Олимпиадата в Лондон -2012! Подготовка за какво?

[shewolf1]

Преди време ми попадна една статия, по-скоро едно проучване в сферата на конспиративните теории, направена от един млад човек Рик Клей.

http://img838.imageshack.us/img838/1186/ricr080608.jpg

Който, няколко месеца след като е публикувал своя задълбочен и обстоен анализ за символизма, илюминатите и значението, което се възлага на Олимпиадата в Лондон през 2012, бил открит мъртъв. Неговия блог „The Cosmic Mind – Космически разум”, е бил премахнат веднага след трагедията. Официалната информация гласи, че става въпрос за самоубийство. Но в интернет пространството, в различните форуми и коментари, които успях да открия, всички които са го познавали изразяват своята изненада и учудване, че този млад човек, зареден с голяма доза оптимизъм, духовно и умствено здрав ( 26годишен /1982 – 28.08.2008/ ) е посегнал на своя живот. Повечето мнения, изразяват съмнения, около смъртта му, и изказват предположения за връзката с направения и огласен от него анализ за Олимпиадата в Лондон - 2012.

Лондон – Цион – 2012 готови ли сте за голямата илюзия?

Представянето на логото на Олимпиадата в Лондон-2012 през юни 2007, струващо 400 000 лири, предизвика значително недоволство, както относно цената, така и за ужасния си дизайн.

http://img838.imageshack.us/img838/3850/1logot.jpg

Въпреки обществения натиск, Международният олимпийски комитет непоколебимо и твърдо застана зад запазване на логото. Очевидно, че точно това лого е изключително важно, но защо?

Има много тълкувания, разпространени в интернет мрежата, и те всички се опитват да разкрият истинското значение на символиката в логото. Някои твърдят, че прилича на свастика, на спринтьор и дори на Лиса Симпсън, но това са нелепи твърдения.

На пръв поглед лесно може да се откроят цифрите 2012, но случайна ли е тази точка по средата?
Ето и отговора.......

http://img846.imageshack.us/img846/3200/2logozion.jpg

Дали пък Олимпийските игри в Лондон-2012 не целят да осъществят мечтата за Цион – Новият Йерусалим?
Нека ви припомня поемата на Уилиам Блейк – „Йерусалим”

And did those feet in ancient time
Walk upon England's mountains green?
And was the holy Lamb of God
On England's pleasant pastures seen?
And did the Countenance
Divine Shine forth upon our clouded hills?
And was Jerusalem builded here
Among these dark Satanic mills?
Bring me my bow of burning gold:
Bring me my arrows of desire:
Bring me my spear:
O clouds unfold! Bring me my chariot of fire.

I will not cease from mental fight,
Nor shall my sword sleep in my hand
Till we have built Jerusalem
In England's green and pleasant land.

ето и превода на последния коплет:

Аз не ще престана душевната борба
Нито мечът ми ще спи в ръката
Докато не построим Ерусалим
Върху зелената и приятна Английска земя.


Писател, художник и езотерик от 18-ти век, Уилям Блейк е имал връзки с масонството. Не е ли тази ранна творба декларация за езотеричния дневен ред, предназначен за всички нас? В края на краищата той е "неясен".

Олимпийски игри 2012: Цион – Уличен план

Ето карта и сателитен изглед на Олимпийските игри 2012. Нека я разгледаме.
http://img143.imageshack.us/img143/7259/32012.jpg

Местността Стратфорд в Лондон е определена да стане домакин на Олимпийското село, което е в процес на мащабно изграждане. В официалния сайт се твърди, че това са последните пустеещи земи в Лондон. Голям късмет, а! Или може би това място е било оставено там в продължение на години за тази цел. Спирам се на последното.

И така ... към темата. Обърнете внимание на мястото на Олимпийското село и улиците с помощта на Google - Карти. На пръв поглед изглежда като всяка друга подобна карта, но аз държа да я погледнем по-отблизо и да обърнем по-специално внимание на имената на улиците.

http://img689.imageshack.us/img689/2581/91693884.jpg

Ще откриете, че Олимпийското село е заобиколено от улици и пътища с библейски и мистични имена. Ще попитате, това ли е Новият Йерусалим?

Улиците

1. ул. Източен кръст (всъщност част от магистрала А12 или A'20'12) : препратка към "Кръстът на Изтока”
Кръстът на Изтока (известен също така и като Crux Orthodoxa, византийски кръст и руски кръст) може да се счита за изменена версия на патриархалния кръст, с две по-малки отсечки, едната отгоре, другата близо до основата, в допълнение на основната отсечка.
Интерсно е да се отбележи, че този път е основен, отбелязан с буквата А.
Тъй като във Великобритания има стотици пътища класа А, каква е вероятността от всички тях точно А'20'12 да пресича олимпийското село?
Нека за момент разгледаме формата на буквата А... да, това е горния край на пирамида. И така, доста многозначително е, че единствениат главен път, който 'кръстосва' олимпийското село, е клас А (пирамида) (20)12.

2. Улицата на дърводелците: препратка към Йосиф
Професията на Йосиф е описана в евангелията с гръцката дума τεκτων, която означава занаятчия, но християнската традиция приема, че той е бил дърводелец.

3. Големият източен път: препратка към Източната звезда
Орденът на Източната звезда е най-голямата доброволна организация в света, в която могат да членуват и мъже и жени. Основана е през 1850 г. от Роб Морис – адвокат и енциклопедист, свързан с масоните.

Логото на ордена на Източната звезда
http://img171.imageshack.us/img171/3258/5logo.jpg
Както се вижда, емблемата на ордена е пентаграма – сходна с тази, изобразена в английските паспорти. Пентаграмата е символ, пряко свързан с почитане на езическото божество Сатан/Сатурн.

4. Ангелската улица: препратка към Гавраил/Светият Дух
Ангели се явяват пред Йосиф и Мария. Ангелите предвестяват раждането на Христос. Ангелът Гавраил се явява на Мария в Назарет, когато тя се венчава за Йосиф и й казва, че ще роди Божия син, още девица. Гавраил я уверява, че божията сила ще направи непорочното зачатие възможно, с думите: “Нищо не е непосилно за Господа.”

5. ул. Водениците на темплиерите
Водениците са принадлежали на рицарите темплиери от ордените Христовите войни и Храмът на Соломон

6. ул. Църквата
Въпреки че не е посочена на картата, улицата на североизток от комплекса носи името на свещеното за всички християни място за молитва – божият храм или църквата.

Местоположението – Енергийните линии
Олимпийското село се намира между Лейтън и Лейтънстоун. И в двете имена се съдържа терминът 'ley', който на английски означава линейни обозначения на древни забележителности, простирайки се през повърхността на земята. Древните свещени места са разположени в права линия по дължина, варираща от една до няколко мили. Този вид обозначение се разпознава чрез последователно подредени търговски площи или чрез отличителни знаци по повърхността на земята или е част от запазен прав път.

Нашите предшественици са знаели, че тези древни пътища, мрежа от земни координати, са енергийни източници и свещени центрове.

Една такава пътека е част от цяла мрежа, която оформя енергийно поле, което пресича земята. Енергията – това е метафизиката в природата.

Дали има доказателства, че такива енергийни линии пресичат Лейтън и Лейтънстоун? Разбира се... и още как.
В сърцето на Лейтън се намира тисово дърво, обградено с бордюр – малка реплика на Стоунхендж.
Олимпийското село е разположено на място пълно с мистична-метафизична, земна енергия. Това поредното съвпадение ли е или е част от генерален план за Олимпиадата 2012, влязъл в действие доста преди официалното стартиране на събитието?

Заключение
Очевидно е, че местонахождението на Олимпиадата 2012 е избрано, поради причини далеч по-важни от уползотворяването на пустеещата земя.
Пътищата, обграждащи олимпийското цело, съдържат библейски и масонски препратки, останали скрити с години, сякаш чакащи подходящ момент да станат част от величествен ритуал.

И не само това; новата отсечка, пресичаща Ангелския път, сякаш оформя грандиозна процесия.
Джийн Пикеринг, носител на бронзов олимпийски медал, казва за ББС:
“Това ще е запомнящо се събитие, което ще оставим в наследство на бъдещите поколения. Спомням си как сутрин тичах по Ангелския път, за да хвана влака за работа и чувах окуражаващите подвиквания на продавачите от близките магазини.”

(бел.: да ви обърна внимание, че този материал е публикуван през лятото на 2008г., следователно автора е работил по него преди това, тоест не е знаел какъв ще е бъдещия проект на стадиона. Поразрових се из официалния сайт и вижте на какво попаднах)
Илюминатски символи на Олимпийските игри 2012
http://img641.imageshack.us/img641/8932/192012.jpg
Забележете какво имаме вътре в стадиона. Пирамиди със светещи върхове.…
http://www.london2012.com/webcams/olymp ... mera-1.php

източник: http://www.otizvora.com/

[ledenakrasota]

Много е интересна :)

[shewolf1]

http://thecomingepiphany.com/BookArticles/Cardgame.html
-Illuminati Card Game, от 1995 година

http://thecomingepiphany.com//images/Combined_disasters.jpg

-на картинката действието се развива в Лондон, може да се види част от Биг Бен както и огън, дим и бедстващи хора. Забележете приликата между цветовете на дрехите на хората , и цветовете на олимпийските кръгове.

http://i43.tinypic.com/v5bm68.png

-това е от епизод на Джони Браво около 4 месеца преди атентатите на 11 септември.

http://i28.tinypic.com/15noqpz.jpg
1992

http://comickbooks.wikispaces.com/file/view/e6qd6g.jpg/238848181/463x584/e6qd6g.jpg
1983

http://whatisthepyramid.com/wp-content/uploads/2009/12/mortadelo.jpg

http://files.abovetopsecret.com/files/img/cc4eb30fc6.png

[filmimilmi]

http://splitsider.com/wp-content/uploads/2011/09/Simpsons-9-11.jpg
В много филми и музикални клипове има разни смущаващи послания, които са предназначени да имплантирали определени идеи на подсъзнателно ниво в човешкото съзнание. Чудя се какво пречи на някои хора да повярват, че случайни неща няма, когато цялата съвременна развлекателна индустрия идва основно от Холивуд и най-вече от 8 свръхбогати компании (слагам линк, за да не питате тъпия въпрос "и кои са те тогава?"). http://www.bukisa.com/articles/220591_8-of-the-biggest-film-production-companies
11 септември се случи точно като в сценариий на касов филм. Медиите месеци наред показваха кадрите от атентатите и всяваха масова истерия и паника, за да може правителството на САЩ да получи необходимата подкрепа за започване на войните си "срещу тероризма" в Афганистан и Ирак, в който уж трябваше да има ядрени оръжия. Ето Ирак след "демократизирането" му и преди това.
http://3.bp.blogspot.com/-UHt_2kWGlDw/T0AA5EuKIoI/AAAAAAAAEyk/d4prvkkVY_8/s1600/Iraqi+USA+democracy.jpg
Резултатите: Над 100 000 жертви, повечето от които цивилни... http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War , а правото върху природните му ресурси ("черното злато") и добивът им вече е ангажимент на американски компании. Какво толкова сложно има в това човек да разбере, че тук става въпрос за МНОГО пари и не е необходима думичката "конспирация", за да прецениш, че има свръх богати и безкрупулни хора (и не е задължително имената им да попадат в разни измислени класации на Forbes), които нямат притеснения от морална гледна точка в преследването на целите си...

[In_Nomine_Sathanas]

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m3u6uqF2T71ruw68wo1_250.gif

[shewolf1]

[img]http://static1.fjcdn.com/thumbnails/comments/Pressed+reply+before+the+upload+was+complete.+Damn +_1da7f8012f0ac016f13018a146eb949f.gif[img]

Имаш ли да кажеш нещо съществено по темата?

[In_Nomine_Sathanas]

Това че има конспирация е вярно, наистина има лобита, които дърпат конците зад завесата. Но тези"факти" които давате вие са в 90% от случаите преувеличения,изсмукани от пръстите съвпадения, или просто откровенни лъжи.
Дали сте някакви постери на филми отпреди 20 години дето кулите близнаци горят, а изобщо не ви минава през акъла че всъщност деиствието на филма може да се развива в унищожен от нещо Ню Йорк.Естествено че щом ние, обикновенните хора, можем да се сетим за всякакви начини за контролиране и манипулиране на обществото, то какво остава за онези с власта и възможностите да осъществят подобни манипулации. В крайна сметка това не е нищо ново, случва се от стотици години и ще продължава да се случва, защото на този свят има "овце и пастири". Не може всички да са "пастири" защото ще се сринне всичко за 1 ден, а идеята всички да сме овце се провали с комунистическите експерименти. Факт е че тези тайни организации контролират света и го водят в съвсем друг път, въпросът е - наистина ли този път е толкова лош? Погледни масоните - хора на архитектурата, погледни илюминатите - първият илюминат е бил Галилео Галилей, който се е бунтувал срещу църквата за да донесе знание на хората, илюминати на латински значи просветлени, тези хора носят просвещението. И наистина виж какво се случва през последните столетия - взрив от наука и просвещение.Това не вярвам да е толкова лошо. А въпросните именна на улици, символи в песни - това са глупости, поне 90% от тях.... и са измислени от същите тези илюминати да плашат наивните хора. Друг е въпроса че началната идея на илюминатите може да се е променила и сега да се стремят към пълно заробване на човечеството, с което по нищо няма да се различават от Църквата. Но както казах, винаги ще има тарикати и балъци. Тъпият човек не иска свобода и тя не му е полезна. Когато дадеш на тъпите хора свобода, нещата се оплескват.

[shewolf1]

http://www.youtube.com/watch?v=jw-MqKqaLcU

[filmimilmi]

В крайна сметка това не е нищо ново, случва се от стотици години и ще продължава да се случва, защото на този свят има "овце и пастири". Не може всички да са "пастири" защото ще се сринне всичко за 1 ден, а идеята всички да сме овце се провали с комунистическите експерименти.

Комунистическите експерименти не са имали за цел всички да са "пастири".
http://www.zahariada.com/%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D 0%BB-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D 0%B0/
Истинското име на Карл Маркс е Кашел Мордохай Леви – немски евреин, потомък на равини. Самият комунизъм е наложен от други евреи в Русия с цел заличаване на христянството. Всички до един от болшевиките са евреи. Самият Ленин, по майка Бланк, е половин евреин. Неговият приемник Йосиф Сталин (Джугашвили на грузински значи "синът на евреина") е половин евреин, отговорен за смърта на десетки милиони православни руснаци. Отделна тема е че самите болшевики са спонсорирани от американски финансови магнати, в по-голямата си част от еврейски произход с цел обезличаването на Русия като фактор на политическата и икономическата сцена. Както знаете след 1944 година и у нас беше приложена същата схема – еврейски геноцид, която продължава и до ден днешен. Не се обърквайте от понятията - комунизмът е държавно монополистичен капитализъм, което си е пак вид робство. Крайната цел на евреите е световно господство и глобален контрол над всеки индивид.


Факт е че тези тайни организации контролират света и го водят в съвсем друг път, въпросът е - наистина ли този път е толкова лош?

Ами лош е, дори гнил, защото не предвижда нищо повече от робство, демоцид (унижтожаване на "ненужни" народи), превръщането на останалите хора в покорни селяни, слуги на самопровъзгласилите се за царе...


Погледни масоните - хора на архитектурата
:D :D :D :D Не всички масони се занимават със строителство, нито пък всички архитекти са масони, нито пък е необходима някаква масонска връзка, за да може да има радваща окото архитектура.


Тъпият човек не иска свобода и тя не му е полезна. Когато дадеш на тъпите хора свобода, нещата се оплескват.

И кои неща ще се оплескат по-точно, ако не те прецакваха всекидневно, като например да изплащаш жилището и жизненонеобходимите си вещи от съвременна гледна точка в повече от троен размер? (Чисто теоретично, не казвам, че е задължително да купуваш на кредит. Но, ако не бяха действията на банките всеки човек можеше да има покрив над главата си. Право, което би дало известна свобода на всеки, но според теб излиза, че "Тъпият човек" не го иска? И не му е позволено?)

Второ, ако не бяха еврейските банкери (на които се възхищаваш, че са "просветени", защото от край време просто имат власт, за да измислят постоянно лъжи, които са в крак с времето/епохата) нямаше да има войни. Че кое човешко същество, ако не е промито, мечтае да отиде на фронта, където да лее кръв и заради това държавата/народът му (неговото семейство и той в това число) да задлъжнява в дългове за закупените оръжия и заетите средства за воденето на тези безмислени войни? Все едно няма достатъчно място за всички на тая планета? (Църквата/папската власт също се е занимавала с отпускането на кредити за водене на войни едно време и е имала власт да вкара "промитите" във война, която е особено доходоносна за църквата и елитите. Така че съвременните "просветени" не правят нищо ново)
Всички съвременни конфликти в общи линии са с цел да се запази статуквото... Време е човечеството да узрее.

[In_Nomine_Sathanas]

Комунистическите експерименти не са имали за цел всички да са "пастири".
http://www.zahariada.com/%D0%BA%D0%B...7%D0%BC%D0%B0/
Истинското име на Карл Маркс е Кашел Мордохай Леви – немски евреин, потомък на равини. Самият комунизъм е наложен от други евреи в Русия с цел заличаване на христянството. Всички до един от болшевиките са евреи. Самият Ленин, по майка Бланк, е половин евреин. Неговият приемник Йосиф Сталин (Джугашвили на грузински значи "синът на евреина") е половин евреин, отговорен за смърта на десетки милиони православни руснаци. Отделна тема е че самите болшевики са спонсорирани от американски финансови магнати, в по-голямата си част от еврейски произход с цел обезличаването на Русия като фактор на политическата и икономическата сцена. Както знаете след 1944 година и у нас беше приложена същата схема – еврейски геноцид, която продължава и до ден днешен. Не се обърквайте от понятията - комунизмът е държавно монополистичен капитализъм, което си е пак вид робство. Крайната цел на евреите е световно господство и глобален контрол над всеки индивид.

Тези неща ги знам, все пак в продължение на години бях нацист :D
Комунистическото общество имаше за цел да направи всички равни и свободни, без управление и власт, или поне така искаше на теория. После се видя че и те са същите. И в крайна сметка всички са такива, защото такава е човешката природа. Има лидери и последователи, просто се сменят. Няма положение при което държавата да мисли за благото на народа, в крайна сметка всичко по закона на ентропията ще се разпадне и прогние, докато не се появи нещо ново, със същите пламенни идеи, което пак ще прогние. Всичко циклично се повтаря още от зората на човечеството. Дори и да не е правилно, този принцип е бил винаги валиден. Никой не мисли за благото на другия, без значение дали е комунизъм, нацизъм или демокрация.

Ами лош е, дори гнил, защото не предвижда нищо повече от робство, демоцид (унижтожаване на "ненужни" народи), превръщането на останалите хора в покорни селяни, слуги на самопровъзгласилите се за царе...

Това е крайната идея на всеки управляващ. Може в началото да не е така, но в края всички стават такива, без значение дали са диктатори, крале или министър-председатели. Човешкият род не е съзрял достатъчно за да бъде така че държавата да не те клеца. И няма и да стане, защото винаги ще има умни и тъпи хора.

е всички масони се занимават със строителство, нито пък всички архитекти са масони, нито пък е необходима някаква масонска връзка, за да може да има радваща окото архитектура.
Масоните днес нямат нищо общо с архитектурата, както и илюминатите нямат много общо с науката, аз ти говоря откъде са произлезнали.

И кои неща ще се оплескат по-точно, ако не те прецакваха всекидневно, като например да изплащаш жилището и жизненонеобходимите си вещи от съвременна гледна точка в повече от троен размер? (Чисто теоретично, не казвам, че е задължително да купуваш на кредит. Но, ако не бяха действията на банките всеки човек можеше да има покрив над главата си. Право, което би дало известна свобода на всеки, но според теб излиза, че "Тъпият човек" не го иска? И не му е позволено?)

Това батка си е чист комунизъм твойто и звучи примамливо, но историята е показала че не е възможно. Винаги трябва да има някой репресиран за сметка на друг който печели.Като искаш да имаш поравно с другите, отивай в Северна Кореа. Там няма банки,няма кредити, няма заробване.
Ако дадеш на тъпите хора свобода, ако те нямат страх, ще стане революция и безредие, която няма да свърши добре. Обикновенният човек има нужда от глад, бой и мизерия, за да работи и да не се бунтува. Но често са се появавали умни хора, които са казвали на бедните, колко мизерно им е положението, в резулат на което те се вдигат на бунт, избиват старото управление, появава се ново, то също става корумпирана и процеса отново се повтаря. Това не е защото някой конкретно е виновен, а защото такава е човешката природа.

Второ, ако не бяха еврейските банкери (на които се възхищаваш, че са "просветени", защото от край време просто имат власт, за да измислят постоянно лъжи, които са в крак с времето/епохата) нямаше да има войни. Че кое човешко същество, ако не е промито, мечтае да отиде на фронта, където да лее кръв и заради това държавата/народът му (неговото семейство и той в това число) да задлъжнява в дългове за закупените оръжия и заетите средства за воденето на тези безмислени войни? Все едно няма достатъчно място за всички на тая планета? (Църквата/папската власт също се е занимавала с отпускането на кредити за водене на войни едно време и е имала власт да вкара "промитите" във война, която е особено доходоносна за църквата и елитите. Така че съвременните "просветени" не правят нищо ново)
Всички съвременни конфликти в общи линии са с цел да се запази статуквото... Време е човечеството да узрее.
Типичен детски идеализъм. Време е не човечеството да порасне, а ти.
Искаш да кажеш че войните са причинени от еврейските банки? А преди да е имало банки? Откакто съществува човечеството е имало само 4 дена на мир. През останалото време, всичко живо се трепе. Не знам какъв е мотива, може би това е природна функция на хората с която да се регулира популацията. В крайна сметка, войните съществуват от както човека е на тази земя, а това е показателно че войната е в кръвта му.И да, на тази планета няма място за всички.Ако спрат всички войни цялата световна икономика ще се сринне, а войната открай време си е най-добрият начин за просперитет на една страна. Войната заздравява нацията. И ако си учил малко история ще видиш че е така. Затова и сега светът е тръгнал на зле. Отдавна не е имало война. Най-добрите години на човечеството винаги са след война - виж следвоенна Европа и Америка, всеки забогатява, прави бизнес, отварят се много вратички. Войната е двигател на цялата история, на всички велики цивилизации, на всички велики открития и технологии, на повечето велики произведения в областа на философията. Ако я нямаше войната, нямаше да имаш компютър, нямаше да имаш храна, нямаше да имаш медицинска помощ и много други неща. Така че говориш пълни глупости .

[Rebirthing]

И сега какво трябва да очакваме да се случи на Олимпиадата ? Да измрат хиляди души ? Какъв е ционисткия план в бъдеще ?

[ledenakrasota]

Ако сте такива маниаци с тези илюминати, четете Ян ван Хелсинг.

[filmimilmi]

Това батка си е чист комунизъм твойто и звучи примамливо, но историята е показала че не е възможно. Винаги трябва да има някой репресиран за сметка на друг който печели.Като искаш да имаш поравно с другите, отивай в Северна Кореа. Там няма банки,няма кредити, няма заробване.
Ако дадеш на тъпите хора свобода, ако те нямат страх, ще стане революция и безредие, която няма да свърши добре. Обикновенният човек има нужда от глад, бой и мизерия, за да работи и да не се бунтува. Но често са се появавали умни хора, които са казвали на бедните, колко мизерно им е положението, в резулат на което те се вдигат на бунт, избиват старото управление, появава се ново, то също става корумпирана и процеса отново се повтаря. Това не е защото някой конкретно е виновен, а защото такава е човешката природа.

Не разбирам защо примера със Северна Корея е така любим за всеки, който е скептичен по отношение на идеите за равенство. "Виж ги тия там и тогава говори". Това тяхното трябва да си се нарича монархия с комунистическа хореография (или с други думи начин на поведение). Властта там се предава от баща на син вече трето поколение, управляващата партия представлява аристокрацията и обикновените хора нямат никаква реална свобода, братство и равенство... Но да се върнем към философстването. Не осъзнаваш ли, че в тълпата от "тъпите хора" попадаме и всички останали просто, защото не сме част от елита? Искаш да кажеш, че имаме нужда от глад, бой и мизерия, за да работим и да не се бунтуваме? Звучиш сякаш се прехласваш по престъпните методи за контрол над населението изтъквайки ги като незаменими за властта. Не всички обществени системи трябва да разчитат на насилието като начин да се легитимират сред народа. Колко пък сложно ще да е вместо чрез насилие (било то и непряко - чрез налагането на мизерията като стандарт - страх да не загубиш и малкото, което имаш... а последствията от мизерията достигат и до тези, които са над този праг - ескалацията на престъпността например), стимулът за ред да бъде справедливо заплащане - всеки да може да си позволи достойно съществуване както и упоритете повече чрез честен труд? Никой да не може да загуби правото си на покрив над главата и храна? По правило в днешната система богаташите занимаващи се с бакерство живеят като най-големите паразити - работят най-малко. Средната класа им робува(движи всичко), за да изплаща луксовете си, чиито цени са изкуствено надути, за да може първите паразити да продължат да си паразитират докато вторите ги изплащат цял живот (което дефакто е причината да робуват). А най-отдолу са онези, които може и да са с възможности за повече, но над тях се упражнява т.нар. "демоцид" - те са излишната бройка за първите (не им вършат работа) и това ги поставя в капана винаги да си стоят най-отдолу и да си измират от мизерия, защото в подходящото социално и икономическо планиране за охолството на паразитите не се предвижда грижа за тези "извън фермите"...



Типичен детски идеализъм. Време е не човечеството да порасне, а ти.
Искаш да кажеш че войните са причинени от еврейските банки? А преди да е имало банки? Откакто съществува човечеството е имало само 4 дена на мир. През останалото време, всичко живо се трепе. Не знам какъв е мотива, може би това е природна функция на хората с която да се регулира популацията. В крайна сметка, войните съществуват от както човека е на тази земя, а това е показателно че войната е в кръвта му.И да, на тази планета няма място за всички.Ако спрат всички войни цялата световна икономика ще се сринне, а войната открай време си е най-добрият начин за просперитет на една страна. Войната заздравява нацията. И ако си учил малко история ще видиш че е така. Затова и сега светът е тръгнал на зле. Отдавна не е имало война. Най-добрите години на човечеството винаги са след война - виж следвоенна Европа и Америка, всеки забогатява, прави бизнес, отварят се много вратички. Войната е двигател на цялата история, на всички велики цивилизации, на всички велики открития и технологии, на повечето велики произведения в областа на философията. Ако я нямаше войната, нямаше да имаш компютър, нямаше да имаш храна, нямаше да имаш медицинска помощ и много други неща. Така че говориш пълни глупости .

Войната е нещо напълно излишно в 21-ви век. С какво войните, които се водят днес подобряват стандарта на живот на простолюдието, което участва в тях? Обикновените хора не печелят нищо от тях. От древността насам простите войничета биват подмамвани от елитите уж да се борят за някакви идеали като национална чест и доказателство за храброст (в които често престават да вярват веднъж видели ужасите на фронта), като те са само предтекст за истинската същност на войните, която е основно в това елитите да си печелят/разпределят или запазят влиянието си. Дори някои хора да са психопати и да изпитват страст към насилието, едва ли това е стимул на жертвоготовност - желание да попаднеш в битка, която знаеш, че може и да те убие и да не може да упражняваш насилие никога повече. И кой прави бизнес от войните? Съмнявам се от днешните аз и ти да спечелим нещо? Говориш много арогантно - видиш ли, да се коли и трепе човечеството наред, нали е типично за него и то не от вчера... Но в името на какво? Световната икономика щяла да се срине, ако нямало войни? Точно войните са тези, които я сриват. Факт е, че просперитет не се гради по време на война. (Ако разбирасе изключим баланса на силите като фактор, когато една страна просто заграби каквото може от друга, просто защото е по-силна. Доказано е, че не може една империя да плячкосва до безкрай... все някога тя се разпада...) Колкото до великите философски произведения, те са, за да учат човечеството на мъдрост, а войните определено не показват човечеството да помъдрява. Знам, че може да ми покажеш много философи, които не заклеймяват войната, а дори я насърчават в определени случаи, но едва ли може да посочиш някой, който да е против свободата на човек да й се противопостави като средство за решаване на проблемите. Ако се вслушвахме в някои философи нямаше да има войни. А и какво изобщо може да създаде войната? Напредък на технологиите и медицината може да има и в мирно време. Не смятам примерът ти за валиден за това, че двете могат да процъфтяват само при конфликтни условия...

[In_Nomine_Sathanas]

Оффф ти му говориш, то ти приказва. Аз ти говоря във факти и неща които не можеш да отречеш, неща които са там без значение дали са правилни или неправилни
1. Равенството е невъзможно, ЗАЩОТО ХОРАТА НЕ СА РАВНИ! Всеки има различни възможности и всеки се справя различно добре според тях. От този факт, всички глупости за равенство пропадат. Просто няма как да стане, дали е правилно или не, няма значение защото е факт, и ние не можем да се борим с него.
2. Същото важи и за войната и насилието, което са присъщи човешки черти и никога няма да бъдат изкоренени, ЗАЩОТО ТОВА Е ПРИРОДА. Срещу природата, каквито и закони и морални глупости да сложиш, накрая инстинкта избива на повърхността.
Цялата история е наситена, и в доста степени определена, от тези 2 ключови характеристики на хората и трябва да си идиот за да не ги виждаш.

Не разбирам защо примера със Северна Корея е така любим за всеки, който е скептичен по отношение на идеите за равенство. "Виж ги тия там и тогава говори". Това тяхното трябва да си се нарича монархия с комунистическа хореография (или с други думи начин на поведение). Властта там се предава от баща на син вече трето поколение, управляващата партия представлява аристокрацията и обикновените хора нямат никаква реална свобода, братство и равенство...
Естествено че няма свобода, братство, равенство, защото това е невъзможно и всяка идея следваща тези принципи накрая води до кръвопролития и още повече заробване. Това се случи и в Русия, и в Куба, и във Виетнам, Камбоджа и т.н. Затова комунистическото общество е утопия. Есна неосъществима мечта, вярно доста красива мечта, но е невъзможна защото не взима предвид човешката природа.


Но да се върнем към философстването. Не осъзнаваш ли, че в тълпата от "тъпите хора" попадаме и всички останали просто, защото не сме част от елита? Искаш да кажеш, че имаме нужда от глад, бой и мизерия, за да работим и да не се бунтуваме? Звучиш сякаш се прехласваш по престъпните методи за контрол над населението изтъквайки ги като незаменими за властта.
Естествено че сме част от тълпата, затова и ни клецат яко. Ако те бяха напъвали повече да бачкаш и беше пионерче като малък, сега щяхме да сме "по-добре". Ако не с бой и насилие, то поне желанието за работа трябва да се насажда у нас чрез немотия и възпитание, но понеже сега сме по-свободни и затова сме зле. Но не ме разбирай погрешно, аз също се бунтувам срещу системата, аз не искам да съм роб на капитала и марионетка на системата. Аз ти казвам че има само един начин системата да работи правилно и това е тя да има голям контрол върху населението. Така че тези идеи за свобода и равенство са добри, но само на теория и до нищо добро не водят.


По правило в днешната система богаташите занимаващи се с бакерство живеят като най-големите паразити - работят най-малко. Средната класа им робува(движи всичко), за да изплаща луксовете си, чиито цени са изкуствено надути, за да може първите паразити да продължат да си паразитират докато вторите ги изплащат цял живот (което дефакто е причината да робуват). А най-отдолу са онези, които може и да са с възможности за повече, но над тях се упражнява т.нар. "демоцид" - те са излишната бройка за първите (не им вършат работа) и това ги поставя в капана винаги да си стоят най-отдолу и да си измират от мизерия, защото в подходящото социално и икономическо планиране за охолството на паразитите не се предвижда грижа за тези "извън фермите"...
По правило във всяка система богаташите управляват и така е било винаги, дали ще е чрез капитализъм, монархия или комунизъм, няма значение. Няма такава система, която да поддържа пълна справедливост за хората. Това се опитвам да ти обяснявам ама ти не вдяваш. Ням положение, в което някой да не е ощетен!!!!
И спри да говориш за това кое е правилно или неправилно. Неправилно е да остаряваш и умираш, неправилно е да гладуваш и да мизерстващ, но това са все неща които се случват.

И защо изобщо всички трябва да са добре? Задай си този въпрос. И ще видиш че отговора идва от едно място - ние сме си го измислили. Знаеш ли защо? Защото сме живи и сме тук и искаме да останем възможно най-дълго. Така че всички тези идеи идват от наша перспектива, не от обективна такава.

И кой прави бизнес от войните? Съмнявам се от днешните аз и ти да спечелим нещо? Говориш много арогантно - видиш ли, да се коли и трепе човечеството наред, нали е типично за него и то не от вчера... Но в името на какво? Световната икономика щяла да се срине, ако нямало войни? Точно войните са тези, които я сриват.
Учи история приятелю и си прави заключения от нея. Никоя страна не е спечелила от мир(може би Швейцария). Колкото по завоевателна е една нация, толкова по-добре е сега. Ако Британия, Франция, Испания,Германия и Холандия нямаха толкова много колонии и подчинени, мислиш ли че сега щяха да са толкова развити? Такива страни могат да печелят само от войни и колонии. Сега войните са заменени от "умиротворителни мисии", а колониите сме ние, но това не е постигнато с мир. Естествено че ние, обикновенните хора, нищо няма да спечелим, аз не искам и да печеля нищо. Но при една война силите на нацията се възстановяват, макар по времето на самата война те да намаляват.

Факт е, че просперитет не се гради по време на война. (Ако разбирасе изключим баланса на силите като фактор, когато една страна просто заграби каквото може от друга, просто защото е по-силна. Доказано е, че не може една империя да плячкосва до безкрай... все някога тя се разпада...)
Просперитета не се гради по време на война, а след война, НЕ МИ ИЗВЪРТАЙ ДУМИТЕ!
Всяка империя се разпада, без значение дали граби или не, но тези които са грабили са просъществували по-дълго. Всъщност за да се формира империя и държава, то тя трябва да граби от нещо или някого.

А и какво изобщо може да създаде войната? Напредък на технологиите и медицината може да има и в мирно време. Не смятам примерът ти за валиден за това, че двете могат да процъфтяват само при конфликтни условия...
Развитието на двете може да бъде осъществено и в мирно време, но най-продуктивно е във военно такова. Все пак обаче съвременната медицина и технологии са почти изцяло дело на войната. Примери мога да ти давам колкото искаш, само кажи.

[filmimilmi]

Оффф ти му говориш, то ти приказва. Аз ти говоря във факти и неща които не можеш да отречеш, неща които са там без значение дали са правилни или неправилни
Първо, нека уточня, че никой не те напада, така че уважавай събеседниците си. В противен случай полето на спора ще се измести към нещо неприятно.


1. Равенството е невъзможно, ЗАЩОТО ХОРАТА НЕ СА РАВНИ! Всеки има различни възможности и всеки се справя различно добре според тях. От този факт, всички глупости за равенство пропадат. Просто няма как да стане, дали е правилно или не, няма значение защото е факт, и ние не можем да се борим с него.

И с логика на първокласник се стига до този извод/факт. Но, аз ти говоря за равенство в измеренията на правото. Едно са личните възможности, друго са общите човешки права. Правата да имаш дом и да ядеш да не ти се отнемат, защото не може да си ги позволиш примерно. Естествено, че никой няма да принизи възможностите ти с тези на другите и ако искаш да напредваш шансовете ще са си пред теб.


2. Същото важи и за войната и насилието, което са присъщи човешки черти и никога няма да бъдат изкоренени, ЗАЩОТО ТОВА Е ПРИРОДА. Срещу природата, каквито и закони и морални глупости да сложиш, накрая инстинкта избива на повърхността.
Цялата история е наситена, и в доста степени определена, от тези 2 ключови характеристики на хората и трябва да си идиот за да не ги виждаш.

Някои инстинкти могат да се подтискат. Затова сме хора. Затова и се отличаваме от зверовете.


Естествено че няма свобода, братство, равенство, защото това е невъзможно и всяка идея следваща тези принципи накрая води до кръвопролития и още повече заробване. Това се случи и в Русия, и в Куба, и във Виетнам, Камбоджа и т.н. Затова комунистическото общество е утопия. Есна неосъществима мечта, вярно доста красива мечта, но е невъзможна защото не взима предвид човешката природа.

Продължаваш да ми говориш за комунизъм... Никъде не предлагам тази алтернатива. Само казах, че човечеството може да живее без кредити и войни. Това е достатъчно. Ти ми каза, че хората приветстват войната и всяка проявява на конфликт просто "защото това е природа". Воденето на война не е инстинкт. Има инстинкт за самосъхранение, а войната е съзнателно насочена срещу него. Ти отиваш на война знаейки, че може да умреш. Не може два инстинкта в теб да си противоречат! (надявам се тук вече почна да мислиш след като отбелязах този факт...) Човек обикновено прави всичко възможно, за да избегне конфликт, в който може да стане жертва. Тези, които решават съдбите на милиони никога не са били на фронта...


Естествено че сме част от тълпата, затова и ни клецат яко. Ако те бяха напъвали повече да бачкаш и беше пионерче като малък, сега щяхме да сме "по-добре". Ако не с бой и насилие, то поне желанието за работа трябва да се насажда у нас чрез немотия и възпитание, но понеже сега сме по-свободни и затова сме зле. Но не ме разбирай погрешно, аз също се бунтувам срещу системата, аз не искам да съм роб на капитала и марионетка на системата. Аз ти казвам че има само един начин системата да работи правилно и това е тя да има голям контрол върху населението. Така че тези идеи за свобода и равенство са добри, но само на теория и до нищо добро не водят.

Няма как да не те разбера погрешно като сега излиза, че хем не искаш да си роб на капитала и марионетка на системата, хем казваш, че е по-добре да се примирим с проклетото положение, защото идеите за свобода и равенство колкото и да са добри, те си остават само теория? Тогава какъв е смисъла от всичко, което пишеш? Само, за да кажеш, че статуквото си те устройва, защото не чакаш по-добро или по-скоро си на принципа "Преклонена глава, сабя я не сече!"?


По правило във всяка система богаташите управляват и така е било винаги, дали ще е чрез капитализъм, монархия или комунизъм, няма значение. Няма такава система, която да поддържа пълна справедливост за хората. Това се опитвам да ти обяснявам ама ти не вдяваш. Ням положение, в което някой да не е ощетен!!!!

Няма такава система в момента. Според мен може да има система, при която поне всички да си имат покрив над главата и да не гладуват. Ако всички средства, които се отделяха за воденето на войни се отделяха вместо това за образованието, изхранването и подслоняването на хората, пак щяха да останат средства дори и за медицина и изследване на космоса... Или айде, дори да не остане достатъчно за последното, другите неща са достатъчни за момента.


И спри да говориш за това кое е правилно или неправилно. Неправилно е да остаряваш и умираш, неправилно е да гладуваш и да мизерстващ, но това са все неща които се случват. И защо изобщо всички трябва да са добре? Задай си този въпрос. И ще видиш че отговора идва от едно място - ние сме си го измислили. Знаеш ли защо? Защото сме живи и сме тук и искаме да останем възможно най-дълго. Така че всички тези идеи идват от наша перспектива, не от обективна такава.

Да, те нещата просто се случват, нали. Не, че за някои не може да се направи нещо (по-горе изброих зам кои)... Ако смяташ, че бездействието е правилната форма на действие, просто да си го беше казал, че не те трогват проблемите, които се хабим да обсъждаме. И вместо ти да ми задаваш въпроси, да беше казал просто "не ми пука за другите, тук и без друго сме за кратко..." и ще те разбера най-добре. Да, поне егоистичната позицията доказва, че работи...


Просперитета не се гради по време на война, а след война, НЕ МИ ИЗВЪРТАЙ ДУМИТЕ! Всяка империя се разпада, без значение дали граби или не, но тези които са грабили са просъществували по-дълго. Всъщност за да се формира империя и държава, то тя трябва да граби от нещо или някого.
Развитието на двете може да бъде осъществено и в мирно време, но най-продуктивно е във военно такова. Все пак обаче съвременната медицина и технологии са почти изцяло дело на войната. Примери мога да ти давам колкото искаш, само кажи.

Не съм ти извъртял думите. Казах, че просперитетът не трябва да се изгражда само чрез заграбване. Може и чрез общи усилия чрез кооперация между всички нации. Без войни, без конфликти...

[In_Nomine_Sathanas]

Първо, нека уточня, че никой не те напада, така че уважавай събеседниците си. В противен случай полето на спора ще се измести към нещо неприятно.
В спора са важни аргументите, не това да се преструваш, че уважаваш другия.

И с логика на първокласник се стига до този извод/факт. Но, аз ти говоря за равенство в измеренията на правото. Едно са личните възможности, друго са общите човешки права. Правата да имаш дом и да ядеш да не ти се отнемат, защото не може да си ги позволиш примерно. Естествено, че никой няма да принизи възможностите ти с тези на другите и ако искаш да напредваш шансовете ще са си пред теб.
Правата са измислена идея, за да не се избиват хората и аз не отричам ползата им, но все пак те са измислени. Правата не съществуват, също както и другите неща на които се държи т.нар. цивилизация. Но всички тези неща са нереални и в момента в които хората спрат да вярват в тях, ще се върнем до закона на джунглата, защото в крайна сметка само той е реален. Ние споделяме 98% от ДНК-то си с едно шимпанзе, няма как да компенсираме тези 98% с някакви си 2%. Просто не става, не сме съзрели дотолкова. Човек не може да надскочи това което е - брутален звяр, които унищожава. Можем да му придадем аристократичен или цивилизован оттенкък, но то си остава.Но да се върнем на правата. Ако си мислиш че имаш права, то откъде идват те? От Господ ли? :D Ако идваха от Господ, ти щеше да имаш правото на храна и подслон всеки ден, някой щеше да се грижи за теб отгоре, а това не се случва. А ако си мислиш че идват от държавата като нещо свещенно и ненарушимо, спомни си за евреите в концлагерите, за японците в американските лагери. Това са все хора които са имали равни права с останалите, и точно когато са имали най-много нужда от тях, правителството им ги отнема. А правата не са права ако някой може да ти ги отнеме. Това което имаме в момента са просто временни привилегии. Но тези привилегии са толкова крехки и се градят на абсолютно на теория, а не на човешка природа. Затова правата са нещо измислено и не трябва да се приемат насериозно. Също както и моралът.

Някои инстинкти могат да се подтискат. Затова сме хора. Затова и се отличаваме от зверовете.
И какъв е смисъла? Аз не намирам обективен смисъл в това да се държиш добре с всички останали освен ако не искаш нещо или не търсиш подкрепа и ефективност в деиствията си, което е логична природна точка и обяснява формирането на обществата и държавите. Но тази свещенност на човешкият живот си е чиста човешка простотия, която служи само и единствено на нас, но няма никакво обективно оправдание.

Продължаваш да ми говориш за комунизъм... Никъде не предлагам тази алтернатива. Само казах, че човечеството може да живее без кредити и войни. Това е достатъчно. Ти ми каза, че хората приветстват войната и всяка проявява на конфликт просто "защото това е природа". Воденето на война не е инстинкт. Има инстинкт за самосъхранение, а войната е съзнателно насочена срещу него. Ти отиваш на война знаейки, че може да умреш. Не може два инстинкта в теб да си противоречат! (надявам се тук вече почна да мислиш след като отбелязах този факт...) Човек обикновено прави всичко възможно, за да избегне конфликт, в който може да стане жертва. Тези, които решават съдбите на милиони никога не са били на фронта...

Кредитите са сравнително нова форма на доброволен грабеж и тя наистина е полезна само за определени хора, така че и аз съм против нея, но не съм против войната, защото вярваш или не тя е инстинкт и ако наблюдаваш поведението на групите висши, социални и териториални, бозайници, които постоянно са в съперничество една с друга, ще видиш откъде произлиза идеята войната.Когато хората са в група, собственията им инстинкт за самосъхранение изчезва, и ако си бил на някой бурен протест, ще наблюдаваш точно същото. Така че тези два инстинкта, въпреки че си противоречат, водят началото си от две идеи в природата, които имат сходен характер. Първият е индивида да запази собственото си здраве и така ДА ПРОДЪЛЖИ РОДА, а вторият е по-силният(или по-силните)да победи и той ДА ПРОДЪЛЖИ РОДА. Ние просто сме пренесли тази идеи на следващото ниво. И това че можем да напишем симфония и да летим със самолет, не ни прави нещо много повече от маймуните, поне повечето от нас.Ние сме просто едни полу-цивилизовани примати с автомати в ръка. Знаейки това, се вижда че всички неща присъщи на цивиллизацията, са измислени от хора, с цел контрол над други хора, и всичките тези неща могат да с срутят за няколко години пир подходящите условия.

Няма как да не те разбера погрешно като сега излиза, че хем не искаш да си роб на капитала и марионетка на системата, хем казваш, че е по-добре да се примирим с проклетото положение, защото идеите за свобода и равенство колкото и да са добри, те си остават само теория? Тогава какъв е смисъла от всичко, което пишеш? Само, за да кажеш, че статуквото си те устройва, защото не чакаш по-добро или по-скоро си на принципа "Преклонена глава, сабя я не сече!"?
Не ме разбираш правилно. Аз ти казвам какво се случва когато хората не се примиряват с проклетото положение - става само и единствено унищожение на старото и идване на новото, което скоро става същотото като старото. Аз вече не съм в това общество и гледам все повече да не завися от него. Статуквото не ме устройва, но ти казвам че за до има изобщо някакво статукво, то трябва да функционира така както винаги е съществувало - с робство. Не се обявявам че го подкрепям, и на мен не ми харесва, но иначе става анархия, която води до не особенно добри неща. Аз ти казвам че системата винаги ще работи така, по един или друг начин, защото това е единственият път. Когато ти измислиш друг път, приложи го и виж какво ще стане. Ще се провали, също както всяка останала такава система. Днешната система уж се позовава на свобода и равенство, но в деиствителност е по-жестока и от инквизицията, просто се втълпява на хората че имат някакъв избор или свобода, когато всъщност нямат. Харесва ли ти или не, така стоят нещата и така ще стоят винаги, докато има такова човечество.



Няма такава система в момента. Според мен може да има система, при която поне всички да си имат покрив над главата и да не гладуват. Ако всички средства, които се отделяха за воденето на войни се отделяха вместо това за образованието, изхранването и подслоняването на хората, пак щяха да останат средства дори и за медицина и изследване на космоса... Или айде, дори да не остане достатъчно за последното, другите неща са достатъчни за момента.
И хайде измисля я тази система в която никой да не е ощетен! Измисли я и ще те призная. Ама не можеш, защото не съществува. И какво ще стане като всички имат покрив над главата си и са нахранени? Какво ще се промени? Нищо. Живота си остава същия, пак ще има такива на върха и такива на дъното. Какво те интересува теб че просяците ще имат къща и храна на масата?

Да, те нещата просто се случват, нали. Не, че за някои не може да се направи нещо (по-горе изброих зам кои)... Ако смяташ, че бездействието е правилната форма на действие, просто да си го беше казал, че не те трогват проблемите, които се хабим да обсъждаме. И вместо ти да ми задаваш въпроси, да беше казал просто "не ми пука за другите, тук и без друго сме за кратко..." и ще те разбера най-добре. Да, поне егоистичната позицията доказва, че работи...
И аз бях едно време като теб и говорех същите глупости, но осъзнах че дълбоката ми привързаност към хората и постоянното мислене за тяхното благо и всъщност глупаво и няма нищо общо с мен. Та аз дори не обичам хората. Дразнят. Едно животно си знае какво прави и не досажда, а човека прави същите глупости само че се опитва да ги докаже пред себе си, чрез тонове глупости. Както и да е. И аз когато мислех като теб, не ми е минавало през ум че може да има друга гледна точка и аз виждам през нея. В крайна сметка това дали искаш да си губиш времето и психичната енергия, като се занимаваш с благото на други хора, които дори няма да го оценят, това си е твой избор. Но не го насаждай на другите чрез морални простотии.

Казах, че просперитетът не трябва да се изгражда само чрез заграбване. Може и чрез общи усилия чрез кооперация между всички нации. Без войни, без конфликти...
Да, и после 3 дена яли, пили и се веселили.... Излез от филма.

[npp]

политическите и икономическите конспирации са нищо в сравнение с конспирацията, която системата на човешката(666) религия върши, или както Бог е говорил чрез пророк Данаил:

"Подир това, като погледнах в нощните видения, ето четвъртият звяр(т.е. духовното/религиозното беззаконие), страшен и ужасен и твърде як; той имаше големи железни зъби(т.е. множество вероучения), с които пояждаше и сломяваше, като стъпкваше останалото с нозете си(т.е. с останалата си власт над света); той се различаваше от всичките зверове, които бяха преди него(т.е. духовното/религиозното беззаконие е над всички други беззакония); и имаше десет рога(т.е. и му служеха най-възвишени духовници)..... Четвъртият звяр ще бъде четвъртото царство на света(т.е. системата на човешката(666) религия), което ще се различава от всичките царства(т.е. което ще владее над всички човешки системи), и ще погълне целия свят, и ще го стъпче и съкруши." Данаил 7: 7-23

[shewolf1]

http://www.youtube.com/watch?v=SMgGC9W-ks8

[In_Nomine_Sathanas]

Да това е истина. Аз знам за едно друго. Ако напишете илюминати, само че на обратно в търсачката и добавите .нет, ще ви прехвърли в сайта на национална сигурност на САЩ. Ето вижте сами : http://itanimulli.net Все още ли не вярвате...


























Това естествено е шега, но много хора се хващат, също както и аз се хванах, и чак после разбрах че това е просто закачка. Така че не вярвайте напълно на тези неща, защото огромна част от тях са глупости. Повечето хора които разпространяват тези неща, ги четат или чуват от някой друг. А както знаем човешкото възприятие е толкова несъвършенно.... Дори и второкласниците дето играят на развален телефон го знаят това.

[shewolf1]

http://www.youtube.com/watch?v=16bPTlsf1Fc

[filmimilmi]

В спора са важни аргументите, не това да се преструваш, че уважаваш другия.

Правата са измислена идея, за да не се избиват хората и аз не отричам ползата им, но все пак те са измислени. Правата не съществуват, също както и другите неща на които се държи т.нар. цивилизация. Но всички тези неща са нереални и в момента в които хората спрат да вярват в тях, ще се върнем до закона на джунглата, защото в крайна сметка само той е реален. Ние споделяме 98% от ДНК-то си с едно шимпанзе, няма как да компенсираме тези 98% с някакви си 2%. Просто не става, не сме съзрели дотолкова. Човек не може да надскочи това което е - брутален звяр, които унищожава. Можем да му придадем аристократичен или цивилизован оттенкък, но то си остава.Но да се върнем на правата. Ако си мислиш че имаш права, то откъде идват те? От Господ ли? :D Ако идваха от Господ, ти щеше да имаш правото на храна и подслон всеки ден, някой щеше да се грижи за теб отгоре, а това не се случва. А ако си мислиш че идват от държавата като нещо свещенно и ненарушимо, спомни си за евреите в концлагерите, за японците в американските лагери. Това са все хора които са имали равни права с останалите, и точно когато са имали най-много нужда от тях, правителството им ги отнема. А правата не са права ако някой може да ти ги отнеме. Това което имаме в момента са просто временни привилегии. Но тези привилегии са толкова крехки и се градят на абсолютно на теория, а не на човешка природа. Затова правата са нещо измислено и не трябва да се приемат насериозно. Също както и моралът.

Докато ги подценяваш тези 2%, все още няма маймуна, която да може да се научи да кара самолет. Много грубо опростяваш някои неща, сякаш забравяш, че човекът е единственото същество, което се стреми да покори дори и космоса. Идеите за правата и морала са измислени, защото човекът в крайна сметка е социално животно. А в една социална средва винаги възникват някакви норми за "редно" и "нередно", така че индивидите да могат да съжителстват заедно и да осъществяват някаква форма на кооперация.



И какъв е смисъла? Аз не намирам обективен смисъл в това да се държиш добре с всички останали освен ако не искаш нещо или не търсиш подкрепа и ефективност в деиствията си, което е логична природна точка и обяснява формирането на обществата и държавите. Но тази свещенност на човешкият живот си е чиста човешка простотия, която служи само и единствено на нас, но няма никакво обективно оправдание.

Държиш се добре с останалите, така че и те да се държат добре с теб. Това е обективният смисъл. А това дали би стоял безучастно, ако някой до теб се дави, а ти може да плуваш и евентуално да му помогнеш, но вместо това предпочетеш да "наблюдаваш шоуто" до края си е на твоя отговорност. Малко вероятно е такава гледка да не травмира някого трайно, освен ако не е психопат (травмиран преди това). Моралът се осъзнава по някакъв начин винаги, когато някъде има някаква форма на социална среда, той е вид поведение необходимо за оцеляването.


Кредитите са сравнително нова форма на доброволен грабеж и тя наистина е полезна само за определени хора, така че и аз съм против нея, но не съм против войната, защото вярваш или не тя е инстинкт и ако наблюдаваш поведението на групите висши, социални и териториални, бозайници, които постоянно са в съперничество една с друга, ще видиш откъде произлиза идеята войната.Когато хората са в група, собственията им инстинкт за самосъхранение изчезва, и ако си бил на някой бурен протест, ще наблюдаваш точно същото. Така че тези два инстинкта, въпреки че си противоречат, водят началото си от две идеи в природата, които имат сходен характер. Първият е индивида да запази собственото си здраве и така ДА ПРОДЪЛЖИ РОДА, а вторият е по-силният(или по-силните)да победи и той ДА ПРОДЪЛЖИ РОДА. Ние просто сме пренесли тази идеи на следващото ниво. И това че можем да напишем симфония и да летим със самолет, не ни прави нещо много повече от маймуните, поне повечето от нас.Ние сме просто едни полу-цивилизовани примати с автомати в ръка. Знаейки това, се вижда че всички неща присъщи на цивиллизацията, са измислени от хора, с цел контрол над други хора, и всичките тези неща могат да с срутят за няколко години пир подходящите условия.

Пак приравянваш хората с животните. Погледнат самостоятелно, човекът си е животно. Но погледнати в група, човешките същества показват уникални възможности за взаимодействие по между си, с които показват, че чувството за война на всеки срещу всички може да се овладее. Виж гледната точка на Джон Лок за "Естественото състояние". http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D 0%BD%D0%BE_%D1%81%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0 %BD%D0%B8%D0%B5 В своите възгледи ти по-скоро клониш към идеите на Томас Хобс. Но както и да е, философи има много и всички те си имат своите гледни точки.
А иначе, ако си за войната, би ли се жертвал в такава?


Не ме разбираш правилно. Аз ти казвам какво се случва когато хората не се примиряват с проклетото положение - става само и единствено унищожение на старото и идване на новото, което скоро става същотото като старото. Аз вече не съм в това общество и гледам все повече да не завися от него. Статуквото не ме устройва, но ти казвам че за до има изобщо някакво статукво, то трябва да функционира така както винаги е съществувало - с робство. Не се обявявам че го подкрепям, и на мен не ми харесва, но иначе става анархия, която води до не особенно добри неща. Аз ти казвам че системата винаги ще работи така, по един или друг начин, защото това е единственият път. Когато ти измислиш друг път, приложи го и виж какво ще стане. Ще се провали, също както всяка останала такава система. Днешната система уж се позовава на свобода и равенство, но в деиствителност е по-жестока и от инквизицията, просто се втълпява на хората че имат някакъв избор или свобода, когато всъщност нямат. Харесва ли ти или не, така стоят нещата и така ще стоят винаги, докато има такова човечество.

Системите за това се сменят, защото потисничеството не може да се толерира вечно. Време е и настоящата да се смени или поне да започне да се променя. Има с какво и може да се започне от банковата система и кредитирането. С реформи там ще настъпят най-малкото много положителни глобални промени.


И хайде измисля я тази система в която никой да не е ощетен! Измисли я и ще те призная. Ама не можеш, защото не съществува. И какво ще стане като всички имат покрив над главата си и са нахранени? Какво ще се промени? Нищо. Живота си остава същия, пак ще има такива на върха и такива на дъното. Какво те интересува теб че просяците ще имат къща и храна на масата?

Какво ще стане, ако никъде няма мизерия ли? Ами животът ще е много по-добър за всички ни. Много от социалните проблеми, които ни засягат и нас лично всеки ден ще изчезнат или поне намалят драстично - престъпността например.

[In_Nomine_Sathanas]

Докато ги подценяваш тези 2%, все още няма маймуна, която да може да се научи да кара самолет. Много грубо опростяваш някои неща, сякаш забравяш, че човекът е единственото същество, което се стреми да покори дори и космоса. Идеите за правата и морала са измислени, защото човекът в крайна сметка е социално животно. А в една социална средва винаги възникват някакви норми за "редно" и "нередно", така че индивидите да могат да съжителстват заедно и да осъществяват някаква форма на кооперация
Не, човекът не лети със самолет. Някой го е измислил първо и после друг човек се е научил да го управлява.Но масовия човек не може да измисля самолети и да лети в космоса. Масовият човек си гледа нивичката на село и си дои кравичките, или в по-съвременният вариант, стой по цял ден на бюро и изпълнява прости задачи. Мислиш ли че Гошо свинаря от село Горно надолнище иска да лети в космоса? А градската кифла дето виси по цял ден в мола? Сигурно тя всеки ден решава диференциални уравнения и конструира космически кораби. Масовият човек не се различава много от маймуната. Иначе имаш право - правата, моралът, разграничението "добро" и "зло", всички тези неща са полезни за обществото и за масовия човек и аз не отричам това, но за хората които имат силата да ги осъзнаят, те са просто думи и не бива да се взимат насериозно при използването на логика за доказване на политическа или социална гледна точка.

Държиш се добре с останалите, така че и те да се държат добре с теб. Това е обективният смисъл. А това дали би стоял безучастно, ако някой до теб се дави, а ти може да плуваш и евентуално да му помогнеш, но вместо това предпочетеш да "наблюдаваш шоуто" до края си е на твоя отговорност. Малко вероятно е такава гледка да не травмира някого трайно, освен ако не е психопат (травмиран преди това). Моралът се осъзнава по някакъв начин винаги, когато някъде има някаква форма на социална среда, той е вид поведение необходимо за оцеляването.
Значи,... държиш се добре с тях за да се държат и те добре с теб. Това не е ли пак форма на егоизъм? Отново искаш нещо в замяна.... Хората не осъзнават че всяко нещо което правят е всъщност, на подсъзнателно ниво полезно повече за самите тях отколкото за останалите. Борбата ти срещу "несправедливостта" е всъщност да се чувстваш значим. Повярвай ми, говоря от личен опит. Можеш да се залъгваш че изпитваш някаква дълбока привързаност към хората и би помогнал на човек беда, само защото той е човек като теб, но това е заблуда на ума.Мотивите за такъв акт са много, но филантропията не е в списъка.

Малко вероятно е такава гледка да не травмира някого трайно, освен ако не е психопат (травмиран преди това). Моралът се осъзнава по някакъв начин винаги, когато някъде има някаква форма на социална среда, той е вид поведение необходимо за оцеляването.

Да, съгласен съм, но аз съм психопат до някаква степен, защото търся истината. За да намериш истината трябва да се ограничиш от всичките хубави нещица като морал, съвест, политическа коректност, дори чувства. Защото всички тези неща нарушават възприятията на човека.В крайна сметка ако живееш за едното оцеляване, можеш съвсем спокойно да се отбиеш в кръчмата на бай Иван и да погледаш мача с бира в ръка, вярвайки в добрите отношения между хората и морала. Но ти искаш да преминеш границата и да докоснеш онова зад завесите. За да го направиш, трябва да се откажеш от абсолютизмите в себе си и да приемеш всичкото зло и добро, просто като човешки думи.

Пак приравянваш хората с животните. Погледнат самостоятелно, човекът си е животно. Но погледнати в група, човешките същества показват уникални възможности за взаимодействие по между си, с които показват, че чувството за война на всеки срещу всички може да се овладее.
За да притъпиш инстинктите на един човек, или на група хора, и да го накараш да върши това което ти искаш, има два начина. Единия е да му втълпиш какво иска и след това да му го дадеш, а другият е да му го отнемеш и да му казваш че не му трябва. В миналото се е работило по вторият принцип, но сега се вижда че първият е по ефективен. И в двата случая трябва да промиеш мозъците на хората и да им казваш какво е правилно, защото ако ги оставиш сами, те в крайна сметка ще се върнат до състоянието на хаос, което природата им предвещава. Но във всички случай, функциониращото общество се базира на глупости измислени от хора. Това е фундамент в човешката история и човешкото общество няма как да съществува иначе. Така че тези неща са полезни, но тъй като аз не съм в това общество и определено се наслаждавам на пълният хаос, за мен тези неща са безсмислени. Смислени са само за масовият човек. Въпросът е искаш ли да бъдеш масов човек и имаш ли потенциала да не бъдеш такъв. Аз, по един или друг начин, винаги съм бил извън обществото.

А иначе, ако си за войната, би ли се жертвал в такава?

Не, не бих се жертвал, но определено бих участвал в нея. А иначе по принцип хората отиват на война за да печелят, или за да се защитават, не да се жертват.

Системите за това се сменят, защото потисничеството не може да се толерира вечно. Време е и настоящата да се смени или поне да започне да се променя. Има с какво и може да се започне от банковата система и кредитирането. С реформи там ще настъпят най-малкото много положителни глобални промени.
Какъв е смисълът, след тях ще дойдат още по големи изроди, с още по коварни идеи. Така ще бъде винаги, а може би и така трябва да бъде. Наистина ли вярваш в реформите? Наистина ли вярваш че на някой му пука за теб там горе и за твоите свободи и права? За бога, осъзнай се. А нали разбираш че тази система е вкопала толкова дълбоко корени, че единственият начин за борба е тероризъм? Защото ако си мислиш че с протести става нещо, ще трябва да те разочаровам. Ходил съм по протести и знам как стоят нещата. Куките бият наред, а на онези в парламента не им дреме. Следователно ако искаш справедливост и промени, ще трябва да се лее кръв. А ако направиш това, вече си една идея по близо до това, срещу което се бориш. Та имаш ли готовност да посветиш цялата енергия и целият си живот на хора които дори не го заслужават и няма да го оценят?
Хората искат робстовото, искат християнството, защото то им осигурява шаблонното ежедневие и простото обяснение на целият заобикалящ ги свят. Всички човешки открития се базират на този стремеж у човека на познае непознатото. Непознатото го плаши и той се мъчи по всякакъв начин да си го обясни. Но когато има някой които да им го обясни и да им даде спокйствие, те ще го следват докрай. Затова масовият човек няма нужда от идеи за свобода и революция, масовият човек има нужда от бирник, тежка работа, семейство което да храни, и евтини забавления. Само тогава масовият човек е спокоен, нищо че страда.

Какво ще стане, ако никъде няма мизерия ли? Ами животът ще е много по-добър за всички ни. Много от социалните проблеми, които ни засягат и нас лично всеки ден ще изчезнат или поне намалят драстично - престъпността например.
Мен не ме касаят тези работи.

[filmimilmi]

Не, човекът не лети със самолет. Някой го е измислил първо и после друг човек се е научил да го управлява.Но масовия човек не може да измисля самолети и да лети в космоса. Масовият човек си гледа нивичката на село и си дои кравичките, или в по-съвременният вариант, стой по цял ден на бюро и изпълнява прости задачи. По това, масовият човек не се различава много от маймуната. Иначе имаш право - правата, моралът, разграничението "добро" и "зло", всички тези неща са полезни за обществото и за масовия човек и аз не отричам това, но за хората които имат силата да ги осъзнаят, те са просто думи и не бива да се взимат насериозно при използването на логика за доказване на политическа или социална гледна точка.

Примера, който дадох за маймуната и самолета можеше да го обърна и по друг начин. - Не от всеки става изобретател, но дори, за да се научиш да използваш дистанционното на телевизора пак имаш нужда от разум, какъвто едно шимпанзе няма. То не би се сетило, че нещата на екрана не се случват вътре в кутията. Масовият човек, макар и свръх лумпенизиран, все пак има шанс да разбере как нещо функционира, дори да не е изобретател... Но да го оставим този пример, тук може да се допълваме до безкрай и няма смисъл, защото няма да си кажем нищо, което да не знаем.


Значи,... държиш се добре с тях за да се държат и те добре с теб. Това не е ли пак форма на егоизъм? Отново искаш нещо в замяна.... Хората не осъзнават че всяко нещо което правят е всъщност, на подсъзнателно ниво полезно повече за самите тях отколкото за останалите. Борбата ти срещу "несправедливостта" е всъщност да се чувстваш значим. Повярвай ми, говоря от личен опит. Можеш да се залъгваш че изпитваш някаква дълбока привързаност към хората и би помогнал на човек беда, само защото той е човек като теб, но това е заблуда на ума.Мотивите за такъв акт са много, но филантропията не е в списъка.

Напротив, не всеки възприема като повод за чесане на егото си моментите, когато може да помогне на някого. Има много анонимни герои, които не са останали на мястото на инцидента, за да получат благодарностите или признанието си. Примерно такива, които спасят дете от горяща сграда или от удавяне като с това поемат риск и за своя живот, а после поемайки си по пътя още преди да разберат кой е бил...


Да, съгласен съм, но аз съм психопат до някаква степен, защото търся истината. За да намериш истината трябва да се ограничиш от всичките хубави нещица като морал, съвест, политическа коректност, дори чувства. Защото всички тези неща нарушават възприятията на човека.В крайна сметка ако живееш за едното оцеляване, можеш съвсем спокойно да се отбиеш в кръчмата на бай Иван и да погледаш мача с бира в ръка, вярвайки в добрите отношения между хората и морала. Но ти искаш да преминеш границата и да докоснеш онова зад завесите. За да го направиш, трябва да се откажеш от абсолютизмите в себе си и да приемеш всичкото зло и добро, просто като човешки думи.

Така е. Истинските неща се откриват, когато се освободиш от предразсъдъците...


За да притъпиш инстинктите на един човек, или на група хора, и да го накараш да върши това което ти искаш, има два начина. Единия е да му втълпиш какво иска и след това да му го дадеш, а другият е да му го отнемеш и да му казваш че не му трябва. В миналото се е работило по вторият принцип, но сега се вижда че първият е по ефективен. И в двата случая трябва да промиеш мозъците на хората и да им казваш какво е правилно, защото ако ги оставиш сами, те в крайна сметка ще се върнат до състоянието на хаос, което природата им предвещава. Но във всички случай, функциониращото общество се базира на глупости измислени от хора. Това е фундамент в човешката история и човешкото общество няма как да съществува иначе. Така че тези неща са полезни, но тъй като аз не съм в това общество и определено се наслаждавам на пълният хаос, за мен тези неща са безсмислени. Смислени са само за масовият човек. Въпросът е искаш ли да бъдеш масов човек и имаш ли потенциала да не бъдеш такъв. Аз, по един или друг начин, винаги съм бил извън обществото.

Не е трудно да се отпишеш от обществото. Обикновено то само те отписва. Но да не демагогствам сега. Всеки си избира как да живее.


Не, не бих се жертвал, но определено бих участвал в нея. А иначе по принцип хората отиват на война за да печелят, или за да се защитават, не да се жертват.

Как може да участваш във война, ако не си готов да умреш за нея? Който не е готов да се жертва е потенциален дезертьор, защото нима щом не приема възможността да бъде убит, ще е готов да поеме високия риск това да му се случи? Повечето войници е необходимо да са промити. Вече го обсъдихме по-горе...


Какъв е смисълът, след тях ще дойдат още по големи изроди, с още по коварни идеи. Така ще бъде винаги, а може би и така трябва да бъде. Наистина ли вярваш в реформите? Наистина ли вярваш че на някой му пука за теб там горе и за твоите свободи и права? За бога, осъзнай се. А нали разбираш че тази система е вкопала толкова дълбоко корени, че единственият начин за борба е тероризъм? Защото ако си мислиш че с протести става нещо, ще трябва да те разочаровам. Ходил съм по протести и знам как стоят нещата. Куките бият наред, а на онези в парламента не им дреме. Следователно ако искаш справедливост и промени, ще трябва да се лее кръв. А ако направиш това, вече си една идея по близо до това, срещу което се бориш. Та имаш ли готовност да посветиш цялата енергия и целият си живот на хора които дори не го заслужават и няма да го оценят?

Реформите са това, което движи човечеството. Ако ги нямаше, щяхме да си живеем в някаква форма на феодален строй. Вярвам, че могат да се предприемат. А изпълнението им вече ще зависи от много фактори, главния, от които ще са хората. В тях е истинската сила. Факт е, че Европа отхвърли АКТА само за няколко месеца и то съвсем безкръвно. Какво пречи и други неща да се променят със същите опити? Елитът не е чак толкова несломим. Може и да се адаптира, да маневрира, но поне за сега силата ни е в това, ако не успеем да променим системата изцяло, то поне да попречим тя да се изроди още повече...


Хората искат робстовото, искат християнството, защото то им осигурява шаблонното ежедневие и простото обяснение на целият заобикалящ ги свят. Всички човешки открития се базират на този стремеж у човека на познае непознатото. Непознатото го плаши и той се мъчи по всякакъв начин да си го обясни. Но когато има някой които да им го обясни и да им даде спокйствие, те ще го следват докрай. Затова масовият човек няма нужда от идеи за свобода и революция, масовият човек има нужда от бирник, тежка работа, семейство което да храни, и евтини забавления. Само тогава масовият човек е спокоен, нищо че страда.

Религията осигурява илюзията за комфорт и спокойствие, но това не значи, че масовият човек вечно може да бъде манипулиран от едно и също. Времената се менят. Прогресът достига до всички лека по лека, но сигурно. Масовият човек ще си остане масов, но има и голям и непрекъснато нарастващ брой на осъзнаващи се хора. Не си оставай такъв песимист. Все пак някога и ти си се борил по някакъв начин и си вярвал в промяната. Спомни си защо...

[In_Nomine_Sathanas]

Примера, който дадох за маймуната и самолета можеше да го обърна и по друг начин. - Не от всеки става изобретател, но дори, за да се научиш да използваш дистанционното на телевизора пак имаш нужда от разум, какъвто едно шимпанзе няма. То не би се сетило, че нещата на екрана не се случват вътре в кутията. Масовият човек, макар и свръх лумпенизиран, все пак има шанс да разбере как нещо функционира, дори да не е изобретател... Но да го оставим този пример, тук може да се допълваме до безкрай и няма смисъл, защото няма да си кажем нищо, което да не знаем.
И една маймуна може да се научи да работи с телевизор или друга машина. Всъщност малко хора знаят как точно работи телевизора. Ако дадеш на един примитивен човек телевизор, мислиш ли че ще може да разбере как деиства ?
И все пак съм съгласен, човека е много повече от маймуната, но все пак споделя почти същата ДНК а аз дадош сравнението с маймуната като доказателство за сходството в инстинктите, не в разума. Разума и инстинктите са две различни неща и ако ние имаме повече разум, защото ни е бил необходим за оцеляване, то инстинктите си остават същите като на маймуната, че дори и по жестоки.

Напротив, не всеки възприема като повод за чесане на егото си моментите, когато може да помогне на някого. Има много анонимни герои, които не са останали на мястото на инцидента, за да получат благодарностите или признанието си. Примерно такива, които спасят дете от горяща сграда или от удавяне като с това поемат риск и за своя живот, а после поемайки си по пътя още преди да разберат кой е бил...
По един или друг начин го прави заради себе си, ако не заради егото си, то поне го прави, защото го смята за правилно и ако не го направи ще го гризе съвестта после. Казвам ти че зад всеки акт стои ПОДСЪЗНАТЕЛЕН егоизъм.

Така е. Истинските неща се откриват, когато се освободиш от предразсъдъците...
Предразсъдък е човечеството, че трябва да е добре, че всички трябва да сме щастливи, предръзсъдък е кое е зло и добро.

Как може да участваш във война, ако не си готов да умреш за нея? Който не е готов да се жертва е потенциален дезертьор, защото нима щом не приема възможността да бъде убит, ще е готов да поеме високия риск това да му се случи? Повечето войници е необходимо да са промити. Вече го обсъдихме по-горе...

Аз ако ще отида на война то ще е за да трепа хора :D Licence to kill дет се вика. Това че може да умра си е поет риск още в началото. Както и да е, войната ми е в кръвта, а и обичам оръжията повече то всичко. Повечето войници не са промити, а тези които са промити и вярват че служат на страната си и идеологията си, умират през първите седмици на фронта. Истинските войници са безмилостни машини за убиване, без чувства и движени само от желанието да оцелеят и да убиват - едно своеобразно завръщане към първоначалната човешка природа.

Реформите са това, което движи човечеството. Ако ги нямаше, щяхме да си живеем в някаква форма на феодален строй. Вярвам, че могат да се предприемат. А изпълнението им вече ще зависи от много фактори, главния, от които ще са хората. В тях е истинската сила. Факт е, че Европа отхвърли АКТА само за няколко месеца и то съвсем безкръвно. Какво пречи и други неща да се променят със същите опити? Елитът не е чак толкова несломим. Може и да се адаптира, да маневрира, но поне за сега силата ни е в това, ако не успеем да променим системата изцяло, то поне да попречим тя да се изроди още повече...

Глупости, единственото което променя света наистина е насилствената реформа. Но да ти кажа още защо подкрепям донякъде мизерното статукво.... Зщато винаги мизерното статукво е провокирало мислене и бунт. Това са две неща които са противоположни но вървят ръка за ръка. Ако сега го нямаше това мизерно положение и ограбване от банките, ти нямаше да си човека който си. Ако всички бяхме щастливи и имащи всичко, никой нямаше да се бунтува и да мисли. Ето виж какво е в Америка - там всеки е дебел и щастлив и затова никой не протестира и никой не мисли. Винаги колкото по-сурово е било статуквото, толкова по-велики идеи са се раждали и толкова по достоини хора са се борили. Затова ти казвам че винаги трябва да има "зло", защото само от него може да се роди "добро". С това, всички идеи за свобода, равенство и братство ми се струват не само неосъществими но и нелогично желани. Затова вече не се занимавам с тях и се вглеждам повече в себе си.

Религията осигурява илюзията за комфорт и спокойствие, но това не значи, че масовият човек вечно може да бъде манипулиран от едно и също. Времената се менят. Прогресът достига до всички лека по лека, но сигурно. Масовият човек ще си остане масов, но има и голям и непрекъснато нарастващ брой на осъзнаващи се хора. Не си оставай такъв песимист. Все пак някога и ти си се борил по някакъв начин и си вярвал в промяната. Спомни си защо...
Да, спомням си, но тогава бях дете, търсейки да се хвана за нещо, което да придаде смисъл на съществуването ми. И ти го правиш същото, но все още не го осъзнаваш. Сега след като не приемам че живота ми трябва да има определено някакъв смисъл, живея по добре и с по-чист ум. По-горе ти казах защо вече не се боря и не подкрепям нищо. Всичко се върти в цикъл, постоянно, от край време насам. Пък и цялата тази борбеност в днешно време е изгубила първоначалният си характер. Хората днес се "борят" срещу системата, защото това е "модерно"и за да се различават от останалите, да имат смисъл и цел в живота, с която да си разнообразяват ежедневието. Но иначе нищо не правят и само говорят.Така че съм сигурен че е и твоето е само младежко бунтуване, което просто си попълнил с разни псевдофакти и полу-истини. Това ще премине.
А иначе за света съм абсолютен песимист, това човечество няма да просъществува още дълго и всичко ще се сринне скоро. И когато това че случи, ще ми е кеф да го наблюдавам, но не искам да съм наоколо. Затова най-удачно ми се вижда да хвана една китара и един пакет с трева и да ходя да живея в гората. Уви нещата не са толкова прости.

[npp]

И една маймуна може да се научи да работи с телевизор или друга машина. Всъщност малко хора знаят как точно работи телевизора. Ако дадеш на един примитивен човек телевизор, мислиш ли че ще може да разбере как деиства ?
И все пак съм съгласен, човека е много повече от маймуната, но все пак споделя почти същата ДНК а аз дадош сравнението с маймуната като доказателство за сходството в инстинктите, не в разума. Разума и инстинктите са две различни неща и ако ние имаме повече разум, защото ни е бил необходим за оцеляване, то инстинктите си остават същите като на маймуната, че дори и по жестоки.

По един или друг начин го прави заради себе си, ако не заради егото си, то поне го прави, защото го смята за правилно и ако не го направи ще го гризе съвестта после. Казвам ти че зад всеки акт стои ПОДСЪЗНАТЕЛЕН егоизъм.

Предразсъдък е човечеството, че трябва да е добре, че всички трябва да сме щастливи, предръзсъдък е кое е зло и добро.

Аз ако ще отида на война то ще е за да трепа хора :D Licence to kill дет се вика. Това че може да умра си е поет риск още в началото. Както и да е, войната ми е в кръвта, а и обичам оръжията повече то всичко. Повечето войници не са промити, а тези които са промити и вярват че служат на страната си и идеологията си, умират през първите седмици на фронта. Истинските войници са безмилостни машини за убиване, без чувства и движени само от желанието да оцелеят и да убиват - едно своеобразно завръщане към първоначалната човешка природа.

Глупости, единственото което променя света наистина е насилствената реформа. Но да ти кажа още защо подкрепям донякъде мизерното статукво.... Зщато винаги мизерното статукво е провокирало мислене и бунт. Това са две неща които са противоположни но вървят ръка за ръка. Ако сега го нямаше това мизерно положение и ограбване от банките, ти нямаше да си човека който си. Ако всички бяхме щастливи и имащи всичко, никой нямаше да се бунтува и да мисли. Ето виж какво е в Америка - там всеки е дебел и щастлив и затова никой не протестира и никой не мисли. Винаги колкото по-сурово е било статуквото, толкова по-велики идеи са се раждали и толкова по достоини хора са се борили. Затова ти казвам че винаги трябва да има "зло", защото само от него може да се роди "добро". С това, всички идеи за свобода, равенство и братство ми се струват не само неосъществими но и нелогично желани. Затова вече не се занимавам с тях и се вглеждам повече в себе си.

Да, спомням си, но тогава бях дете, търсейки да се хвана за нещо, което да придаде смисъл на съществуването ми. И ти го правиш същото, но все още не го осъзнаваш. Сега след като не приемам че живота ми трябва да има определено някакъв смисъл, живея по добре и с по-чист ум. По-горе ти казах защо вече не се боря и не подкрепям нищо. Всичко се върти в цикъл, постоянно, от край време насам. Пък и цялата тази борбеност в днешно време е изгубила първоначалният си характер. Хората днес се "борят" срещу системата, защото това е "модерно"и за да се различават от останалите, да имат смисъл и цел в живота, с която да си разнообразяват ежедневието. Но иначе нищо не правят и само говорят.Така че съм сигурен че е и твоето е само младежко бунтуване, което просто си попълнил с разни псевдофакти и полу-истини. Това ще премине.
А иначе за света съм абсолютен песимист, това човечество няма да просъществува още дълго и всичко ще се сринне скоро. И когато това че случи, ще ми е кеф да го наблюдавам, но не искам да съм наоколо. Затова най-удачно ми се вижда да хвана една китара и един пакет с трева и да ходя да живея в гората. Уви нещата не са толкова прости.


докторче, както вече казахме и преди, за нас е явно че всичко, което казваш са хитри подвеждащи думи, и че обичаш да се изживяваш като някакво глезено сатанинско синче, което (се) надиграва надменно (над) другите, сега доволен ли си че забелязваме великите мотиви на твоето сантиментално саркастично его? :-D

[In_Nomine_Sathanas]

Очевидно не разбираш, че това което аз съм написал, и това което ти си прочел са две различни неща. В крайна сметка всичко е игра на думи в мозъците ни. Ти пишеш неща които са правилни и подредени в твоята глава, но за мен изглеждат като драсканици по стените в някоя лудница. Както и да е, прав си че имам мотиви, но тях няма да разкривам тук, и ще оставя на другите да правят предположения. Твоето предположение е в голямата си част грешно. Опитай отново. Пък и какво ако имам саркастично его? Аз осъзнавам че го имам и мога да го контролирам, то ми е полезно.

[npp]

Очевидно не разбираш, че това което аз съм написал, и това което ти си прочел са две различни неща. В крайна сметка всичко е игра на думи в мозъците ни. Ти пишеш неща които са правилни и подредени в твоята глава, но за мен изглеждат като драсканици по стените в някоя лудница. Както и да е, прав си че имам мотиви, но тях няма да разкривам тук, и ще оставя на другите да правят предположения. Твоето предположение е в голямата си част грешно. Опитай отново. Пък и какво ако имам саркастично его? Аз осъзнавам че го имам и мога да го контролирам, то ми е полезно и не случайно ми е дадено.

истината е че лично аз нищо не зная, но има Един, който знае всичко за всеки, и името му не е кришна, нито дявол, но (Той) е съществото, от което никой никога не е могъл да скрие каквото и да е, обаче лошото его не ти е дадено от Него, защото Той никога не изкушава никого за разлика от лукавият, който е наричан "изкусител", та едва ли ще можеш да скриеш от Бога което и да е от нещата, които си узнал досега, а Той знае отлично какво си узнал и какво не, не че нас ни интересува, понеже (и) ние никога не се стремим към придобиване на знания, и никак не сме шпиони, клюкари, интриганти, инсинуатори, и пр., но като казваме това, никак не се хвалим с себе си, понеже всяко добро нещо дължим на Него т.е. (на) истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Христос сиреч Те Двамата са единственият Господ Бог на вселената

[In_Nomine_Sathanas]

Щом не искаш да знаеш и отдаваш цялото знание на някакъв невидим отгоре, то аз искам да знам. Това е всъщност мотива ми тук, заяждам се с вас, тролвам, но в същото време и търся знания и целя да осъзная несъзнатото в себе си. Не претендирам че знам всичко.Държа се надменно и играждам представа у вас за мен, която е само отчасти истинска, но е достатъчно шокираща за вас и ми служи за да наблюдавам вашите реакции. А вашите реакции са сходни на моите, защото функциите на психиката са подобни при всички нас. С това мога да открия, психичните процеси у вас и да ги осъзная у себе си. Ти като не искаш да осъзнаваш себе си, и заместваш всички тези неудобни себе-търсения с един измислен персонаж, то аз искам да разбера повече за себе си - как мисля, защо мисля така, как мога да се променя и има ли смисъл. Затова не смятам че ограничеността ти е в плюс, въпреки че я отдаваш на свръхестествени причини. И затова обвиненията ти нямат почва.

[defender]

всички сме ооовци, ама важното е кой ни пасе, и на каква ливада ще ни води.

буххаха, баси ооовците.

[In_Nomine_Sathanas]

http://www.vbox7.com/play:75d71a27 :D



ПС: http://www.vbox7.com/play:b68be973 Друга класика. Колко екзистенциален смисъл има тази песен.... Лирическият герой е претърпял катарзис, неговата дълбока душевност и селска поетичност, са повод за неговите мъдри излияния :D

[defender]

^
хаххаа

добре че половина овци са женки, иначе щеше да е много тъпо.

кво става Скарлетче, овчице вакличка,.............. да не се ожени.

[npp]

Щом не искаш да знаеш и отдаваш цялото знание на някакъв невидим отгоре, то аз искам да знам. Това е всъщност мотива ми тук, заяждам се с вас, тролвам, но в същото време и търся знания и целя да осъзная несъзнатото в себе си. Не претендирам че знам всичко.Държа се надменно и играждам представа у вас за мен, която е само отчасти истинска, но е достатъчно шокираща за вас и ми служи за да наблюдавам вашите реакции. А вашите реакции са сходни на моите, защото функциите на психиката са подобни при всички нас. С това мога да открия, психичните процеси у вас и да ги осъзная у себе си. Ти като не искаш да осъзнаваш себе си, и заместваш всички тези неудобни себе-търсения с един измислен персонаж, то аз искам да разбера повече за себе си - как мисля, защо мисля така, как мога да се променя и има ли смисъл. Затова не смятам че ограничеността ти е в плюс, въпреки че я отдаваш на свръхестествени причини. И затова обвиненията ти нямат почва.

ние да не би да си правим експерименти с теб, че (ти) си тръгнал да ни използваш за такива цели за да осъзнаваш нещо си там, от което на всичкото отгоре ползата няма да бъде за никой, дори и за самият теб?!, а на Бог не му трябват знайковци, но хора с любов към останалите човеци, ето защо е писано:

"людете се караха с Моисея и рекоха: Дай ни вода да пием. А Моисей им рече: Защо се карате с мене? защо изпитвате Господа?..... И нарече мястото Маса, и Мерива, поради карането на израилтяните, и понеже изпитаха Господа" Изход 17: 2-7,

"Да не изпитвате Господа вашия Бог, както го изпитвахте в Маса." Второзаконие 6: 16

както се вижда и от горните стихове, подлагайки човеците на изпитание, по този начин ти изпитваш Бог, както израелтяните решили да се разправят с Моисей, но това се счита за нарушение на дадената по-горе заповед от Второзаоние 6:16, а също и:

"знанието възгордява, а любовта назидава. Ако някой мисли, че знае нещо, той още не е познал както трябва да познава. Но, ако някой люби Бога, той е познат от Него." 1 Коринтяни 8: 1-3,

"Бог избра глупавите неща на света, за да посрами мъдрите; също избра Бог немощните неща на света, за да посрами силните; още и долните и презрените неща на света избра Бог, да(сиреч, за да посрами възвишените и благородните)! и ония, които ги няма(сиреч, съвършено добрите), за да унищожи тия, които ги има(сиреч, лошите), за да не се похвали ни една твар пред Бога." 1 Коринтяни 1: 27-29

както виждаш и от последните два стиха, твоето осъзнаване е пълен въздух под налягане, на Бог не му трябват и не са му полезни човеци, които търсят знания или осъзнаване, а каквито и лукави машинации да правиш, те едва ли ще останат неразкрити от страна на истинските Светии, според както и е писано:

"А това да знаеш, че в последните дни ще настанат усилни времена. Защото човеците ще бъдат себелюбиви, сребролюбиви, надменни, горделиви, хулители, непокорни на родителите, неблагодарни, нечестиви, без семейна обич, непримирими, клеветници, невъздържни, свирепи, неприятели на доброто, предатели, буйни, надути, повече сластолюбиви, а не боголюбиви, имащи вид на благочестие, но отречени от силата му; тоже от такива страни. Защото от тях са ония, които се вмъкват в домовете и подмамват обременени с грехове женища(т.е. и мамят обременявайки човеците с неправедни вероучения), водени от различни страсти, които всякога се учат, а никога не могат да дойдат в познание на истината. И както Яний и Ямврий се възпротивиха на Моисея, така и те се противят на истината, човеци с покварен ум, извратени във вярата. Но те няма да успеят повече; защото безумието им ще стане известно на всичките, както се откри безумието и на тия двама." 2 Тимотей 3: 1-9

та както казахме и по-горе, целта на Бог и вярата е да се осигури мирен и пълен/вечен живот на всички човеци/одушевени, понеже докато ти и подобните на теб се опитвате да осъзнавате някакви си неща, в същото време милиарди човеци са жертви на какви ли не злини, които произлизат от духовните дейности и умове(-те) на милиони неправедни духовни служители/работници, така че като се представяш за мъдър, никак не улучваш полезното, което не е лошо за нито един от човеците в вселената, понеже няма разлика, всеки човек е просто човек, и никой човек не е по-горен от другите хора, всички човеци са братя в истинскит Бог, който е техен всеобщ Отец, а ако "насосваш" разни неща, с което разни хора са обременявани, никак няма да бъдеш Богоугоден по такъв начин, или както в притчата, в която езичникът казал на юдеинът, когато бил притискан от него да си признае греховете: "ти ме мъчиш като ме караш да си призная всеки един грях, докато аз въобще не ти причинявам нищо лошо по какъвто и да е начин, а ти ме мъчиш вече десетки години да се изповядвам редовно, а пък аз по никакъв начин не те обременявах"

"ти защо съдиш брата си? а пък ти защо презираш брата си? Понеже ние всички ще застанем пред Божието съдилище. Защото е писано: - "Заклевам се в живота Си, казва Господ че всяко коляно ще се преклони пред Мене, И всеки език ще славослови Бога". И тъй, всеки от нас за себе си ще отговаря пред Бога. Като е тъй, да не съдим вече един друг; но по-добре да бъде разсъждението ви това - никой да не полага на брата си спънка или съблазън." Римляни 14: 10-13,

"Петър се приближи и Му рече: Господи, до колко пъти, като ми съгреши брат ми, да му прощавам? до седем пъти ли(т.е. всеки ден ли)? Исус му рече: Не ти казвам: До седем пъти(т.е. не ти казвам просто всеки ден) - до седемдесет пъти по седем(т.е. но вески ден всеки път). Затова небесното царство прилича на един цар, който поиска да прегледа сметките на слугите си. И когато почна да преглежда докараха при него един, който му дължеше десет хиляди таланта. И понеже нямаше с какво да заплати, господарят му заповяда да продадат него, жена му и децата му, и всичко що имаше, и да се плати дълга. Затова слугата падна, кланяше му се, и каза: Господарю, имай търпение към мене, и ще ти платя всичко. И господарят на тоя слуга, понеже го жалеше, пусна го и му прости заема. Но тоя слуга, като излезе, намери един от съслужителите си, който му дължеше сто пеняза; хвана го и го душеше, и каза: Плати това, което ми дължиш. Затова служителят му падна, молеше му се, и каза: Имай търпение към мене и ще ти платя. Но той не искаше, а отиде и го хвърли в тъмница, да лежи докле изплати дълга. А съслужителите му, като видяха станалото, твърде много се наскърбиха; дойдоха и казаха на господаря си всичко, що бе станало. Тогава господарят му го повика и му каза: Нечестиви слуго, аз ти простих целия оня дълг понеже ми се примоли. Не трябваше ли и ти да се смилиш за съслужителя си, както и аз се смилих за тебе? И господарят му се разгневи и го предаде на мъчителите да го изтезават докле изплати целия дълг. Така и Моят небесен Отец ще постъпи с вас, ако не простите от сърце всеки на брата си." Матей 18: 21-35

[In_Nomine_Sathanas]

ние да не би да си правим експерименти с теб, че (ти) си тръгнал да ни използваш за такива цели за да осъзнаваш нещо си там, от което на всичкото отгоре ползата няма да бъде за никой, дори и за самият теб?!, а на Бог не му трябват знайковци, но хора с любов към останалите човеци, ето защо е писано:

Дааа даа, знам ги тия глупости. Полза за мен ще е да удовлетворя това което ме прави човек, желанието за знание. Не ме интересува какво му трябва на Господ, защото той не съществува. Затова Pray to Satan, smoke weed, listen to metal and fuck bitches. :D

http://www.youtube.com/watch?v=

[shewolf1]

Тук явно е пълно не само с промити, но и с много болни мозъци. Като нищо ще си сложите чипчето вие след време. :) Благодаря на filmimilmi за това което каза по темата.

[filmimilmi]

И една маймуна може да се научи да работи с телевизор или друга машина. Всъщност малко хора знаят как точно работи телевизора. Ако дадеш на един примитивен човек телевизор, мислиш ли че ще може да разбере как деиства ?
Хайде, покажи ми маймуна, която да се е научила да работи с телевизор? Ти като не можеш да си сглобиш сам един Iphone, това примитивен ли те прави?


И все пак съм съгласен, човека е много повече от маймуната, но все пак споделя почти същата ДНК а аз дадош сравнението с маймуната като доказателство за сходството в инстинктите, не в разума. Разума и инстинктите са две различни неща и ако ние имаме повече разум, защото ни е бил необходим за оцеляване, то инстинктите си остават същите като на маймуната, че дори и по жестоки.

Инстинките и разума, си взаимодействат. Второто възпира първото(животинското). Би ли ползвал сестра си сексуално(просто в името на примера), ако е последната жена на земята, а ти последният мъж? Маймуните няма да имат проблем с това. Вярно, че има и кръвосмешения между хората, но това е рядка аномалия. Животните я допускат постоянно и това е разликата - в хората със сигурност има и по нещо животинско, но в животните няма нищо човешко.


По един или друг начин го прави заради себе си, ако не заради егото си, то поне го прави, защото го смята за правилно и ако не го направи ще го гризе съвестта после. Казвам ти че зад всеки акт стои ПОДСЪЗНАТЕЛЕН егоизъм.
И кога ще имаш време да помислиш дали е "правилно" или "неправилно", ако говорим за ситуации, в които всяка секунда е важна, ако ще правиш каквото и да било? Или допускаш всякакви причини за човешкото поведение да се коренят най-вече в инстинктите заложени в човешката природа, но не и възможността безкористният героизъм да е просто проява на друг вид инстинкт - "спаси вида си". Има го и при други видове. http://www.youtube.com/watch?v=qjOJmc2aCkI Едва ли кучето от клипа "подсъзнателно" мисли само за себе си. Ако имаме толкова общи неща с животните (включително и инстинкти), защо да нямаме нещо общо и в такива ситуации?


Предразсъдък е човечеството, че трябва да е добре, че всички трябва да сме щастливи, предръзсъдък е кое е зло и добро.

Ами, ако някой педофил изнасили детето ти, ти ли ще се чувстваш болен (от човешки предразсъдъци), ако смяташ, че е извършил зло, за което той трябва да си плати? (Или ще си кажеш "Егото ми смята това за зло, защото обществото ги налага тия норми кое е зло и кое не, а аз не искам да изглеждам зле пред другите, ако чрез бездействието си ги провокирам да ме смятат за калпав родител, да ме обсъждат и сочат с пръст като човекът, който го мързеше да направи нещо, следователно егото ми ще страда, ако маската на "страхотния родител падне" и с това събори като ефекта на доминото и целият ми имидж в обществото и после ще се чувствам нещастен...". Никой нормален човек не би мислил най-напред така. Първото, което ще искаш да направиш е да хванеш пушката и да застреляш изрода, няма да мислиш нито за нормите, нито за законите, нито за общество в такъв момент...)


Аз ако ще отида на война то ще е за да трепа хора :D Licence to kill дет се вика. Това че може да умра си е поет риск още в началото. Както и да е, войната ми е в кръвта, а и обичам оръжията повече то всичко. Повечето войници не са промити, а тези които са промити и вярват че служат на страната си и идеологията си, умират през първите седмици на фронта. Истинските войници са безмилостни машини за убиване, без чувства и движени само от желанието да оцелеят и да убиват - едно своеобразно завръщане към първоначалната човешка природа.
Значи този филм е просто задължителен за теб!
http://zamunda.net/details.php?id=263526&hit=1
На всеки някога му се е искало да тръгне на "rampage", но да убиеш не е чак толкова лесно дори на теория да е лесно или да се считаш за абсолютно непукист по отношение на другите човешки същества...
В кръга на шегата, когато заговори за обичта ти към оръжия, случайно се сетих за ето това клипче. http://www.youtube.com/watch?v=l0O3k04pxOQ :D )


Глупости, единственото което променя света наистина е насилствената реформа. Но да ти кажа още защо подкрепям донякъде мизерното статукво.... Зщато винаги мизерното статукво е провокирало мислене и бунт. Това са две неща които са противоположни но вървят ръка за ръка. Ако сега го нямаше това мизерно положение и ограбване от банките, ти нямаше да си човека който си. Ако всички бяхме щастливи и имащи всичко, никой нямаше да се бунтува и да мисли. Ето виж какво е в Америка - там всеки е дебел и щастлив и затова никой не протестира и никой не мисли. Винаги колкото по-сурово е било статуквото, толкова по-велики идеи са се раждали и толкова по достоини хора са се борили. Затова ти казвам че винаги трябва да има "зло", защото само от него може да се роди "добро". С това, всички идеи за свобода, равенство и братство ми се струват не само неосъществими но и нелогично желани. Затова вече не се занимавам с тях и се вглеждам повече в себе си.

Това, че се казва, че на дявола му е необходима църквата, за да може да плаши, не означава, че трябва да има зло, за да съществува доброто. Необходимо е просто да се знае какво е зло. Не е необходимо детето да се изгори, за да знае, не трябва да проверява с докосване дали ютията или котлонът са включени. Някои неща просто могат да бъдат представяни със стари примери, които не е необходимо да се повтарят. Точно както в концлагерите по света днес са значително по-малко от колкото преди около 60 години... А щастлив определено не може да бъде всеки, но поне може основните му потребности да са задоволени като разбирасе крайностите - превръщането на човек в презадоволена дебела свиня - не са никак препоръчителни. Иначе дебелите американци не считам баш за презадоволени. Те са ограбени от здравето и интелекта си, но това е една съвсем отделна тема...


Да, спомням си, но тогава бях дете, търсейки да се хвана за нещо, което да придаде смисъл на съществуването ми. И ти го правиш същото, но все още не го осъзнаваш. Сега след като не приемам че живота ми трябва да има определено някакъв смисъл, живея по добре и с по-чист ум. По-горе ти казах защо вече не се боря и не подкрепям нищо. Всичко се върти в цикъл, постоянно, от край време насам. Пък и цялата тази борбеност в днешно време е изгубила първоначалният си характер. Хората днес се "борят" срещу системата, защото това е "модерно"и за да се различават от останалите, да имат смисъл и цел в живота, с която да си разнообразяват ежедневието. Но иначе нищо не правят и само говорят.Така че съм сигурен че е и твоето е само младежко бунтуване, което просто си попълнил с разни псевдофакти и полу-истини. Това ще премине.
Ти под борба разбираш само организирани кръвопролития и партизански движения ли? Бунтът може и да се изразява само в различно мислене, но това поне е някаква основа за промяна. И не прави такива генерални изводи за всички, че едва ли не информацията им по разни теми срещу системата им е само, за да се правят на интересни и изключителни в подходящите за това да го докажат моменти. Да, за младите е по-типично. Ама има и хора, които отдавна са минали възрастта, в която разчитат на бунта просто, за да ги "впише в средата". Със сигурност има и такива с истински идеали, които съвсем не са глупави.


А иначе за света съм абсолютен песимист, това човечество няма да просъществува още дълго и всичко ще се сринне скоро. И когато това че случи, ще ми е кеф да го наблюдавам, но не искам да съм наоколо. Затова най-удачно ми се вижда да хвана една китара и един пакет с трева и да ходя да живея в гората. Уви нещата не са толкова прости.
Хем си песимист, хем разчиташ, че нещата ще се сринат скоро... И защо нещата да са толкова сложни? Заминаваш с китарата в провинцията, където да отглеждаш трева и да се спускаш в населените места чат пат, където да продаваш реколта, за да си осигуряваш провизии, а после да си се връщаш сред бурените, където да си пушиш и свириш на воля... Цивилизацията в твоя случай за какво ти е така или иначе?

[In_Nomine_Sathanas]

Хайде, покажи ми маймуна, която да се е научила да работи с телевизор? Ти като не можеш да си сглобиш сам един Iphone, това примитивен ли те прави?
Такъв екперимент не знам дали е провеждан, но има маймуни които могат да говорят и дори да измислят нови думи и езици. Пъривят такъв експеримент е проведен с една маймуна през 96 година когато тя знаела над 350 думи които можела да изговаря чрез ръце, като това дето глухите го позват,. След тоав са проведени множество екперименти с които е имало маймуни знаещи над 1000 думи, и дори можещи да изпълняват по сложни задачи като палене на огън, правене на оръжия и дори да играят PacMan.

Инстинките и разума, си взаимодействат. Второто възпира първото(животинското). Би ли ползвал сестра си сексуално(просто в името на примера), ако е последната жена на земята, а ти последният мъж? Маймуните няма да имат проблем с това. Вярно, че има и кръвосмешения между хората, но това е рядка аномалия. Животните я допускат постоянно и това е разликата - в хората със сигурност има и по нещо животинско, но в животните няма нищо човешко.
То нали знаеш, че хуй род не признава :D Може би ако не беше толкова грозна и ако не знаех подледствията след това - деформирани деца и т.н.. Иначе не виждам никаква друга причина. Кръвосмешенията между хората - рядка аномалия. Ти чуваш ли се? Я отиди в Тексас, там всички са братя и сестри :D А ако погледнеш античната и средновековната история, в кралските дворове е пълно с кръвосмешения. Дори и днес е често срещано в Скандинавия, защото е на голяма площ и селата са отдалечени много едно от друго, и затова там има толкова много изроди там.
Но освен кръвосмешението и неговите пагубни последствия, не виждам никаква друга пречка. Още повече ако сестра ти е яка.:D

И кога ще имаш време да помислиш дали е "правилно" или "неправилно", ако говорим за ситуации, в които всяка секунда е важна, ако ще правиш каквото и да било? Или допускаш всякакви причини за човешкото поведение да се коренят най-вече в инстинктите заложени в човешката природа, но не и възможността безкористният героизъм да е просто проява на друг вид инстинкт - "спаси вида си". Има го и при други видове. http://www.youtube.com/watch?v=qjOJmc2aCkI Едва ли кучето от клипа "подсъзнателно" мисли само за себе си. Ако имаме толкова общи неща с животните (включително и инстинкти), защо да нямаме нещо общо и в такива ситуации?
Да, възможно е да има и такъв инстинкт, но това не значи че всеки помага на другия само заради този инстинкт. Все едно като пускаш есемеси за някое болно дете и това е инстикт. Както каза ти, инстиктите и разума си взаимодействат, с което искаше да изкараш разума като победител над животинското, а после казваш че да помагаш е инстинкт. Е кое от двете е? Или зависи от ситуацията? Тук можем да правим само предположения, защото истинските доказателства идват чрез научни експерименти, не с догатки кое е правилно и кое не е.
Но такива дето смело се хвърлят в огъня да измъкнят някого без да помислят, са много малко и за тях чуване само по новините. А бруталната реалност е че когато нещо лошо се случи, хората стоят отстрани и гледат. Дали е инстикт или разум, не мога да кажа.

ми, ако някой педофил изнасили детето ти, ти ли ще се чувстваш болен (от човешки предразсъдъци), ако смяташ, че е извършил зло, за което той трябва да си плати? (Или ще си кажеш "Егото ми смята това за зло, защото обществото ги налага тия норми кое е зло и кое не, а аз не искам да изглеждам зле пред другите, ако чрез бездействието си ги провокирам да ме смятат за калпав родител, да ме обсъждат и сочат с пръст като човекът, който го мързеше да направи нещо, следователно егото ми ще страда, ако маската на "страхотния родител падне" и с това събори като ефекта на доминото и целият ми имидж в обществото и после ще се чувствам нещастен...". Никой нормален човек не би мислил най-напред така. Първото, което ще искаш да направиш е да хванеш пушката и да застреляш изрода, няма да мислиш нито за нормите, нито за законите, нито за общество в такъв момент...)

Първо на първо, не вярвам че педофилията е нещо толкова лошо. И според мен хората я заклеймяват именно от предразсъдъци. В крайна сметка, ако някой убие, изнасили, или причини зло на любим мой човек, естестевно че ще го пречукам, но защото съм отмъстителен, не защото вярвам че е нарушил нещо свещенно като е изнасил дете. Според мен изнасилването на дете не е много по-различно от това да изнасилиш жена. И в двата случая си говорим за сексуално желание, само че в единия случай то е причинено от изкривена психика или генетично нарушение в сексуалната ориентация.
Но иначе инстинкта да защитиш семейството си, няма нищо общо със съвременните "гонения на вещици".

Значи този филм е просто задължителен за теб!
http://zamunda.net/details.php?id=263526&hit=1
На всеки някога му се е искало да тръгне на "rampage", но да убиеш не е чак толкова лесно дори на теория да е лесно или да се считаш за абсолютно непукист по отношение на другите човешки същества...
В кръга на шегата, когато заговори за обичта ти към оръжия, случайно се сетих за ето това клипче. http://www.youtube.com/watch?v=l0O3k04pxOQ )

Да, Rampage съм го гледал, един от малкото филми на тоя мизерник Уве Бол, дето стават за гледане. Убиването на човек е попречено от инстинкта за съхранение на вида, но тъй като хора вече има много, тоя инстикт е простотия останала ни от далечни времена. Както и да е, цивилизацията и природата, моралът и отдавна ненужните инстинкти, толкова много объркват човешкото поведение че е невъзможно да се определи кое от кое е причинено и кое е полезно.
Иначе доста се посмях на клипчето :D Е моята обич не е такава.

Това, че се казва, че на дявола му е необходима църквата, за да може да плаши, не означава, че трябва да има зло, за да съществува доброто. ................ Иначе дебелите американци не считам баш за презадоволени. Те са ограбени от здравето и интелекта си, но това е една съвсем отделна тема...
Аз пък ти казвам че злото е също толкова необходимо, колкото и доброто. Трябва да има баланс както всичко останало. Глупаво е да възприемаш само едното а другото да отричаш, след като и двете присъстват в човешката природа. Даже самите понятия добро и зло, са просто измислени и условни. Все едно да кажеш че протона е добър, а електрона е лош. Лошото не само че е необходимо, но дори и да не е, то винаги ще присъства там, искаме или не искаме. Така че този спор е безсмислен.
И в ти отново не ме разбра, аз не съм против доброто, не съм против хората да имат задоволени основните си нужди, а просто казвам че тези идеи произхождат от самите нас и са се превърнали в морални, а не практически. Затова не вярвам в тях и отричам моралната им стойност, не практическата. Ясно е че е по-добре всички да имат храна и подслон, но причините за това разбиране са само в нашето желание да оцелеем, не в нещо друго - по-възвишено или божествено.

Ти под борба разбираш само организирани кръвопролития и партизански движения ли? ................... Със сигурност има и такива с истински идеали, които съвсем не са глупави.
Да, сигурно има и такива които не са просто глупави хлапета, но аз бих казал че те са били глупави позьори и в отказ да приемат реалността, са развили тези идеи до политическо и философско ниво. За пример давам npp, не е глупав човек, просто е случил на кофти идея и я е развил сам за себе си докрай, като на избирателен принцип е събирал все повече и повече аргументи и псевдо-факти, с които да убедят допълнително себе си в своята правота.
Между другото със същите псевдо факти си служим и ние в тази дискусия, неща които ние не сме проверили и се базират изключително само на информацията на която сме били подложени или която сме търсили. Надявам се осъзнаваш това.
Иначе, да, на този етап на световните политически порцеси, под борба разбирам само насилствените деиствия. И в това съм се убедил достатъчно, тъй като съм бил активен протестиращ и с различно мнение, но това нищо не е променило.

Хем си песимист, хем разчиташ, че нещата ще се сринат скоро... И защо нещата да са толкова сложни? Заминаваш с китарата в провинцията, където да отглеждаш трева и да се спускаш в населените места чат пат, където да продаваш реколта, за да си осигуряваш провизии, а после да си се връщаш сред бурените, където да си пушиш и свириш на воля... Цивилизацията в твоя случай за какво ти е така или иначе?
Да, тук идва закопаващият за мен въпрос. Какъв е смисълът да имаме цивилизация ако не се държим цивилизовано? Да, осъзнавам че с думите си отричам напълно това, което ни отличава от животните, това което ни прави хора - цивилизацията, но пък от друга страна аз не искам да бъда просто тухла в стената и да се боря за великото съществуване на великата ни цивилизация, само защото съм човек. Не съм такъв и това не ми е потребно. А не мога да живея в гората, защото все пак имам близки хора и очаквания от тях, и не знам все още дали ще мога да се откажа от тях. Мрежата на хората е тъй всеобхватна за индивида, че е почти невъзможно да се откъснеш. Тази мрежа, обществото, семейството, нацията, цивилизацията, всички те са нож с две остриета. Но няма пълно щастие дето се вика.

[In_Nomine_Sathanas]

Тук явно е пълно не само с промити, но и с много болни мозъци. Като нищо ще си сложите чипчето вие след време. :) Благодаря на filmimilmi за това което каза по темата.
Браво Шерлок, а ти вярваш че демонично лице се е появило в пушека на горящите кули близнаци :D :D :D, просто си пример за непромит мозък. Това дори и npp не го вярва. Продължавай да се плашиш с детски истории за торбалан Обама, рептили, извънземни,илюминати, RDIF чипове, добавки в храната, флуор във водата и т.н. Все едно не съм вярвал и аз някога в тези простотии..... Но накрая ти остава сладкото чувство, че си значим, че се бориш срещу нещо, въпреки че само блъскаш пред компа и нищо не правиш. В това не се различаваш по нищо от примитивният селски поп, който всяка несгода обяснява с Господ, и само говори кое е грях ...... Заблуди, заблуди колкото щеш.

[filmimilmi]

Такъв екперимент не знам дали е провеждан, но има маймуни които могат да говорят и дори да измислят нови думи и езици. Пъривят такъв експеримент е проведен с една маймуна през 96 година когато тя знаела над 350 думи които можела да изговаря чрез ръце, като това дето глухите го позват,. След тоав са проведени множество екперименти с които е имало маймуни знаещи над 1000 думи, и дори можещи да изпълняват по сложни задачи като палене на огън, правене на оръжия и дори да играят PacMan.

Маймуните са умни животни, но с преувеличенията си за думите думите съвсем се оля. http://en.wikipedia.org/wiki/Great_ape_language Белите лабораторните мишки също могат да се справят с логически задачи, делфините правят секс за удоволствие, слоновете могат да рисуват (http://www.youtube.com/watch?v=Cy9kKxJJpug)... Абсолютно за всеки вид може да се наблюдават някакви впечатляващи неща. Но еволюцията ще покаже дали тези видове един ден ще успеят да изобретят нещо, да творят философия, поезия...
Не виждам смисъл да се занимаваме повече със зоология. Няма място за всичко в една тема... Вече на всеки му е ясна позицията на другия надявам се.


То нали знаеш, че хуй род не признава :D Може би ако не беше толкова грозна и ако не знаех подледствията след това - деформирани деца и т.н.. Иначе не виждам никаква друга причина. Кръвосмешенията между хората - рядка аномалия. Ти чуваш ли се? Я отиди в Тексас, там всички са братя и сестри :D А ако погледнеш античната и средновековната история, в кралските дворове е пълно с кръвосмешения. Дори и днес е често срещано в Скандинавия, защото е на голяма площ и селата са отдалечени много едно от друго, и затова там има толкова много изроди там.
Но освен кръвосмешението и неговите пагубни последствия, не виждам никаква друга пречка. Още повече ако сестра ти е яка.:D

За аристокрацията от край време се знае, че е извратена и практикува кръвосмешения, за да запази кръвните си линии и богатствата й да не се загубят сред нечистокръвни (такива без "синя кръв") . (В тази връзка http://www.youtube.com/watch?v=CyKGHVA6rb0 :D ) Иначе едно време селата
са си били изолирани не само в местата, които посочи, а навсякъде. Ето защо е имало и обичай да се "краде булка" от друго село (И то не само по нашите ширини, такава традиция се описва в народния фолклор на почти всяка държава.), за да не се раждат изроди в един момент, когато селото се пренасели основно с роднини... И да речем, че сестра ти беше яка и решите по взаимно съгласие да й теглиш една патка, после бихте ли споделили с други хора за преживяването? За теб не съществува ли нищо, което да признаваш за нередно?


Да, възможно е да има и такъв инстинкт, но това не значи че всеки помага на другия само заради този инстинкт. Все едно като пускаш есемеси за някое болно дете и това е инстикт. Както каза ти, инстиктите и разума си взаимодействат, с което искаше да изкараш разума като победител над животинското, а после казваш че да помагаш е инстинкт. Е кое от двете е? Или зависи от ситуацията? Тук можем да правим само предположения, защото истинските доказателства идват чрез научни експерименти, не с догатки кое е правилно и кое не е.
Но такива дето смело се хвърлят в огъня да измъкнят някого без да помислят, са много малко и за тях чуване само по новините. А бруталната реалност е че когато нещо лошо се случи, хората стоят отстрани и гледат. Дали е инстикт или разум, не мога да кажа.

Инстинктът и разумът в случая, който описах по-рано не си противоречат взаимно и по този начин работят заедно в една посока. Разумът няма нищо против инстинктът да спасиш себеподобен. Един вид инстинктът получава одобрение.


Първо на първо, не вярвам че педофилията е нещо толкова лошо. И според мен хората я заклеймяват именно от предразсъдъци. В крайна сметка, ако някой убие, изнасили, или причини зло на любим мой човек, естестевно че ще го пречукам, но защото съм отмъстителен, не защото вярвам че е нарушил нещо свещенно като е изнасил дете. Според мен изнасилването на дете не е много по-различно от това да изнасилиш жена. И в двата случая си говорим за сексуално желание, само че в единия случай то е причинено от изкривена психика или генетично нарушение в сексуалната ориентация.
Но иначе инстинкта да защитиш семейството си, няма нищо общо със съвременните "гонения на вещици".

Аха, казваш, че първото е в резултат на изкривена психика, а второто - когато избереш пряк път към сърцето на една жена - този с нож - то това не е в резултат на изкривена психика?
Иначе на тези хора би им харесало мисленето ти http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Man/Boy_Love_Association стига да не споделиш с тях онази част, че ги смяташ за генетично увредени или с изкривена психика.


Аз пък ти казвам че злото е също толкова необходимо, колкото и доброто. Трябва да има баланс както всичко останало. Глупаво е да възприемаш само едното а другото да отричаш, след като и двете присъстват в човешката природа. Даже самите понятия добро и зло, са просто измислени и условни. Все едно да кажеш че протона е добър, а електрона е лош. Лошото не само че е необходимо, но дори и да не е, то винаги ще присъства там, искаме или не искаме. Така че този спор е безсмислен.

Добре, ако ги нямаше понятията "добро" и "зло", тогава как щеше да изглежда човешкият свят? А примерът с протона и електрона, който даде е толкова смислен колкото и, ако аз дам същия, но вместо протон кажа окръжност, и вместо електрон квадрат... На тези неща няма как да им измислим качества, които да ги правят добри или зли. Доброто и злото са неща отнасящи се към действията на одушевени предмети...


И в ти отново не ме разбра, аз не съм против доброто, не съм против хората да имат задоволени основните си нужди, а просто казвам че тези идеи произхождат от самите нас и са се превърнали в морални, а не практически. Затова не вярвам в тях и отричам моралната им стойност, не практическата. Ясно е че е по-добре всички да имат храна и подслон, но причините за това разбиране са само в нашето желание да оцелеем, не в нещо друго - по-възвишено или божествено.
Ами и аз за това ти говоря през цялото време - за едно просто оцеляване на вида, което е по-улеснено, когато се поставят/измислят условия за това кое е добро и кое е зло точно в смисъла на кое е "полезно и вредно". Иначе при първото си сблъскване с по-силен, негово право щеше да е да те унижтожи, ако така му е на кеф. Да речем се върнем назад във времето - ти си още бебе, плачеш и с това изнервяш някой по-възрастен, защото му пречиш и той просто решава да те смачка... Така както при лъвовете на алфа мъжкия не му пука особено за малките, които в повечето случаи дори са негови деца, и понякога, ако го дразнят ги убива и то не, защото му се яде, а просто защото може. Ами, ако и при хората беше така?


Да, сигурно има и такива които не са просто глупави хлапета, но аз бих казал че те са били глупави позьори и в отказ да приемат реалността, са развили тези идеи до политическо и философско ниво. За пример давам npp, не е глупав човек, просто е случил на кофти идея и я е развил сам за себе си докрай, като на избирателен принцип е събирал все повече и повече аргументи и псевдо-факти, с които да убедят допълнително себе си в своята правота.
Между другото със същите псевдо факти си служим и ние в тази дискусия, неща които ние не сме проверили и се базират изключително само на информацията на която сме били подложени или която сме търсили. Надявам се осъзнаваш това.

Напълно осъзнавам колко безмислена стана дискусията. :) Вече не си споделяме нищо, което другия да не знае или, с което да не е съгласен, но пък за сметка на това всеки е убеден в своята си гледна точка. Няма една истина във философските дискусии. Всеки е прав, но единствено за себе си.


Да, тук идва закопаващият за мен въпрос. Какъв е смисълът да имаме цивилизация ако не се държим цивилизовано? Да, осъзнавам че с думите си отричам напълно това, което ни отличава от животните, това което ни прави хора - цивилизацията, но пък от друга страна аз не искам да бъда просто тухла в стената и да се боря за великото съществуване на великата ни цивилизация, само защото съм човек. Не съм такъв и това не ми е потребно. А не мога да живея в гората, защото все пак имам близки хора и очаквания от тях, и не знам все още дали ще мога да се откажа от тях. Мрежата на хората е тъй всеобхватна за индивида, че е почти невъзможно да се откъснеш. Тази мрежа, обществото, семейството, нацията, цивилизацията, всички те са нож с две остриета. Но няма пълно щастие дето се вика.

Това е като да питаш какъв е смисълът на живота. Защо ти е цивилизация? Може би, защото си човек, а хората по природа са социални животни. Ама все пак както Ницше казва: "За да живееш в самота, трябва да си животно или бог — казва Аристотел. Липсва третият случай — трябва да бъдеш и двете — философ."...

[In_Nomine_Sathanas]

Маймуните са умни животни, но с преувеличенията си за думите думите съвсем се оля. http://en.wikipedia.org/wiki/Great_ape_language Белите лабораторните мишки също могат да се справят с логически задачи, делфините правят секс за удоволствие, слоновете могат да рисуват (http://www.youtube.com/watch?v=Cy9kKxJJpug)... Абсолютно за всеки вид може да се наблюдават някакви впечатляващи неща. Но еволюцията ще покаже дали тези видове един ден ще успеят да изобретят нещо, да творят философия, поезия...
Не виждам смисъл да се занимаваме повече със зоология. Няма място за всичко в една тема... Вече на всеки му е ясна позицията на другия надявам се.

Не съм се олял, това са факти, Google it!. В крайна сметка ние произхождаме от тези същества. Може да си мислим че сме нещо много повече, но ние просто при нас някой неща са по-развити. Според мен човечеството е биологична грешка, в следствие на прекалено развит мозък, които е трябвало да послужи като средство за оцеляване, за сметка на космите, ноктите и зъбите, но човешкият мозък е започнал да изпълнява вече други функции.
Но нека прекратим зоологичният спор тук.

И да речем, че сестра ти беше яка и решите по взаимно съгласие да й теглиш една патка, после бихте ли споделили с други хора за преживяването? За теб не съществува ли нищо, което да признаваш за нередно?
Ако нямаше толкова негативни ефекти, всеки щеше да чука сестра си и никой нямаше да намира в това нищо нередно, следователно нямаше да има проблем и в това да го споделя с някого. Иначе като се замисля май няма нещо което да считам за нередно. В крайна сметка не разума и интелигентността ни парви толкова уникални, а това че сред нас се срещат коренно различни индивиди - зоофили, геронтофили, педофили, некрофили, убийци, психопати и всевъзможни изверги и всички тези неща се срещат само при нас хората - Животното ще направи много гнусни неща, но никога няма да клеца току-що умряло животно, а човека го прави. Виждат ми се странни тези отклонения, и са твърде често срещани за да ги пренебрегнем просто до хора с генетично нарушена психика и инстинкти. Това ме вълнува и искам да разбера, може би тези неща са във всички нас, но сме ги заровили толкова дълбоко че те са останали в неосъзнатото и се проявяват само при индивиди в определени условия. Не казвам че точно такъв е случая, но ми е интересно да разбера. При всички случай обаче не осъждам тези деиствия като неморални или зли.

Аха, казваш, че първото е в резултат на изкривена психика, а второто - когато избереш пряк път към сърцето на една жена - този с нож - то това не е в резултат на изкривена психика?
Иначе на тези хора би им харесало мисленето ти http://en.wikipedia.org/wiki/North_A...ve_Association стига да не споделиш с тях онази част, че ги смяташ за генетично увредени или с изкривена психика.
Не, не знам дали е изкривена психика.Убийството е твърде срещано за да е просто изкривена психика. Не осъждам никого и не знам защо човек би извършил подобно деяние, това зависи до човека извършил го. Мотиви колкото искаш. А конкретно до педофилите, не мога да съдя човек за сексуалните му предпочитания, още повече че те са му природно заложени, както по същата логика не мога да съдя хомосексуалистите, тези които препочитат блондинки пред брюнетки и т.н.

Добре, ако ги нямаше понятията "добро" и "зло", тогава как щеше да изглежда човешкият свят? А примерът с протона и електрона, който даде е толкова смислен колкото и, ако аз дам същия, но вместо протон кажа окръжност, и вместо електрон квадрат... На тези неща няма как да им измислим качества, които да ги правят добри или зли. Доброто и злото са неща отнасящи се към действията на одушевени предмети...
Човешкият свят би се разпаднал без понятията"добро" и "зло" и тук ти отново не ме разбираш. Аз не казвам че тези понятия не са нужни на обществото, казвам само че те са просто понятия. И като такива не бива да се възприемат като аргумент в ума на мислещият човек.Примерът ми с протона и електрона не беше в буквален смисъл, а в смисъл че едното е отрицателно, другото положително, но заедно образуват едно цяло(заедно с малко неутрони). Искам да кажа че да възприемаш само една част от живота(в случая на метафората живота е атома) и да заклеймиш другата само защото не ти изнася или не ти харесва името й, е просто глупост, и така цялата идея за "добро" и "зло" пропада. Това са две части от едно цяло, вълчето се радва на тревичките и в следващият момент дъвчи кокал от убито животно, съществото живее и умира, безпоспорно тези неща могат да се определят според нашето виждане като добри и лоши, но те са там, те са навсякъде, те са съставната част на едно цяло, също както протона и електрона, и от тази логика дихотомията добро-зло е глупава. Нищо че е полезна за човешкото общество.

Ами и аз за това ти говоря през цялото време - за едно просто оцеляване на вида, което е по-улеснено, когато се поставят/измислят условия за това кое е добро и кое е зло точно в смисъла на кое е "полезно и вредно". Иначе при първото си сблъскване с по-силен, негово право щеше да е да те унижтожи, ако така му е на кеф. Да речем се върнем назад във времето - ти си още бебе, плачеш и с това изнервяш някой по-възрастен, защото му пречиш и той просто решава да те смачка... Така както при лъвовете на алфа мъжкия не му пука особено за малките, които в повечето случаи дори са негови деца, и понякога, ако го дразнят ги убива и то не, защото му се яде, а просто защото може. Ами, ако и при хората беше така?

Ако при хората беше така, щеше да има равновесие на човека с природата, което значи отричане на цялата цивилизация и всичко постигнато досега. Естествено това не е опция и затова решаването на този проблем е невъзможно. Нямам отговор на този въпрос, кое трябва да бъде и как трябва да бъде. И едва ли някой може да даде. Трябва ли да бъдем хора, с разум и цивилизация, и да разрушаваме планетата, или трябва да бъдем като животните? Тук не мога да отговоря. Природата ни е дала инстиктите да живеем като животните и в хармония и равновесие , но пък ние сме развили разум и сме определили кое да подтискаме. От тук идва противоречието в цялата човешка природа и то според мен съпровожда цялата ни история.

Ами и аз за това ти говоря през цялото време - за едно просто оцеляване на вида, което е по-улеснено, когато се поставят/измислят условия за това кое е добро и кое е зло точно в смисъла на кое е "полезно и вредно". Иначе при първото си сблъскване с по-силен, негово право щеше да е да те унижтожи, ако така му е на кеф. Да речем се върнем назад във времето - ти си още бебе, плачеш и с това изнервяш някой по-възрастен, защото му пречиш и той просто решава да те смачка... Така както при лъвовете на алфа мъжкия не му пука особено за малките, които в повечето случаи дори са негови деца, и понякога, ако го дразнят ги убива и то не, защото му се яде, а просто защото може. Ами, ако и при хората беше така?
Щом искаш просто да оцелее рода и ако тези правила са измислени за това, така не се ли връщаш на анималистичната перспектива, срещу която уж се бориш. Живееш само заради едното оцеляване и продължаване на рода ли?
Правото на силата, или силата на правото - това е въпросът всъщност.


Тази дискусия наистина е превърна в много несъстоятелна, затова нека прекратим спаменето.

[filmimilmi]

Не съм се олял, това са факти, Google it!. В крайна сметка ние произхождаме от тези същества. Може да си мислим че сме нещо много повече, но ние просто при нас някой неща са по-развити. Според мен човечеството е биологична грешка, в следствие на прекалено развит мозък, които е трябвало да послужи като средство за оцеляване, за сметка на космите, ноктите и зъбите, но човешкият мозък е започнал да изпълнява вече други функции.
Но нека прекратим зоологичният спор тук.

Целта на еволюцията все пак е състезанието с другите видове, така че не смятам това за биологична грешка. В природата няма нищо "прекалено".


Ако нямаше толкова негативни ефекти, всеки щеше да чука сестра си и никой нямаше да намира в това нищо нередно, следователно нямаше да има проблем и в това да го споделя с някого. Иначе като се замисля май няма нещо което да считам за нередно. В крайна сметка не разума и интелигентността ни парви толкова уникални, а това че сред нас се срещат коренно различни индивиди - зоофили, геронтофили, педофили, некрофили, убийци, психопати и всевъзможни изверги и всички тези неща се срещат само при нас хората - Животното ще направи много гнусни неща, но никога няма да клеца току-що умряло животно, а човека го прави. Виждат ми се странни тези отклонения, и са твърде често срещани за да ги пренебрегнем просто до хора с генетично нарушена психика и инстинкти. Това ме вълнува и искам да разбера, може би тези неща са във всички нас, но сме ги заровили толкова дълбоко че те са останали в неосъзнатото и се проявяват само при индивиди в определени условия. Не казвам че точно такъв е случая, но ми е интересно да разбера. При всички случай обаче не осъждам тези деиствия като неморални или зли.

И сред животните се срещат се срещат същите феномени http://mudfooted.com/unusual-homosexual-duck-necrophilia/ Но все пак в крайна сметка онова, което хората смятат за нормално са просто осъзнатите им перверзии. (Няма жена, която да не обича да прави свирки, въпреки че те не служат за възпроизводство) Някои неща обаче (като зоофилия, некрофилия и педофилия) е хубаво да са забранени, защото практикуването им е опасно за психическото здраве. (Геронтофилията я поставям като изключение, защото не изключвам да има положение, само защото гледах този филм http://zamunda.net/details.php?id=276809&hit=1 ... :) )


Не, не знам дали е изкривена психика.Убийството е твърде срещано за да е просто изкривена психика. Не осъждам никого и не знам защо човек би извършил подобно деяние, това зависи до човека извършил го. Мотиви колкото искаш. А конкретно до педофилите, не мога да съдя човек за сексуалните му предпочитания, още повече че те са му природно заложени, както по същата логика не мога да съдя хомосексуалистите, тези които препочитат блондинки пред брюнетки и т.н.

Стига фетишите да не са причинa някой друг да страда, още повече дете. А колкото убийствата на хора, ако не са за печалба, самозащита или в резултат на провокация, а просто за кеф - това вече смятам за отклонение в психиката. Един сериен убиец би могъл да ловува дивеч в гората, ако кръвопролитията му доставят удоволствие, но явно убивайки хора се чувства по-висш от тях докато убийството на едно животно не му предлага такова чувство. Имаш правото да съдиш такива действия, защото мисълта, че ти или твой близък може да станете част от "статистиката" на някой психопат само заради това той да се чувства доволен не е никак приятна...


Човешкият свят би се разпаднал без понятията"добро" и "зло" и тук ти отново не ме разбираш. Аз не казвам че тези понятия не са нужни на обществото, казвам само че те са просто понятия. И като такива не бива да се възприемат като аргумент в ума на мислещият човек.Примерът ми с протона и електрона не беше в буквален смисъл, а в смисъл че едното е отрицателно, другото положително, но заедно образуват едно цяло(заедно с малко неутрони). Искам да кажа че да възприемаш само една част от живота(в случая на метафората живота е атома) и да заклеймиш другата само защото не ти изнася или не ти харесва името й, е просто глупост, и така цялата идея за "добро" и "зло" пропада. Това са две части от едно цяло, вълчето се радва на тревичките и в следващият момент дъвчи кокал от убито животно, съществото живее и умира, безпоспорно тези неща могат да се определят според нашето виждане като добри и лоши, но те са там, те са навсякъде, те са съставната част на едно цяло, също както протона и електрона, и от тази логика дихотомията добро-зло е глупава. Нищо че е полезна за човешкото общество.

Не смятай, че не съм те разбрал, а те питах какви аргументи трябва да използва мислещият човек, ако иска възмездие? Да разчита само на собствените си разбирания означава все пак да има някакви представи за това какво е "добро" и "зло". Щом си съгласен, че трябва да има някаква опора на правосъдието (било то и без съд, а с лични средства за налагане на наказание срещу този, който ти навреди), значи нямаше за какво да спорим тук въобще...


Щом искаш просто да оцелее рода и ако тези правила са измислени за това, така не се ли връщаш на анималистичната перспектива, срещу която уж се бориш. Живееш само заради едното оцеляване и продължаване на рода ли?
Правото на силата, или силата на правото - това е въпросът всъщност.

Не. Анималистичната перспектива предполага, че животните разполагат само с инстинктите си, за да оцелеят. Човекът от своя страна разполага и с разум, който може противно на естествените му инстинктите да прецени по-добра възможност за оцеляване и продължаване на рода. Инстинктите те карат да се паникьосаш, а разумът те кара да търсиш рационални решения на проблемите... А за какво живееш избираш сам.
Всеки може да се окаже и силен, и слаб в различни ситуации... Слабите в някоя житейска ситуация имат нужда от права, за да се защитават. Това не го е решила природата, където обикновено нещата са "око за око, зъб за зъб", но вече обсъдихме, че някои обществени порядки са в полза на всички...


Тази дискусия наистина е превърна в много несъстоятелна, затова нека прекратим спаменето.

Съгласен съм. Просто понякога подобни дискусии могат да те грабнат неусетно и да спориш с дни. Може да приключим вече, защото и аз чувствам, че вече ми омръзна и няма никакъв смисъл.

[In_Nomine_Sathanas]

Хубаво, край на дискусията.