедни българи е да збравят безкрайния купон в България и да се подготвят за спартански живот, защото в Холандия ресторантите и увеселителните заведения са безкрайно скъпи и са най-бързия билет към работническия автобус за родината.
Транспортът също е доста скъп, като за предпочитане са железниците, градските автобуси са по принцип празни, защото дори и холандците не могат да си ги позволят. Наемите на жилища са доста ниски и затова масово хората живеят под наем. Затова холандецът от шаблона не плаща ипотека и кара колело, нещо на което би завидил всеки американец. 400 евро е нормален наем маломерно жилище в градовете, ако имаш точни съквартиранти или гадже, с което заедно да поделяте парите, няма да имаш особени проблеми.
Относно холандските университети: те са финансова пирамида, дипломите им не струват и не се признават на доста места по света. В България се признава само бакалавъра, при това невинаги. Холандските работодатели са предимно коректни, като най-добрият начин да не те прецакат е, ако не си изискаш предварително всичките документи.
Бъдете общителни, така най-лесно ще научите езика, осмелявайте се да говорите на холандски, а не на аглийски. Моят съвет е да търсите българи, колкото и да казват обратното. Поддържай редовни контакти със стари и нови познати българи.

Наистина, където и да искаш да отидеш ти трябва местния език. Ако щеш в Каталония да идеш, ти трябва не само испански, че и каталонски. Ето моя опит. Отидох в Германия с родителите си още в гимназията. После те се върнаха в България, а после аз заминах в Холандия. Там бях студент, имах стипендия, но понеже в Германия имах по-големи доходи прекъснах следването. Аз последвах това правило да не тръгвам сам, моите родители също не заминаха хазартно, а заминаха по служба. Така аз вече на метеното си намерих добра работа и горе-долу успях да се впиша в живота в чужбина. Не споделям мечтата на българския младеж кандидат-емигрант, който си мечтае, че като продаде дядовите ниви на село, ще може да запише западен университет и да му се отворят райските порти. Този път води само към прахосничество и нещастен живот. За да дам такова твърдение съм бил свидетел на десетки примери на наши млади сънародници, преживели нерадосната събда да стигнат дъното и да се превърнат в емигранти-неудачници. Понеже вече се изговорите доста конкретни неща, ще дам най-общи примери на няколко човешки съдби. Ето успешните примери:
1. Мой добър приятел от детството се установи в Холандия като замина там на 18 години, със средно образование и 300 евро в джоба с обикновен автобус. Работеше първоначално по складовете и после си направи с един украинец автоморга. С предприемчивост успя да си пробие път в една не особено конкурентна среда и макар да няма претенциите на "интелектуалец", го поставям на първо място като пример на човешката воля.
2. Имам трета братовчедка, която завърши холандски университет точно на принципа "дядовите ниви", пос ле се върна в България, започна да гради кариера по специалността си и от началото на годината живее в Холандия след като фирмата, в която работи я прехвърли там, заедно със семейстовото й.
Горе-долу:
1. Моя съученичка се запозна с холандец (по баща суринамец), дошъл в България по работа с нейната фирма, известно време поддържаха вързака в интернет, след това тя замина за Холандия и остана там с него. Не са се женили, но вече три години живее в Холандия, не печели кой знае какви пари, явно я устройва това положение.
2. Друг българин пък от 15 години работи в една и съща ферма и си купи жилище в Хага. Дава го под наем, но си остана да живее на село като черноработник и алкохолик. Парите от наема ги прибира неговата приятелка, която ги праща в Полша на родителите и сина си.
Лоши примери:
1. Свидетел съм на това как едно момиче след като завърши средно образование тук в България съвсем доброволно стана проститутка в Холандия.
2. Помогнах на един приятел да се устрои в Ротердам, което е доста скъп град, естествено по негово желание. За 5 месеца пропиля над 10 000 евро, забремени някакво момиче и се върна в България. Сега работи в автосервиз във Варна за нищожна заплата и плаща издръжка на детето си по холандските закони, което е доста над заплатата му.
3. Друга моя съученичка се запозна с холандец по интернет, ожениха се набързо и замина в Грьонинген. Мъжът й я пребиваше, разведоха се, за сметка на това холандецът и я беше накарал да вземе пари от родителите си и не й ги върна. След остана да живее в Холандия и доста се местеше от ферма на ферма, най-вече в Лимбург. Сега работи в железниците като обслужващ персонал. Радва се на холандската си мизерия, както и на отчуждението на сънародниците, благодарението на презрението, с което ги възнаграждава.

Ако имате някакви конкретни въпроси, ще се радвам да отговоря.