PDA

View Full Version : Ти как стана АТЕИСТ / ВЯРВАЩ?



defender
05-18-2012, 08:14
Ти как и кога стана атеист/вярващ?
С 2-3 изречения, но ако на някой му се пише повече, няма проблем.
Мерси!


ПП: ако на някой не му се иска да се разкрива на целослушание или да споделя нещо толкова лично (особено вярващите), просто примерно да каже една причина и това е или пък да изрази мнението си както си намери за добре.

и моля, нека поне малко да стиснем зъби и да се въздържаме от спорове (ако е възможно), нека всеки спокойно да се изкаже, без да му бъде търсена сметка - ама защо така или защо онака и изказвания от рода "ама виж ся аз колко съм умен пък ти колко си тъп".

defender
05-18-2012, 08:21
При мен например ЕДНА от многото причини да стана вярващ, е че след доста лутане
не намерих по-разумна и смислена алтернатива.

gandalfepi4
05-18-2012, 09:06
Не ти ли писнà една и съща тема вече трети път да пускаш?

Ilikeliljon
05-18-2012, 10:27
Бях силно вярващ, но по един смесено езическо-християнски начин типичен за българските ни условия. Сега вече вярвам, но не по онзи ортодоксален начин. Принципно не вярвам в Бог, но ако се стигне до спор утвърждавам убеждението, че няма значение дали съществува или не, аз предпочитам да разчитам на себе си.

npp
05-18-2012, 12:23
истината е че никой не е станал каквото и да било от себе си, нито пък би могъл, важно е поне да не сте лоши един към друг, а още по-добре би било да си правите добро, иначе задълбочената/систематичната/професионалната вяра е за онези, които наистина предпочитат/обичат да бъдат съвършено праведни, то е като хирургическите инструменти, които може да бъдат употребявани според тяхното истинско предназначение единствено от хората, които наистина владеят хирургичният занаят, така е и с вярата, нейното истинско предназначение е единствено (това) човеците/одушевените да бъдат спасявани за вечен живот в истинският Господ Бог, а когато някой я използва за негативни/лоши цели, тогава тя вече не е вяра, но грях

"Понеже обрязването(т.е. вярата) наистина ползува, ако изпълняваш закона(т.е. Св. Закон на вярата); но ако си престъпник на закона(т.е. на Св. Закон на вярата), тогава твоето обрязване(т.е. твоята вяра) става необрязване(т.е. верческа/духовна неправда)." Римляни 2: 25

Ilikeliljon
05-18-2012, 19:30
Това за мен е истинския смисъл на вярата и на Бог, а именно любов в чисто човешкия смисъл, нямащ нищо общо с Бог, божествени сили, дотолкова, доколкото божествените сили не са част от нас.

1 Ако говоря с човешки и ангелски езици, а любов нямам, аз съм станал мед що звънти, или кимвал що дрънка.
2 И ако имам пророческа дарба, и зная всички тайни и всяко знание, и ако имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм.
3 И ако раздам всичкия си имот за прехрана на сиромасите, и ако предам тялото си на изгаряне, а любов нямам, никак не ме ползува.
4 Любовта дълго търпи и е милостива; любовта не завижда; любовта не се превъзнася, не се гордее,
5 не безобразничи, не търси своето, не се раздразнява, не държи сметка за зло,
6 не се радва на неправдата, а се радва заедно с истината,
7 всичко премълчава, на всичко хваща вяра, на всичко се надява, всичко търпи.
8 Любовта никога не отпада; другите дарби, обаче, пророчества ли са, ще се прекратят; езици ли са, ще престанат; знание ли е, ще се прекрати.
9 Защото отчасти знаем и отчасти пророкуваме;
10 но когато дойде съвършеното, това, което е частично, ще се прекрати.
11 Когато бях дете, като дете говорех, като дете чувствувах, като дете разсъждавах; откак станах мъж, напуснал съм детинското.
12 Защото сега виждаме нещата неясно, като в огледало, а тогава ще ги видим лице с лице; сега познавам отчасти, а тогава ще позная напълно, както и съм бил напълно познат.
13 И тъй, остават тия трите: вяра, надежда и любов; но най-голяма от тях е любовта. Коринтяни 13:1-13

Dicky
05-21-2012, 22:27
Аз станах това което съм по един прост начин. Казах си че тарся истината и вярвам че вече почнах да я намирам и ще продължавам да я търся.И ако трябва да се определям от човешките измислени религии и различни философски учения
ще съм по малко от всичко тъй като почти всяко учение и всяка религия си имат своята част от истината.
Първо прочетах библията но бях испълен повече със страх от колкото с "вяра" . След като библията не ми да даде отговори на повечето въпроси продължих с търсенето на истината и един ден "случайно" попаднах на книга която се казва
"Пътят на душите" на Майкъл Нютон . Ако някой желае да погледне от различна гледна точка нека да я прочете.Това е цялата книга : http://duhovno-razvitie.com/niuton7.htm
И тъй като има още много неща които открих и които аз вярвам че са истина ,ще ги споделя.

ИМА БОГ ! Не той не е Исус,Алах,Моисей,Яхвех , Буда или който и да е от човешките богове. Тоя бог който го има не му трябва име.Даже можете да си го кръстите както желаете за добре.. бог гошо,иван..петкан . Молите ли си на бога в каквото и име да е със сигурност знайте че ще ви бъде отговорено.

На всеки е ясно, та дори е и научен факт че човека притежава душа която се отделя от тялото когато настъпи смърта.
Душата на човека е истинската му съшност.И тук християнстовото познава че има вечен живот -душата има вечен живот, но този живот не е един на земята и един в духовния свят а са много (говоря за прераждания).Главаната цел на
душите е да трупат опит и да учат своите уроци. Уроците които душата трябва да учи са свъразни с вечния непроеним морал и всички висши добродетели:любов,доброта, ъчустиве ,взаимопощ, търпение и още много други които са загатнати в почти всяка религия.

Мястото наречено Ад не съществува в реалноста. При отделянате на душата от тялото тя още силнио прикрепена към
човешките емоции и нужди и всичко коеото може да си представи се превръща в реалност.Така че ако някой цял живот е живял в страх от "лошия бог" или от "ада" и си мисли че ще бъде испратен там , тоо това ше бъде първотото нещо кеото ще види след като душата му напусне тялото. В момента когато душата осъзнае че всичко това е плод на собстевната и представа и се отърве от тези човешки вярвания то тогава би могла да продължи по пътя на развитието си.
Точно какво има в отвъдния свят незнам на съзнателно ниво , но и не мисля че ми е нужно тъй като знам смисълът на живота и това което трябва да се прави в момента.

Нещото наречено грях не съществува . Има неща които са правилни и неправилни, с други думи действия които подпомагат духовното ти развиите и дейстив които го спират или връщат назад.В дестте божи заповеди има много голяма истина само че причината да ги спазваш не е за да спасиш душата си от "вечния огън" а да ти служат за прогреса.
Правилните и непрваилните неща са свъразни с това как се държиш с хората.Тук влиза закона на кармата (в религията като Хинду е загатнат но отново по грешен начин).
Можете да си представите че това което вършите като зло към хората ще ви се трупа като вашаия "кърмичен дълг"
а добротоо което правите ще ви помага по пътя на развитието.Това коеото правите като зло в някой от многото животи ще се наложи да го испитате по същия начин който сте го направели и не защотото лошия бог иска да ви го върне тъпкано а за да се научите че това не трябва да се прави. Обратното също е вярно. Всичко което правите като
добро също ще ви бъде дадено по един или друг начин ,дали ще го забележите или оцените е друг въпрос.
Единственото нещо което може да се нарече грях е самоубийството.Това е най голямата грешка която може да бъде направена тъй като то е отказване от договора който имате на тази земя,прекъснаване на уроците които трябва да научите в определения човешки живот.
Понятия като "божията воля" или "бог си знае работата" са едни от многото ИЗВИНЕНИЯ които хората са си измислили за да избягат от ЛИЧНАТА ОТГОВОРНОСТ.
Да има неща в живота които ще се случат независимо от човекшката ви воля и няма как да избягате от тях но те не са поставени от бога . Поставени са от вашата истинаска съшност душата . Това коеото хората наричат трагедия ,злополука или нещастие в живота им е там
не за да страдат и да се мъчат а за да научат опредлен урок от него. Дали ще научите урцоите си в тоя живот или не е исцяло ваш избор. Със сиурност ще имате и други шансове да ги научите.Не се чудете ако определено "лошо" нещо се повтаря в живоата отново и отново то се случва зашотото отказвате да научите урока и той трябва да бъде пратен пак.
Съществуват души които играят ролята на учители (в християнстовото "ангели хранители") те са с нас прес целия ни живот.Те са
там за да ни помагат и съветват чрез знаци ,символи и случки.Ако отворите съзнанието си за
тях ще иамте възможност да ги забелязвате в вашия живот.Тези съветници са там за да ни помагат да се развиваме докато сме на земята, но това което се случва в живота ни не винаги ще бъде прието като позитивно.Аз съм на мнението че всичко от коеото може да се научи нещо или да се вземи поука е ДОБРО.

Всички тези неща не бива да се приеамт като фикс идея и да се живее само с мисълта за испълнението на духовната цел. Всички уроци и учения на духа ни трява да са балансирано съчетани с материалните ,физиически нужди на тялото.

Не се и сманявам че това няма да има никъкав смисал за повечето хора които го прочетът и ще има такива които ще ме нагрубят или присмеят , но това е техен избор.Въпросите и неояснотиите които биха последвали след поста ми са безборй много.
Не карам никой да вярва в това което казвам. Това са моите вярвания и аз ги споделям с вас. Ако някой иска да знае повече от къде идват да прочете книгата която съм дал .Друга литература която смятам че раскрива истина по много
от вечните въпроси е тази на писателката Долорес Кенън."Между живота и смърта" е на същата тема но представена под ръзличен ъгъл. А за тези които искат да научат повече от ИСТИНАТА за христовото учение и за това какъв наистина е бил той
могат да прочетат "Исус и Есеите" и "Те вървяха с исус" .
Не съм назубрил точни фрази от библията и не мисля че ми е нужно.Но няколкто места пишеше "Поискай и ще ти бъде дадено" . Аз исках истината и това е което вярвам че съм намерил и продължавам да търся. Мир и Любов за всички :)

bowlingForBeer
05-21-2012, 23:39
Как станах атеист? Прочетох Библията.

bloodywings
05-22-2012, 09:29
Аз съм невярваща и винаги съм била невярваща,защото според мен хората са създали бог за нещата,които не могат да си обеснят. Вярващите твърдят,че Бог е великият създател на Вселената и че ни наблюдава от някъде си без да имат или да търсят някакви аргументи.Атеистите работят върху доказателства,че нещата са такива,каквито са без намеса на някакво божество,а не твърдят едно и също отново и отново. Създават различни теории,които обмислят и променят зависимо от открития направени с времето.

npp
05-22-2012, 10:09
.....

пичаго, няма никакво прераждане, нито има какъвто и да е бог освен Богът на Исус Христос - единствено Той е истинският Бог, а що се отнася до "кармата", това не е учение от истинският Бог, защото Истинският свидетелствува за период наречен "вечност", който се повтаря с смяна на ролите за душите, така че, злото или доброто, което човеците правят на другите, ще им се случи и на тях по същият начин в следващите повторения на вечността когато те приемат ролите на онези, на които са го сторили, докато учението на "кармата" свидетелствува че има възмездие чрез прераждане в рамките на един цикъл на вечността, което е дяволска лъжа

"Ако има човек ухо нека слуша. Ако някой завежда в плен, и той в плен ще отиде; ако някой убива със сабя, и той трябва от сабя да бъде убит. Тука е нужно търпението и вярата на светиите." Откровение 13: 9-10

чрез законът на "кармата" дяволът има за цел да причини колкото се може повече страдания на човеците, не само през тази вечност, но и за следващите

Dicky
05-22-2012, 10:22
пичаго, няма никакво прераждане, нито има какъвто и да е бог освен Богът на Исус Христос - единствено Той е истинският Бог, а що се отнася до "кармата", това не е учение от истинският Бог, защото Истинският свидетелствува за период наречен "вечност", който се повтаря с смяна на ролите за душите, така че, злото или доброто, което човеците правят на другите, ще им се случи и на тях по същият начин в следващите повторения на вечността когато те приемат ролите на онези, на които са го сторили, докато учението на "кармата" свидетелствува че има възмездие чрез прераждане в рамките на един цикъл на вечността, което е дяволска лъжа

"Ако има човек ухо нека слуша. Ако някой завежда в плен, и той в плен ще отиде; ако някой убива със сабя, и той трябва от сабя да бъде убит. Тука е нужно търпението и вярата на светиите." Откровение 13: 9-10

Съгласен съм с теб. Да прав си че думата "карма" не се използва много правилно в досегашните учения но не виждам друг по добър начин да се каже.Не знам какво имаш предвид като казваш че няма прераждане. Душата пътува през вечноста и преминава през много различни тела за да прогресира а това по друг начин освен прераждане незнам как да го кажа .

И все пак виж книгата която съм дал.Прочети я и моежеби ще се откажеш от всичките фалшиви понятия като "дявол" , "демони" и такива глупости.

npp
05-22-2012, 10:43
Съгласен съм с теб. Да прав си че думата "карма" не се използва много правилно в досегашните учения но не виждам друг по добър начин да се каже.Не знам какво имаш предвид като казваш че няма прераждане. Душата пътува през вечноста и преминава през много различни тела за да прогресира а това по друг начин освен прераждане незнам как да го кажа .

няма прераждане в рамките на едно единствено повторение на вечността, но всяка душа е възможно да се роди само по веднъж в рамките на една единствена вечност, вечността е период с начало и край, в чийто край Бог преминава в своята най-изначална форма на "семе", и в началото, на който Той отново се ражда достигайки своята зряла форма, понеже след краят на всяка вечност следва началото на следващата поред, поради това и колелото на ролите се завърта с една стъпка напред за всяка вечност, така че, няма никакво прераждане в рамките на една вечност, но е възможно само едно раждане за душата, обаче всички събития в вечността се повтарят едно към едно така както е било в предидущата вечност

"Каквото е станало, това е, което ще стане; И каквото е било извършено, това е, което ще се извърши; И няма нищо ново под слънцето. Има ли нещо, за което може да се каже: Виж! това е ново? То е вече станало във вековете(т.е. в повторенията на вечността), които са били преди нас(т.е. които са изминали преди настоящата вечност). Не се помнят предишните поколения(т.е. предишните роли на душите); Нито ще се помнят послешните, грядущите, поколения, Между ония, които ще идат подир." Еклесиаст 1: 9-11

gandalfepi4
05-22-2012, 11:17
Here goes the crazy train.

Choo choo motherfucker!

defender
05-22-2012, 11:47
пичаго,....................
пичаго, .................................. npp, а на мен шо не ми говориш така бре.

вечността се казва "вечност" защото е безкрайна.

ScarlettS
05-22-2012, 13:43
Първо станах атеистка заради отвращението си от човешките религии, после вече се замислих за самата идея за бог, изключвайки хората и поведението им като фактор и стигнах до заключението, че за мен няма смисъл да има бог. Нямам нужда да вярвам в него, за да си изградя представа за света, морални ценности и прочие. След като това ми носи пълно удовлетворение в живота, единственият негативен вариант, при който позицията ми да се окаже 'грешна', е ако например има ад и рай. Ако има бог, който да пренебрегне иначе пълноценен живот само заради липсата на вяра в него, то аз не бих искала така или иначе да съм част от 'неговия отбор', пренебрегвайки своите принципи в името на същество с някаква мания да се прекланят пред него, като ултиматумът поставен на хората би бил ада. Това и без това е нищожен и абсолютно нелогичен шанс, така че лично за мен атеизмът е адекватна позиция спрямо вярата в бог.

Вярата естествено не се изчерпва с бог. Вярвам в неща, които макар да имат някакво логично обяснение, не са приети като научен доказан принцип. Няма да конкретизирам, но причините ми са, че дори само стремежът към нещо спиритуално има положително въздействие върху човека. Отново няма да обяснявам как аз лично разбирам спиритуалността. Тя и без това не би била такава, ако не беше индивидуална. Донякъде се постига някакво чувство за нещо отвъд човешкото, такова каквото го познаваме в ежедневието. Разбира се, абсолютно вярно е, че хората са просто животни и нищо по-специално макар и с по-развити интелектуални способности, въпреки че това е спорно в зависимост от гледната точка. Както и да е, рационално е да кажем, че животът се изчерпва с физическото, дори спомените и чувствата са резултат от биологични реакции в мозъка. Доказано и прието е, че е така, но не смятам, че има толкова положително влияние върху нас като личности. Изкуството може да бъде спиритуално, начинът на мислене може да бъде спиритуален. Не вярвам, че хората притежават душа, но смятам, че благодарение на чисто физическият потенциал на мозъка можем да имаме развит душевен свят, колкото и несъвместимо да звучи.

Не смятам, че не вярвам в нищо. Вярвам, но мисля, че вие религиозните сте далеч по-материално насочени, след като базирате цялата си душевност върху толкова детайлно установен модел, създаден преди толкова време и още по-лошото - не приемащ подобрение и развитие.

Ilikeliljon
05-22-2012, 14:10
Първо станах атеистка заради отвращението си от човешките религии, после вече се замислих за самата идея за бог, изключвайки хората и поведението им като фактор и стигнах до заключението, че за мен няма смисъл да има бог. Нямам нужда да вярвам в него, за да си изградя представа за света, морални ценности и прочие. След като това ми носи пълно удовлетворение в живота, единственият негативен вариант, при който позицията ми да се окаже 'грешна', е ако например има ад и рай. Ако има бог, който да пренебрегне иначе пълноценен живот само заради липсата на вяра в него, то аз не бих искала така или иначе да съм част от 'неговия отбор', пренебрегвайки своите принципи в името на същество с някаква мания да се прекланят пред него, като ултиматумът поставен на хората би бил ада. Това и без това е нищожен и абсолютно нелогичен шанс, така че лично за мен атеизмът е адекватна позиция спрямо вярата в бог.

Вярата естествено не се изчерпва с бог. Вярвам в неща, които макар да имат някакво логично обяснение, не са приети като научен доказан принцип. Няма да конкретизирам, но причините ми са, че дори само стремежът към нещо спиритуално има положително въздействие върху човека. Отново няма да обяснявам как аз лично разбирам спиритуалността. Тя и без това не би била такава, ако не беше индивидуална. Донякъде се постига някакво чувство за нещо отвъд човешкото, такова каквото го познаваме в ежедневието. Разбира се, абсолютно вярно е, че хората са просто животни и нищо по-специално макар и с по-развити интелектуални способности, въпреки че това е спорно в зависимост от гледната точка. Както и да е, рационално е да кажем, че животът се изчерпва с физическото, дори спомените и чувствата са резултат от биологични реакции в мозъка. Доказано и прието е, че е така, но не смятам, че има толкова положително влияние върху нас като личности. Изкуството може да бъде спиритуално, начинът на мислене може да бъде спиритуален. Не вярвам, че хората притежават душа, но смятам, че благодарение на чисто физическият потенциал на мозъка можем да имаме развит душевен свят, колкото и несъвместимо да звучи.

Не смятам, че не вярвам в нищо. Вярвам, но мисля, че вие религиозните сте далеч по-материално насочени, след като базирате цялата си душевност върху толкова детайлно установен модел, създаден преди толкова време и още по-лошото - не приемащ подобрение и развитие.

Интересно, но все пак хората не са животни с по-развити интелектуални способности, нито пък спомените и чувствата са резултат от биологични реакции в мозъка. Това не е доказано и според мен няма и да бъде. Мозъка е някакво основа за определени висши функции, но определено те не се изчерпват само с него. Няма все още доказан център в мозъка, който да отговаря на любовта, на омразата. Това, което различава човека от животните не е толкова по-висшите му интелектуални способности, които между другото въобще не го правят по-развит от животните, а способността му за самосъзнание. Тази способност е най-висшата еволюционна придобивка, това човекът да знае, че той е той и като такъв е същество различно и отделно от останалите същества, вкллючително и себеподобните. Проблем, който не съществува дори при висшите животни. Да не говорим за способността за ретроспекция и саморефлексия (вглеждане навътре към себе си). Човешките религии също са нещо висше, духовно, макар идеите да са били изкривявани, но кои идеи не са били. Нима човека разцепил атома е знаел, че един ден това откритие ще служи за унищожаване на хора.

npp струва ми се, че си цитирал Еклесиаст извън контекста. Направих си труда да разгледам откъса до 4 глава и забелязах, че се говори за смисъла на човешкото съществуване, а не за това че нещата са се повтаряли отново и отново. В смисъл те са се повтаряли, но това е казано с идеята по-късно да се изрази смисъла на съществуването. Малко като приказката за какво да ядеш, като после пак ще огладнееш. Това за зрелостта на Бог и семето изобщо не знам откъде си го чел, ама е странно. Няма да обориш будисткия смисъл на прераждането, между другото виждам, че не го разбираш много добре от написаното от теб. Същото важи и за идеята за кармата...

JungleJaguar
05-22-2012, 14:18
След като вече 3 свещеника ми казват директно,че бог били извънземните,които ни били създали,се убедих,че хората ,вярващи в Христос,Библии и религии си губят времето.Последния път свещеника нашия семеен приятел на майтап го питах за извънземните,като очаквах да ми се скара,че е нещо дяволско,а той ми каза само:

-Те са !
Няма значение Бог или как му викаш-те са...

И взе да ми обяснява библията,да ми цитира,ама нищо от цитатите не запомних.Накрая ме пита дали вярвам.Аз питах в какво?И той ми каза не в какво-вярата или я имаш или не.Аз му казах-Ако бог е Христос-абсолютно не вярвам.И той ми каза-Остави Ийсус-ти вярваш ли в Бог?Аз го питах дали Ийсус е нашия Бог и той пак ми каза да го оставя и дали вярвам.Пак му казах не.И той ми каза-нас ни има не заради Ийсус,а заради ТЯХ и това е вярата.Ние хората сме самата вяра.

Разбира се не пропуснах отново да го питам има ли извънземни на тая планета и той ми каза-ДА,И ТО МНОГО ПРЕДИ ТЕХНИТЕ ДЕЦА ХРИСТОС И ВЯРАТА.

Значи се получава така,че без значение вярваш или не ,ние самите сме вярата,което е пак някви си там библейски попски неща,ама за другото...

ScarlettS
05-22-2012, 15:05
Ilikeliljon, за емоциите/чувствата:

http://www.evoyage.com/BiologicalApproach.htm

Иначе любовта примерно е нещо доста абстрактно. Не е нужно да има определен център в мозъка, който да отговаря специално за нея. В зависимост от това как я характеризираш, може да се даде различно физиологично обяснение на определено поведение в следствие на въпросното чувство.

gandalfepi4
05-22-2012, 15:24
Интересно, но все пак хората не са животни с по-развити интелектуални способности,

При положение че мозъците ни са структурно различни от тези на други животни в такива региони които предполагат засилени когнитивни способности ми е малко трудно да ти повярвам на твърдението


нито пък спомените и чувствата са резултат от биологични реакции в мозъка.

А да се обзаложим на 100 000 лева ако искаш? Щото скоро си почвам мастърса по психология и мога да ти натреса 20 терабайта видеота за експерименти, документи и какво ли още искаш което доказва само и единствено това. Все едно да каже някой че още не се знае дъгата как става в 21 век. Срамота!


Това не е доказано и според мен няма и да бъде.

Е. Даже знам къде да те тресна по-главата че да проимаш фетиш към крака. Мога да ти набия химикал който да те направи адски мирен и морален. Просто напиши в чичо гугъл brain chemistry и спри да се излагаш.


Мозъка е някакво основа за определени висши функции, но определено те не се изчерпват само с него. Няма все още доказан център в мозъка, който да отговаря на любовта, на омразата.


Фронталния лоб, путамена и инсулата.


Това, което различава човека от животните не е толкова по-висшите му интелектуални способности, които между другото въобще не го правят по-развит от животните, а способността му за самосъзнание.

Имат я всички висши примати, делфини, гарвани, най-вероятно и папагали, други китоподобни морски бозайници и цефалоподи но не помня много добре, а и сега не ми се търси


Тази способност е най-висшата еволюционна придобивка, това човекът да знае, че той е той и като такъв е същество различно и отделно от останалите същества, вкллючително и себеподобните. Проблем, който не съществува дори при висшите животни. Да не говорим за способността за ретроспекция и саморефлексия (вглеждане навътре към себе си).

Със сигурност я имат висшите примати.


Човешките религии също са нещо висше, духовно, макар идеите да са били изкривявани, но кои идеи не са били. Нима човека разцепил атома е знаел, че един ден това откритие ще служи за унищожаване на хора.

Някой открива че може да предизвика гигантска експлозия си няма и идея че може да се ползва за военни цели? Някак си ми е трудно да предположа че мисълта не му е минала през главата.


npp струва ми се, че си цитирал Еклесиаст извън контекста. Направих си труда да разгледам откъса до 4 глава и забелязах, че се говори за смисъла на човешкото съществуване, а не за това че нещата са се повтаряли отново и отново. В смисъл те са се повтаряли, но това е казано с идеята по-късно да се изрази смисъла на съществуването. Малко като приказката за какво да ядеш, като после пак ще огладнееш. Това за зрелостта на Бог и семето изобщо не знам откъде си го чел, ама е странно. Няма да обориш будисткия смисъл на прераждането, между другото виждам, че не го разбираш много добре от написаното от теб. Същото важи и за идеята за кармата...

npp твърди че докато е правил йога се е наенергизирал със сатанинска сила, нагорещил се е до 200 целзий и е експлодирал но Иисус го е съживил, че сатанински магове го дебнат докато спи и се мъчат да му правят магии да лети над леглото но Иисус го гони и че йогисти са му показвали някакви планети и странни астрални тела, давали са му много готини наркомански, богоподобни емоции и са му предлагали страхотни оргии с готини жени. Смяташ ли че не е напълно луд?

npp
05-22-2012, 15:46
Интересно, но все пак хората не са животни с по-развити интелектуални способности

Бог е създал животните като помощници на човека, всъщност те са един вид човеци с по-нищожен разум в различни тела


npp струва ми се, че си цитирал Еклесиаст извън контекста. Направих си труда да разгледам откъса до 4 глава и забелязах, че се говори за смисъла на човешкото съществуване, а не за това че нещата са се повтаряли отново и отново. В смисъл те са се повтаряли, но това е казано с идеята по-късно да се изрази смисъла на съществуването. Малко като приказката за какво да ядеш, като после пак ще огладнееш. Това за зрелостта на Бог и семето изобщо не знам откъде си го чел, ама е странно. Няма да обориш будисткия смисъл на прераждането, между другото виждам, че не го разбираш много добре от написаното от теб. Същото важи и за идеята за кармата...

всъщност в цялата книга Еклесиаст се говори за превратностите на вечността идващи вследствие от верческото/духовното беззаконие, обаче "вечността" в Библията е времеви период с начало и край

"Аз съм Алфа и Омега, първият и последният, началото и краят." Откровение 22: 13


npp твърди че докато е правил йога се е наенергизирал със сатанинска сила, нагорещил се е до 200 целзий и е експлодирал но Иисус го е съживил, че сатанински магове го дебнат докато спи и се мъчат да му правят магии да лети над леглото но Иисус го гони и че йогисти са му показвали някакви планети и странни астрални тела, давали са му много готини наркомански, богоподобни емоции и са му предлагали страхотни оргии с готини жени. Смяташ ли че не е напълно луд?

още малко няма ли да ме изкараш че съм летял на летящо килимче заедно с шехерезада и че заедно с нея сме викали джина от лампата?! :-D

gandalfepi4
05-22-2012, 15:53
Ако смяташ че с лоша умисъл или поради лошо запомняне ти мисрепрезентирам въпросните три истории си напълно свободен да ги препразкажеш с 2-3 изречения и да се види кой крив, кой прав.

Ilikeliljon
05-22-2012, 19:47
При положение че мозъците ни са структурно различни от тези на други животни в такива региони които предполагат засилени когнитивни способности ми е малко трудно да ти повярвам на твърдението



А да се обзаложим на 100 000 лева ако искаш? Щото скоро си почвам мастърса по психология и мога да ти натреса 20 терабайта видеота за експерименти, документи и какво ли още искаш което доказва само и единствено това. Все едно да каже някой че още не се знае дъгата как става в 21 век. Срамота!



Е. Даже знам къде да те тресна по-главата че да проимаш фетиш към крака. Мога да ти набия химикал който да те направи адски мирен и морален. Просто напиши в чичо гугъл brain chemistry и спри да се излагаш.




Фронталния лоб, путамена и инсулата.



Имат я всички висши примати, делфини, гарвани, най-вероятно и папагали, други китоподобни морски бозайници и цефалоподи но не помня много добре, а и сега не ми се търси



Със сигурност я имат висшите примати.



Някой открива че може да предизвика гигантска експлозия си няма и идея че може да се ползва за военни цели? Някак си ми е трудно да предположа че мисълта не му е минала през главата.



npp твърди че докато е правил йога се е наенергизирал със сатанинска сила, нагорещил се е до 200 целзий и е експлодирал но Иисус го е съживил, че сатанински магове го дебнат докато спи и се мъчат да му правят магии да лети над леглото но Иисус го гони и че йогисти са му показвали някакви планети и странни астрални тела, давали са му много готини наркомански, богоподобни емоции и са му предлагали страхотни оргии с готини жени. Смяташ ли че не е напълно луд?

Първо за спомените и чувствата. Това че съвременни изследвания са постигнали напредък в тази посока и са намерили известни зависимости не разкрива конкретния носител на чувствата. Намери някой учен биохимик да обясни чувствата с чиста физиология (освен ако не е с всичкия си). Човекът никога не е бил просто един биохимичен орган наречен мозък, а нещо много повече. На тази тема няма смисъл да говорим, защото за нея трябва опит, а не позоваване на изследвания. Нема ме стреснеш с мастърската и ще ми е интересно да ми натресеш терабайтовете и да си поговорим тогава. Дотогава това са само приказки. Мда за центровее може би е добре да се върнеш и пак да си дочетеш, щото се излагаш. Любовта определено не е чувство и не се управлява химично, но мисли си така, за да си вярваш и да си докажеш идеите. Като си търси се разтърси да видиш пак за способността за самосъзнание и не се излагай другия път да пишеш недомислици. Каквито и зачатъци на самосъзнание да имат висшите примати, то те качествено различни от тези на човека. Това че способността я имат и висшите примати е смехория и дори не знам как да го коментирам. За останалото не виждам какво да кажа.

Скарлет относно това, което каза. Сега аз не отричам, че емоциите си имат свои основи в мозъка, но емоциите са нещо изключително сложно и всяко поставяне на чисто биологична основа е едностранчиво. Това би обезсмислило работата на психолозите, а всичко щеше да опира до работата на биохимици и лекари. Любовта не можеш да я обясни физиологично никой път. Самия факт, че ме питаш за отделни реакции означава, че първо трябва да бъде разпадната на части, за да може да се обясни. Любовта е нещо абстрактно в смисъл, че не е чувство, но пък като цяло не е абстрактна самата идея. Виж заблудите за това какво е любов са повече, отколкото са идеите за нея, но все пак тази или онази емоция не може да обясни любовта, нито пък тази или онази емоция са нейни съставни части. Така че просто биологично любовта не може да бъде обяснена с пет хормона, лимбична система и таламус. Виж влюбването може и да може, но любовта не. Относно емоциите още нещо да кажа много добре са го написали по този наръчник от 2000, където точка 2 и 3 горе-долу показват това, което мисля "2 That emotions emerge from epigenetic interaction with these genetically ingrained processes when ecological and social environments occur,3 And that, emotions also emerge in our human ability to semantically conceptualize important issues." и този цитат също е добър "The "limbic system" has never been anything more than a high-order conceptual entity that helps us designate and discuss the general location of the families of functional neural systems that contribute most heavily to dynamic processes commonly placed under the conceptual umbrella of "emotions." Handbook of Emotions, 2nd Edition. p. 139." (пак от там)

gandalfepi4
05-22-2012, 20:29
Първо за спомените и чувствата. Това че съвременни изследвания са постигнали напредък в тази посока и са намерили известни зависимости не разкрива конкретния носител на чувствата. Намери някой учен биохимик да обясни чувствата с чиста физиология (освен ако не е с всичкия си).


http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120309103701.htm

http://gizmodo.com/5813821/scientists-create-first-memory-expansion-for-brain


Любовта определено не е чувство и не се управлява химично, но мисли си така, за да си вярваш и да си докажеш идеите.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_basis_of_love

http://blog.ted.com/2011/11/01/trust-morality-and-oxytocin-paul-zak-on-ted-com/

Не ми харесва много, много тона ти тука. Нямам нищо против малко язвителност, даже харесвам, но се опитвай да не прекрачваш някакви граници, когато не са заслужени. Опитвам се да те третирам с респект.


Като си търси се разтърси да видиш пак за способността за самосъзнание и не се излагай другия път да пишеш недомислици.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mirror_test#Animals_that_only_pass_different_versi ons_of_the_test_or_other_tests_involving_mirrors


Tова би обезсмислило работата на психолозите, а всичко щеше да опира до работата на биохимици и лекари.

Мда, аз за'тва имам в ма'триала биохимия и физиология на мозъка та ушите ми плющят :D

Ilikeliljon
05-22-2012, 20:44
Сори за тона, не съм искал да се заяждам. Понякога стила ми е такъв, пък и по-лесно се паля:) Утре ще отговоря, че нещо вече мисля да лягам.

gandalfepi4
05-22-2012, 21:37
Няма нищо, то аз самия ако взема да си прехапя езика ще взема да се отровя.

npp
05-22-2012, 22:15
...http://gizmodo.com/5813821/scientists-create-first-memory-expansion-for-brain...

гандалфи, ти колко гигабайта памет ще си инсталнеш?

gandalfepi4
05-23-2012, 06:56
Оф, ми колкото стига да наблъскам вътре цялото порно от интернета. 2-3 петабайта може би, не знам.

npp
05-23-2012, 09:44
Оф, ми колкото стига да наблъскам вътре цялото порно от интернета. 2-3 петабайта може би, не знам.

едва ли свободното пространство в черепната ти кутия ще може да побере толкова памет, а и най-вероятно 2-3 петабайта няма да могат да поберат всичкото порно, ще ти трябват поне няколко ексабайта, но едва ли ще ти харесат всички сцени, може би поне 30% няма да ти харесат, а да не кажем че може би и над 50

defender
05-25-2012, 10:21
Щото скоро си почвам мастърса по психология
дааааа бе. А аз съм Нютон.
само внимавай да не се психологизираш (газираш) прекалено. Че я виж се трансформираш в нов вид маймунтозавър, тревопасен естествено.

Lunin
05-25-2012, 10:26
Аз па съм фулл атаист... как стана ли? Ами отидох до банята и изрекох една молитва "Боже искам да опръскам цялата баня със сперма ама веднага направо да потъне в бяло" И кво стана? Нищо... :(