View Full Version : Логически несъответствия, парадокси и чисти простотии в християнството.
Doctor_Satan
09-12-2012, 06:28
Отдавна мисля да направя такава тема, за да може тук да се изпише огромната маса от логически несъответствия и парадокси в християнството:
Ето един пример, за които моля християните да ми обяснят.
Първо, за целта на аргумента, трябва да уточним следното: Кръвосмешението е доказано деистващо явление сред хората и още от най-древни времена хората са го избягвали. На базата на всички тези знания от историята, биологията и т.н., можем да заключим, че кръвосмешението е реално съществуващо.
Според Библията, Господ е създал САМО Адам и Ева, но ако това е така, цялото човечество щеше да измре с времето, заради заболяванията от рецесивният ген, който щяха да се създадат в човешкия генофонд. Но ние ясно виждаме че това не е така. Къде е логиката?
И тук някой може да каже че Господ е създал още хора, за да предотврати този проблем. Но помислете върху следните неща:
>Ако Господ е създал други хора СЛЕД Адам и Ева, но ПРЕДИ те да са откъснали ябълката, то потомците на тези други хора създадени от Господ, все още щяха да бъдат "по Негов образ и подобие", и така щяха да бъдат чисти, с което първородния грях отпада.
> Ако Господ е създал други хора СЛЕД Адам и ЕВА, и СЛЕД като те са изяли ябълката, то тогава Господ е трябвало да създаде още хора с вроден първороден грях, което води до заключението че Господ е мръсно копеле и прави нови хора с първороден грях просто ей така, за забавление.
Така че според християнските догми и учения, единственият възможен случай е - Господ е създал само Адам и Ева, а хората просто оттогава се кръвосмешават.
В крайна сметка, трябва да си пълен идиот да вярваш Адам и Ева са съществували точно така както е казано в Библията. Това би довело до кръвосмешение и гибел на нашия вид.
http://prikachi.com/images/319/5259319F.jpg
Nam3less3
09-12-2012, 06:48
Адам и Ева не са някакви си точно 2ма първи хора, че да говориш за преди тях и за след тях. А и въпросът май не е полезен, ами е за скучни и безсмислени детайли.
Следващият път мисли по-абстракнто, философски и логически.
Nam3less3
09-12-2012, 06:49
Адам и Ева не са някакви си точно 2ма първи хора(ами е събирателен образ на всички души, а и може и даже да не са били в материална форма), че да говориш за преди тях и за след тях. А и въпросът май не е полезен, ами е за скучни и безсмислени детайли.
Следващият път мисли по-абстракнто, философски и логически.
Doctor_Satan
09-12-2012, 06:56
Адам и Ева не са някакви си точно 2ма първи хора(ами е събирателен образ на всички души, а и може и даже да не са били в материална форма), че да говориш за преди тях и за след тях. А и въпросът май не е полезен, ами е за скучни и безсмислени детайли.
Следващият път мисли по-абстракнто, философски и логически.
>"...не са някакви си точно..."
>"....ами е събирателен образ на всички души, А И МОЖЕ И ДАЖЕ да не са били в материална форма...."
>"....скучни и безсмислени детайли..."
>"Следващият път мисли по-абстракнто, философски и логически."
Дори няма да отбележа иронията тук.....
Nam3less3
09-12-2012, 07:00
А и целта на темата ти е от всеки ред в библията да намериш грешки. Защо не пробваш обратният подход, пробвай се да защитиш всяка една притча(независимо дали искаш или не) и може да се наредят нещата.
Всъщност трябва да отбележа, че немалка част от научната общност е на мнение, че всички сме тръгнали от една двойка хора някъде си в Африка, тъй като споделяме някакви си там гени и това било необходимост, за да се обясни този факт (гените, де).
Говоря каквото съм прочел някъде си и нямам никакви познания в областта. Просто във връзка с твърденията за кръвосмешенията.
И на мен ми се струва странно обаче.
Doctor_Satan
09-12-2012, 07:11
А и целта на темата ти е от всеки ред в библията да намериш грешки. Защо не пробваш обратният подход, пробвай се да защитиш всяка една притча(независимо дали искаш или не) и може да се наредят нещата.
Значи да си измислям всевъзможни аргументи в подкрепа на глупости? Това е лесно. За всяка глупост могат да се дадат хиляди аргументи, дори и за най-простите неща.Това съвсем обаче не доказва истинността на тези глупости. Първо идват аргументите, после знанието. Не може предварително да знаеш(демек да вярваш) и после да си измисляш аргументи както ти скимне. ОЩЕ НЯКОЕ ЛАЙНО В ПОДКРЕПА НА ДЕТСКО НАИВНО МИСЛЕНЕ НЯМА ЛИ ДА ИЗСЕРЕШ?
Doctor_Satan
09-12-2012, 07:19
Всъщност трябва да отбележа, че немалка част от научната общност е на мнение, че всички сме тръгнали от една двойка хора някъде си в Африка, тъй като споделяме някакви си там гени и това било необходимост, за да се обясни този факт (гените, де).
Говоря каквото съм прочел някъде си и нямам никакви познания в областта. Просто във връзка с твърденията за кръвосмешенията.
И на мен ми се струва странно обаче.
Аз си мисля че сме произлезли като всички други видове живи същества - чрез еволюция. Но как точно се появява и обособява един вид - не знам. При всички случай не е - един ден маймуна, на другия ден изправен човек. А пък и теориите са няколко, според една че човека е възникнал в Африка, според друга че е възникнал на различни места, по различно време.
JungleJaguar
09-12-2012, 08:45
Човк е въ, човека е възникнал в България!!!
Най-старото същество е намерено тук.Амаученитекрият!
Ние сме първите на тая планета.От нас идва всичко.Дори и македонците,които са и СЪЗДАТЕЛИТЕ НА ВСЕЛЕНАТА !
А сметнете ние какви сме тогава !
JungleJaguar
09-12-2012, 08:51
.............
Отдавна мисля да направя такава тема, за да може тук да се изпише огромната маса от логически несъответствия и парадокси в християнството:
Ето един пример, за които моля християните да ми обяснят.
Първо, за целта на аргумента, трябва да уточним следното: Кръвосмешението е доказано деистващо явление сред хората и още от най-древни времена хората са го избягвали. На базата на всички тези знания от историята, биологията и т.н., можем да заключим, че кръвосмешението е реално съществуващо.
по принцип поначало половият акт за зачеване на деца не е грях дори и когато е между дъщеря и баща - син и майка, но се превръща в такъв заради склонността на човеците (намиращи се) под (системата на) греха да искат да притежават половият партньор, поради което се е появило и явлението наречено брак или брачен съюз, понеже то е израз на човешката гордост и алчност човек(-а) да притежава друг човек от противоположният на него пол и то колкото се може по трайно, иначе от друга страна е съвсем нормално мъжа и жената да живеят заедно за да се подкрепят един друг в живота, особено ако се намират под (системата на) греха
Според Библията, Господ е създал САМО Адам и Ева, но ако това е така, цялото човечество щеше да измре с времето, заради заболяванията от рецесивният ген, който щяха да се създадат в човешкия генофонд. Но ние ясно виждаме че това не е така. Къде е логиката?
истината е че както всяка една болест така и генетичните фактори са просто послешна конспирация на "тъмнината", т.е. в началото не е имало никакви болести и биологични дегенерации - нито вирусни, нито физико-химични, нито дегенеративни, нито рожденствени, нито генетични, но лукавият е успял да внесе всички тези неща впоследствие посредством системата на духовното/религиозното беззаконие (наричана в Библията с думата "греха"), като даже и доскоро се появяваха нови болести такива като: спин/хив, луда крава, птичи грип, свински грип, и т.н., както Бог Отец като основен представител на "Светлината" има потенциала да сътворява, така и "тъмнината" като негативната страна на божественото има потенциала да твори зло, но тя не може да изяви своята висша форма без да паразитира от Царството на Бога
И тук някой може да каже че Господ е създал още хора, за да предотврати този проблем. Но помислете върху следните неща:
>Ако Господ е създал други хора СЛЕД Адам и Ева, но ПРЕДИ те да са откъснали ябълката, то потомците на тези други хора създадени от Господ, все още щяха да бъдат "по Негов образ и подобие", и така щяха да бъдат чисти, с което първородния грях отпада.
може би донякъде е така, обаче "греха"(духовното/религиозното беззаконие) е такъв че може да "залее" и обхване цялото това творение, т.е., за "греха/лукавият" може да се окаже достатъчно да използва само един човек за да успее да пороби цялото човечество на злото
"чрез един човек грехът влезе(т.е. именно чрез поколението на неправедните/лошите духовни работници грехът влиза и работи) в света, и чрез греха смъртта(т.е. и чрез греха влошаванията/болестите/страданията/мъките), и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха(т.е. понеже всички, които се оказаха завладяни от системата на духовното/религиозното беззаконие, оказаха се поробени на греха, кои като негови слугжители, кои като негови жертви)" Римляни 5: 12
> Ако Господ е създал други хора СЛЕД Адам и ЕВА, и СЛЕД като те са изяли ябълката, то тогава Господ е трябвало да създаде още хора с вроден първороден грях, което води до заключението че Господ е мръсно копеле и прави нови хора с първороден грях просто ей така, за забавление.
никой не се ражда грешен, което най-напред е посочено и от самият Господ Исус Христос:
"И когато заминаваше, видя един сляпороден човек. И учениците Му Го попитаха казвайки: Учителю, поради чий грях, негов ли, или на родителите му, той се е родил сляп? Исус отговори: Нито поради негов грях(т.е. никой не се ражда грешен, защото никой не е съгрешавал преди да бъде роден), нито на родителите му(т.е. нито някой от неродените е виновен за греховете на родителите си)" Лука 9: 1-3
ако Бог беше допуснал човека да бъде грешен по рождение, тогава именно Той щеше да бъде главният виновник за всичкият грях - няма как
Така че според християнските догми и учения, единственият възможен случай е - Господ е създал само Адам и Ева, а хората просто оттогава се кръвосмешават.
да, сто на сто някои синове от потомството на адам и ева са правили секс с родителите си, но това само за зачеване на деца, както е в случаят с Лот и дъщерите му, които не могли да имат мъже, понеже в радиус от стотици километри от тях нямало нито един такъв освен баща им
"живееше в една пещера, той и двете му дъщери. Тогава по-старата рече на по-младата: Баща ни е стар, и няма мъж на земята да влезе при нас, според обичая на цялата земя. Ела, да упоим баща си с вино и да преспим с него, за да запазим потомството от баща си. И тъй, оная нощ упоиха баща си с вино; и по-старата влезе та преспа с баща си; а той не усети, нито кога легна тя, нито кога влезе. На другия ден по-старата рече на по-младата: Виж, миналата нощ аз преспах с баща си; да го упоим с вино и тая нощ, та влез ти и преспи с него, за да запазим потомство от баща си. И тъй, и оная нощ упоиха баща си с вино, и по-младата влезе та преспа с него; а той не усети нито кога легна тя, нито кога стана. Така и двете Лотови дъщери зачнаха от баща си." Битие 19: 30-36
В крайна сметка, трябва да си пълен идиот да вярваш Адам и Ева са съществували точно така както е казано в Библията. Това би довело до кръвосмешение и гибел на нашия вид.
не, не трябва да си пълен идиот, въпреки че в човешката религия имаше много духовни идиоти, сиреч, идиотски по отношение на вярата, иначе разумни и смислени за всякакви други неща, например, разумни в правенето на злини, а безумни по отношение правене(-то) на добро
Doctor_Satan
09-12-2012, 10:46
по принцип поначало половият акт за зачеване на деца не е грях дори и когато е между дъщеря и баща - син и майка, но се превръща в такъв заради склонността на човеците (намиращи се) под (системата на) греха да искат да притежават половият партньор, поради което се е появило и явлението наречено брак или брачен съюз, понеже то е израз на човешката гордост и алчност човек(-а) да притежава друг човек от противоположният на него пол и то колкото се може по трайно, иначе от друга страна е съвсем нормално мъжа и жената да живеят заедно за да се подкрепят един друг в живота, особено ако се намират под (системата на) греха
истината е че както всяка една болест така и генетичните фактори са просто послешна конспирация на "тъмнината", т.е. в началото не е имало никакви болести и биологични дегенерации - нито вирусни, нито физико-химични, нито дегенеративни, нито рожденствени, нито генетични, но лукавият е успял да внесе всички тези неща впоследствие посредством системата на духовното/религиозното беззаконие (наричана в Библията с думата "греха"), като даже и доскоро се появяваха нови болести такива като: спин/хив, луда крава, птичи грип, свински грип, и т.н., както Бог Отец като основен представител на "Светлината" има потенциала да сътворява, така и "тъмнината" като негативната страна на божественото има потенциала да твори зло, но тя не може да изяви своята висша форма без да паразитира от Царството на Бога
може би донякъде е така, обаче "греха"(духовното/религиозното беззаконие) е такъв че може да "залее" и обхване цялото това творение, т.е., за "греха/лукавият" може да се окаже достатъчно да използва само един човек за да успее да пороби цялото човечество на злото
"чрез един човек грехът влезе(т.е. именно чрез поколението на неправедните/лошите духовни работници грехът влиза и работи) в света, и чрез греха смъртта(т.е. и чрез греха влошаванията/болестите/страданията/мъките), и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха(т.е. понеже всички, които се оказаха завладяни от системата на духовното/религиозното беззаконие, оказаха се поробени на греха, кои като негови слугжители, кои като негови жертви)" Римляни 5: 12
никой не се ражда грешен, което най-напред е посочено и от самият Господ Исус Христос:
"И когато заминаваше, видя един сляпороден човек. И учениците Му Го попитаха казвайки: Учителю, поради чий грях, негов ли, или на родителите му, той се е родил сляп? Исус отговори: Нито поради негов грях(т.е. никой не се ражда грешен, защото никой не е съгрешавал преди да бъде роден), нито на родителите му(т.е. нито някой от неродените е виновен за греховете на родителите си)" Лука 9: 1-3
ако Бог беше допуснал човека да бъде грешен по рождение, тогава именно Той щеше да бъде главният виновник за всичкият грях - няма как
да, сто на сто някои синове от потомството на адам и ева са правили секс с родителите си, но това само за зачеване на деца, както е в случаят с Лот и дъщерите му, които не могли да имат мъже, понеже в радиус от стотици километри от тях нямало нито един такъв освен баща им
"живееше в една пещера, той и двете му дъщери. Тогава по-старата рече на по-младата: Баща ни е стар, и няма мъж на земята да влезе при нас, според обичая на цялата земя. Ела, да упоим баща си с вино и да преспим с него, за да запазим потомството от баща си. И тъй, оная нощ упоиха баща си с вино; и по-старата влезе та преспа с баща си; а той не усети, нито кога легна тя, нито кога влезе. На другия ден по-старата рече на по-младата: Виж, миналата нощ аз преспах с баща си; да го упоим с вино и тая нощ, та влез ти и преспи с него, за да запазим потомство от баща си. И тъй, и оная нощ упоиха баща си с вино, и по-младата влезе та преспа с него; а той не усети нито кога легна тя, нито кога стана. Така и двете Лотови дъщери зачнаха от баща си." Битие 19: 30-36
не, не трябва да си пълен идиот, въпреки че в човешката религия имаше много духовни идиоти, сиреч, идиотски по отношение на вярата, иначе разумни и смислени за всякакви други неща, например, разумни в правенето на злини, а безумни по отношение правене(-то) на добро
http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2011/12/watch-out-we-got-a-badass-over-here.gif
Значи твърдиш че човешкият род е плод на кръвосмешение, но в кръвосмешението няма нищо лошо понеже не то е виновно за болестите, а дявола? Значи изобщо не правиш връзка между двете неща - кръвосмешението и болестите свързани с него? Или болестите идват от кръвосмешението само защото дявола е казал така, иначе в кръвосмешението няма нищо лошо? Но ако знаем че кръвосмешението води до заболявания и малоформации, и ти казваш че човешкият род е пряко следствие от множество кръвосмешение, то как ПО ДЯВОЛИТЕ ЧОВЕШКИЯТ РОД ВСЕ ОЩЕ СЪЩЕСТВУВА???? Ако това беше така, досега оттавна да сме изчезнали или да сме някакви свръх уроди. Но ние сме тук и не сме изроди(поне повечето), не виждаш ли противоречието?
Значи твърдиш че човешкият род е плод на кръвосмешение, но в кръвосмешението няма нищо лошо понеже не то е виновно за болестите, а дявола? Значи изобщо не правиш връзка между двете неща - кръвосмешението и болестите свързани с него? Или болестите идват от кръвосмешението само защото дявола е казал така, иначе в кръвосмешението няма нищо лошо? Но ако знаем че кръвосмешението води до заболявания и малоформации, и ти казваш че човешкият род е пряко следствие от множество кръвосмешение, то как ПО ДЯВОЛИТЕ ЧОВЕШКИЯТ РОД ВСЕ ОЩЕ СЪЩЕСТВУВА???? Ако това беше така, досега оттавна да сме изчезнали или да сме някакви свръх уроди. Но ние сме тук и не сме изроди(поне повечето), не виждаш ли противоречието?
дори и да не виждам, Бог вижда, и това е достатъчно, понеже дори и всички ние да виждахме и да знаехме всичко, каква полза след като е невъзможно да имаме всемогъществото на самият Бог, иначе ако имахме всичко, което Той има, сега нямаше да сме толкова безсилни пред смъртта, болестите, злините и страданията, но затова е Вярата, за да се изходатайствува вечно спасение за всички човеци
Doctor_Satan
09-12-2012, 11:19
дори и да не виждам, Бог вижда, и това е достатъчно, понеже дори и всички ние да виждахме и да знаехме всичко, каква полза след като е невъзможно да имаме всемогъществото на самият Бог, иначе ако имахме всичко, което Той има, сега нямаше да сме толкова безсилни пред смъртта, болестите, злините и страданията, но затова е Вярата, за да се изходатайствува вечно спасение за всички човеци
Абе заеби ги тея глупости!!! Като казваш нещо обясни защо е така! Видно е за всички че кръвосмешението е причина за болести, още от край време. Отричаш ли че кръвосмешението, ако не причинено, то поне е съпътствано от болести и малоформации? В същото време казваш че вярваш в Библията, а според нея човешкият род е плод на кръвосмешение. Като навържем две и две, излиза че ако Библията е истина, то всички хора трябва да са болни, деформирани изроди. А това не е така, или и това ще отречеш? Кажи кое отричаш, мамка му, и не ми пробутвай тези глупости "Няма значение аз какво виждам, а какво Господ". Дееба, много обичате да се измъквате с такива отклонения от темата.
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/9327593.jpg
Абе заеби ги тея глупости!!! Като казваш нещо обясни защо е така! Видно е за всички че кръвосмешението е причина за болести, още от край време. Отричаш ли че кръвосмешението, ако не причинено, то поне е съпътствано от болести и малоформации? В същото време казваш че вярваш в Библията, а според нея човешкият род е плод на кръвосмешение. Като навържем две и две, излиза че ако Библията е истина, то всички хора трябва да са болни, деформирани изроди. А това не е така, или и това ще отречеш? Кажи кое отричаш, мамка му, и не ми пробутвай тези глупости "Няма значение аз какво виждам, а какво Господ". Дееба, много обичате да се измъквате с такива отклонения от темата.
нали вече ти бе обяснено в по-предишният reply че половият акт за зачеване на деца не е грях дори и когато е възможно да бъде единствено между кръвни родственици, но такъв полов акт между кръвни роднини са правили само когато не са имали на разположение други/некръвни себеподобни за зачеване на деца, иначе наистина не би било по-добре да се предпочита такъв секс или такова зачеване, понеже такова нещо е по-лошо отколкото когато секса или брака е с човек, който не е кръвен родственик, например, в днешно време тази планета е пълна с милиони мъже и жени, които не са кръвни роднини, така щото изборът е дори много богат, всеки може да избира между хиляди различни кандидати, например тук(в интернет) има сайтове за запознанства, в които можеш да срещнеш хиляди търсещи връзка и/или брак с човек от противопожният пол, но тогава в онези времена не е имало такъв избор както в случаят с Лот и дъщерите му, относно който извадихме цитат от Библията - уж си умен и четеш, но ето как пак бързаш да спориш - няма как сексът с човек, който ти е бил родител или друг вид роднина в продължение примерно на години, да бъде реден, защото там е имало съвсем други взаимоотношения, така е дори и между много добри дългогодишни приятели мъж и жена
Rebirthing
09-12-2012, 12:50
Ето ти едно несъответствие - първо говорят, че Бог е любов и че е всеопрощаващ, после следват милион и една заповеди за убийството на врачки, гейове, роби и др.
Doctor_Satan
09-12-2012, 13:12
нали вече ти бе обяснено в по-предишният reply че половият акт за зачеване на деца не е грях дори и когато е възможно да бъде единствено между кръвни родственици, но такъв полов акт между кръвни роднини са правили само когато не са имали на разположение други/некръвни себеподобни за зачеване на деца, иначе наистина не би било по-добре да се предпочита такъв секс или такова зачеване, понеже такова нещо е по-лошо отколкото когато секса или брака е с човек, който не е кръвен родственик, например, в днешно време тази планета е пълна с милиони мъже и жени, които не са кръвни роднини, така щото изборът е дори много богат, всеки може да избира между хиляди различни кандидати, например тук(в интернет) има сайтове за запознанства, в които можеш да срещнеш хиляди търсещи връзка и/или брак с човек от противопожният пол, но тогава в онези времена не е имало такъв избор както в случаят с Лот и дъщерите му, относно който извадихме цитат от Библията - уж си умен и четеш, но ето как пак бързаш да спориш - няма как сексът с човек, който ти е бил родител или друг вид роднина в продължение примерно на години, да бъде реден, защото там е имало съвсем други взаимоотношения, така е дори и между много добри дългогодишни приятели мъж и жена
ААААААААААААААААААААААААА АААААА ГЛУПОСТТТТААААААААААААААА , БОЛИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!
http://prikachi.com/images/105/5197105M.gif
Добре, ще ти го обясня като на напълно малоумен.
>Адам и Ева според Библията са единствените хора създадени от Господ и от тях води началото си целия човешки род.
>Но ако това е така, кръвосмешението би довело до измиране и израждане на човешката раса
>Човешката раса е все още тук и не е изродена.
>Следователно, човешкият род не е плод на кръвосмешение.
>Следователно няма как Адам и Ева да са дали началото на човешкият род.
>Следователно Библията е лъжа.
СЕГА РАЗБИРАШ ЛИ КЪДЕ Е ПРОТИВОРЕЧИЕТО, ЗА БОГА, ТОЛКОВА ДА СИ МАЛОУМЕН!?!? АЗ ТИ ГОВОРЯ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧНИ И ЛОГИЧЕСКИ НЕЩА, ТИ ПОЧВАШ ДА МИ ОБЯСНЯВАШ КОЕ Е ПРАВЕДНО И КОЕ НЕ Е. JEEEESUS FUCKING CHRIST!
Nam3less3
09-12-2012, 13:22
Ето ти едно несъответствие - първо говорят, че Бог е любов и че е всеопрощаващ, после следват милион и една заповеди за убийството на врачки, гейове, роби и др. Такова нещо няма ! Запознай се с историята и с религията, преди да даваш цитати от Стария Завет ! В Новия Завет Христос не е казвал на никого да убива или нещо подобно ! Мислиш ли, че ако това беше вярно така, както го пишеш, щеше да бъде допуснато такова несъответствие !
ААААААААААААААААААААААААА АААААА ГЛУПОСТТТТААААААААААААААА , БОЛИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!
Добре, ще ти го обясня като на напълно малоумен.
>Адам и Ева според Библията са единствените хора създадени от Господ и от тях води началото си целия човешки род.
>Но ако това е така, кръвосмешението би довело до измиране и израждане на човешката раса
>Човешката раса е все още тук и не е изродена.
>Следователно, човешкият род не е плод на кръвосмешение.
>Следователно няма как Адам и Ева да са дали началото на човешкият род.
>Следователно Библията е лъжа.
СЕГА РАЗБИРАШ ЛИ КЪДЕ Е ПРОТИВОРЕЧИЕТО, ЗА БОГА, ТОЛКОВА ДА СИ МАЛОУМЕН!?!? АЗ ТИ ГОВОРЯ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧНИ И ЛОГИЧЕСКИ НЕЩА, ТИ ПОЧВАШ ДА МИ ОБЯСНЯВАШ КОЕ Е ПРАВЕДНО И КОЕ НЕ Е. JEEEESUS FUCKING CHRIST!
а защо онези Пророци, които са писали книгите в Библията, да са лъжливи?!, ако науката е намерила доказателства, и тази наука е развита само в рамките на този физически свят, какво е доказателството че отвъд атомите и въобще (отвъд) физическите елементарни частици не съществува цяла невидима вселена, която контролира действията на всяка частица и всяко същество?!, ако там има същества/духове, които могат с лекота да състаряват всяка частица от материята с колкото си поискат години, да материализират каквито си поискат фосили и всякакви неодушевени предмети в земните пластове и на повърхността, да сътворяват биологични организми/същества, да въвеждат генетични фактори, и т.н., какво тогава?!, откъде си сигурен че няма такива същества, след като и в Библията е писано че никой никога не е виждал Бог?!
"Никой, кога да е, не е видял Бога; Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви." Йоан 1: 18,
"Никой никога не е видял Бога; но ако любим един другиго, Бог пребъдва в нас, и любовта към него е съвършена в нас." 1 Йоаново 4: 12
а в такива случаи както е в тези два стиха, библейската дума "бог" е използвана дори (и) в най-общият смисъл, с което са посочвани всички онези същества, духове и сили, които най-малкото за нас човеците от този свят са невидими, ето какво още е писано:
"Никой да ви не отнема наградата с измама, чрез самоволно смиреномъдрие и ангелослужение, като наднича в неща, които не е видял и напразно се надува с плътския си ум, а не държи главата Христа, от Когото цялото тяло, снабдявано и сплотено чрез ставите и жилите си, расте с нарастване, дадено от Бога." Колосяни 2: 18-19
просто дори и онези с трансценденталното зрение, такива като парамаханса йогананда и неговите гуру, също не са всевиждащи в сравнение с самият Господ Бог, но в най-максималният случай виждат само една много малка част от вселената, и то познавайки предимно сатанинската част на духовното
Doctor_Satan
09-13-2012, 10:18
а защо онези Пророци, които са писали книгите в Библията, да са лъжливи?!, ако науката е намерила доказателства, и тази наука е развита само в рамките на този физически свят, какво е доказателството че отвъд атомите и въобще (отвъд) физическите елементарни частици не съществува цяла невидима вселена, която контролира действията на всяка частица и всяко същество?!, ако там има същества/духове, които могат с лекота да състаряват всяка частица от материята с колкото си поискат години, да материализират каквито си поискат фосили и всякакви неодушевени предмети в земните пластове и на повърхността, да сътворяват биологични организми/същества, да въвеждат генетични фактори, и т.н., какво тогава?!, откъде си сигурен че няма такива същества, след като и в Библията е писано че никой никога не е виждал Бог?!
"Никой, кога да е, не е видял Бога; Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви." Йоан 1: 18,
"Никой никога не е видял Бога; но ако любим един другиго, Бог пребъдва в нас, и любовта към него е съвършена в нас." 1 Йоаново 4: 12
а в такива случаи както е в тези два стиха, библейската дума "бог" е използвана дори (и) в най-общият смисъл, с което са посочвани всички онези същества, духове и сили, които най-малкото за нас човеците от този свят са невидими, ето какво още е писано:
"Никой да ви не отнема наградата с измама, чрез самоволно смиреномъдрие и ангелослужение, като наднича в неща, които не е видял и напразно се надува с плътския си ум, а не държи главата Христа, от Когото цялото тяло, снабдявано и сплотено чрез ставите и жилите си, расте с нарастване, дадено от Бога." Колосяни 2: 18-19
просто дори и онези с трансценденталното зрение, такива като парамаханса йогананда и неговите гуру, също не са всевиждащи в сравнение с самият Господ Бог, но в най-максималният случай виждат само една много малка част от вселената, и то познавайки предимно сатанинската част на духовното
Едно си баба знае, едно си баба бае. Глупостите които изписа по никакъв начин не дават логическо обяснение на зададеното логическо несъответствие между реалността и Библията (няма и да е първото), и ти правилно и доста умело се опита да се измъкнеш, като даваш аргументи нямащи нищо общо с логиката. Естествено тук трябва да отбележа, че това което е логично, не винаги е истина. Така че Бог може може да не подлежи на никакви логични закони и причинно-следствени връзки, с което дадения случай може да бъде обяснен. Но тук идва и един друг момент - ти са аргументираш с думите ".....какво е доказателството че отвъд атомите....ако там има същества/духове.... Или с една дума - ТИ НЕ ЗНАЕШ, какво има и къде е то, но тъй като е ВЪЗМОЖНО, го даваш като аргумент. Приятелю, да изтъкваш предположения и възможности като доказателства е гавра със понятието "ЗНАНИЕ" изобщо.... откъде си сигурен че няма такива същества... Не съм сигурен, но и ти не си. Така че да ми даваш аргументи, базирани на незнание е пълна простотия и обида за интелигентността. Сега, разбирам че то повечето аргументи на християнството са от такова естество, но моля те, избягвай такива простотии.
Като оставим настрана това, все още не виждам как Господ ще създаде само двама човека и от тях ще тръгне целия човешки род, без той да измре от заболявания.Ако пък намекваш че Господ по някакъв начин е предотвратил тези болести, то идва следващият логичен въпрос - защо да го прави? Нали уж изгонва Адам и Ева, пък после ще помага на тях и потомците им?
JungleJaguar
09-13-2012, 15:00
От Адам и Ева идват всички хора !!!
Те живеят например до 85 г.Товаса 90 раждания.По 3 деца ето ви 300 деца.33те деца още на 11 се почват и така те ще имат до 85 още 300 деца,ами другите 265?
265 по 3 деца са 720 деца по 75 години са към 50 000 деца.
50 000 по 75 е 3,5 млн по 3 деца са 220 млн и това по 75 е над 15 млрд хора,така че тепърва ще се увеличава населението !
Rebirthing
09-13-2012, 19:03
Такова нещо няма ! Запознай се с историята и с религията, преди да даваш цитати от Стария Завет ! В Новия Завет Христос не е казвал на никого да убива или нещо подобно ! Мислиш ли, че ако това беше вярно така, както го пишеш, щеше да бъде допуснато такова несъответствие !
Такова нещо ИМА. Запозната съм с историята и с религията, така че не ме поучавай. Не знам, защо толкова се засягате от написаното в Стария завет, то е АБСОЛЮТЕН ФАКТ, такова несъответствие Е допуснато, но вие религиозните нямате логично обяснение за това. Дори когато БПЦ се обяви срещу гейовете използваше цитати от Стария завет.
defender
09-13-2012, 21:32
Първо, за целта на аргумента, трябва да уточним следното: Кръвосмешението е доказано деистващо явление сред хората и още от най-древни времена хората са го избягвали. На базата на всички тези знания от историята, биологията и т.н., можем да заключим, че кръвосмешението е реално съществуващо.
Според Библията, Господ е създал САМО Адам и Ева, но ако това е така, цялото човечество щеше да измре с времето, заради заболяванията от рецесивният ген, който щяха да се създадат в човешкия генофонд. Но ние ясно виждаме че това не е така. Къде е логиката?
В началото Бог не е забранявал на хората да се женят помежду си, макар и да имали роднинска връзка, тази заповед Бог ни я дава чак по времето на Моисей.
Защото Адам и Ева не са имали никакви генетични дефекти, което е предоставило възможността както те, така и първите поколения техни потомци да бъдат много по-здрави от нас. Ето защо, за тях нямало проблем да се женят помежду си, независимо от родствената им връзка.
Но тъй като генетичният код на човека постепенно доста се е замърсил през вековете, а генетичните дефекти са се умножавали, увеличавали и са се предавали от поколение на поколение - затова и когато е дошъл точния момент Бог ни дава заповедта, с която се забранява кръвосмешението.
Incadeptus
09-13-2012, 21:57
Кефите ме на макс драги приятели.Да ние нямаме кръвна връзка,но все пак всички сме свързани.Това с Адам и Ева не е изобщо вярно,никак даже.Може да са съществували,но не и да са създали цялата човешка раса.
Doctor_Satan
09-13-2012, 22:52
В началото Бог не е забранявал на хората да се женят помежду си, макар и да имали роднинска връзка, тази заповед Бог ни я дава чак по времето на Моисей.
Защото Адам и Ева не са имали никакви генетични дефекти, което е предоставило възможността както те, така и първите поколения техни потомци да бъдат много по-здрави от нас. Ето защо, за тях нямало проблем да се женят помежду си, независимо от родствената им връзка.
Но тъй като генетичният код на човека постепенно доста се е замърсил през вековете, а генетичните дефекти са се умножавали, увеличавали и са се предавали от поколение на поколение - затова и когато е дошъл точния момент Бог ни дава заповедта, с която се забранява кръвосмешението.
Добре, това е валидно обяснение. Тъй като кръвта е чиста, никакви заболявания не се явяват при кръвосмешение. Но дали наистина генетиката би потвърдила това?
BrainlessROCKBABY
09-14-2012, 07:20
О, йес, религиозен спор!
Чуйте моето мнение:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/310302_369837353093230_241412756_n.jpg
С което слагам край на моето четене на темата.
Nam3less3
09-14-2012, 08:42
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/310302_369837353093230_241412756_n.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_uzVZA7KHnGA/TI44DjHisoI/AAAAAAAABVM/eRMWUKM4RRo/s1600/pope_face_palm.jpg
Едно си баба знае, едно си баба бае. Глупостите които изписа по никакъв начин не дават логическо обяснение на зададеното логическо несъответствие между реалността и Библията (няма и да е първото), и ти правилно и доста умело се опита да се измъкнеш, като даваш аргументи нямащи нищо общо с логиката. Естествено тук трябва да отбележа, че това което е логично, не винаги е истина. Така че Бог може може да не подлежи на никакви логични закони и причинно-следствени връзки, с което дадения случай може да бъде обяснен. Но тук идва и един друг момент - ти са аргументираш с думите ".....какво е доказателството че отвъд атомите....ако там има същества/духове.... Или с една дума - ТИ НЕ ЗНАЕШ, какво има и къде е то, но тъй като е ВЪЗМОЖНО, го даваш като аргумент. Приятелю, да изтъкваш предположения и възможности като доказателства е гавра със понятието "ЗНАНИЕ" изобщо.... откъде си сигурен че няма такива същества... Не съм сигурен, но и ти не си. Така че да ми даваш аргументи, базирани на незнание е пълна простотия и обида за интелигентността. Сега, разбирам че то повечето аргументи на християнството са от такова естество, но моля те, избягвай такива простотии.
Като оставим настрана това, все още не виждам как Господ ще създаде само двама човека и от тях ще тръгне целия човешки род, без той да измре от заболявания.Ако пък намекваш че Господ по някакъв начин е предотвратил тези болести, то идва следващият логичен въпрос - защо да го прави? Нали уж изгонва Адам и Ева, пък после ще помага на тях и потомците им?
били са изгонени понеже са вършили духовно/религиозно беззаконие като са приели сатанинската форма на вярата, противно на божественото естество, там знанието е доминиращо, докато "любовта" се губи, понеже за човека "плодът" от "дървото" за придобиване на божествени административни (по-)знания/умения може да бъде единствено сатанински, защото природата на човека е да бъде единствено потребител, докато само Бог има право да бъде Администратор, а и никак не е необходимо да има повече от един единствен Администратор, нито пък е възможно, ето защо още от самото начало за човека е забранено да "яде" от "дървото" за придобиване на божествени административни (по-)знания/уменя, тъй като това може да внесе единствено влошаване в света поради нищожният капацитет на човешката природа, най-типичен пример за такова греховно направление е учението йога на кришна, което е пълен израз на "грехът", за който се говори в Библията
BrainlessROCKBABY
09-14-2012, 12:06
http://1.bp.blogspot.com/_uzVZA7KHnGA/TI44DjHisoI/AAAAAAAABVM/eRMWUKM4RRo/s1600/pope_face_palm.jpg
мм, и тоя същия
Doctor_Satan
09-14-2012, 13:20
били са изгонени понеже са вършили духовно/религиозно беззаконие като са приели сатанинската форма на вярата, противно на божественото естество, там знанието е доминиращо, докато "любовта" се губи, понеже за човека "плодът" от "дървото" за придобиване на божествени административни (по-)знания/умения може да бъде единствено сатанински, защото природата на човека е да бъде единствено потребител, докато само Бог има право да бъде Администратор, а и никак не е необходимо да има повече от един единствен Администратор, нито пък е възможно, ето защо още от самото начало за човека е забранено да "яде" от "дървото" за придобиване на божествени административни (по-)знания/уменя, тъй като това може да внесе единствено влошаване в света поради нищожният капацитет на човешката природа, най-типичен пример за такова греховно направление е учението йога на кришна, което е пълен израз на "грехът", за който се говори в Библията
Ставам свидетел на някаква аномалия. Забелязах че когато споря с християни, те в повечето случаи отговарят на последното изречение от постта ми, а другото го заебават и не отговарят. Същото го забелязах и при дефендър. При всяка възможност се чудят как да се отклонят от темата и основните аргументи и се хващат за някакви, напълно несвързани с конкретният спор, неща.
Та npp можеш ли да обясниш логическото несъответствие или не? Дефендър даде аргумент, който на практика обяснява случая, и затова съм склонен да го приема. А ти написа 1 тон несвързани глупости за грехове и религиозни беззакония.
Rebirthing
09-14-2012, 13:24
В началото Бог не е забранявал на хората да се женят помежду си, макар и да имали роднинска връзка, тази заповед Бог ни я дава чак по времето на Моисей.
Защото Адам и Ева не са имали никакви генетични дефекти, което е предоставило възможността както те, така и първите поколения техни потомци да бъдат много по-здрави от нас. Ето защо, за тях нямало проблем да се женят помежду си, независимо от родствената им връзка.
Но тъй като генетичният код на човека постепенно доста се е замърсил през вековете, а генетичните дефекти са се умножавали, увеличавали и са се предавали от поколение на поколение - затова и когато е дошъл точния момент Бог ни дава заповедта, с която се забранява кръвосмешението.
Уффф, леле мале. Ти сериозно ли ? И смяташ, че това е нормално ? Как тогава са се появили генетичните дефекти ? Дошли са от никъде ? Значи според теб е в реда на нещата да изчукаш майка си, примерно ?
Incadeptus
09-14-2012, 13:29
Кви майки,кви бащи,кви братовчеди като ние същност нямаме такива наистина.Все пак сме същества от чиста енергия,която е съществувала от началото на света и ще продължим до края ако има такъв.
Incadeptus
09-14-2012, 13:31
И Бог не ти дава нищо.Кога си виждал Бог?Как ще ти даде заповедта бе момче?Как?Мислиш ли,че Бог аще се занимава тук с една планета,която е на майната си във една Вселена,която също е на майната си като може би има доста по-важни неща от това?
defender
09-14-2012, 13:37
Уффф, леле мале. Ти сериозно ли ? И смяташ, че това е нормално ? Как тогава са се появили генетичните дефекти ? Дошли са от никъде ?
причината е "грехът"
ПП: сега, поне си признай, че си екстрасенска, стига се крий зад маската на атеизма.
Уффф, леле мале. Ти сериозно ли ? И смяташ, че това е нормално ? Как тогава са се появили генетичните дефекти ? Дошли са от никъде ? Значи според теб е в реда на нещата да изчукаш майка си, примерно ?
генетичните дефекти са резултат от систематичното съдене против кръвосмешението от страна на духовните служители на човешката(666) религия, като не само генетичните дефекти, но и всяко зло на света се е появило/се явява именно по този начин, както и в Библията пише че произходът на злото е именно въз основа на духовното/религиозното беззаконие, иначе ако не беше грехът, сега въобще нямаше да има зло в този свят, а що се отнася до половият акт между роднини, който старовременните хора са правили само за зачеване, това е ставало чрез опиянение с алкохол, така щото да се притъпи сексуалното привличане/сексуалната привлекателност
Incadeptus
09-14-2012, 13:49
АМА И ЕКСТРАСЕНСКА ДА Е ТОВА ОЩЕ ПОВЕЧЕ МЕ КЕФИ
defender
09-14-2012, 13:54
това е ставало чрез опиянение с алкохол, така щото да се притъпи сексуалното привличане/сексуалната привлекателност
хаха, ок щом казваш
Doctor_Satan
09-14-2012, 14:04
причината е "грехът"
Значи и животните са в грях?
Incadeptus
09-14-2012, 14:12
Абееееееее животните не се броят :D те са нищо според християните,те нямат душа дори се чудя защо ги смятат за живи същества ;д Абе предлагам на христиняните да вземат малко ЛСД да видат паралелното си аз ;д
Nam3less3
09-14-2012, 14:17
Душата е точно това, което хората имат а животните нямат, т.е. разликата между тях.
Doctor_Satan
09-14-2012, 14:22
Да, но тъй като според дефендър, болестите от кръвосмешението са следствие от "греха", то значи и животните са в грях, тъй като и при тях кръвосмешението води до болести. Но как нещо, което няма душа, може да бъде в грях?
Nam3less3
09-14-2012, 14:24
Да, но тъй като според дефендър, болестите от кръвосмешението са следствие от "греха", то значи и животните са в грях, тъй като и при тях кръвосмешението води до болести. Но как нещо, което няма душа, може да бъде в грях?
Животните нямат свободна воля, не подлежат на вина, грях или каквото и да е.
Incadeptus
09-14-2012, 14:25
Ти си да не казвам какъв бе.Животните и растенията имат и те етерни и астрални и всякакви тела,животните имат душа,растенията нямат.Ти мислиш ли изобщо?Моля те захвърли библията и казаното вътре в нея и отвори ума си за нови идеи и за нова вяра даже.Толкова е еднообразно с тази християнска вяра,после вие ще сиа разберете,че цял живот сте гершали,ама късно ще е вече.Правете квото щете!
Doctor_Satan
09-14-2012, 14:37
Животните нямат свободна воля, не подлежат на вина, грях или каквото и да е.
Значи грехът не е причина за болестите при кръвосмешение. Тоест стигаме до извода че дефендър е идиот.......отново.
Incadeptus
09-14-2012, 14:46
Значи грехът не е причина за болестите при кръвосмешение. Тоест стигаме до извода че дефендър е идиот.......отново.
:D :D :D Искам да питам при вас вали ли и къде се намирате?
Nam3less3
09-14-2012, 14:47
Ти си да не казвам какъв бе.Животните и растенията имат и те етерни и астрални и всякакви тела,животните имат душа,растенията нямат.Ти мислиш ли изобщо?Моля те захвърли библията и казаното вътре в нея и отвори ума си за нови идеи и за нова вяра даже.Толкова е еднообразно с тази християнска вяра,после вие ще сиа разберете,че цял живот сте гершали,ама късно ще е вече.Правете квото щете!Абе ти някъв професор ли си, от чие име го твърдиш това, някой го написал в нета и все едно е някъв фактор.
defender
09-14-2012, 14:49
Да, но тъй като според дефендър, болестите от кръвосмешението са следствие от "греха", то значи и животните са в грях, тъй като и при тях кръвосмешението води до болести. Но как нещо, което няма душа, може да бъде в грях?
животните не са извършители на грехът, но са негови жертви.
т.е. греха на човека оказва своите последствия и върху природата.
например, когато вирус попадне в компютъра това оказва последствия върху работата на цялата операционна система, а не само на отделен файл или програма.
JungleJaguar
09-14-2012, 14:54
Душата е точно това, което хората имат а животните нямат, т.е. разликата между тях.
Хахаха,ше падна от смях...
defender
09-14-2012, 14:56
^
я кажи защо, че и ние да се посмеем
Doctor_Satan
09-14-2012, 14:58
животните не са извършители на грехът, но са негови жертви.
т.е. греха на човека оказва своите последствия и върху природата.
Това сега ли си го измисли? Не само че няма как да го докажеш, но това дори го няма и в Библията. Може ли да си толкова тъп?
както човека така и животните имат душа
"Рекох в сърцето си относно човешките чада, Че това е за да ги опита Бог, И за да видят те, че в себе си са като животни(т.е. че човека е потребител). Защото каквото постига(т.е. защото каквато естествена потребност имат) човешките чада Постига(т.е. такава имат) и животните: една участ имат(сиреч, както естествената природа на животните е да се нуждаят от живот, въздух, вода, храна, почивка, подходящи условия, сън, секс, и т.н., от същото се нуждаят и човеците, понеже тяхната естествена природа също е да бъдат потребители); Както умира единият, така умира и другото; Да! един дух(т.е. една и съща душа) имат всичките; И човек не превъзхожда в нищо животното, Защото всичко е суета(т.е. що се отнася до това когато съществуването е суета). Всички отиват в едно място; Всички са от пръстта(т.е. всички произлизат от небитието), и всички се връщат в пръстта(т.е. и всички ще се върнат там (най-малкото) в краят на вечността). Кой знае, че(т.е. дали) духът на човешките чада, възлиза(т.е. ще възлезе) горе, И, че(т.е. и дали) духът на животното слиза долу на земята(т.е. няма да възлезе също там)? Видях, прочее, че за човека няма по-добро, Освен да се радва в делата си(т.е. освен да бъде потребител); Защото това е делът му(т.е. защото такава е неговата природа, и не е възможно да бъде друга); Понеже кой ще го възвърне надире за да види Онова, което ще бъде подир него?" Еклесиаст 3: 18-22
Бог ни дава да разбираме, че дори и ние човеците сме просто потребители в вселената - че нашата природа е такава и не може да бъде друга, така щото за човека е съвсем естествено да живее като потребител, като разликата между човека и животното е най-вече в разума, понеже животните също са потребители като човека, само че всяка дейност на човека е много по-разумна отколкото при животните, например, храненето е много по-разнообразно при човека защото с по-съвършеният си разум той може да изучава храните и начините им за приготвяне чрез множество различни готварски рецепти, като дори и наслаждението при колективното хранене е много по-голямо отколкото при животните, защото човеците могат да си организират много по-забавни пиршества, така и в всяко друго отношение човека превъзхожда животните с много по-разумни и многообразни дейности
"Тия(т.е. неправедните вярващи), обаче, хулят(т.е. сквернят) всичко, което не знаят; а което знаят естествено, както животните без разум, в това развращават себе си." Юда 1: 10
грехът това е духовното/религиозното беззаконие, което само човеци биха могли да вършат, иначе едва ли сега на света би имало зло за когото и да е от одушевените
"Ето, това само намерих, Че Бог направи човека праведен, Но те(т.е. но онези от тях, които станаха духовни работници бидейки неправедни в вярата) изнамериха много измишления(т.е. множество мерзости)." Еклесиаст 7: 29
Incadeptus
09-15-2012, 21:34
Най-сетне някой да знае,че и животните имат душа.И не,не съм професор.По същата логика мога да кажа и:Някой е написал в няква книга нещо и ти му вярваш.И ако ми кажеш,че като е на книга е по-достоверно,то мога да ти кажа,че има и книги,в които пише,че и животните имат душа.И повярвай не вярвам на някакви приказки от нета просто така.
defender
09-15-2012, 21:37
така е, животните имат душа, но тя е неразумна, тя е просто механизъм, а не е образ Божий и умира заедно с тялото.
Incadeptus
09-15-2012, 21:58
Тя не умира заедно с тялото и водачите на хората същност са животни,а доста животни са много по-умни от много хора.А Бог не ни е създал по свое подобие,приемете го.МОЛЯ ВИ БЕ ХОРА САМО ПРИЕМЕТЕ ИДЕЯТА ДА НЕ Е ТАКА КАКТО КАЗВА БИБЛИЯТА!!!ЗНАМ,ЧЕ Е НЕВЪЗМОЖНО ДА ГО ПРИЕМЕТЕ,НО ВЕЧЕ ВИ ОСТАВЯМ ВИЕ ДА СИ РЕШАВАТЕ КАК ЩЕ ПРОДЪЛЖАВАТЕ.
defender
09-15-2012, 22:25
Тя не умира заедно с тялото
"подобен на животните, които загиват" (Пс. 48:21)
а ти кой си?
- олеле, ама ти си невероятния, великия Радослав Моллов, как можах да го забравя.
Incadeptus
09-15-2012, 22:28
Хахаха велик,невероятен оууууууу мерсииииии човек,благодаря ти.Не забравяй!!! ;) ;) ;) Но ми кажете защо ме питате кой съм!Не виждам какво общо има,ами просто говорите за неща,които не знаете и в които аз съм сигурен и продължавате да спорите,оповавайки се на библията.Вие кои сте?Би трябвало да сте разумни същества,които да не се поддават на такива манипулации.
defender
09-15-2012, 22:36
Вие кои сте? Би трябвало да сте разумни същества,които да не се поддават на такива манипулации.
така е, прав си, ние сме разумни същества и не се подаваме на твоите манипулации...................
Nam3less3
09-15-2012, 22:59
Тя не умира заедно с тялото и водачите на хората същност са животни,а доста животни са много по-умни от много хора.
http://3.bp.blogspot.com/-9Uwo9FkriV4/TuqbRxbSCpI/AAAAAAAAC2Q/knTmYef0JCM/s640/omgMeme.jpg
http://imagehaul.com/thehauls/5e071be7ca21bcc17c9ab6680fdc08ae.jpg
Incadeptus
09-15-2012, 23:10
Аз не манипулирам никого.А ти ми е чудно как по дяволите си си сложил ракетна жилетка и си я прикрепил за мозъка си.Сигурно си гений.
defender
09-15-2012, 23:32
^
добре, със сълзи на очи, ще си призная жестоката истина - аз всъщност искам да съм готин и остроумен астрален пич като тебе, какво трябва да направя?
Моля те, разясни ми, какво да направя за да го постигна и какви качества трябва да придобия. Мерси.
Nam3less3
09-15-2012, 23:32
Най-сетне някой да знае,че и животните имат душа.И не,не съм професор.По същата логика мога да кажа и:Някой е написал в няква книга нещо и ти му вярваш.И ако ми кажеш,че като е на книга е по-достоверно,то мога да ти кажа,че има и книги,в които пише,че и животните имат душа.И повярвай не вярвам на някакви приказки от нета просто така.Има стойностни книги, има и неавторитетни измишльотини, напиши нещо или дай нещо от ранга на библията, книга, която да и е равна по мъдрост, знание, или поне чиито автор да е уважан в съответните общности. Единствените легитимни източници по тия въпроси са религиозната, езотерична, окултна и духовна литература(и там разни философски също може би), а те са далеч от конспиративните ти теории за извънземни-гущери и не знам си какво, които са измислени от неуки самозванци може би.
А и няма и любимите ни научни доказателства за теориите ти, така че и за "2та лагера" това са несериозни работи.
А може би има, защо не дадеш някакви научни сведения или пък въобще източниците за тия теории(за умните животни които ни управлявали, анунаките, астралните пътувания свързани с тях или каквото и да е).
Че то има доста твърдения според които Библията е била пренаписвана и нагаждана много пъти в историята. Иначе казано - който е могъл си я е писал както му е било изгодно. Да не споменаваме сектите като начин на изопачаване на уж единствената правилна идеология. Въобще това религиите са се докарали то пълна излагация благодарение на собствените си парадокси, неясноти, многозначещи изречения и т.н.
А най-голямото религиозно несъответствие за мен е това твърдение, че Бог е любов и може да прави само добро. В комплект с това, че е един и е навсякъде, нещата много загрубяват. Защото е очевидно, че наоколо се случват разни кофти неща нямащи нищо общо с любов и добрина. И ако те са част от Бог, значи той е лошо говедо, а не това съкровище за което се представя. Или ако лошите неща не идват от него, значи не е единствен и си има равнопоставен враг, нещо като лош брат, наречен дявол, и който по същество също е бог.
Варианта Бог да е е само добрина и да е единствен звучи доста несъстоятелен.
Doctor_Satan
09-16-2012, 06:01
^
добре, със сълзи на очи, ще си призная жестоката истина - аз всъщност искам да съм готин и остроумен астрален пич като тебе, какво трябва да направя?
Моля те, разясни ми, какво да направя за да го постигна и какви качества трябва да придобия. Мерси.
Хахахахаа
http://prikachi.com/images/997/5277997B.jpg
Nam3less3
09-16-2012, 08:20
Че то има доста твърдения според които Библията е била пренаписвана и нагаждана много пъти в историята. Иначе казано - който е могъл си я е писал както му е било изгодно. Да не споменаваме сектите като начин на изопачаване на уж единствената правилна идеология. Въобще това религиите са се докарали то пълна излагация благодарение на собствените си парадокси, неясноти, многозначещи изречения и т.н.
А най-голямото религиозно несъответствие за мен е това твърдение, че Бог е любов и може да прави само добро. В комплект с това, че е един и е навсякъде, нещата много загрубяват. Защото е очевидно, че наоколо се случват разни кофти неща нямащи нищо общо с любов и добрина. И ако те са част от Бог, значи той е лошо говедо, а не това съкровище за което се представя. Или ако лошите неща не идват от него, значи не е единствен и си има равнопоставен враг, нещо като лош брат, наречен дявол, и който по същество също е бог.
Варианта Бог да е е само добрина и да е единствен звучи доста несъстоятелен.Не съществува такова несъответствие, Бог е дал свободна воля на хората и те решават да вършат зло.
душата на животното е същата каквато има и човека, разликата е в разума
"един дух(т.е. еднакви души) имат всичките;" Еклесиаст 3: 19
досега имаше зло, защото от седмият ден насам Бог беше в състояние на полусън, поради това Той не беше в състояние да се погрижи съвършено за всички човеци/одушевени, ето защо е и Вярата, понеже както пише и в Битие 2:2-3 и в Четвъртата Заповед(Изход 20:8-11), Той създаде всичко за шест дена, а на седмият ден изпадна в състояние на полусън, който сам по себе си може да продължи до не повече от около 5-6 хилядолетия, затова Той освети времето, за което ще се намира в това състояние, като по този начин даде Вярата като средство човеците да Го пробуждат и да ускорят Неговото пълно събуждане чрез молитва, с цел Той да се погрижи съвършено за всички човеци/одушевени, или както казва Господът - Исус:
"Тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва [и пост(т.е. и свята загриженост за човеците/одушевените)]." Марк 9: 29
понеже без любов към човеците/одушевените никой не би искал и ходатайствувал така живо (за) тяхното спасение в истинският Господ Бог както когато любовта към тях е съвършена
"всяко нещо, създадено от Бога, е добро, и нищо не е за отхвърляне, ако се приема с благодарение(т.е. ако се употребява за добри цели); понеже се освещава чрез Божието слово(т.е. чрез Св. Дух) и молитва(т.е. и молитвите на Светиите)." 1 Тимотей 4: 4-5
Nam3less3
09-16-2012, 11:13
Духа и душата са различни неща, под душа най-често се разбира мислите, чувствата и волята(това е същественото), това което характеризира човека, и точно това е характерно за хората и липсва при животните.
животните са създадени като помощници на човека, за: храна, мляко(кравите), вълна(овцете), транспорт, работа(камилите, конете, магаретата, воловете), охрана(кучетата), домашни любимци, и т.н., но те също са одушевени същества като човеците, а душата е самото одушевено същество в неговата безкрайно присъстваща форма, като в вселената има само един вид душа
Doctor_Satan
09-16-2012, 18:16
животните са създадени като помощници на човека,
http://prikachi.com/images/786/5280786t.jpg
Rebirthing
09-17-2012, 00:49
До известна степен, да, наистина е така. Животните са 'помощници', но най-вече поддържат живота на планетата. Растенията също поддържат живота - произвеждат кислород. Реално, без животни и растения ние не бихме съществували самостоятелно, въпреки че те самите могат да съществуват без нас... Сега някои нека пак да каже колко сме 'божествени'.
defender
09-17-2012, 16:51
До известна степен, да, наистина е така. Животните са 'помощници', но най-вече поддържат живота на планетата. Растенията също поддържат живота - произвеждат кислород. Реално, без животни и растения ние не бихме съществували самостоятелно, въпреки че те самите могат да съществуват без нас... Сега някои нека пак да каже колко сме 'божествени'.
Мила госпожице, научния консенсус ви уведомява, че не уважи жалбата Ви.
Също от научния консенсус много държим да отбележим, че си падаме по готини госпожици.
С уважение,
Incadeptus
09-17-2012, 18:32
^
добре, със сълзи на очи, ще си призная жестоката истина - аз всъщност искам да съм готин и остроумен астрален пич като тебе, какво трябва да направя?
Моля те, разясни ми, какво да направя за да го постигна и какви качества трябва да придобия. Мерси.
Е няма как да станеш като мен сори ;д и няма как да дам друга книга с такъв ранк като библията,лъжи и все лъжи също сории
Nam3less3
09-17-2012, 19:43
Е няма как да станеш като мен сори ;д и няма как да дам друга книга с такъв ранк като библията,лъжи и все лъжи също сорииЯсно е, че нямаш никакви източници, ами си като оня проповедника от вип брадър ей ся, прочел по малко отвсякъде, нищо не разбиращ реално, не е стъпал на земята, и разправя на хората глупости по цял ден.
defender
09-17-2012, 20:09
оня проповедника от вип брадър ей ся, прочел по малко отвсякъде, нищо не разбиращ реално, не е стъпал на земята, и разправя на хората глупости по цял ден.
+1
отделно, че проповедта му малко (от части) прилича на тази на нпп
някакъв самостоятелен, отцепен "гуру", с някаква негова си измислена проповед (религия).
нпп
някакъв самостоятелен, отцепен "гуру", с някаква негова си измислена проповед (религия).
никак не съм гуру, а че съм отцепен от зверовата(666) религия е така, но дори и ако дадено вероучението е дело на милиони човеци в продължение на хиляди години, каква е гаранцията че то е чисто и че в него няма да се намери нищо нечисто, особено след като самият Господ е казал:
"Лицемери! добре е пророкувал Исаия за вас, като е казал: - "Тия люде [се приближават при Мене с устата си, и] Ме почитат с устните си; Но сърцето им далеч отстои от Мене. Обаче напразно Ми се кланят, Като преподават за поучения човешки заповеди"." Матей 15: 7-9 ?!
къде къде Бог знае всичко и говори само съвършената истина(правдата) в сравнение дори и с всички човеци взети заедно?!, колко по-добре е когато вероучението произлиза единствено от истинският Господ Бог, но не и от някой човек?!, разбира се като казваме това нямаме предвид че свидетелствуваното чрез истинските Светии Слово не е от истинският Бог или че е от някакви човеци
Ти си да не казвам какъв бе.Животните и растенията имат и те етерни и астрални и всякакви тела,животните имат душа,растенията нямат.Ти мислиш ли изобщо?Моля те захвърли библията и казаното вътре в нея и отвори ума си за нови идеи и за нова вяра даже.Толкова е еднообразно с тази християнска вяра,после вие ще сиа разберете,че цял живот сте гершали,ама късно ще е вече.Правете квото щете!
Ако трябва да се позоваваме на окултизма развитието, на животните стига само до астралното тяло(наричано още животински дух или тяло на желанията). Но при хората това е само междинна точка.
Incadeptus
09-20-2012, 17:04
Хммммммм еми може и да си прав,но все пак имат и друо тяло.А ти не се мисли за по-добър от нпп дефендър.Да Неймлес,твоята религия все едно не е измислена от теб.Чел си библията и си добавил измислици от теб самия,както и дефендър,поне нпп не е.
Хммммммм еми може и да си прав,но все пак имат и друо тяло.А ти не се мисли за по-добър от нпп дефендър.Да Неймлес,твоята религия все едно не е измислена от теб.Чел си библията и си добавил измислици от теб самия,както и дефендър,поне нпп не е.
А ти не се мисли за по-добър от всички останали, тази логика ще те закопае. Пределно ясно ми е че на твоята възраст разбирате от всичко! Прочел си някоя статия и вече си навътре в нещата гледам.
Като допълнение ще добавя че мразя да ме сравняват с някой, който и да било.
Incadeptus
09-20-2012, 17:41
А ти не се мисли за по-добър от всички останали, тази логика ще те закопае. Пределно ясно ми е че на твоята възраст разбирате от всичко! Прочел си някоя статия и вече си навътре в нещата гледам.
Като допълнение ще напиша,че по дяволите не можеш да поставиш всички на 13 години под общ знаменател по дяволите.И не знам кога съм казал,че съм по-добър от другите.Като гледам тук всеки се мисли за такъв и всеки вярва в различни неща.А и да ти разказвам аз макар и на 13 какво съм преживял и не говоря за проекции и разни работи,но няма значение и както казах не се мисля за по-добър от другите,но поне съм отворен за ноеи идеи.
Като допълнение ще напиша,че по дяволите не можеш да поставиш всички на 13 години под общ знаменател по дяволите.И не знам кога съм казал,че съм по-добър от другите.Като гледам тук всеки се мисли за такъв и всеки вярва в различни неща.А и да ти разказвам аз макар и на 13 какво съм преживял и не говоря за проекции и разни работи,но няма значение и както казах не се мисля за по-добър от другите,но поне съм отворен за ноеи идеи.
Поставянето на хората под общ знаменател не е особена грешка. Малцина са тези, които се отличават от тълпата. Множеството винаги проявяват подобно поведение, независимо какви са техните убеждения.
В човешката природа е заложено да мислиш себе си за по-добър от останалите.
Запитай се поне веднъж във живота ти не си ли, си помислял: аз съм нещо повече от тях?
filmimilmi
09-23-2012, 16:23
Питах и в друга тема, но ще питам и тук.
Ако всички хора идват от Адам и Ева, а те имат само двама сина - Каин и Авел, а първия убива втория, тогава как човешкия род продължава в по следващите глави на Библията? От къде се появява жената на Каин? Тя сестра ли му е? Нали Адам и Ева нямат повече деца?
Съжалявам, ако е питано по-назад, но нямам нерви да чета всичо.
Incadeptus
09-23-2012, 17:20
Библията я зарежи,това е моят съвет,нищо лично!И ДА,казвал съм си го много пъти,но не се смятам,че съм по-добър от всички и не крещя из улицете,вижте ме къде съм аз,къде сте вий ;д И не бих казал,че се мисля за по-добър,а за по-осъзнат.Знам,че е в човешката природа,но човекът не е само тов,което е тук.Тва е друга тема.
Питах и в друга тема, но ще питам и тук.
Ако всички хора идват от Адам и Ева, а те имат само двама сина - Каин и Авел, а първия убива втория, тогава как човешкия род продължава в по следващите глави на Библията? От къде се появява жената на Каин? Тя сестра ли му е? Нали Адам и Ева нямат повече деца?
Съжалявам, ако е питано по-назад, но нямам нерви да чета всичо.
един Бог знае точно какво е било тогава, може да е станало чрез негова сестра, но женските чада от първите родове нарочно да не са (били) споменати/описани за да не последват техният пример и много/всички други, които са слушали преданието или чели писанието, понеже нали сексът с роднина не е най-добрият избор/вариант, защото лесно може да се окаже (че е) кръвосмешение
filmimilmi
09-24-2012, 20:12
един Бог знае точно какво е било тогава, може да е станало чрез негова сестра, но женските чада от първите родове нарочно да не са (били) споменати/описани за да не последват техният пример и много/всички други, които са слушали преданието или чели писанието, понеже нали сексът с роднина не е най-добрият избор/вариант, защото лесно може да се окаже (че е) кръвосмешение
Не ми отговори. Как така нарочно да се пести такава информация? На Библията никъде не й пречи да споделя за кръвосмешения. Нали писанието (както му викате) е цялата истина и уж трябва да е пълно от към факти, така че да не се злоупотребява с подвеждащо тълнукване на съдържанието. Нали Бог/Светият говорят чрез теб? В момента избират да не отговорят на този въпрос ли?
Не ми отговори. Как така нарочно да се пести такава информация? На Библията никъде не й пречи да споделя за кръвосмешения. Нали писанието (както му викате) е цялата истина и уж трябва да е пълно от към факти, така че да не се злоупотребява с подвеждащо тълнукване на съдържанието. Нали Бог/Светият говорят чрез теб? В момента избират да не отговорят на този въпрос ли?
напротив, вече ти бе отговорено достатъчно ясно, просто нарочно не е споменато/написано за жените им, защото тогава първите човеци са правили секс с свои роднини, и затова е пропусната тази информация, за да не се даде лош пример на останалите човеци, понеже ако те са знаели че е имало такова нещо, тогава немалко от тях са могли да се осмелят да имат полови връзки/сношения с свои роднини, а други биха могли да се отвратят от това и да похулят Бог, и затова тази информация не е била спомената, обаче за Бог половите сношения между роднини не са били проблем, тъй като Той е могъл да направи това да бъде безгрешно, понеже именно Той е създал всичко и Той може да го направи да бъде съвършено при всякакви положения/условия/обстоятелства каквито би Си поискал/допуснал
"Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде. И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я" Битие 1: 27-28,
"И Господ Бог създаде жената от реброто, което взе от човека и я приведе при човека. А човекът каза: Тази вече е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарече Жена, защото от Мъжа бе взета. Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът. А и двамата, човекът и жена му, бяха голи и не се срамуваха." Битие 2: 22-25
filmimilmi
09-26-2012, 09:52
напротив, вече ти бе отговорено достатъчно ясно, просто нарочно не е споменато/написано за жените им, защото тогава първите човеци са правили секс с свои роднини, и затова е пропусната тази информация, за да не се даде лош пример на останалите човеци, понеже ако те са знаели че е имало такова нещо, тогава немалко от тях са могли да се осмелят да имат полови връзки/сношения с свои роднини, а други биха могли да се отвратят от това и да похулят Бог, и затова тази информация не е била спомената, обаче за Бог половите сношения между роднини не са били проблем, тъй като Той е могъл да направи това да бъде безгрешно, понеже именно Той е създал всичко и Той може да го направи да бъде съвършено при всякакви положения/условия/обстоятелства каквито би Си поискал/допуснал
"Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде. И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я" Битие 1: 27-28,
"И Господ Бог създаде жената от реброто, което взе от човека и я приведе при човека. А човекът каза: Тази вече е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарече Жена, защото от Мъжа бе взета. Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът. А и двамата, човекът и жена му, бяха голи и не се срамуваха." Битие 2: 22-25
Значи от това, което каза излиза, че Бог създава всичко перфектно, но това, което е било в началото (кръвосмешенията - причината днес всички да ни има) в последствие е решил, че е "лош пример"?!
"Лош пример" са били и динозаврите сигурно и за това не се споменават никъде в Библията?
Значи от това, което каза излиза, че Бог създава всичко перфектно, но това, което е било в началото (кръвосмешенията - причината днес всички да ни има) в последствие е решил, че е "лош пример"?!
"Лош пример" са били и динозаврите сигурно и за това не се споменават никъде в Библията?
под греха е така че докато истинският Бог е в състояние на полусън, човеците могат да пострадат сериозно дори и от безразборни сексуални контакти, що се отнася до динозаврите, всъщност те никога не са съществували, всички находки/фосили, чрез които се показва че е имало динозаври, са просто конспирация на "тъмнината"
filmimilmi
09-26-2012, 11:53
под греха е така че докато истинският Бог е в състояние на полусън, човеците могат да пострадат сериозно дори и от безразборни сексуални контакти, що се отнася до динозаврите, всъщност те никога не са съществували, всички находки/фосили, чрез които се показва че е имало динозаври, са просто конспирация на "тъмнината"
Добре, казваш, че находките/фосилите никога не са съществували? Но великаните в Библията са съществували, въпреки че ги няма никъде и не са открити гигантски скелети!
Значи каквото отсъства от библията е "конспирация на тъмнината", а каквото е написано в нея е истина, макар да няма никакви доказателства за това?
Incadeptus
09-26-2012, 15:15
Абе какво се разправяш не знам?
Добре, казваш, че находките/фосилите никога не са съществували? Но великаните в Библията са съществували, въпреки че ги няма никъде и не са открити гигантски скелети!
Значи каквото отсъства от библията е "конспирация на тъмнината", а каквото е написано в нея е истина, макар да няма никакви доказателства за това?
такива "великани"("исполини") каквито са посочени в Битие 6 гл. има и сега, това са т.нар. йоги, брахмини, гуру, и аватари, т.е. много големи/вещи окултисти, обаче всички те са неправедни пред истинският Господ Бог, такива са най-срещани сред амонците т.е. днешните индийци
"няма да ти дам да владееш нищо от земята на амонците, понеже на Лотовите потомци я дадох за владение. (Също и тя се считаше земя на исполините: исполини по-напред живееха там, а амонците ги наричат замзумими; люде велики и многочислени и високи, като енакимите; но Господ ги изтреби от пред тях; и те ги заместиха и заселиха се на мястото им;" Второзаконие 2: 19-21
defender
09-26-2012, 19:22
такива "великани"("исполини") каквито са посочени в Битие 6 гл. има и сега, това са т.нар. йоги, брахмини, гуру, и аватари, т.е. много големи/вещи окултисти, обаче всички те са неправедни пред истинският Господ Бог, такива са най-срещани сред амонците т.е. днешните индийци
така е,
npp, ти иначе в коя телевизия работиш........?
Incadeptus
09-26-2012, 20:20
Kaто те чуя да казваш истинският Господ Бог и ми бъркаш в джигера.
Doctor_Satan
09-26-2012, 20:33
така е,
npp, ти иначе в коя телевизия работиш........?
Сигурно в AXN Sci-Fi :D
defender
09-26-2012, 21:13
докторе, знаеш ли къде изчезна Скарлет бе,............ да не си я откраднал в твоята пещера, щото беше казал, че ти харесва.
Doctor_Satan
09-26-2012, 21:33
докторе, знаеш ли къде изчезна Скарлет бе,............ да не си я откраднал в твоята пещера, щото беше казал, че ти харесва.
Не, не съм я крал.... не знам и аз къде е, не сме си писали отдавна...
defender
09-26-2012, 21:36
сега кво ше правим, трябва да предприемем нещо, макар че си ми конкурент, готов съм на компромис, за да я издирим.
Давам награда 2 килограма розови домати, за който я издири.
Doctor_Satan
09-27-2012, 12:11
сега кво ше правим, трябва да предприемем нещо, макар че си ми конкурент, готов съм на компромис, за да я издирим.
Давам награда 2 килограма розови домати, за който я издири.
Може би просто е осъзнала колко безсмислено е писането в този форум, и още повече в този раздел...
defender
09-27-2012, 12:19
да, неверниците се оказаха доста неподготвени, а накрая излезе, че половината от тях са окултисти, а някои екстрасенси.
а пък вожда "ган4о психолога" още не мога да го разбера за какъв се определяше - ир, фър , мър или ур религиозен , или пък беше "анти". хихи
Incadeptus
09-27-2012, 13:28
Аз съм окултист от начало ;д ха-ХА
defender
09-27-2012, 13:34
да така е, ти си поне човек, който е проявил вярата си по някакъв начин, а не я отричаш.
Kaто те чуя да казваш истинският Господ Бог и ми бъркаш в джигера.
какъв ли дух може да причини непоносимост именно към Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог?!
Incadeptus
09-27-2012, 16:31
да така е, ти си поне човек, който е проявил вярата си по някакъв начин, а не я отричаш.
:) :) :)
Doctor_Satan
09-27-2012, 18:03
да, неверниците се оказаха доста неподготвени, а накрая излезе, че половината от тях са окултисти, а някои екстрасенси.
Не мисля че това е причината ScarletS да не пише тук. По-скоро е спряла да пише, заради 1-2 психопати фанатици, и няколко емоционално малтретирани, комплексирани (или просто тъпи), религиозни индивида, подвизаващи се тук....
Nam3less3
09-27-2012, 18:11
Не мисля че това е причината ScarletS да не пише тук. По-скоро е спряла да пише, заради 1-2 психопати фанатици, и няколко емоционално малтретирани, комплексирани (или просто тъпи), религиозни индивида, подвизаващи се тук....
Да аман
да така е, ти си поне човек, който е проявил вярата си по някакъв начин, а не я отричаш.
Не знам за него но аз предпочитам воля а не вяра.
ScarlettS
09-28-2012, 11:07
Може би просто е осъзнала колко безсмислено е писането в този форум, и още повече в този раздел...
Това от началото още съм го осъзнала, но не ме е спряло. :D
Не мисля че това е причината ScarletS да не пише тук. По-скоро е спряла да пише, заради 1-2 психопати фанатици, и няколко емоционално малтретирани, комплексирани (или просто тъпи), религиозни индивида, подвизаващи се тук....
Де да беше това... нямам никакво време просто. Иначе отварях раздела 1-2 пъти този месец, колкото да видя как сте. :D
Doctor_Satan
09-28-2012, 12:38
Това от началото още съм го осъзнала, но не ме е спряло. :D
Де да беше това... нямам никакво време просто. Иначе отварях раздела 1-2 пъти този месец, колкото да видя как сте. :D
http://prikachi.com/images/326/5319326R.gif
Охооо, здравей, радвам се че реши да се включиш...
Incadeptus
09-28-2012, 13:48
Кой е този на снимката?на гифа?
Doctor_Satan
09-28-2012, 14:04
Кой е този на снимката?на гифа?
Това е Mark Sheppard в ролята на демона Crowley от сериала Свръхестествено.
ПП: Абе Incadeptus, все се каня да те питам, какъв е този текст в подписа ти, как се превежда?
Incadeptus
09-28-2012, 14:31
ммм,не знаех,че не знаеш,ами:Единствен пръстен ги владее.Единствен той ще ги открие.Единствен вси ще ги сбере и в тъмнина ще ги обвие.
Doctor_Satan
09-28-2012, 14:55
ммм,не знаех,че не знаеш,ами:Единствен пръстен ги владее.Единствен той ще ги открие.Единствен вси ще ги сбере и в тъмнина ще ги обвие.
хахаха, веднага се сетих за това http://www.youtube.com/watch?v=AxAEo3CWeq8
Това е Mark Sheppard в ролята на демона Crowley от сериала Свръхестествено.
ПП: Абе Incadeptus, все се каня да те питам, какъв е този текст в подписа ти, как се превежда?
Извинявам се че ви се меся в разговора!!!
Но само на мен ли ми напомня за Алистър Кроули?
phoeniX_boy_BG
10-16-2012, 19:22
Doctor_Satan, като ти гледам ника си сатанист, вярващ вероятно във сатаната. Но Сатаната не може да съществува без Бог, който да оравновесява, както е и със светлината и мрака - без мрак няма светлина и обратното. Вярно е, има несъответствия, но пък това със Адам и Ева го има във Стария завет, което не е мислено от христианите, а от евреите, а и на всичкото отгоре когато е писана Библията човекът не е бил толкова развит умствено. А и между другото ти в какво вярваш?
phoeniX_boy_BG
10-16-2012, 19:28
Питах и в друга тема, но ще питам и тук.
Ако всички хора идват от Адам и Ева, а те имат само двама сина - Каин и Авел, а първия убива втория, тогава как човешкия род продължава в по следващите глави на Библията? От къде се появява жената на Каин? Тя сестра ли му е? Нали Адам и Ева нямат повече деца?
Съжалявам, ако е питано по-назад, но нямам нерви да чета всичо.
Някъде бях чел, че са имали трети син, от който е почнала човешката цивилизация. Не му помня името, но помня, че е бил роден когато Адам е бил на 130 години.
Doctor_Satan
10-17-2012, 08:42
Doctor_Satan, като ти гледам ника си сатанист, вярващ вероятно във сатаната. Но Сатаната не може да съществува без Бог, който да оравновесява, както е и със светлината и мрака - без мрак няма светлина и обратното. Вярно е, има несъответствия, но пък това със Адам и Ева го има във Стария завет, което не е мислено от христианите, а от евреите, а и на всичкото отгоре когато е писана Библията човекът не е бил толкова развит умствено. А и между другото ти в какво вярваш?
В нищо не вярвам. А сатанизма е просто началото, той служи като прочистване на ума от основата на която се крепят всички общоприетите представи за света, а именно доброто и злото. Това са едни отвратителни ограничения на ума, онези фундаментални принципи, на които се крепи всяка нова мисъл, жестоко подчинена на пошлата идея, дали това е добро или лошо. Не вярвам в доброто и злото. Така че сатанизма има само такова значение за мен, не се идентифицирам с него, той е просто формално, събирателно обобщение на насоките в които мисля. Иначе в нищо не вярвам, вярата играе основна роля при фалшивата реалност, която хората създават за самите себе си.За да живеят в нея, и да се чувстват добре и значими,да се определят от нея. Аз нямам нужда от тези неща, затова и не вярвам в нищо. Далеч съм от мисълта че има някаква общовалидна представа за света, било то религия, идеология или философия, която напълно да обяснява външния, пък камо ли моя вътрешен свят, та да вярвам в нея. Всеки човек е една вселена, защо ми е някой друг да обяснява моята вселена? Да ми казва какво да мисля, как да го мисля и какво да правя? Наясно съм че повечето хора възприемат готово изградени от други хора представи за света(външен и вътрешен), и това им дава комфорт. Мислят си че света, а и те самите, са точно определено нещо, и това трябва да бъдат. Тези приготвени наготово "реалности" осигуряват така необходимото удобство на психиката - имат си предварително зададени идоли, цели, лидери, начини по които да се изживяват, мечти, усещания, чувства и т.н. Това им трябва на повечето хора - готова реалност. Точно затова и тези "реалности" са толкова разпространени, защото са достъпни и удобни. Никой не иска да изследва обективно външния и вътрлешният си свят, защото ще се събори къщичката му от илюзии, чрез които той се самоопределя.
Не търся и не вярвам в истината, защото тя е също толкова изкривена. Всяка човешка "истина" е всъщност субективно отражение на обективна реалност. Докато има човек(субект), който гледа света през човешки очи, светът винаги ще е изкривен според него, най-вече според това което иска да види в него и как е настроен да го гледа. Единствено е възможно подобряване на адекватността, чрез разбиране и осмисляне на тези вътрешни механизми, изкривяващи погледа на гледащия света. Към това се стремя.... условно.
Истината е доброто, злото е лъжата, ако сатанистите знаеха кой е дявола, никога (повече) не биха (по-)вярвали в него, това не е същество, с което можеш да сключиш изгодна сделка, той няма душа, но е неодушевено същество като роботите, "програмиран" единствено да причинява зло на одушевените същества, в него няма милост към нито едно от тях, неговият създател не е Бог, но "тъмнината" е утробата, от която е роден
Doctor_Satan
10-17-2012, 15:09
Истината е доброто, злото е лъжата, ако сатанистите знаеха кой е дявола, никога (повече) не биха (по-)вярвали в него, това не е същество, с което можеш да сключиш изгодна сделка, той няма душа, но е неодушевено същество като роботите, "програмиран" единствено да причинява зло на одушевените същества, в него няма милост към нито едно от тях, неговият създател не е Бог, но "тъмнината" е утробата, от която е роден
http://www.youtube.com/watch?v=lITBGjNEp08
ПС: Ти всъщност виждал ли си Дявола? (Питам от любопитство)
Incadeptus
10-17-2012, 15:27
npp разкажи ми защо Бог е в полусън и какво прави
npp разкажи ми защо Бог е в полусън и какво прави
в началото на всяка вечност Той устроява вселената за шест дена, след което изпада в състояние на полусън за около 5-6 хилядолетия, обаче въпреки това е достатъчно буден през това време за да поддържа Творението сплотено и да се грижи за одушевените същества, но докато не се събуди изцяло, не може да спаси напълно всички до краят на вечността, тези 5-6 хилядолетия са единственото време, за което "тъмнината" може да властва в вселената през вечността
http://www.youtube.com/watch?v=lITBGjNEp08
ПС: Ти всъщност виждал ли си Дявола? (Питам от любопитство)
дявола е дух, който по принцип не може да бъде видян с физическото зрение, но истинският Бог го вижда изцяло, иначе може да се види злото, което разни хора/одушевени вършат
Nam3less3
10-17-2012, 18:30
Аз съм чувал дявола http://www.youtube.com/watch?v=qwMg6X9KzCg
Incadeptus
10-17-2012, 18:44
Дух пък няма душа,ако го няма едното-другото не може да съществува.
filmimilmi
10-17-2012, 19:32
дявола е дух, който по принцип не може да бъде видян с физическото зрение, но истинският Бог го вижда изцяло, иначе може да се види злото, което разни хора/одушевени вършат
Ти твърде много си противоречиш. В някои теми казваш, че той е нещо неодушевено - с други думи всичко зло - качества, които не спомагат за мирно съществуване и разбирателство между хората, а сега казваш, че е дух, който Бог разпознава като личност, която съществува, а не е просто събирателно за "тъмнината/мрака" (с твои думи)... Последно какво е дявола?: - (а) Паднал ангел (и в този смисъл някаква конкретна личност)
или
- (б) "Злокачествените" черти на човешката природа/последици от свободната воля?
Иначе за мен дяволът е метафора за всичко онова, което сме се научили да отричаме (осъзнати като перверзия/отклонения от възприетото като нормално/общ харахтер/ на(от) стадото(обществото)
пп. *към другите/останалите: Не ме бъзикайте за пунктоацията/стила/... или... :D ... опитвам се да се обърна към @нпп в негов стил, за да избегна не-/доразбиране/доразбирателство... :D :D
Doctor_Satan
10-17-2012, 22:02
Аз съм чувал дявола http://www.youtube.com/watch?v=qwMg6X9KzCg
Хахаха виж пък аз на какво попаднах днес http://www.youtube.com/watch?v=ehxryUSafdM .... мамка му това е доста криипи. Опитай се да го изгледаш цялото. :D
Nam3less3
10-17-2012, 22:15
Хахаха виж пък аз на какво попаднах днес http://www.youtube.com/watch?v=ehxryUSafdM .... мамка му това е доста криипи. Опитай се да го изгледаш цялото. :D
Вярно че е доста психо и става трудно за гледане ама ма разби от смях (rofl)
А ето забавната страна на Инквизицията http://www.youtube.com/watch?v=jbcyiFt5VEs :D
Doctor_Satan
10-17-2012, 23:02
Вярно че е доста психо и става трудно за гледане ама ма разби от смях (rofl)
А ето забавната страна на Инквизицията http://www.youtube.com/watch?v=jbcyiFt5VEs :D
Хахаха колко съм се смял на тоя филм не е истина.....
defender
10-17-2012, 23:26
в началото на всяка вечност Той устроява вселената за шест дена, след което изпада в състояние на полусън за около 5-6 хилядолетия, обаче въпреки това е достатъчно буден през това време за да поддържа Творението сплотено и да се грижи за одушевените същества, но докато не се събуди изцяло, не може да спаси напълно всички до краят на вечността, тези 5-6 хилядолетия са единственото време, за което "тъмнината" може да властва в вселената през вечността
ако Бог беше в полусън, тогава как Христос е бил на земята, проповядвал е и е бил съвсем буден.
ае стига с тия твоите индийски фрагменти за спящи богове.............. както се вижда още не си се отърсил от индуизма, в който си бил увлечен на млади години, чиче.
Nam3less3
10-17-2012, 23:30
Да бе, това че Бог бил в полусън никъде другаде не съм го чувал, npp може да си основе оригинална секта така.
Заспалите свидетели на npp
defender
10-17-2012, 23:45
npp ако имаше спонсор, да не мислиш, че досега нямаше да основе секта, щеше да е нещо като сектата на Муун - на него също му се е явил "Христос" и му дал някаква велика мисия и така създава секта.
отделно да не говорим, че npp говори в множествено число, все едно е един от Светата Троица, ................ без коментар.
отделно нпп отрича:
- отрича свободната воля
- отрича кръщението
- отрича задължението да се вярва в Бог
- и още, и още
абе с две думи - секта та дрънка.
Doctor_Satan
10-18-2012, 09:08
Компютър - 1000 лева, интернет - 20 лева.... Да гледаш как християни нападат християни - Безценно!
ще ви отговорим в един reply - в връзка с това, аз не посочвам сам себе си, но казвам "ние", защото над мен има истински Бог, истински Господ, истински Светии, и истински Св. Ангели, които действуват чрез мен, не че аз върша делата на Божията Правда сам от себе си
целта на вярата е човеците да бъдат спасени, не погубени, а как ще бъдат спасени ако истинският Бог им постави условия, които поради една или друга причина не всички ще могат да изпълнят?!, например, какво би могло да стане ако дойде някой с някаква секта и успее да постави следното условие за цялото човечество: "който чепка вълна в нашият обор или в друг подобен на него, ще отиде в рая, а всички други ще отидат в ада"?!, нима такива условия не са от онези без които не може?!, и кое е по-важно за човеците, да бъдат учени на добро отношение към ближния, или просто да бъдат въвеждани в вероучения, от които резултата е че те не стават достатъчно добри?!, какво ако някой вярва, но не може (примерно) да лекува болните?!, нима шефът на някоя болница/клиника ще вземе на работа за лекар човек, който не може да лекува пациентите достатъчно?!, за какво са му на такъв шеф "лекари", които не могат да лекуват достатъчно болните?!, и за какво му е на истинският Бог да поставя някакви условия, от чието изпълнение ползата би била само за онези, които ги следват?!, това би било като някаква богатащина, така щото само привилегированите да имат изобилен живот, докато всички други да се окажат лишени само защото не са се изтарикатили?!, нима истинският Бог е главатар на някакви користолюбци(себелюбци)?!, ето защо традиционното в вярата не е важно, защото само по себе си не е полезно за ближния в истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Христос, но полезното за Него е когато всички човеци получават/имат живот изобилно
"Аз от Себе Си не говорих; но Отец, Който Ме прати, Той Ми даде заповед, какво да кажа и що да говоря. И зная, че онова, което Той заповядва, е вечен живот(сиреч, целта на вярата е да са работи за осигуряването на вечен живот за всички човеци). И тъй, това, което говоря, говоря го така, както Ми е казал Отец." Йоан 12: 49-40
а що се отнася до "тъмнината" и нейните явления, никъде в Библията не пише че те са одушевени същества, но пише че са зли духове, като разбира се, те не биха могли сами да влязат в света ако няма духовни работници/служители, които (да) вършат духовно/религиозно беззаконие, или казано с други думи, неправда в вярата
относно полусънят на истинският Бог Отец, на много места в Библията се говори за това, ето някои пасажи:
"И на седмия ден, като свърши Бог делата, които беше създал, на седмия ден си почина(т.е. изпадна в състояние на хилядолетен полусън) от всичките дела, които беше създал. И благослови Бог седмия ден и го освети, защото в него си почина(т.е. защото в него Той изпадна в хилядолетен полусън) от всичките си дела, от всичко, което Бог беше създал и сътворил." Битие 2: 2-3,
"Помни съботния ден(т.е. винаги взимай/имай предвид времето, през която истинският Бог се намира в състояние на полусън), за да го освещаваш(т.е. за да освещаваш Божието Създание/Творение докато Той се намира в това състояние на непълна състоятелност да се погрижи съвършено за всички човеци/одушевени веднъж завинаги). Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела(т.е. принципно сте напълно свободни да вършите всичко, с което не се причинява каквото и да е зло на който и да е от човеците); а на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог(т.е. обаче докато Бог се намира в състояние на полусън), да не вършиш никаква работа(т.е. да не пропускате да пазите Мирът, Чистотата, Неприкосновеността, Здравето, Добродетелта и въобще Благодатта, които Бог е положил в Създанието/Творението така щото всички човеци да имат живот и да го имат изобилно), ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти(т.е. нито в дейностите си), нито чужденецът, който е отвътре вратите ти(т.е. в вярата); защото в шест дни Господ направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина(т.е. но на седмият ден Той изпадна в състояние на хилядолетен полусън); затова Господ благослови съботния ден и го освети(т.е. за това Той (съз-)даде вярата така щото духовниците/духовните служители да освещават Създанието/Творението докато Той се намира в състояние на полусън)." Изход 20: 8-11,
"Чуйте друга притча. Имаше един стопанин(т.е. истинският Бог), който насади лозе(т.е. който създаде света), огради го с плет(т.е. вложи в него неприкосновеността), изкопа в него лин(т.е. положи благодатта в създанието), и съгради кула(т.е. и (съз-)даде Вярата); и като го даде под наем на земеделци(т.е. и като предостави грижите за човечеството на онези, които искат да бъдат духовни служители), отиде в чужбина(т.е. изпадна в състояние на хилядолетен полусън)." Матей 21: 33,
"Гледах догдето се положиха престоли(т.е. догдето влезе пълното числото на истинските Светии), и Старият по дни седна(т.е. и истинският Бог Отец се събуди напълно от хилядолетният полусън)" Даниил 7: 9
Компютър - 1000 лева, интернет - 20 лева.... Да гледаш как християни нападат християни - Безценно!
:lol: +1
Incadeptus
10-19-2012, 18:01
и аз съм съгласен сатана а вие ще разберете койе БОГ
mirorforse
10-19-2012, 20:32
аз не посочвам сам себе си, но казвам "ние", защото над мен има истински Бог, истински Господ, истински Светии, и истински Св. Ангели, които действуват чрез мен, не че аз върша делата на Божията Правда сам от себе си
лол :D
Как може да вярвате в подобни простотии бе хора :X Бог е сътворил света !? За 6 дни!? Значи Бог е сътворил цялата вселена?
В Библията можем да открием следното много интересно твърдение: Бог е сътворил космоса от нищото. Следователно Бог не е източникът на космоса в смисъл, че не го е направил от себе си или, от нещо друго, което той е притежавал като първичен изходен материал. Сътворението на света е безпричинен акт на възникване от нищото, вследствие на което Бог е в състояние да действа върху материалното битие чрез еднородни, универсални, естествени закони в една затворена система.
Също така, ако Бог съществува, той трябва да има свой образ, своя специфична същност, достъпна или не за сетивното познание на човека. Самият факт, че ние, които се опитваме да осъзнаем Бога, притежаваме индивидуалност, вече предопределя и начина, по който бихме могли да очакваме решението на този въпрос. И съвсем естествено е всяка религия, приемаща съществуването на Бога, да дава своя визуална, емоционална или интуитивна интерпретация на Божия лик, която винаги ще напомня за нещата от нашето собствено битие.
Според мен не Бог е сътворил човекът по свой образ и подобие , а обратното - човекът е сътворил Бога по свой образ и подобие, за да преодолее собственото си човешко отчуждение.
Причината- примитивният човек се е чувствал самотен в природата. Самотата е пораждала страх. Страхът е раждал образи, представи и необходимост от споделянето им със себеподобните. Своята същност човекът разбирал най-добре във взаимоотношенията си с другите. Така се зародила вечната и непоклатима идея за Бога, един естествен продукт на човешкото мислене, породена от страха на човека от собствения му статут в обществото и природата.
defender
10-19-2012, 20:46
В Библията можем да открием следното много интересно твърдение: Бог е сътворил космоса от нищото.
Много философстване, брееей ......................... ок няма да се заяждам с такава готина, интелигентна мадама.
Само ако може да посочиш на нас непросветените, къде точно го намери това в Библията:
"Бог е сътворил космоса от нищото"
mirorforse
10-19-2012, 20:57
Космоса е бил създаден от някой, който е вечен! И това е първото становище на Библията: “ В началото Господ създаде небето и земята.” И така, аргумента за космоса сам по себе си става напълно ясен и доказва съществуването на Господ.
УЖ :D
Но коя съм аз да знам това :D Може и да съм в грешка за това, ама гледам да не остана по-назад и аз да си кажа тъпото мнение.
mirorforse
10-19-2012, 20:59
ок няма да се заяждам с такава готина, интелигентна мадама.
А това прозвуча по скоро като подигравка :D
п.п. не казвам, че съм права за тези неща, които пиша. Може вичко да е грешно. :) Просто т'ва са неща, които чета в нета и в книгите и ми правят впечатление...
Incadeptus
10-20-2012, 09:12
npp ти си осбсебен трябва да ги прогоня тия АСТРАЛНИ същества от теб :D
лол :D
Как може да вярвате в подобни простотии бе хора :X Бог е сътворил света !? За 6 дни!? Значи Бог е сътворил цялата вселена?
В Библията можем да открием следното много интересно твърдение: Бог е сътворил космоса от нищото. Следователно Бог не е източникът на космоса в смисъл, че не го е направил от себе си или, от нещо друго, което той е притежавал като първичен изходен материал. Сътворението на света е безпричинен акт на възникване от нищото, вследствие на което Бог е в състояние да действа върху материалното битие чрез еднородни, универсални, естествени закони в една затворена система.
Също така, ако Бог съществува, той трябва да има свой образ, своя специфична същност, достъпна или не за сетивното познание на човека. Самият факт, че ние, които се опитваме да осъзнаем Бога, притежаваме индивидуалност, вече предопределя и начина, по който бихме могли да очакваме решението на този въпрос. И съвсем естествено е всяка религия, приемаща съществуването на Бога, да дава своя визуална, емоционална или интуитивна интерпретация на Божия лик, която винаги ще напомня за нещата от нашето собствено битие.
Според мен не Бог е сътворил човекът по свой образ и подобие , а обратното - човекът е сътворил Бога по свой образ и подобие, за да преодолее собственото си човешко отчуждение.
Причината- примитивният човек се е чувствал самотен в природата. Самотата е пораждала страх. Страхът е раждал образи, представи и необходимост от споделянето им със себеподобните. Своята същност човекът разбирал най-добре във взаимоотношенията си с другите. Така се зародила вечната и непоклатима идея за Бога, един естествен продукт на човешкото мислене, породена от страха на човека от собствения му статут в обществото и природата.
как ти можеш да си направиш (например) кафе като заредиш кафеварката и след няколко секунди или минути вече имаш прясно приготвено такова?!, така и за истинският Бог не е нещо голямо да устрои цялата вселена само за 6 дена, но Той не я е направил от нищото, а от материал, с който е разполагал:
"В начало Бог създаде небето и земята. А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата(т.е. над субстанцията, от която Той сътворява)." Битие 1: 1-2,
"чрез Божието слово(т.е. чрез Словото/Делото на истинският Бог) от начало е имало небе и земя сплотена от водата, и всред водата(т.е. създадени от изначалната вселенска субстанция)" 2 Петрово 3: 5
Doctor_Satan
10-21-2012, 13:29
как ти можеш да си направиш (например) кафе като заредиш кафеварката и след няколко секунди или минути вече имаш прясно приготвено такова?!, така и за истинският Бог не е нещо голямо да устрои цялата вселена само за 6 дена, но Той не я е направил от нищото, а от материал, с който е разполагал:
"В начало Бог създаде небето и земята. А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата(т.е. над субстанцията, от която Той сътворява)." Битие 1: 1-2,
"чрез Божието слово(т.е. чрез Словото/Делото на истинският Бог) от начало е имало небе и земя сплотена от водата, и всред водата(т.е. създадени от изначалната вселенска субстанция)" 2 Петрово 3: 5
Току-що сравни сътворението на вселената с това да си направиш кафе....
http://www.mememaker.net/static/images/templates/283259.jpg
Incadeptus
10-21-2012, 14:39
DEFENDER новата ти прифилна няма ли да те прати направо в ада? ;д
Incadeptus
10-21-2012, 14:41
Специално за Бог са му били дадени материали :Д от незнайни същества или разуми.
BrainlessROCKBABY
10-21-2012, 18:35
http://cdn.crushable.com/files/2012/08/mal-what.gif
Bozhidar
10-21-2012, 21:52
@Doctor_Satan
Относно кръвосмешението да ти отговоря как аз го разбирам. Понеже желаеш да си говорим с "факти и аргументи", така и ще постъпя.
1. Бог сътворява нещо съвършено по свой образ и подобие - Адам. От неговото ребро създава Ева.
2. Техните гени са съвършени, няма рецесивни алели, няма вирусни ДНК участъци, няма недостатъци.
3. Грехопадението настъпва с познаването на доброто и злото. Адам и Ева са изгонени от Райската градина.
4. Любимият ти момент - кръвосмешението. От тях двамата трябва да произлезе цялото това население на планетата, но без да се изроди, нито да умре от недостатъците на кръвосмешението. Предвид факта, че генотипът на двамата е идеален, това би трябвало да е лесна задача.
5. Последва въпросът "Как тогава сега има такива болести, как кръвосмешението е доказано вредно и т.н.?". Отново преминавам към научната част от отговора си, тъй като ти очевидно всячески отхвърляш възможността паднал ангел в лицето на дявола да е въвел злото там, където присъствието на Бог е било отхвърлено (за това по-надолу в поста). Специално си отворих учебника по биология (изучавам я активно, като профилиран предмет, но искам да го цитирам за по-голяма точност) и ето следния цитат:
"Репликацията е изключително прецизен процес. Грешка се допуска на всеки един милиард двойки бази, като се има предвид, че общият брой на нуклеотидните двойки при бозайниците е около 3 милиарда. Тази изключителна прецизност се постига чрез "грешкооткриващи механизми", които отстраняват съответните грешки."
От горецитираното следва, че при едно зачеване възникват максимум 3 мутации. В повечето случаи те са или летални за зародиша или незначителни за него. Като добавим факта, че (отново цитат от учебника) "Процесът на репликация на ДНК е полуконсервативен, защото всяка новосинтезирана молекула ДНК се състои от една майчина и от една дъщерна полинуклеотидна верига. По този начин майчините (оригиналните) вериги остават непроменени през стотици хиляди клетъчни поколения, т.е. наследствената информация се съхранява в определен вид." стигаме до извода, че мутациите съществуват и при кръвосмешение възможността от образуването на двойка рецесивни/летални алели на даден ген се увеличава. Тогава обясняваме множеството НЕлетални, хомозиготни по рецесивния алел гени. Така задоволяваме любопитството ти как от "перфектен" генотип стигаме до днешния генотип, но същевременно признаваме кръвосмешението като начин за възникване на човечеството.
С други думи се опитах да ти покажа, че дори с човешката наука и човешко знание лесно се обяснява точно този "парадокс". Дори когато изолираме религията като фактор, колкото и трудно да е за вярващите.
@Incadeptus и всички, които обвиняват Бог за отсъствието му и "полъснното" (О.о) му състояние:
Защо ако Бог е ЛЮБОВ, съществува злото? Защото там, където няма светлина, е мрак. А Бог е дал свобода на всеки човек сам да избира иска ли Бог в живота си или не. Ще си позволя да отнема още малко от времето ви, макар и с риск да подминете целия пост. Ще публикувам два текста със съвременна интерпретация във връзка с темата защо съществува злото...
Bozhidar
10-21-2012, 21:53
1. Притча за Бог и бръснаря
Един човек влязъл в бръснарницата както обикновено правел, за да го
избръснат и подстрижат.
Заприказвал се с бръснаря, който го обслужвал. Говорили за разни неща
и изведнъж станало дума за Бог.
Бръснарят казал:
- Каквото и да ми говорят, аз не вярвам че съществува Бог.
- Защо? - попитал го клиентът.
- Та нали това и така е ясно. Достатъчно е да излезеш на
улицата, за да се убедиш, че няма Бог. Кажете ми, ако Бог съществува,
откъде има толкова много болни хора? Откъде са безпризорните деца? Ако
той наистина съществуваше не би имало нито страдания, нито болка.
Трудно ми е да си представя любящ Бог, който допуска всичко това.
Клиентът се замислил за миг, но решил да си премълчи, за да не влиза в
спор. Когато бръснарят си свършил работата, клиентът си тръгнал.
Излизайки от бръснарницата той видял на улицата рошав и необръснат
човек ( като че ли не се е подстригвал цяла вечност - толкова бил
рошав). Тогава клиентът се върнал в бръснарницата и казал на бръснаря:
- Знаете ли какво ще ви кажа? Не съществуват бръснари.
- Как така? - учудил се бръснарят - А нима аз не влизам в
сметката? Аз съм бръснар.
- Не! - възкликнал клиентът - Те не съществуват, иначе нямаше
да има рошави и необръснати хора, като ето онзи човек, който върви по
улицата.
- Но, мили човече, работата не е в бръснарите. Просто хората
не идват при мене.
- Точно в това е работата! - потвърдил клиентът. - И аз казвам
същото: Бог има. Просто хората не го търсят и не отиват при него. Ето
защо има в света толкова много болка и страдания.
2. По повод терористичната атака на 11 септември
В интервюто на дъщерята на Били Греъм в Ърли шоу за терористичната атака на 11 спетември, когато Джейн Клейсън я попита: "Как можа Бог да допусне да се случи такова нещо?". Ани Греъм
даде изключително дълбок и проницателен отговор. Тя каза: "Вярвам, че
Бог е дълбоко наскърбен от това, което стана, както самите ние сме, но
дълги години ние казвахме на Бог да се махне от училищата ни, да се
махне от правителството ни, да се махне от живота ни. И като
джентълмен, какъвто е Той, мисля, че Той тихо си отиде. Как можем да
очакваме Бог да ни даде благословението Си и защитата Си, ако искаме
от Него да ни остави намира?"
Нека помислим. Мисля, че се започна, когато Маделин Мърей О'Хеър (тя
загина, тялото й беше намерено наскоро) протестираше, че не иска никой
да се моли из нашите училища. И ние казахме "Добре".
След това, някой каза, че не е нужно да четем Библията в училищата...
Библията, която казва "не убивай, не кради, обичай ближния си както
себе си". И ние казахме "Добре."
След това Д-р Бенджамин Спок каза, че не бива да наказваме децата си,
когато грешат, защото чувството им за човешко достойнство ще се
накърни и можем да им създадем комплекс за малоценност. (Синът на Д-р
Спок се самоуби.) И ние си казахме "Един специалист знае какво
говори." И казахме: "Добре!"
След това някой умен член да директорски борд на някакво училище каза
"Понеже момчетата са си момчета, дайте да им дадем достатъчно
презервативи, че да могат да си правят кефа както им се иска, но да не
умират от СПИН. И няма да сме длъжни да казваме за това на
родителите." Ние казахме - "Добре."
След това някой каза "нека дъщерите ни ако искат, да си махат бебетата
като забременеят, и нека са свободни да не казват за това на
родителите си." И ние казахме "Добре."
След това някой каза, че е по-добре учителите и възпитателите да не
наказват учениците в училищата и колежите, и директорите на учебни
заведения им забраниха да докосват който и да е ученик, независимо от
поведението му, защото "не искаме да си създаваме лошо име и да ни
дават под съд". И ние казахме "Добре!" (Има голяма разлика между
възпитание и побой!)
След това някой от управляващите по върховете каза, че няма значение
какво правиш насаме, стига на работа да правиш това, за което ти
плащат. И съгласявайки се с него, ние казахме, че няма значение за
никого (вкл. за президента) какво върши скришно, стига иначе да си
върши работата, и икономиката да е добре.
След това някой каза "хайде да печатаме списания със снимки на голи
жени, и да ги наречем благотворно и разумно оценяване на красотата на
женското тяло. И не казахме "Добре!"
След това някой друг взе това благотворно начинание и направи още една
крачка, като започна да публикува снимки на голи деца, и още една -
като ги пусна в Интернет. И ние казахме "Добре, човекът си има право
на свобода на словото."
След това развлекателната индустрия каза "нека правим телевизионни
шоута и филми, пълни с простащина, насилие и извратен секс. И хайде да
записваме песни и да пишем текстове, които говорят за изнасилвания,
наркотици, убийства, самоубийства и сатанизъм." И ние казахме "...ми
това си е само развлекателен бизнес, шоу, нищо повече. Със сигурност
няма странични ефекти и никой не го взима насериозно, така че -
карайте нататък!"
Днес се питаме защо децата ни нямат съвест, защо не различават добро
от зло, защо не им "пука" като убиват случайни хора, собствените си
съученици, самите себе си. Може би ако помислим достатъчно дълго и
достатъчно дълбоко, ще се досетим защо. Мисля, че това има нещо общо с
"ЖЪНЕМ ТОВА, КОЕТО СМЕ ПОСЕЛИ".
След това се появи ученикът, който написа "Мили Боже, защо не запази
малкото момиче, което се самоуби в класната стая? Искрено твой -
загрижен съученик" И отговорът: "Скъпи ученико, Мен не ме пускат в
училище. Искрено твой - Бог."
Интересно е как лесно хората изхвърлят Бог в боклука и после се чудят
защо светът отива към пъкъла. Интересно е как вярваме на всяка дума
във вестниците, но не вярваме на това, което пише в Библията.
Интересно е как всеки иска да отиде в рая, стига само да няма нужда да
вярва, мисли, говори и върши каквото и да е, което Библията казва.
Интересно е как казваме "Аз вярвам в Бога", но правим, това, което
прави Сатана, който, между другото, също "вярва" в Бога!
Интересно е колко лесно съдим, но никога не се оставяме ние да бъдем съдени.
Интересно е как пускаме мръсни картинки по електронната поща и те се
разпространяват за секунди като огън сред сухи тръни, но ако вземеш да
изпратиш нещо, което говори за Бога, хората не се и замислят да го
разпространят.
Интересно е как похотливото, просташкото, вулгарното и неприличното
минават свободно през киберпространството, а обществени дискусии на
тема Бог всячески се потискат и в училище, и на работното място.
Интересно как някой е така "изпълнен с Христос" в неделя, но е
абсолютно "невидим християнин" през цялото останало време.
Още ли ви е смешно??
Интересно как като се замислите да препратите това съобщение, няма да
го изпратите на много хора, защото не знаете в какво вярват, а особено
- какво ще си помислят за вас. Интересно как може много повече да съм
загрижен за това какво мислят другите за мен, отколкото какво мисли
Бог за мен.
Размишлявате ли все още??
Doctor_Satan
10-21-2012, 22:28
http://prikachi.com/images/183/5404183g.gif
Bozhidar
10-21-2012, 22:32
....
Това като какво да го разбирам? Като:
А) Нямам какво да кажа. Точни и ясни аргументи, два представени варианта. Мисля че промених мнението си за конкретния "парадокс".
Б) Твърде съм незрял да се откажа от спора, но и нямам с какво да оборя аргументите, затова ще поставя тази картинка и дано не ме питат защо.
Kaena Smith
10-22-2012, 08:34
Макар текстовете да бяха отправени към друг потребител,ще коментирам няколко неща,които ми направиха впечатление.
"Бог има. Просто хората не го търсят и не отиват при него. Ето защо има в света толкова много болка и страдания."
Съжалявам,но за християните е твърде удобно да оправдават липсата на Бог с невярващите,които не го "търсят".Освен това изводите,които си правя от второто изречение :
1)Под "хората" се имат предвид всички чов. същества,следователно,хора та вечно ще се мъчим,тъй като изповядваме различни религии.Оттук следва,че християнството е "правата" религия.Това води до случаи на неприязън у някои християни към други вероизповедания и представителите им,а в същото време Бог учи на мир и любов.
2)Под "хората" се имат предвид кръстените за християни,немалка част,от които са атеисти или др.Същият извод,"хората вечно ще се мъчим".Тук се появява и нещо друго,касаещо хората,"търсещи" Господ:
!)Той им помага - следва,че пренебрегва невярващите,а оттук,че е несправедлив.
!!)Той им помага - нелепо,тъй като както вярващите,така и невярващите се разболяват,страдат и т.н.
!!!)Той не им помага - следва,че пренебрегва,дори тези,които се обръщат към него,заради невярващите.Отново несправедливо.А оттук следва и друго : безсмислено е да се вярва в Бог,тъй като докато всички не се обърнат към него,ще има страдание,поразяващо всички(вярващи и невярващи).
Бих написала и други неща,но нямам време.Бих те помолила само да си проверяваш информацията(визирам втория текст),тъй като нито един от синовете на Д-р Бенджамин Спок не се самоубива,внукът му,страдащ дълги години от шизофрения,отнема живота си.
Благодаря!
Бог е просто любов към всички човеци, но това означава че поне вярващите трябва да вървят в направлението на любовта, а не в противната на него посока на духовността, любовта е нещо най- естествено и лесно, което решава всички проблеми, докато духовността не само че е като необуздаема гъста джунгла пълна с множество зверове, от която никой не се е завърнал победител, но и обикновено е свързана с доста сложни дейности, такива като трансцендентална медитация, теологоия и ритуали, колко лесно е просто да не си лош към хората и да ги обичаш, а колко трудно е да трябва да спасяваш сам себе си чрез трудоемкото "въртене" на т.нар. "воденичен камък"(библ.) т.е. чрез практикуването на духовна себереализация - то е като да трябва непрекъснато да захранваш мотора на електромобил с манивела, спреш ли, угасваш, понеже за истинският Бог е достатъчно да вижда че вярващите не се превъзнасят/възвеличават, но че дори обичат останалите човеци, това е всякога полезно и не се нуждае от "въртене", докато телесното обучение, сиреч в духовността, е полезно само за малко време, понеже там всички се обучават да бъдат духовни чрез телесно усъвършенствуване в медитация, теология и ритуали, които изискват непрестанно упражняване/практикуване чрез физическото тяло, докато в правилната вяра достатъчна е любовта към другите човеци, което не изисква никакви предварителни телесни упражнения/практики, просто съвсем директно можеш да бъдеш нелош/добър към всеки един човек, тъй като истинският Бог може да ни предостави всичко, понеже и никой от нас не се е сътворил сам, но всички сме сътворени от Него, а едва ли Осмелилият Се да бъде Създател на всичко и всички одушевени не разполага с съвършено пълно осигуряване за всички тях, ето защо Господът е казал:
"И тъй не се безпокойте, и не думайте: Какво ще ядем(или: какви познания да търсим/развиваме)? или: Какво ще пием(или: каква духовност трябва да направим/имаме)? или: Какво ще облечем(т.е. или каква слава да си създадем)? (Защото всичко това търсят езичниците(т.е. защото всичко това е типично за обикновените потребители т.е. за невярващите/нерелигиозните/неокултистите)), понеже небесният ви Отец знае, че се нуждаете от всичко това. Но първо търсете Неговото царство и Неговата правда(т.е. Неговата любов и нейното съвършенство); и всичко това ще ви се прибави(т.е. и всичко друго ще ви се прибави като от само себе си)." Матей 6: 31-33
Doctor_Satan
10-22-2012, 10:23
Това като какво да го разбирам? Като:
А) Нямам какво да кажа. Точни и ясни аргументи, два представени варианта. Мисля че промених мнението си за конкретния "парадокс".
Б) Твърде съм незрял да се откажа от спора, но и нямам с какво да оборя аргументите, затова ще поставя тази картинка и дано не ме питат защо.
C) Означаваше че твърде много ми се спеше снощи за да ти отговоря, но в същото време изписа 1 тон глупости, на които няма как да не отговоря. Затова постнах тази картинка... Твърде много ме мързеше да те храня с думи.
По първият ти пост съм готов да се съглася. Аз даже го направих, когато един друг потребител изтъкна подобна идея - Щом Адам и Ева са били създадени от "самия Господ", то значи са перфектни и затова няма лоши гени. Поне в началото.
Естествено обаче е абсолютна простотия да доказваш чрез наука дадено религиозно твърдение. Това би било като да оборваш религия с наука. Така че не може да избираш само това от науката което подкрепя Библията. Ако използваш науката като доказателство за религиозен "факт", то няма причина да не я използваш и в обратния смисъл - да докажеш че религията е глупост. Но като цяло съм склонен да съглася с дадения аргумент, взимайки предвид това, че даденото от мен като несъответствие беше просто хипотетично. Така че и аргументите по тази ситуация си остават само хипотетични.
Така, да преминем към следващият пост, който е същински апотеоз на примитивното детско мислене и наивно простодушие.
И така, притчата..... Няма такава дивотия. Да сравняваш Господ с някакъв си бръснар.... Значи, Господ е всемоъгщ, всевелик, той е създателят на хората, те са негови творения, за които той следва да носи отговорност. А бръснаря е просто професия, хората му дават пари заради нуждите си(Хм това всъщност наподобява Джийзъс), бръснаря просто предлага услугите, той може да си замине и хората пак ще живеят. Но бръснарят не е създал небръснатите, той не носи отговорност. А един създател и творец на целия свят, на цялата вселена и всичко съществуващо, ще създаде една малка планета с едни малки хора, и те понеже го отхвърлили, той вече не идвал. Това което ти си написало е възможно само ако Бог се държи като някакъв дребен обидчив сополанко, който се сърди от постъпките на НЕЩАТА КОИТО ТОЙ Е СЪЗДАЛ.
.....Ааа мамка му, много съм се напушил :D Не мога да продължа сега..... очаквай продължение... хаха
http://prikachi.com/images/2/5405002d.jpg
Bozhidar
10-22-2012, 14:02
@Doctor_Satan
Бог е праведен, но ревнив! Нима ти не се обиждаш, когато някой близък те пренебрегне заради компютър/телевизия/друг човек? Бог изисква само едно нещо, на пръв поглед просто, но всъщност май не е толкова лесно изпълнимо - да бъде на първо място в сърцата ни.
Относно научните аргументи - ти отхвърли "религиозния мотив", според който дяволът внася в човешкото всички болести и малформации, защото колкото повече обръщат гръб хората на Бога, толкова по-оязвими са пред дявола. Вследствие на отхвърлянето на този тип мотиви и аргументи реших да използвам учебници, тъй като очевидно ще бъдат приети по-добре приети.
Относно текстовете - нито съм превеждал, нито съм автор на текстовете, имам ги на компютъра и просто сметнах за подходящи по темата да ги спомена. Те не са текст, написан от Господа, не са част от Неговото Слово и следователно са несъвършени. И двата текста! И въпреки всичко съществуват метафорите (за бръснаря говоря).
Бог е отговорен към Своето творение, но творението му не е праведно спрямо него. Нима всеки родител отговаря за сина си в съда след 18 годишна възраст? Нима всеки родител успява да възпита децата си по свой образ и подобие? Нима няма такива, които да "разочароват" родителите си? Когато аз навърша 18 години мога да избягам от вкъщи, а родителите ми не могат нищо да направят по въпроса. Могат да ме обичат, могат да милеят за мен и да желаят да ми помогнат, но ако аз всячески се опитвам да се отдалеча от тях, то те нищо не могат да направят по въпроса! Е, не са ли те "отговорни" за "творението си"? Отговорни са и още как, но не всичко зависи от тях.
Преди да ми кажеш, че Бог не е просто един родител - напротив, Бог е Отец на всички хора на земята! И дори, ако приемем, че не е прост родител, той не иска марионетки, а свободни хора с дух, душа и тяло, които да го обичат и уважават.
Относно "1 тон глупости" - ми хубаво, приготвяй се за още порции. :) Не претендирам, че съм праведен или разбирам Божието Слово по единствения, най-добър начин, но обяснявам собствените си тълкувания на база житейски опит, който между другото е ограничен от годините ми. Аз усещам Божието присъствие винаги, когато имам нужда от него. Не, не когато ми трябват 50 лв. да си купя нови обувки, а когато наистина имам (духовна) нужда от него.
@Kaena Smith
С какво те е ощетил Бог в последните 10 години? Вярваш ли в него?
За себе си мога да кажа, че дяволът се бори с духа ми всячески по всяко време, когато усети, че се доближавам до Бог. Поставял е различни изпитания пред мен, но винаги съм се справял с Божията помощ. За нещастие, не винаги държа Бог за ръка. Просто понякога изкушенията са твърде силни и дяволът успява да ме накара да пусна ръката на Отца. За моя огромна радост обаче Бог никога не пуска мен!
До сега не мога да опиша нещо като "Божия несправедливост/жестокост" спрямо мен. Всички трудности идват от дявола, а Бог е този, който ми помага да се справя с тях. Като завършек, защото така или иначе очаквам разни обвинения, ще добавя към "неясния си", "глупав" и "детински" отговор две изречения:
"Неведоми са пътищата Господни"
"Не давайте светинята на псетата, и не хвърляйте бисера пред свинете, за да не го стъпчат с краката си, и като се обърнат, да ви разкъсат" (Мат. 7:6)
С други думи религията е религия, а не наука, защото се ВЯРВА, а не РАЗБИРА. :) Някои неща са потвърдени от науката, но не съм чул за нищо категорично отхвърлено от науката. Ако някой не ВЯРВА, не трябва да се очаква от него да разбере духовното и да усети Божието присъствие.
Отново подобен на горните два текста, може би сте го срещали, но ето едно от доказателствата за симбиоза между наука и религия.
3. Професор и студент в спор относно Бог
Университетски професор задал следния въпрос на своите студенти:
- Всичко ли, което съществува, е създадено от Бога?
Един студент се изправил и смело отвърнал:
- Да, създадено е от Бога.
- Значи Бог е създал всичко?
- Да, сър - потвърдил отново студентът.
Професорът продължил:
- Ако Бог е създал всичко, значи Той е създал и злото, тъй като то така или иначе съществува, така че съгласно принципа, че нашите дела определят нашата същност, Бог е зло.
Студентът притихнал след този отговор. Професорът бил много доволен от себе си и се похвалил пред студентите, как още веднъж доказал, че вярата в Бога е абсолютен мит. Още един студент вдигнал ръка с молба да зададе въпрос.
- Разбира се - самодоволно отвърнал професорът. Студентът се изправил и попитал:
- Професоре, а студът съществува ли?
- Що за въпрос, разбира се, че съществува! На теб никога ли не ти е било студено?
Студентите се засмели на въпроса на младежа. А той продължил:
- Всъщност, в съответствие със законите на физиката, студ не съществува. Това, което ние възприемаме за студ, е всъщност отсъствие на топлина. Човек или предмет могат да бъдат изучени в съответствие на това - дали притежават или предават енергия. Абсолютната нула (-460 градуса по Фаренхайт) е абсолютно отсъствие на топлина. Цялата материя става инертна и не може да реагира при тази температура. Студ не съществува, ние сме създали тази дума, за да обозначим това, което чувстваме при отсъствието на топлина. Студентът продължил:
- Професоре, а тъмнина съществува ли?
- Да, съществува.
Студентът отвърнал:
- Отново не сте прав, сър. Тъмнината също не съществува. В действителност това е отсъствието на светлина. Можем да изучим светлината, но не и тъмнината. Можем чрез призмата на Нютон да разложим бялата светлина на отделните и цветове и да изучим дължината на вълната на всеки цвят. Вие не можете да измерите тъмнината. Обикновен лъч светлина може да се промъкне в тъмнината и да я просветли. Как може да се измери колко е тъмно дадено пространство? Измерва се количеството светлина, нали така? Тъмнината е понятие, измислено от хората, за да се опише отсъствието на светлина.
Накрая студентът попитал отново професора:
- Сър, злото съществува ли?
Този път професора отговорил доста по-неуверено:
- Разбира се, както вече казах, виждаме го всеки ден: жестокостта между хората, множеството престъпления и насилие по света. Това са примери за съществуването на злото.
На което студентът отвърнал:
- Злото не съществува, сър, само по себе си, това е отсъствието на Бога. Прилича на студа и тъмнината - дума, създадена от човека, за да обозначи отсъствието на Бог. Той не е създал злото. Злото - това не е вяра или любов, които съществуват, както топлината и светлината. Злото - това е резултатът от отсъствието на божествената любов у човека. Прилича на студа, който се появява тогава, когато няма топлина, или тъмнината, настъпваща при отсъствието на светлина.
Професорът мълчаливо седнал на мястото си.
Името на младия студент било Алберт Айнщайн.
Именно на него, на Алберт Айнщайн, принадлежи мисълта
"Религията е куца без науката; науката е сляпа без религията."
Тоест те, "религия" и "наука", трябва да вървят заедно, да се развиват успоредно, да се допълват взаимно, за да има РАВНОВЕСИЕ между разума и сърцето, което равновесие е гаранция за мир в душата на човека - мир между Бога и човека, между човек с човека...
Doctor_Satan
10-22-2012, 18:08
Дори нямам желанието да споря.... Нищо интересно не казваш, просто поредната доза клиширани глупости и вярвания. Вече ми омръзна да оборвам едни и същи простотии.... Не си струва.
http://memecrunch.com/image/4fa9c1d61861330f9d006172.jpg
Doctor_Satan
10-22-2012, 18:45
той не иска марионетки, а свободни хора с дух, душа и тяло, които да го обичат и уважават.
Значи иска свободни хора... но и в същото време да вярват само в него.
http://prikachi.com/images/831/5406831k.jpg
Осъзнаваш ли колко много си противоречиш? Освен това, характеристиките, които придаваш на Бог, няма как да съществуват според християнската догма и според твърденията на християните за всемогъщие на Бог. Значи Господ е създал хората, създал е всичко съществуващо, но видиш ли щото Марийка не го допуснала в живота си, и той си хванал шапката и тъжен се прибрал на небето. Няма как сила, която твърди че е създала и управлява света, да не взима участие в него. Понеже сравняваш Бог с родител. Родителят не носи отговорност за порасналите си деца, но самите деца следва да са самостоятелни и да носят отговорност за постъпките си . А според твоите вярвания, хората не може да са самостоятелни и трябва задължително да вярват в Бог. Значи хем ние сме божии чеда, хем сме длъжни винаги да се съобразяваме с великия баща. Кой родител би искал децата му винаги да са му подчинени? И как така искаш едновременно да сме подчинени на Господ и да сме свободни в същото време? Просто толкова много си противоречиш че не е истина.
Bozhidar
10-23-2012, 14:45
Бог може всичко. По това спор няма да водя. Той просто ни е дал свободата да си изберем при него или при дявола да отидем. ;) Относно "Марийка", той не си тръгва, чака до нея цял живот в очакване тя да се обърне към него, но това не винаги става.
Родителят носи отговорност за възпитанието на децата си, но те достигат и задминават нивото му на развитие, което може би те кара да твърдиш, че той не може да е отговорен за техните постъпки след определена възраст! Всемогъществото обаче не може да се надмине, а да се достигне от човек е смешно да се говори. Така го разбирам аз и затова дадох такъв пример.
Според "моите вярвания", както ти се изрази, хората СА самостоятелни и НЕ трябва задължително да вярват в Бог. Според моите вярвания всеки сам избира начина си на живот. Тези, които вярват в Бог, се придържат към неговите правила. Онези, които не вярват в Него, не се съобразяват с тези правила и извършват грехове, а всеки грях идва от дявола! Във всеки един момент ти си свободен да избереш и Бог никога няма да ти каже "Забранявам!". Той ни е предупредил чрез словото за последствията от двата избора. И има още едно нещо, което не трябва да се разбира погрешно. Бог НЕ наказва хората. Бог спасява от гибел тези, които се обърнат към него, но останалите отиват със Сатана в Ада. Именно дяволът е наказаният, но всички тези хора, които не са се обърнали към Бог, са били с дявола и с него си остават за вечността. Защото няма добро без Бог, както и няма зло с Негово присъствие!
Завършвам включването си по темата (не смятам за смислено да водя такъв спор, защото на който е отредено да повярва, ще го направи независимо чрез кой Бог ще го докосне) със следния цитат от учебника по философия. Днес в час ми беше скучно и докато разглеждам учебника попаднах на тема със заглавие "БОГ". Целият урок си струва прочитането, но предвид последните 6 страници от темата във форума, смятам че най-добре ще се замислите след прочитането на следния текст:
Облогът на Паскал
Може би трябва да се обзаложим, че Бог съществува? Ето това предлага Блез Паскал. За онези, които не разбират логическите аргументи и за онези, които намират в тях дефекти, за тях Паскал предлага един облог за съществуването на Бога. За "крехката като тръстика" човешка природа не е без значение дали слд смъртта на тялото душата не отива във вечното блаженство на Рая.
"Аз залагам на това, че Бог съществува, и живея праведно.
Вие залагате на другото - че Бог не съществува - и живеете без вяра и благочестие.
Ако Бог не съществува, аз не губя нищо, но и вие нищо съществено не печелите.
Но ако Бог съществува! Тогава аз печеля "вече живот и блаженство", а вие губите Рая и "печелите" жарта на Ада."
Incadeptus
10-23-2012, 15:45
Бахти ограниченото мислене.Даволът и Богът и тва е.
Doctor_Satan
10-23-2012, 16:01
Облогът на Паскал
Може би трябва да се обзаложим, че Бог съществува? Ето това предлага Блез Паскал. За онези, които не разбират логическите аргументи и за онези, които намират в тях дефекти, за тях Паскал предлага един облог за съществуването на Бога. За "крехката като тръстика" човешка природа не е без значение дали слд смъртта на тялото душата не отива във вечното блаженство на Рая.
"Аз залагам на това, че Бог съществува, и живея праведно.
Вие залагате на другото - че Бог не съществува - и живеете без вяра и благочестие.
Ако Бог не съществува, аз не губя нищо, но и вие нищо съществено не печелите.
Но ако Бог съществува! Тогава аз печеля "вече живот и блаженство", а вие губите Рая и "печелите" жарта на Ада."
Нищо не губиш ако вярваш в Бог? Ама ти сериозно ли? Губиш целият си живот, всяка критическа мисъл е заменена с доброволно невежество, свободата да правиш и мислиш, е заменена с умствен затвор. Губиш приятелю, и то много. И губиш с целта да спечелиш в отвъдното, губиш си целият живот за нещо, което дори не знаеш че съществува. А животът е тук и сега, няма минало, няма бъдеще... Християнството е един от симптомите на умственото заболяване наречено " Психично време". Бъдещето и миналото съществуват само в човешкия ум. А твоята религия е най-добре изразява това заболяване. Също както и различните идологии. В основата на тези човешки явления, стой "Идеята за края". "Краят" е една идея, едно проектирано от мисълта схващане, че най-доброто непременно лежи в бъдещето и бленуваният щастлив завършек на всичко, оправдава средствата за достигането му. Това е надеждата, че когато дойде края, ще бъде постигнато блаженство, ще има мир, равенство, щастие, свобода, и всички ще са добре. И естествено тази мечта трябва на всяка цена да бъде постигната. Например в по-масовите си човешки проявления, примерно в комунизма, са избити милиони души с идеята да дойде един по-добър свят. Това е типичен пример за това как идеята за по-добро бъдеще, може да бъде причина за създаване на истински ад в настоящето. А доброто бъдеще така и така не идва. Но хората не спират да мечтаят.... и да се наказват докато го чакат. С християнството е същата работа, само че на много по-мащабно ниво. И докато нормалния човек е готов да се жертва в името на нещо достижимо, то вие се жертвате за нещо, което дори не знаете че съществува. Мерси много, но ще се придържам към Сатаната.....
Incadeptus
10-23-2012, 16:20
Има бъдеще и минало
Doctor_Satan
10-23-2012, 17:02
Има бъдеще и минало
Има ги като понятия, но като нещо съществуващо, ги няма. Те съществуват само в човешките усещания за време. Реално съществува само сегашният момент. Съществува единствено това, което е сега. Миналото е това което е съществувало, а бъдещето е това което ще съществува, но в момента, нито едно от тези двете, не съществува. Единствено сегашният момент съществува. Другото е само концепция, една проекция на твоя ум. Не е нещо реално.
Bozhidar
10-23-2012, 18:38
Думите, които цитирах, а впоследствие и ти, не са написани от мен. ;) Написани са от Блез Паскал - един от създателите на математическата комбинаторика и на теория на вероятностите. В преден пост споменах и историята за Айнщайн в студентските му години. Нима тези учени, които са дали толкова много, такова истинско научно богатство, на човечеството, са били ограничени и затворници на религията? Аз не се чувствам затворник, а това, което Бог ми "забранява", в повечето нормални страни законът ми го забранява също.
Губя живота си? Бог не иска от мен 24 часа, 7 дни седмично да прекарвам затворен в тъмна стаичка и да се моля. В Библията пише - не количеството на изречените думи в молитва е важно, а вярата, с която ги изричаш. Бог знае от какво имаме нужда преди дори да сме се обърнали към него. Във всеки един момент той е готов да отговори на нашите молитви, а отговорите му са "Добре.", "Не му е още времето." и "Имам нещо по-добро за теб.". Освен това не веднъж Исус казва на хората, които го молят за помощ "Нека бъде според вярата ти!". Т.е. не според вероизповеданието, а според силата на вярата ти, че нещо е възможно да се случи. :)
defender
10-23-2012, 20:09
ако няма минало и бъдеще няма и да има настояще.
делата на човека в миналото води до настоящето, а делата на човека в настоящето определя бъдещето.
Doctor_Satan
10-24-2012, 09:14
ако няма минало и бъдеще няма и да има настояще.
делата на човека в миналото води до настоящето, а делата на човека в настоящето определя бъдещето.
Ти преживявал ли си някога миналото или бъдещето си? Това което изпитваш и осъзнаваш винаги се случва в сегашният момент. И точно това исках да кажа - че е възможно делата ти в настоящето да НЕ са определени от миналото или бъдещето, това беше насоката на мисълта ми. Миналото определя настоящето ти само дотолкова доколкото му позволяваш. Ако изведнъж забравиш всичко, то как тогава миналото ще определя настоящето ти? Сега разбираш ли защо казвам, че миналото и бъдещето съществуват само в човешките представи? И това беше идеята ми, тези концепции са нереални и е глупаво да живееш живота си съобразен с мислите за миналото или бъдещето.... или иначе казано, целият ти живот да е определен от нещо дефакто несъществуващо.
От миналото и бъдещето произлизат всичките негативни емоции. Всички мисли на тревога, стрес и изобщо страх, са продукт на твърде много бъдеще, вместо НАСТОЯЩЕ. Вина, съжаление и тъга - изобщо всички форми на обвинение за минали събития, са продукт на твърде много минало, и недостатъчно НАСТОЯЩЕ.
Всички стари модели на мисъл, емоция, поведение, реакция и желание, са израз на едно вечно и непрестанно повторение, един "скрипт"(програма) в ума на човека, който ти дава различни идентичности, но разваля или прикрива реалността на Настоящето. След това умът създава една вманиаченост по бъдещето, като едно своеобразно бягство от незадоволителното настояще. И точно това е хриситянството, бягство от незадоволителната сегашна реалност.
Същото е и с всички видове желания и стремежи, без значение дали търсиш да се наядеш, напиеш, наебеш, надрусаш, или пък искаш да постигаш, да спечелиш, да бъдеш нещо повече, да бъдеш психологически и емоционално завършен - Всичко това е бягство на ума от незадоволителната реалност. Паметта и проекцията на бъдещите моменти, тоест миналото и бъдещето, са развити като концепции в човешкия ум, само и единствено за да помагат при оцеляването - учене от грешките и предвиждането на възможни беди. Вместо да ги използвате по предназначение, вие живеете в тях.... А всичко което се иска е малко безпощадна честност, спрямо себе си, света, и настоящето.
defender
10-24-2012, 11:39
И точно това исках да кажа - че е възможно делата ти в настоящето да НЕ са определени от миналото или бъдещето, това беше насоката на мисълта ми. Миналото определя настоящето ти само дотолкова доколкото му позволяваш.
Ако изведнъж забравиш всичко, то как тогава миналото ще определя настоящето ти?
например, когато някой преди 2 секунди си е изгубил парите, той в настоящето остава без пари, защото в миналото си е изгубил парите, и това го поставя в настоящите обстоятелства, независимо какво си мислиш или позволяваш.
Ако преди 2 секунди в миналото ти забравиш всичко, самия факт че си забравил всичко преди 2 секунди в миналото, пак определя настоящето ти. Ти в настоящето си забравил всичко, защото в миналото е станало нещо което те е накарало да забравиш и така е определило настоящето ти положение.
Настоящето е просто една безкрайно малка частица от време, цялото останало море от време спада или към миналото или към бъдещето.
Ето сега и това което написах вече е в миналото и то ме поставя в някакви обстоятелства в настоящето, ако не го бях написал настоящето щеше да е по-друго и ти нямаше да го четеш това.
Самия факт че в настоящето четеш това, е затова защото аз в миналото съм го написал.
Incadeptus
10-24-2012, 11:44
Аз днес го осъзнах.Самото време е една илюзия.
defender
10-24-2012, 11:50
времето не е илюзия щом оказва своето въздействие върху материята, която старее.
Doctor_Satan
10-24-2012, 12:03
Аз му говоря за мотиви, действия и идеи, той ми говори за загубени пари. Да, естествено че като си си загубил парите преди две секунди, сега няма да имаш пари. Но щеше ли да тръгнеш да си търсиш парите, ако живееше в настоящето, както аз казвам? Ако не мислеше в миналото, изобщо нямаше да предприемеш нищо. Следователно ДЕЛАТА ти в настоящето нямаше да са повлияни от миналото. Затова ти говоря аз, не че миналото като поредица от минали моменти, няма влияние върху настоящите и бъдещите такива. Но в крайна сметка миналото и бъдещето от какво са изградени? От поредица от моменти. Тези моменти са реални, само когато са в настоящето. Ти няма как да ги изпиташ и преживееш по друг начин. Те може да са вече отминали, вече да са били реални, или пък да бъдат реални, но СА реални единствено в настоящето. Погледни малко по философски на нещата.... Времето е поредица от сегашни моменти. Миналото и бъдещето са реални само като концепции и проекции в човешкия ум, но на практика човешкото съзнание преживява и изпитва само сегашният момент и само той е реално съществуващ. Не можеш да живееш в миналото и бъдещето едновременно, нали? Няма как да се разтеглиш между тези две понятия. Винаги си в настоящето.
defender
10-24-2012, 12:13
Ако не мислеше в миналото, изобщо нямаше да предприемеш нищо.
амо точно така, ако не мислиш в миналото ти ще изгубиш дори своята идентичност (име, възраст и всичко), ти просто ставаш едно голямо "нищо".
Затова ти говоря аз, не че миналото като поредица от минали моменти, няма влияние върху настоящите и бъдещите такива. Но в крайна сметка миналото и бъдещето от какво са изградени?
ако миналото и бъдещето влияят на настоящето, то значи съществуват.
ПП: Абе не знам, ако не съществува минало и бъдеще, не може да съществува настояще, те са взаимно свързани и се наричат с общото понятие "време".
Doctor_Satan
10-24-2012, 12:54
амо точно така, ако не мислиш в миналото ти ще изгубиш дори своята идентичност (име, възраст и всичко), ти просто ставаш едно голямо "нищо".
И точно от това се страхуваш нали? ТИ искаш да си нещо, когато в реалността, сега в настоящето, ти си нищо. Затова и развиваш този умствен феномен "психологическо време", защото бягаш от реалността, в която си нищо, и отиваш в света на миналото и бъдещето, където имаш име, възраст и всичко, имаш идентичност и цел в живота.... Затова е цялата работа.
ако миналото и бъдещето влияят на настоящето, то значи съществуват.
Казвам ти за пореден път - съществуват като концепции. Но ти не можеш да ги изпиташ, не можеш да ги докоснеш и преживееш. Само умът ти ги прави съществуващи, под формата на спомени или проекции за бъдещето.
Тук естествено следва да се отбележи, че говорим от човешка гледна точка, тъй като цялото знание е чисто индивидуално и се базира само на това какво човека приема чрез сетивата си. В момента и аз не съществувам, докато четеш това. Аз съществувам само в главата ти, с характеристиките с които ти си ме видял. Аз съм просто образ в умът ти, холограма, ти няма как да ме видиш другояче, освен да си ме представиш. Умът ти чертае и наслагва образи, докато се получи някаква картина, която ти ще приемеш за мен и моята същност. Аз, обектите, целият свят съществува само дотолкова доколкото ти си го видял и възприел за истина. Това което е отвъд Вселената не е реално за теб, защото по никакъв начин не можеш да си го представиш. Представите са илюзии, представите за време - също. Ти не познаваш бъдещето, но това не ти пречи да правиш концептуални схеми и разсъждения за това, какво може да се случи. Но дефакто ти не го познаваш, то не съществува, докато не го изпиташ. Няма как да живееш в бъдещето, за да го усетиш и разбереш, затова и няма как да е реално. Тук естествено говорим за "Психологическото време", като психичен процес, не като научен.
Всичко е в главата ти, бро....
defender
10-24-2012, 13:14
миналото и бъдещето съществуват, но тяхното съществуване не е в реалността, защото реално е само настоящето.
ок, така звучи добре.
но това не означава, че човек не носи отговорност за минали свои действия или бъдещи свои намерения.
И точно от това се страхуваш нали? ТИ искаш да си нещо, когато в реалността, сега в настоящето, ти си нищо. Затова и развиваш този умствен феномен "психологическо време", защото бягаш от реалността, в която си нищо, и отиваш в света на миналото и бъдещето, където имаш име, възраст и всичко, имаш идентичност и цел в живота.... Затова е цялата работа.
хихи, докторе, не изтрещявай точно сега, ........................ дръж се.
Doctor_Satan
10-24-2012, 13:40
хихи, докторе, не изтрещявай точно сега, ........................ дръж се.
Не, не изтрещявам. Сериозно замисли се : Ако нямаше име, номер на лична карта, ЕГН, семейство, приятели, обществено положение, убеждения, вяра, стремежи, мечти и т.н. (все елементи на миналото и бъдещето)... какво щеше да бъдеш? Нищо! Без тези неща ти си нищо. Точно от там идва идеята да искаш да бъдеш нещо, да имаш някаква идентичност, нещо което да ти придава характер, и да дава обяснение и смисъл на целия ти живот. И най-лесното естествено е да вземеш тези неща наготово, дали чрез християнство или нещо друго, няма значение..... Но както и да е, това е друга тема.
defender
10-24-2012, 13:55
Не, не изтрещявам. Сериозно замисли се : Ако нямаше име, номер на лична карта, ЕГН, семейство, приятели, обществено положение, убеждения, вяра, стремежи, мечти и т.н. (все елементи на миналото и бъдещето)... какво щеше да бъдеш? Нищо! Без тези неща ти си нищо. Точно от там идва идеята да искаш да бъдеш нещо, да имаш някаква идентичност, нещо което да ти придава характер, и да дава обяснение и смисъл на целия ти живот. И най-лесното естествено е да вземеш тези неща наготово, дали чрез християнство или нещо друго, няма значение..... Но както и да е, това е друга тема.
дори и клетките имат памет и минало и наследствен материал, и ако зачеркнем всичко, изобщо, че си се родил, то тогава тялото ще се разпадне, т.е. не само си нищо, просто спираш да съществуваш материално.
докато човек съществува материално той винаги ще е обвързан с минало, настояще и бъдеще, независимо какво си мисли и фантазира.
Doctor_Satan
10-24-2012, 14:07
Не, по скоро спираш да съществуваш САМО в материално и се пренасяш и в трансцеденталното.... Отвъд материалното.. Пффф, ти не можеш да излезеш извън границите на материализма, пък се пишеш християнин и духовен човек....
Това за което ми говориш ти, е валидно в контекста на обективната представа за време, а аз ти говоря за субективната. Може би от там трябваше да започна....
defender
10-24-2012, 14:10
Постави едно парче месо пред тебе, с времето то старее и се разваля независимо какво си мислиш ти в ума си и какво си въобразяваш. Т.е. времето съществува в материалния свят и се подчинява на определени закони независимо какво си мислиш ти в ума си. Времето не е функция на мисълта.
така е сътворен света от Твореца.
Doctor_Satan
10-24-2012, 14:30
В контекста на субективното отражение на обективната реалност : Изобщо нямаше да има парче месо, ако първо не го беше видял, пипнал, подушил и т.н.
Конкретно за това което казваш.... Месото няма как да е прясно и развалено едновременно, в момента когато го виждаш.... не можеш да видиш миналото и бъдещето едновременно. Виждаш само настоящето. Времето е поредица от настоящи моменти. Настоящият момент за една точка от пространството, може да е минал или бъдещ за друга точка в пространството. Това не променя факта, че ти можеш да изпиташ, видиш и чуеш само настоящия момент. Така че .... няма две положения, в които първо месото да е прясно, а после развалено. Има поредица от настоящи положения, в които месото "изминава" определен "път", или в него се извършва процес. МЕСОТО МОЖЕ ДА СЪЩЕСТВУВА САМО В НЯКЪКВ СТАДИЙ МЕЖДУ ПРЯСНО И РАЗВАЛЕНО. Няма прясно-развалено месо.... Винаги е нещо по-средата, в момента в който го наблюдаваш. А Прясното и Разваленото месо, също както миналото и бъдещето, са просто образи, хипотетични и практически нереални.
defender
10-24-2012, 14:41
ох, айде, че ме заболя главата, ................. ае да говорим за жени и астрални проекции.
Doctor_Satan
10-24-2012, 14:44
:D Добре... спирам с mindfuck-ващите теории...
ПС: Астралните проекции са специалност на Incadeptus....Призовавам го да се яви и да ни обясни повече.
defender
10-24-2012, 14:59
Incadeptus,
кажи сега кво ше стане на 21-ви
да си запиша в тефтерчето.
Incadeptus
10-24-2012, 15:53
ще преминем в 4 измерение
Nam3less3
10-24-2012, 16:12
ще преминем в 4 измерениеИма ли нет там
Incadeptus
10-24-2012, 17:17
Какво е това понятие старее,това,че нещо се движи и че се променя,не значи че старее.Какво разбираш под старо?То е просто променено.Ти имаш спомени за от преди 10 години,но това са само спомени нали така,от къде знаеш че са били истина,за теб са само спомени,само картини,а сега си тук и с всеки миг спомените се увеличават.Просто някак си всичко това е много илюзорно.
SolusChristus
10-24-2012, 17:19
http://prikachi.com/images/319/5259319F.jpg
1. >>>/b/
2. Адам и Ева вероятно не са били първите хора.
Битие 1:2
2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.
Еремия 4:23-26
23 Погледнах на земята, и, ето, тя беше пуста и празна, - На небето, и нямаше светлината му.
24 Погледнах на планините, и, ето, трепераха, И всичките хълмове се тресяха.
25 Погледнах, и, ето, нямаше човек, И всичките небесни птици бяха избягали,
26 Погледнах, и, ето, плодородната страна бе пуста, И всичките й градове бяха съсипани От присъствието на Господа И от неговия пламенен гняв.
Как така ще има градове по време на Битие?
Битие 1:27
27 и Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде.
Битие 2:7, 22-24
7 И Господ Бог създаде човека от пръст из земята, и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание; и човекът стана жива душа.
22 И Господ Бог създаде жената от реброто, което взе от човека и я приведе при човека.
23 А човекът каза: Тази вече е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарече Жена, защото от Мъжа бе взета.
24 Затова ще остави човека баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът.
Какви са тези бащи и майки и кога Бог е създал Ева, в Битие 1 или 2?
3. >greentexting out of 4chan
Incadeptus
10-24-2012, 18:59
Има ли нет там
има и секс може да правиш ;д
Nam3less3
10-24-2012, 19:39
има и секс може да правиш ;д
Без презерватив?
defender
10-24-2012, 20:36
ще преминем в 4 измерение
а има ли кебапчета и сръбска музика?
Сега последно 4-то или 5-то?
ЗЯВЛЕНИЕ НА ЯПОНСКАТА ПРИНЦЕСА КАОРУ НАКАМАРУ ЗА ПЛАНЕТАРНИТЕ ПРОМЕНИ ПРЕЗ 2012 Г. през които Земята ще премине в 5 измерение.
http://www.youtube.com/watch?v=l_QC5TRRHJY
Nam3less3
10-24-2012, 22:31
а има ли кебапчета и сръбска музика?
Сега последно 4-то или 5-то?
ЗЯВЛЕНИЕ НА ЯПОНСКАТА ПРИНЦЕСА КАОРУ НАКАМАРУ ЗА ПЛАНЕТАРНИТЕ ПРОМЕНИ ПРЕЗ 2012 Г. през които Земята ще премине в 5 измерение.
Ко разпрая джапанката
defender
10-24-2012, 22:46
^
май разправя за някаква 5-рка кебапчета с лютеница и прас лук..............................
а Incadeptus на тва му казва "измерения".
theseveredgarden
10-25-2012, 06:42
Виж сега... не че защитавам Библията или християнството.
Само искам да ти кажа, че Библията не е сборник по математика. Щом хората ги кефи да вярват - нека си вярват.
Да не говорим, че в миналото библейските символи са служели като код за общуване, който код е бил залаган в литературата. Това значително е улеснявало възприемчивостта и проникването на определено произведение и сред простолюдието. Библията е била единствения достоверен източник на информация, също така.
ge6aaaa3
10-26-2012, 22:40
Значи накратко:
1.Бог е създал хората, но им е казал да не късат ябълката на познанието, за да си останат двама идиоти в нищото.
2.Бог постоянно наблюдава Адам и Ева, но не ги спира да откъснат ябълката, а после ги наказва.
3.Бог е създал всичко, но за издънките му е виновен Дявола, който по пътя на логиката, е нещо=> е създаден от Бог, за да си има виновник.
4.За всичко красиво и добро е отговорен Бог, а за всичко лошо-Дявола.
Извода е, че ако се разболееш от рак, а после се излекуваш, трябва да благодариш на Бог за изцелението и да забравиш, че е създал дявола, който те е разболял.
Пълни дивотии.
Nam3less3
10-27-2012, 03:03
Значи накратко:
1.Бог е създал хората, но им е казал да не късат ябълката на познанието, за да си останат двама идиоти в нищото.
2.Бог постоянно наблюдава Адам и Ева, но не ги спира да откъснат ябълката, а после ги наказва.
3.Бог е създал всичко, но за издънките му е виновен Дявола, който по пътя на логиката, е нещо=> е създаден от Бог, за да си има виновник.
4.За всичко красиво и добро е отговорен Бог, а за всичко лошо-Дявола.
Извода е, че ако се разболееш от рак, а после се излекуваш, трябва да благодариш на Бог за изцелението и да забравиш, че е създал дявола, който те е разболял.
Пълни дивотии.Това което пишеш не е така, така че си спести коментарите.
Значи накратко:
1.Бог е създал хората, но им е казал да не късат ябълката на познанието, за да си останат двама идиоти в нищото.
2.Бог постоянно наблюдава Адам и Ева, но не ги спира да откъснат ябълката, а после ги наказва.
3.Бог е създал всичко, но за издънките му е виновен Дявола, който по пътя на логиката, е нещо=> е създаден от Бог, за да си има виновник.
4.За всичко красиво и добро е отговорен Бог, а за всичко лошо-Дявола.
Извода е, че ако се разболееш от рак, а после се излекуваш, трябва да благодариш на Бог за изцелението и да забравиш, че е създал дявола, който те е разболял.
Пълни дивотии.
"лукавият" е явление(-то) на "тъмнината", а тя не е създадена от Бога, но по-принцип е безкрайно съществуваща, това е като почва, която ражда дървета и храсти, но нито тя е Божие Творение, нито "растенията", които тя ражда
"В начало Бог създаде небето и земята. А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата." Битие 1: 1-2
ето как тук в този пасаж се вижда че негативната страна на божественото/духовното (сиреч, "тъмнината") не е създадена от Бог, но (е) съществува(-ла) още (от) преди това, сама по себе си тя е утробата, от която се раждат злите духове, а те са неодушевени същества, които не биха могли да се установят в света на човеците без съдействието на някакви неправедни духовни служители/работници, това тяхно установяване в Божието Творение е именно системата на духовното/религиозното беззконие наричана още "грехът" в Библията, явленията/духовете на "тъмнината" могат да властват само през първите около 5-6 хилядолетия от началото на вечността, след което всичкото явление на "тъмнината" заедно с всички нейни духове биват заключвани чак до краят на вечността в устройството наречено "огнено езеро" в Писанието
"И Господ Бог заповяда на човека, казвайки: От всяко дърво в градината свободно да ядеш; но от дървото за познаване доброто и злото(т.е. от "дървото" (за придобиване) на езотерични(-те) познания), да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш." Битие 2: 16-17,
"А змията беше най-хитра от(т.е. и ето дявола дойде от "тъмнината" и той беше по-хитър в сравнение с) всички полски зверове, които Господ Бог беше създал. И тя рече на жената: Истина ли каза Бог да не ядете от всяко дърво в градината? Жената рече на змията: От плода на градинските дървета можем да ядем; но от плода на дървото, което е всред(т.е. което е отвъд) градината(сиреч, от "дървото" (за придобиване) на езотерични(-те) познания), Бог каза: Да не ядете от него, нито да се допрете до него, за да не умрете. А змията рече на жената: Никак няма да умрете; но знае Бог, че в деня, когато ядете от него, ще ви се отворят очите(т.е. трансценденталните/йогическите възприятия/сетива) и ще бъдете, като Бога, да познавате доброто и злото(т.е. и ще станете вездесъщи като самият Бог, бидейки всезнаещи и всемогъщи като Него). И като видя жената, че дървото беше добро за храна(т.е. че на пръв поглед изглеждаше подходящо за човека), и че беше приятно за очите(т.е. и че на пръв поглед изглеждаше благонадеждно за човешкият ум), дърво желателно, за да дава знание(т.е. за да дава всезнание и всемогъщество), взе от плода му та яде, даде и на мъжа си да яде с нея, та и той яде. Тогава се отвориха очите(т.е. трансценденталните/йогическите възприятия/сетива) и на двамата и те познаха, че бяха голи(т.е. и от онзи момент нататък те започнаха да възприемат Божиите Творения като грешни/греховни); и съшиха смокинови листа та си направиха препаски(т.е. и изнамериха множество лъжливи/неправедни духовни/религиозни познания и си направиха човешка(666) духовност/религия, започвайки по този начин да сквернят Божиите Творения)." Битие 3: 1-7,
"чрез един човек(т.е. чрез родът на неправедните духовни служители/работници) грехът(т.е. духът на духовното/религиозното беззаконие) влезе в света, и чрез греха смъртта(т.е. и чрез него системата на влошаванията/болестите/страданията), и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха(т.е. понеже много човеци се оказаха под системата на духовното/религиозното беззаконие, някои като нейни служители, а други като нейни жертви), - (защото и преди закона(т.е. защото и преди явлението на човешката духовност/религия) грехът беше в света(т.е. "тъмнината" съществуваше в вселената), грях, обаче, не се вменява, когато няма закон(т.е. там където няма неправедна духовна/религиозна дейност); при все това от Адама до Моисея смъртта царува и над ония, които не бяха съгрешили според престъплението на Адама(т.е. и над такива хора/одушевени, които не вършат духовно/религиозно беззаконие)" Римляни 5: 12-14,
"И звярът(т.е. благодатният дух на "тъмнината") биде уловен, и с него лъжепророка(т.е. духа на лъжепророкуването), който бе извършил пред него знаменията, с които измами ония, които бяха приели белега на звяра(т.е. неправедната духовна/религиозна дейност), и които се покланяха на неговия образ(т.е. и които следваха/служеха на неправедната религия); те двамата бяха хвърлени живи(т.е. цели) в огненото езеро, което гори с жупел." Откровение 19: 20,
"И дяволът(т.е. главното явление на "тъмнината"), който ги мамеше, биде хвърлен в огненото жупелно езеро, гдето са и звярът и лъжепророкът; и ще бъдат мъчени(т.е. държани там) денем и нощем до вечни векове." Откровение 20: 10,
"И смъртта(т.е. духа на влошаването) и адът(т.е. и духа на страданията) бидоха хвърлени в огненото езеро. Това - присъдата за в огненото езеро е втората смърт. И ако някой не се намери записан в книгата на живота(т.е. в книгата, в която са вписани всички души на вселаната, или, всички, които са одушевени същества), той биде хвърлен в огненото езеро(т.е. сиреч, всички останали неодушевени духове на "тъмнината")." Откровение 20: 14-15
TheBobqk
10-27-2012, 08:07
Не си направих труда да прочета цялата тема, но искам да си кажа мнението. Бог е създаден от човека. Човекът има нужда да вярва на някого, да вярва в нещо. Цялата тая Библия ми е пълна глупост, защото аз вярвам в науката, в еволюцията и не мисля, че има някой горе на небето, който си седи и ни гледа какво правим. Не ми харесва идеята, че Бог много ни обича, но ни ограничава и щом престъпиш някоя от заповедите му, се пържиш в Ада до края на вечността. Къде му е любовта на нашия Бог? Бих приела, че някой е написал Библията, за да наложи ред, което е хубаво, защото наистина не е хубаво да крадеш, лъжеш и пр.
Когато хората не могат да си обяснят нещо те веднага го свързват с Боговете. Щом вали дъжд, значи Бог не е доволен от нас и иска да ни накаже. Това ми е много глупаво. От първото мнение на автора съм съгласна с това, че е невъзможно всичко да тръгне от двама човека. Дори бях питала една моя госпожа как така от Адам и Ева тръгва всичко. Отговорът й беше, че те били отишли в някаква друга райска градина, където имало други хора и след това спрях да я слушам.
И пак ще се повторя, хората имат нужда да вярват на някого. Според мен ние сме измислили Бог, а не той нас. Науката е напреднала достатъчно много, за да вярвам на нея, а не на глупостите, написани в книга, която те подчинява.
Nam3less3
10-27-2012, 08:25
бла бла блаВсе едно някой второкласник слушам, много знаеш ти кво е религия и кво е наука.
Науката и религията нямат нищо общо, а в науката не се вярва, докато в религията не се доказва.
Kaena Smith
10-27-2012, 09:43
Във връзка с думите("грехът това е духовното/религиозното беззаконие, което само човеци биха могли да вършат") на един потребител на по-предишна страница,бих искала да попитам :
1)Какво е становището на християните относно хомосексуалността ?
Доколкото знам хомосексуалността се счита за грях,тогава как е възможно сред животните,създадени от Бог и неспособни на грях,да има и хомосексуални ?!
Предварително благодаря за отговорите.
Nam3less3
10-27-2012, 09:45
Във връзка с думите("грехът това е духовното/религиозното беззаконие, което само човеци биха могли да вършат") на един потребител на по-предишна страница,бих искала да попитам :
1)Какво е становището на християните относно хомосексуалността ?
Доколкото знам хомосексуалността се счита за грях,тогава как е възможно сред животните,създадени от Бог и неспособни на грях,да има и хомосексуални ?!
Предварително благодаря за отговорите.Животните убиват също(което е грях), но тъй като нямат свободна воля, нито могат да са виновни, нито невинни, нито греховни.
ge6aaaa3
10-27-2012, 17:24
Не си направих труда да прочета цялата тема, но искам да си кажа мнението. Бог е създаден от човека. Човекът има нужда да вярва на някого, да вярва в нещо. Цялата тая Библия ми е пълна глупост, защото аз вярвам в науката, в еволюцията и не мисля, че има някой горе на небето, който си седи и ни гледа какво правим. Не ми харесва идеята, че Бог много ни обича, но ни ограничава и щом престъпиш някоя от заповедите му, се пържиш в Ада до края на вечността. Къде му е любовта на нашия Бог? Бих приела, че някой е написал Библията, за да наложи ред, което е хубаво, защото наистина не е хубаво да крадеш, лъжеш и пр.
Когато хората не могат да си обяснят нещо те веднага го свързват с Боговете. Щом вали дъжд, значи Бог не е доволен от нас и иска да ни накаже. Това ми е много глупаво. От първото мнение на автора съм съгласна с това, че е невъзможно всичко да тръгне от двама човека. Дори бях питала една моя госпожа как така от Адам и Ева тръгва всичко. Отговорът й беше, че те били отишли в някаква друга райска градина, където имало други хора и след това спрях да я слушам.
И пак ще се повторя, хората имат нужда да вярват на някого. Според мен ние сме измислили Бог, а не той нас. Науката е напреднала достатъчно много, за да вярвам на нея, а не на глупостите, написани в книга, която те подчинява.
+100
Напълно съм съгласен! Аз, когато обичам някой, не му поставям ултиматоми и когато сбърка, не го пращам в Ада/буквално/, а му прощавам. Уж на това ни учи Библията, а самия Бог не е простил на единствената грешка на човешкия род.
Incadeptus
10-27-2012, 18:59
КАК СМЕЕШ ДА ЦИТИРАШ "БЛА БЛА БЛА" БЕ ИДОТ ТАКЪВ!?Не оценяваш написаното от човека,а то е много.Дори не го коментираш,а го отхвърляш.Ти си пълен глупак,загубен и никой не трябва да се занимава с теб,за да не си очерня живота.Ти можеш да предизвикаш желанието на някой да се самоубие само като говориш глупостите ти за християнството.Сигурно имаш и шизофрения.ТИ си като някакво зомби,което не мисли и не разсъждава.Уважавай написаното от другите!Дефендър и Неймлес вие сте "хора",които сте загубени и няма измъкване от капана,в който сте попаднали.Отхвърли това,което казвам,но отхвърли и библията и живей сега!Щом моите са глупости,то твоите са изключително по-големи глупости.Само създавате някакви антропоморфни персонификации и вярвате в тях.
TheBobqk
10-27-2012, 20:22
Все едно някой второкласник слушам, много знаеш ти кво е религия и кво е наука.
Науката и религията нямат нищо общо, а в науката не се вярва, докато в религията не се доказва.
Съжалявам, но аз не съм второкласничка и не се възприемам като такава. Съветвам те да уважаваш чуждото мнение, защото това, че мислиш дадено нещо за вярно не го прави такова. Плюс това ти не ми знаеш името дори, за да кажеш аз колко знам и колко не. Щом смяташ, че аз не знам нищо от наука и религия-обоснови се, както аз направих. Аз нямам нищо против хората, които вярват в Бог, Алах, Буда и пр. Всеки е свободен да вярва в каквото пожелае. Аз, както и другите си казваме нашите позиции по въпроса и щом ти искаш да спориш ще те помоля да не говориш като второкласник, а като зрял човек. И не, не казвам, че аз разбирам от всичко, но аз се интересувам от наука, интересна ми е и от там аз съм изградила своето мнение. Ти нямаш никакво право да съдиш другите в какво вярват, както не е коректно другите да те съдят, защото вярваш в Бог. Това, че аз не приемам християнството, както ти го приемаш не ме прави по-малко човек. Също така искам да те питам защо, според теб, религията не се доказва? Очаквам нормален отговор. :)
Nam3less3
10-28-2012, 03:32
Стига сте писали като фанатици(особено incadeptus), моето мнение е ето това отгоре(за науката и религията, естествено че е нелепо да подхождаш към Бог и религията с доказателства, това противоречи на всичко, а науката какво пък общо има с тоя раздел), и твърдя, че е правилно(всеки може да се досети защо), така че вашите мнения са неуважителни към моето(тъй като му противоречат и са базирани на лъжа, т.е. са необосновани и неверни критики към християнството).
Аз нямам против атеистите, а съм против лъжливите аргументи срещу религията(щото има и сериозни аргументи, и такива, породени от неразбиране).
TheBobqk
10-28-2012, 07:22
така че вашите мнения са неуважителни към моето(тъй като му противоречат и са базирани на лъжа
Я пак си помисли ти какво правиш. Ти отново не даваш конкретен отговор защо религията не се доказва. Е аз да не съм овца, че да вярвам на измишльотини и да не търся истината? Искрено ме разсмиваш, човече. твърдиш, че всеки знае защо, но ето аз не знам. Моля те обясни ми.
Incadeptus
10-28-2012, 07:34
АБЕ ТИ СИ МАЛУМЕН ИДОТ БЕ.АЗ ВЕЧЕ КАЗАХ.Тя цялата религия е лъжа ма ти си само една офца от многото,така че не ме интересуваш,щото си погубен вече мой човек.
TheBobqk
10-28-2012, 07:39
О, пропуснах най-важното в отговора си-щом нашите мнения са неуважителни, то какви са твоите?
Във връзка с думите("грехът това е духовното/религиозното беззаконие, което само човеци биха могли да вършат") на един потребител на по-предишна страница,бих искала да попитам :
1)Какво е становището на християните относно хомосексуалността ?
Доколкото знам хомосексуалността се счита за грях,тогава как е възможно сред животните,създадени от Бог и неспособни на грях,да има и хомосексуални ?!
Предварително благодаря за отговорите.
това че някой страда от шизофрения означава ли че той върши грях по този начин?!, разбира се едва ли, така и обратната сексуалност по принцип е просто душевно отклонение/заболяване, а системата на духовното/религиозното беззаконие е нещото, което е източник на всички аномалии, понеже именно тя е царството на злите духове/сили, които са първо-причинителите на абнормените явления, разбира се това не означава война против плът(т.е. човеци) и кръв(т.е. и одушевени същества), а колко повече онези, които са само засегнати, но не и причинители, не бива да бъдат съдени за причинените им щети, тъй като целта е неодушевеното зло да бъде премахнато веднъж завинаги от всички човеци/одушевени, така щото повече да не се намери каквото и да е зло у когото и да е от тях
"нашата борба не е срещу кръв и плът(т.е. борбата на истинските Светии не е против човеци и одушевени същества), но среща началствата(т.е. но е срещу системите), среща властите(също и: срещу силите), среща управителите на тъмнотата на този век(т.е. и против неодушевените духове на "тъмнината", чието царство е съсредоточено най-вече в този свят), срещу лукавите духове в поднебесната(т.е. срещу неправдата/беззаконието/злото в света на човешката религия/духовност)." Ефесяни 6: 12
Doctor_Satan
10-28-2012, 09:22
Спор няма че религията е лъжа, но мисля че Nam3less3 има право. Да се подхожда към религията с научни доводи, е все едно да доказваш наука чрез религиозни доводи. Още повече.... за нещо което е извън пределите на човешкото познание, Бог няма как да бъде опознат по-друг начин освен чрез простото сляпо знание че той е там... В това отношение християните като цяло имат право. Така че да подхождаш към нещо нечовешко, и да доказваш че не съществува чрез човешки аргументи е просто логически некоректно. Точно по тази причина повечето велики откриватели и физици никога не отричали напълно съществуването на Бог. Защото въпреки че са открили някаква непозната дотогава частица от вселенското познание, то все пак остава толкова много което не се знае. В крайна сметка, докато има нещо непознато във вселената, Бог винаги ще съществува под една или друга форма.
Библията е като една аптека, съдържанието й си е едно и също, само търсенето се променя. Вижте днешните християни. Защо никой не говори за горене на вещици? Защото целият свят разбра че няма такова нещо. И въпреки това законът в Библията, според който вещиците трябва да се горят, съществува. Страшно много закони са изчезнали, но текстовете в Библията който ги разрешават все още съществуват, въпреки че никой не ги приема насериозно. Вещиците са само един пример. А днешните християни заемат все по-либерални позиции, защото човешкото знание се е разширило и те вече не могат да се осланят на старото мислене и старите потребностти. Затова пък търсят отговори в Библията на все по-далечни въпроси, като това кой е създал вселената. Вече никой не търси отговор на това защо се е разболяла комшийката баба Пена, въпреки че в Библията може да се намери отговор на това. Всеки знае защо се е разболяла. Но пък все още не знае какво има отвъд Вселената, отвъд материалното, а точно там идеята за Бог съществува най-добре - в непознатото.
YoUcANNOtiMaGiNe
10-28-2012, 09:34
По принцип рядко пиша в този раздел, точно поради абсолютното невежество и (да го кажа по-меко) пълна липса на култура от страна на някои потребители, главно фанатизирани атеистчета. Този път не можах да се сдържа и също като Nam3less3 ще кажа - абсурдно е да искате доказателства за религията, още по-конкретно за написаното в Библията. Като не вярвате, ваша си работа, но да твърдите, че писаното там било глупости и да смесвате наука с религия, първо показва тотална липса на уважение, второ, че сте некадърни и си нямате представа за какво говорите, но разбира се трябва да опорочите вярата и името на Бог, а да не говорим, че на един кон с капаци изобщо няма какво да му се обяснява. Защото е напълно безсмислено да се опитваш по човешки начин да махнеш капаците на коня, при положение, че той само ще изцвили и ще те изрита (надявам се схванахте метафората). И не, нямам против атеистите в истинския смисъл на думата - не вярваш и си траеш, без да поругаваш истината и принципите, които очевидно не искаш да признаеш. Забавни са ми другите, псевдо-атеистчета, на които и да се обясняваш, хейтърските им тикви пак нищо няма да разберат. Не визирам никого конкретно, но преобладаващата част тук са като последните. Така че, не си усложнявайте "изпълненият със смисъл" животец, след като очите ви са широко-затворени за невидимия и напълно реален свят, който за вас не съществува.
Пс: Сега 1000 недоразбрали ще го приемат лично и ще изсипят 10 тона простотии, и то само, за да потвърдят думите ми. Колко сте предвидими, обаче. Само дето аз нямам намерение да си губя повече времето.
Не си направих труда да прочета цялата тема, но искам да си кажа мнението. Бог е създаден от човека. Човекът има нужда да вярва на някого, да вярва в нещо. Цялата тая Библия ми е пълна глупост, защото аз вярвам в науката, в еволюцията и не мисля, че има някой горе на небето, който си седи и ни гледа какво правим. Не ми харесва идеята, че Бог много ни обича, но ни ограничава и щом престъпиш някоя от заповедите му, се пържиш в Ада до края на вечността. Къде му е любовта на нашия Бог? Бих приела, че някой е написал Библията, за да наложи ред, което е хубаво, защото наистина не е хубаво да крадеш, лъжеш и пр.
Когато хората не могат да си обяснят нещо те веднага го свързват с Боговете. Щом вали дъжд, значи Бог не е доволен от нас и иска да ни накаже. Това ми е много глупаво. От първото мнение на автора съм съгласна с това, че е невъзможно всичко да тръгне от двама човека. Дори бях питала една моя госпожа как така от Адам и Ева тръгва всичко. Отговорът й беше, че те били отишли в някаква друга райска градина, където имало други хора и след това спрях да я слушам.
И пак ще се повторя, хората имат нужда да вярват на някого. Според мен ние сме измислили Бог, а не той нас. Науката е напреднала достатъчно много, за да вярвам на нея, а не на глупостите, написани в книга, която те подчинява.
а ако просто се окаже че всъщност Бог е абсолютно добър и никога зъл?!, и че просто повечето вярващи не са могли да го повярват или да останат верни на това?!, ето едно свидетелство по въпроса, когато преди години започнах да търся истинксият Бог, аз не бях сигурен кой точно е Той, понеже допреди бях гостувал в най-различни секти, не само християнски, но и индийски, и бях склонен да (си) мисля че кришна, буда и аллах също може да се окажат лица на един и същи Бог не по-малко от Йехова и от Исус и Неговият Бог Отец, обаче (без да се хваля) когато Го търсех, аз твърдо вярвах че Той е винаги абсолютно добър и ни най-малко зъл, и тогава в един момент ми се яви самият Исус Христос, Който ми каза: "малко хора имаха късмета да им се явя, и ти си един от тях, понеже не прие кой да е бог, но предпочете да си понесеш Кръста сам и да търсиш Онзи, Който е единственият истински Бог, и твърдо вярваш че Той е напълно добър и никога зъл, сега Той стои пред теб, Аз Съм Онзи, Който търсеше"
"Знаем още, че Божият Син е дошъл и ни е дал разум да познаваме истинния Бог; и ние сме в истинния, сиреч в Сина Му Исуса Христа. Това е истинският Бог и вечен живот." 1 Йоаново 5: 20
Incadeptus
10-28-2012, 10:26
КОЛКО ПЪТИ ТИ СЕ КАЗА,ЧЕ НЯМА ДОБРО,КОЕТО ДА СЪЩЕСТВУВА САМОБЕЗ ЗЛОТО.
КОЛКО ПЪТИ ТИ СЕ КАЗА,ЧЕ НЯМА ДОБРО,КОЕТО ДА СЪЩЕСТВУВА САМОБЕЗ ЗЛОТО.
просто прочети какво пише тук:
"Вълкът ще живее с агнето, Рисът ще си почива с ярето, Телето, лъвчето и угоените ще бъдат заедно; И малко дете ще ги води. Кравата и мечката ще пасат заедно; Малките им ще си почиват задружно; И лъвът ще яде слама както вола. Сучещо дете ще играе над дупката на аспида; И отбито дете ще туря ръката си в гнездото на ехидна. Те не ще повреждат, нито погубват в цялата Ми света планина; Защото земята ще се изпълни със знание за Господа(т.е. с Св. Дух) Както водите покриват дъното на морето." Исая 11: 6-9,
"Вълкът и агнето ще пасат заедно, И лъвът ще яде слама както вола, И храна на змията ще бъде пръстта. Не ще повреждат нито ще погубват В цялата Ми света планина, казва Господ." Исая 65: 25,
"И в него никак няма да влезе нещо нечисто, нито оня, който върши мерзост и който лъже, а само записаните в книгата на живота на Агнето." Откровение 21: 27
и следващия път не бързай да си налагаш мненията
Doctor_Satan
10-28-2012, 11:14
По принцип рядко пиша в този раздел, точно поради абсолютното невежество и (да го кажа по-меко) пълна липса на култура от страна на някои потребители, главно фанатизирани атеистчета. Този път не можах да се сдържа и също като Nam3less3 ще кажа - абсурдно е да искате доказателства за религията, още по-конкретно за написаното в Библията. Като не вярвате, ваша си работа, но да твърдите, че писаното там било глупости и да смесвате наука с религия, първо показва тотална липса на уважение, второ, че сте некадърни и си нямате представа за какво говорите, но разбира се трябва да опорочите вярата и името на Бог, а да не говорим, че на един кон с капаци изобщо няма какво да му се обяснява. Защото е напълно безсмислено да се опитваш по човешки начин да махнеш капаците на коня, при положение, че той само ще изцвили и ще те изрита (надявам се схванахте метафората). И не, нямам против атеистите в истинския смисъл на думата - не вярваш и си траеш, без да поругаваш истината и принципите, които очевидно не искаш да признаеш. Забавни са ми другите, псевдо-атеистчета, на които и да се обясняваш, хейтърските им тикви пак нищо няма да разберат. Не визирам никого конкретно, но преобладаващата част тук са като последните. Така че, не си усложнявайте "изпълненият със смисъл" животец, след като очите ви са широко-затворени за невидимия и напълно реален свят, който за вас не съществува.
Пс: Сега 1000 недоразбрали ще го приемат лично и ще изсипят 10 тона простотии, и то само, за да потвърдят думите ми. Колко сте предвидими, обаче. Само дето аз нямам намерение да си губя повече времето.
http://prikachi.com/images/808/5425808T.jpg
Доста се посмях, въпреки че трябва да си призная : От някой части на постта ти съм впечатлен, най-вече заради тролските техники на изказ, които използваш, и с които да вкараш противника в логически несъответсвия и смут. И в такъв случай ако си трол, предварително си взимам следващите думи обратно.
За първосигналните, това е доста дразнещ пост, но тъй като аз използвам същите техники, мен не можеш да заблудиш, и мога да видя многото простотии които си изписала.
Простотия номер 1: Намекваш че културата е противополжна на невежеството и това да бъдеш "кон с капаци", а то не е точно така. Културата и начинът на поведение няма нищо общо с това какви аргументи се дават и в коя полза. Може да е НЕКОРЕКТНО, погледнато в логически смисъл, но със сигурност не е некултурно. Защото културата е всъщност сбор от позволени поведения и начини на разсъждение, а това си е точно като да бъдеш "кон с капаци" и да разсъждаваш само от няколко "позволени" гледни точки. Така че културното поведение и разсъждение си е просто коректен булшит, няма нищо общо с някаква обективна истина, даже точно този коректен булшит е причина за необективен поглед върху нещата....
Простотия 2: Намекваш че другите са коне с капаци, а твърдиш че "не трябва да поругаваш истината и принципите, които очевидно не искаш да признаеш." т.е. примаш че има само една истина и хората отказват да я приемат, а видиш ли, ТИ понеже си всезнаеща, знаеш истината. Да приемаш че дори съществува такова понятие като истина, и то може да бъде видяно в пълнота през човешки очи(още повече пък през твоите), е висш знак за простотия и показва че ти си всъщност кон с капаци. И ти приемаш че има абсолютна истина, и също като останалите се опитваш да я докажеш.
Простотия 3: Опитите ти за даване на послания и надменното ти поведение, че другите са незнаещи, а само ти виждаш истината, са доста провокативен елемент от твоя пост. И аз нямам нищо против това, стига да беше използвано целенасочено и оправдано(с покритие) или поне да беше умишлено, като при мен, но твоето ми прилича на най-обикновен претенциозен хейт. Просто си прихванала един модел на изказ, който ти е харесал, и който си видяла, че е дразнещ, и същевременно неоспорим, от другите, затова си решила и ти да го използваш. Но не си разбрала думите и философията, които трябва да стоят зад този модел на речево поведение. За да твърдиш че останалите са слепи, недорзабрали, коне с капаци, приемащи някакви абсолютни истини за света, то трябва самата ти да не вярваш в такива абсолютни истини, а ти го правиш. Или с две думи "Крадеца вика дръжте крадеца".
Простотия 4: Сериозно ли мислиш че човека може да избяга от субективното отражение на реалността? Още повече пък религиозен човек? Да ти кажа, да приемаш твоя личен светоглед като "невидимия и напълно реален свят, който за вас не съществува." е знак за малоумие и необективност спрямо себе си. И аз усещам света по различен начин, и аз имам своето обяснение за вселената, за хората, за Бог, за вичко но съм далеч от претенциозното твърдение че това е реалния обективен свят, и "само аз го виждам, пък вие сте глупави и не го виждате". Докато има човек(субект) в уравението, обективност към заобикалящия ни свят никога не може да има. Но това пък не ти пречи да налагаш своята субективна реалност, като обективна такава за всички хора. Подобно плоско мислене е в основата на целият ти коментар, и стой много грозно на общото впечатление от претенциите, с които си написала този пост.Именно това ме навежда на мисълта, че претенциозността ти е просто прекопирана и няма никакво легитимно покритие, нито като аргументация, нито като философия за света.
ПС: Хареса ми как предварително умаловажи аргументите на тези, които ще ти отговорят. (чрез тези думи) :
Сега 1000 недоразбрали ще го приемат лично и ще изсипят 10 тона простотии, и то само, за да потвърдят думите ми. Колко сте предвидими, обаче. Само дето аз нямам намерение да си губя повече времето.
Но моля ти се, "На краставичар, краставици си тръгнала да продаваш"
ПС2: inb4 "Казах че нямам намерение, да си губя времето"
Incadeptus
10-28-2012, 11:23
Ти малоумен ли си или да бе?Какво да уважавам?Религията ли?Тогава уважавай всяка лъжа и не се сърди,когато някой те лъже за нещо.
Doctor_Satan
10-28-2012, 11:35
Логиката на Npp : "Какво, не вярваш в Библията ли? Чакай, нека ти дам цитат от Библията, който ще промени мнението ти"
Сериозно npp, да даваш цитати от Библията, като аргумент пред някой, който изобщо не вярва в Библията, е меко казано простотия. Спри се с тия цитати вече.
TheBobqk
10-28-2012, 11:41
Специално се обръщам към YoUcANNOtiMaGiNe. Ама само да не си помислиш, че съм се засегнала. Нали трябва да поддържаме дискусията и ще говоря лично за мен. Аз искам доказателства, защото без нещо да ми се докаже, че е така аз не мога да повярвам, че е истина. Не знам за липсата на уважение към Бог, но и ти проявяваш липса на уважение в момента като нареждаш. Смятам, че всеки е абсолютно свободен да вярва в каквото си поиска. Аз, ако искам ще вярвам в чашата кафе до мен. Аз не съм съдила никого за вярата му, както се надявам никой да не съди мен за изборът ми. По пътя на твоята логика "а да не говорим, че на един кон с капаци изобщо няма какво да му се обяснява" и вярващите са коне с капаци, както Неймлес, защото не зачитат чуждото мнение и си знаят само своето. Всеки си има своя истина за нещата. Не мога да разбера защо се излива такъв хейт от устите ви, иначе всички казват, че уважават мнението на другите. Аз не уважам хора, които без причина се отправят към мен с наредби, защото моите виждания не се препокриват с техните и тук визирам Неймлес. Аз не харесвам хора, които постоянно се опитват да наложат вярата си върху някого и когато този човек не иска да я приеме той бива съден. Съжалявам, но това е глупаво за мен. И пак ще кажа, че аз нямам против вярващите, а против тези, които си налагат вярата. И аз НЕ твърдя, че съм на 100% права и не задължавам никого да се съгласи с моите виждания, аз казвам моето мнение нещата. Аз НЕ отричам, че е възможно да има по-висша сила, но аз не вярвам в Богът, който е описан в Библията.
Incadeptus
10-28-2012, 11:51
Ама то не трябва да се вярва в Богът,който е описан във всяка една религия.Аз вярвам само във Висшата сила,която няма име,не се знае от къде е дошла,но все нещо,а не Големият взрив трябва да е създало всичко.Следва въпросът откъде Създателят е дошъл.Понякога мисля,че е по-добре да нетърсим отговори на тези въпроси и така няма и да си пълните главичките с религиозни глупости.
Логиката на Npp : "Какво, не вярваш в Библията ли? Чакай, нека ти дам цитат от Библията, който ще промени мнението ти"
Сериозно npp, да даваш цитати от Библията, като аргумент пред някой, който изобщо не вярва в Библията, е меко казано простотия. Спри се с тия цитати вече.
по принцип няма нужда от Библията и въобще, от която и да е книга, за да се разсъди относно тези неща, ако има рай, то е сигурно че никой в него не е лош и че няма нищо лошо там, иначе ако има дори и едно лошо същество/нещо, тогава няма да бъде рай, но ще бъде поредното място, в което някое одушевено същество може да (по-)страда и отново да трябва да се търси решение на проблема, така че едва ли доброто не може да съществува без злото, иначе то не би било добро, но щеше да е нещо лошо, както и самият Господ Исус Христос е казал:
"всяко добро дърво дава добри плодове, а лошото дърво дава лоши плодове. Не може добро дърво да дава лоши плодове; или лошо дърво да дава добри плодове." Матей 7: 17-18,
"Или направете дървото добро, и плода му добър; или направете дървото(т.е. иначе след като сте тръгнали да бъдете духовни домостроители, ще направите построяваното от вас да бъде) лошо, и плода му лош; защото от плода се познава дървото." Матей 12: 33
ако истинският Бог беше дори и малко лош, тогава в един момент Той би могъл да се обърне против някой от наследилите вечен живот и да го изгони от Рая, и така Той щеше да се окаже лъжец когато е казал:
"Отче настана часът; прослави Сина Си, за да Те прослави и Сина Ти, според както си Му дал власт над всяка твар да даде вечен живот на всички" Йоан 17: 1-2,
"Той ще обърше всяка сълза от очите им, и смърт не ще има вече; нито ще има вече жалеене, ни плач, ни болка;" Откровение 21: 4
Doctor_Satan
10-28-2012, 12:36
по принцип няма нужда от Библията и въобще, от която и да е книга, за да се разсъди относно тези неща, ако има рай, то е сигурно че никой в него не е лош и че няма нищо лошо там, иначе ако има дори и едно лошо същество/нещо, тогава няма да бъде рай, но ще бъде поредното място, в което някое одушевено същество може да (по-)страда и отново да трябва да се търси решение на проблема, така че едва ли доброто не може да съществува без злото, иначе то не би било добро, но щеше да е нещо лошо, както и самият Господ Исус Христос е казал:
"всяко добро дърво дава добри плодове, а лошото дърво дава лоши плодове. Не може добро дърво да дава лоши плодове; или лошо дърво да дава добри плодове." Матей 7: 17-18,
"Или направете дървото добро, и плода му добър; или направете дървото(т.е. иначе след като сте тръгнали да бъдете духовни домостроители, ще направите построяваното от вас да бъде) лошо, и плода му лош; защото от плода се познава дървото." Матей 12: 33
ако истинският Бог беше дори и малко лош, тогава в един момент Той би могъл да се обърне против някой от наследите вечен живот и да го изгони от Рая
http://prikachi.com/images/87/5426087F.gif
YoUcANNOtiMaGiNe
10-28-2012, 16:15
Ама много ме забавлявате, ей. И по-специално доктор сатана със страхотното си умение да тълкува мненията на хората както му падне, и то без дори да се опита да вникне в замисъла. Особено ме впечатли задълбоченият ти анализ (тип психо-атака) върху моята личност и методите?!, които използвам, за (цит.) "да вкараш противника в логически несъответсТвия и смут."
Харесва ми експресивният ти и прецизен начин на изразяване, докторче. Жалко, че имаш тотално сбъркани представи, за които съдя и от други твои мнения, на които съм попадала. От теб би излязло един чудесен християнин, ако и егоцентризма ти не беше малко в повече. Инак бих тА 'зела, има няк'ви проблясъци на интелект у теб. А и си ми наборче, сладур. :D :D
Ае аз отивам да си сготвя пържолките с лук и гъби и да си догледам второто полувреме на мача. GGMU!!!!
Doctor_Satan
10-28-2012, 16:32
Ама много ме забавлявате, ей.
Чувството е взаимно. No hard feelings.
и то без дори да се опита да вникне в замисъла.
Ооо не, вникнах в замисъла ти, и съм донякъде съгласен. Но фокуса на това което написах беше върху Теб, и защо си го написала. Конкретиката на идеите заложени в постта ти, не ме интересува дотолкова. Иначе съм съгласен с някои от идеите, просто не ми хареса начина, по който са написани.
Инак бих тА 'зела, има няк'ви проблясъци на интелект у теб. А и си ми наборче, сладур
Хммм радвам се за теб. Давай да сА 'зимаме, тамън шА ми готвиш, че аз не мога.
ПС: Мислих и тоя път да те "захапя" ама ме кефиш, затова няма да се заяждам.
ПС2: Всъщност не успях да разбера, ти вярваща ли си?
Incadeptus
10-28-2012, 16:33
Ай отивай се помоли малко над иконката на Твореца,че сигурно много грехове си събрала днес :)
Incadeptus
10-28-2012, 16:38
Малка смяна на профилната снимка :D
YoUcANNOtiMaGiNe
10-28-2012, 18:18
Щом всички страни на спора се забавляват, това би могло да е само добър знак. Та на въпроса защо съм го написала - самоцитирам се:
"Този път не можах да се сдържа и също като Nam3less3 ще кажа - абсурдно е да искате доказателства за религията, още по-конкретно за написаното в Библията."
Всъщност, докторе, след първия ми пост, видях, че си написал нещо много вярно още преди това, за което сме на 1 мнение:
Да се подхожда към религията с научни доводи, е все едно да доказваш наука чрез религиозни доводи. Още повече.... за нещо което е извън пределите на човешкото познание, Бог няма как да бъде опознат по-друг начин освен чрез простото сляпо знание че той е там... В това отношение християните като цяло имат право. Така че да подхождаш към нещо нечовешко, и да доказваш че не съществува чрез човешки аргументи е просто логически некоректно. Точно по тази причина повечето велики откриватели и физици никога не отричали напълно съществуването на Бог. Защото въпреки че са открили някаква непозната дотогава частица от вселенското познание, то все пак остава толкова много което не се знае. В крайна сметка, докато има нещо непознато във вселената, Бог винаги ще съществува под една или друга форма.
^което ме води на мисълта, че не отричаш напълно съществуването на Бог, така ли е или ако не, то в какво вярваш?
Вече казах, че: "И не, нямам против атеистите в истинския смисъл на думата - не вярваш и си траеш, без да поругаваш истината и принципите, които очевидно не искаш да признаеш. Забавни са ми другите, псевдо-атеистчета, на които и да се обясняваш, хейтърските им тикви пак нищо няма да разберат."
Не разбирам кое не ти харесва в начина ми на писане, след като ти сам каза, че използваш същите техники. Отново наблягам на така преекспонираните методи с пояснението, че не съм използвала последните с цел шантаж или тролене (както ти предполагаемо твърдиш). Ако исках да троля, най-малкото нямаше да е толкова очевидно, но може би си прав за това, че ме бива - когато съм на вълна тролене, ми се получава успешно, природно заложено ми е. :D
Ммм, след като сме започнали с похвали и критики, на мен не ми хареса това, че се опита да ме анализираш що за човек съм, без дори да ме познаваш, и на места преувеличи и тълкува думите ми грешно (не мога да кажа дали е било нарочно или не). Но бих направила 1 смело предположение, че вероятно, след като имаме сходна техника, си идентифицирал с твоето мислене, ако беше на мое място.
На въпроса ти: да, вярваща съм, но не парадирам с това (като някои) и уважавам чуждата гледна точка, стига тя да не настъпва моята по малкия пръст.
Хубаво е, че си решил да не ме "хапеш", защото аз пък мога да драскам, ако се наложи също и да хапя. Така или иначе съм в добро настроение и няма да се наложи. Ман Юнайтед спечелиха, а и комбинацията на бира + специално-приготвените от мен пържоли, се оказа доста сполучлива. За да не останеш с грешно впечатление, преди да сА 'земимИ, съвсем не съм усъвършенствана готвачка, но пък млади сме още, а и желание не липсва. :D
Между другото 520 на 520 мнения, nice a. Ще се състезаваме ли? Ахахах.
Incadeptus
10-28-2012, 18:46
Айде земайте се та да ставам чичо,кръстник пък и кум се надявам да ме направите ;д
Doctor_Satan
10-28-2012, 19:00
^което ме води на мисълта, че не отричаш напълно съществуването на Бог, така ли е или ако не, то в какво вярваш?
Не вярвам в нищо. Нито в Бог, нито в себе си, нито в хората, нито в любовта, нито в която и да е <insert random cliche here> глупост. Вярата е най-силното оръжие на самозаблудата. Хората вярват във всякакви неща, стига това да им носи подобаващото количество необходима самозаблуда. Без тази самозаблуда, те са нищо - нямат цел и принадлежност. Аз нямам вече нужда от цел и принадлежност. Това са детски обяснение на живота и леснодостъпни клишета, на които хората търсят да установят иначе безсмисленият си живот. Нямам потребност от такива идентифицирания с идеологии, религии, общочовешки и морални кодекси и т.н. булшит. Това е за хора които търсят лесно външно обяснение на вътрешния си свят. Аз изследвам сам вътрешния си свят. Без да вярвам че нещо отвън е способно да запълни или обясни този вътрешен свят. И според мен, няма нищо което вече да не е в мен, за да го търся отвън. С това, въпросите за Бог вече ми изглеждат смешни. Колкото до това дали съществува някаква сила, контролираща света. Да, възможно е. Не го отричам. Друг е въпроса, дори и да има, трябва ли изобщо да я боготворим? Боготворенето е толкова примитивно и детско. Боготворенето е всъщност смес от страх и подражание. Също както децата боготворят родителите си. В действителност те се страхуват от тях, но искат и да им подражават. Ето как всъщност заложения детски мотив на подражание, минава на едно по-философско ниво и така се ражда християнството. Или поне така се изразява като масово явление. Нямам нужда от такива "висши съдебни инстанции" като Бог, християнство, морал или съвет, който да филтрират цялото ми мислене и поведение. Това е един паразит на ума, една необходима заблуда - отказ на ума от действителността. А действителността е че няма абсолютна истина и човекът не може да се добере напълно до нея. В него има много "филтри" който пречистват информацията според самия него. Единственото което е възможно е подобряване на адекватността. При всички случаи, сляпата вяра, било то в науката или религията, е една стъпка назад в това отношение.
Вече казах, че: "И не, нямам против атеистите в истинския смисъл на думата - не вярваш и си траеш, без да поругаваш истината и принципите, които очевидно не искаш да признаеш. Забавни са ми другите, псевдо-атеистчета, на които и да се обясняваш, хейтърските им тикви пак нищо няма да разберат."
Не разбирам кое не ти харесва в начина ми на писане, след като ти сам каза, че използваш същите техники.
Не ми харесва това че казваш че има една една истина, които другите поругават. Кое те кара да мислиш че има пълна истина, още повече че един човек може да я обхване, още повече пък ти да я обхванеш? И кое те кара да мислиш че тази истина е Бог? Особенно пък Библейския Бог?
Точно това ме дразни, че се изказваш уж интелигентно, пък вярваш в същите абсолютистки глупости. Каква е твоята представа за Бог?
Но бих направила 1 смело предположение, че вероятно, след като имаме сходна техника, си идентифицирал с твоето мислене, ако беше на мое място.
Не, моят стил на писане е като твоя, когато тролвам. Хвърлям целенасочен хейт, със силна лична позиция. И хората много се дразнят от това :D Но иначе когато трябва да бъда обективен, не съм такъв. Затова и предположих че ти може и просто тролваш. Но на теб явно такъв си ти е стилът на писане.
Хубаво е, че си решил да не ме "хапеш", защото аз пък мога да драскам, ако се наложи също и да хапя.
Ууууу.... sounds sexy....
Rape face activated
http://prikachi.com/images/287/5428287s.jpg
Между другото 520 на 520 мнения, nice a. Ще се състезаваме ли? Ахахах.
Хмммм, Интересно!
YoUcANNOtiMaGiNe
10-28-2012, 20:10
След последното ти откровение, а именно, че не вярваш в нищо (колкото и неприемливо да ми се струва това), трудно би разбрал доводите ми относно вярата. Все пак ще се опитам да опиша как усещам нещата. За мен вярата е нещо, което или го имаш или го нямаш, не може просто така да го придобиеш, освен ако коренно не си промениш възгледите. Това е нещо, което носиш в душата си, искрицата, която те кара да вярваш в доброто, в човечността, в любовта и в живота. Чрез нея всичко придобива един особено сантиментален смисъл. И то, не какъв да е, а един по-възвишен и надхвърлящ границите на човешките възможности смисъл, който ти дава много повече и те обогатява на едно духовно ниво. Не мисля, че е самозаблуда, нито, че без нея загубваш всякаква цел и принадлежност. Самата тя вдъхва стремеж към поставянето на нови цели и ти дава правото да принадлежиш на нещо много по-добро. Не е ли прекалено егоистично да мислиш, че нищо не може да обясни същността ти, а ти сам си си цар и господар едва ли не? Нима смяташ, че хората сме се усъвършенствали дотолкова, че от нас да зависи цялата работа, свързана със смисъла на живота, съществуването ни и случващото се преди, сега и в бъдеще? Не е ли твърде грандоманско и величаещо? Колкото до боготворенето, никой не говори да надхвърляш границите и да ходиш всяка седмица на църква, да целуваш икони и ръцете на поповете. Според Библията е грешно да си създаваш идоли/кумири и в този смисъл да се кланяш пред икони и да ги целуваш, също не е правилно. А това да приемаш Създателя като Висша сила и да го имаш за принцип не е равностойно на смисъла, който ти влагаш в думата "боготворене", а именно страх и подражание. Тези не са идентични на страхопочитание, което е всъщност почитане. Абсолютна истина има, друг е въпросът, че ние вероятно никога няма да я открием, но всеки има своята (да го наречем) теза за истината. Вярата и религията не са отказ на ума от действителността. Напротив - те помагат да откроиш още по-добре действителността и да отвориш очите си и за невидимото, да направиш границата между тях. Такова словосъчетание като "сляпа вяра" за мен е неправилно, защото вярата сама по себе си е сляпа. Все 1 да кажеш "вярата вяра". Когато вярваш в нещо, ти вярваш на сляпо, нямаш доказателства и не ти и трябват за целта. На въпросите ти относно истината, малко по-горе в този пост казах за нея, а относно Бог - просто вярвам, изненадва ме, че питаш след като сам каза, че няма нужда от доказателства след като вярата е напълно достатъчна.
Иначе правилно предположи, такъв си ми е стилът на писане. Това, което коментира с рейп face-a не трябваше да прозвучи така, но май стана точно това. Имам няколко въпроса към теб:
1. След като не вярваш в нищо и си си самодостатъчен, как живееш по този начин? За теб не съществуват ли никакви ценности, не разграничаваш ли правилно от грешно? Не се ли превръщаш в социопат?
2. Хем твърдиш, че не вярваш в себе си, хем - "Аз изследвам сам вътрешния си свят. Без да вярвам че нещо отвън е способно да запълни или обясни този вътрешен свят. И според мен, няма нищо което вече да не е в мен, за да го търся отвън." Изпадаш в противоречие. Много си ми странен, намирам немалка доза егоцентризъм у теб, а в същото време си мисля, че се криеш в най-тъмните кътчета на съзнанието си. В детството си да не си преживял нещо необичайно, доста употребяваш и думата "детско/детски" все едно има нещо лошо в това. Не си ли самотен?
Имам и още въпроси, но тези не са малки за разискване, ако искаш пиши ЛС.
Doctor_Satan
10-28-2012, 21:22
За мен вярата е нещо, което или го имаш или го нямаш, не може просто така да го придобиеш, освен ако коренно не си промениш възгледите. Това е нещо, което носиш в душата си, искрицата, която те кара да вярваш в доброто, в човечността, в любовта и в живота. Чрез нея всичко придобива един особено сантиментален смисъл. И то, не какъв да е, а един по-възвишен и надхвърлящ границите на човешките възможности смисъл, който ти дава много повече и те обогатява на едно духовно ниво. Не мисля, че е самозаблуда, нито, че без нея загубваш всякаква цел и принадлежност. Самата тя вдъхва стремеж към поставянето на нови цели и ти дава правото да принадлежиш на нещо много по-добро. Не е ли прекалено егоистично да мислиш, че нищо не може да обясни същността ти, а ти сам си си цар и господар едва ли не? Нима смяташ, че хората сме се усъвършенствали дотолкова, че от нас да зависи цялата работа, свързана със смисъла на живота, съществуването ни и случващото се преди, сега и в бъдеще? Не е ли твърде грандоманско и величаещо?
Хмммм, значи аз я нямам вярата и съм обречен да не виждам любовта, човечността, живота и т.н.. Възможно е, не отричам. Аз съм си донякъде психопат и емоционалният ми спектър е твърде ограничен. Вероятно затова не мога да видя нещата през твоите очи. Но не е ли светът сив в действителност? Не са ли човешките очи, тези които му придават цвят? Аз виждам едно абсолютно безразличие във вселената. Един перфектен баланс. НЕ виждам доброта и любов, виждам света какъвто е. Доброто и злото са човешки понятия, и те са ограничени до това какво е добро ЗА НАС. Да се прилагат като някакъв общовалиден принцип за вселената, под формата на Бог, е абсолютно малоумие. За всеки безпристрастен наблюдател е ясно че на вселената изобщо не и пука каквото и да прави човека. Само на човека му пука какво прави човека, защото това пряко го засяга.
Ясно е че нищо няма смисъл. Има само съществуване. Смисълът е също човешко понятие. Жаждата на човека всичко да има смисъл е именно онова, което е създало вярата и Господ.
Зад всяко нещо стои мотив, зад вярата също. Вярата сама по себе си не е важна, важен е мотивът стоящ зад нея. Вярата е израз на някаква нужда. Но това че се нуждаеш от нещо, не го прави съществуващо и по-малко глупост. Човекът е задължен да си създава илюзии, защото не му изнася сивотата и грозотията на света. Не му изнася смъртта, затова я нарича преминаване в друг свят. Не му изнася сегашното положение, затова си създава мечти за по-добри времена. В момента в който приемеш действителността, нуждата от вяра отпада. И аз съм вярвал във всякакви неща, но осъзнах че вярата не е нищо повече от необходима самоилюзия. Но пак казвам, това че нещо ти е необходимо, не значи че то е реално. И тук не говоря само за вярата в Бог, говоря за вярата по принцип. Хората ще повярват на всичко стига това да изпълнява определени техни интереси(или пък няма да повярват на нещо ако то нарушава интересите им). Този примитивен начин на възприемане на информацията ме изпълва с дълбоко отвращение. Не бих се лъгал само за да си помпам самочувствието или за да се чувствам добре в кожата си. Аз целя да открия обективната истина, или поне част от нея. Но с вяра, която си е буквално отказ от търсенето на отговори, това не се получава. А консенсусната истина, тази която изпълнява определени интереси, дали индивидуално или социално, няма как да я възприемам като истина. И никой обективен наблюдател не би го направил. Така че ако предпочиташ да се лъжеш защото така ти изнася, нямам нищо против. Но да се опитваш да налагаш лъжите, които ти изнасят на теб, като общовалидна истина е просто некоректно.
Знам ги тези лъжи, защото и аз съм вярвал в тях, и тогава наистина се чувствах по-добре, по-жив, по-чувстващ, по-целеустремен. Но с малко безпощадна честност, открих че това са си просто лъжи. Нищо повече. Въпреки претенциите. Особенно пък претенциите на лъжи като християнството. Но има много хора които приемат тези лъжи за истина по 2 основни причини:
1. Защото дава лесно обяснение на света и на индивида. Вместо да изследваш себе си, ти просто приемаш наготово създания от обществото модел на поведение, мислене и обяснение на света и смисъла в него. Когато човек няма нужните отговори, се хваща за най-близкото и най-достъпното. Именно затова подобни концепции за света са толкова разпространени.Това което дава най-простото обяснение е най-удобно. Бог е създал света и иска да сме добри. Какво по-просто от това? Или пък "Учи, работи, преследвай мечтите си (мечтите естествено са ти предварително дадени),Отгледай семейство и т.н. ". Но истината за света е много по-комплексна от някакви библейски притчи и житейски алегории. Но докато има лесна и удобна истина, тя винаги ще се предпочита от хората. Пример - безработица. Никой не взима предвид световните процеси, начини на финансовото устройство на света, социалните и икономически процеси. Вместо това всеки плюе по управляващите. Защо, защото е по-лесно. Такива "лесни" за усвояване представи за света и хората не ме впечатляват и те са далеч от обективната истина. Вярването в любов, добро, морал и т.н. още повече. Това са все глупости измислени от хора, за да служат на хора.
2. Принадлежност. Човекът е социално животно и нуждата от индивидуален смисъл неминуемо е развита и на социално ниво. Така често масовата нужда надскача индивидуалната. При всички случаи социално възприетата консенсусна истина трябва постоянно да се приповтаря а противоречащите и елементи да се изкореняват. Както когато на теб ти пречи нещо, целиш да го премахнеш. Така работи и психиката ти, отказва да приеме действителността и или я умаловажава, или я отрича. По същият начин действа и масовото съзнание и цели да унижощи всеки елемент противоречащ на общоприетата истина. Но хората понеже искат да са част от някакъв по-голям смисъл, някаква идея, винаги търсят да са част от групата, и нейната общоприета истина. Така и те самите въприемат тази истина за своя. Нуждата от това да са част от групата изхожда от това да са част от нещо по-голямо, нещо "велико", надявайки се че като са част от него, така и те ще станат "велики"
Вярата и религията не са отказ на ума от действителността. Напротив - те помагат да откроиш още по-добре действителността и да отвориш очите си и за невидимото, да направиш границата между тях.
Значи, някакво космическо еврейско зомби, което е баща сам на себе си, може да те направи безсмъртна, ако символично ядеш от плътта му и пиеш от кръвта му, и всеки ден телепатично му казваш че го приемаш като свой господар, за да може Той да премахне някаква нечиста сила от душата ти, която е налична в човечеството, защото жена, която е създадена от реброто на мъж, е била убедена от говореща змия да изяде ябълка от магическо дърво. И това ти откроява по-добре действителността?
Съгласен съм забележката ти за сляпата вяра. Наистина неправилно употребено е.
На другите ти въпроси ще отговоря на ЛС.
Nam3less3
10-29-2012, 02:52
Жалко, че пишете толкова подробно, та не мога да се включа, карайте с 2-3 изречения.
Иначе за тия, които казват, че може да вярват в някаква висша сила, но не този Бог от библията - ако религията е глупост, то тия вярвания са 2 пъти по-глупави, защото реално са безпочвени, безсмислени(което е най-важното), неопределени и са лесен опит за измъкване от ситуацията. В библията има много мъдрости, символични притчи, става въпрос за добродетели, страсти, за духовно израстване и все такива думички, това е в същността на нещата, а не да вярваш в нещо празно колкото да може да си обясниш това, което науката не може или някакви абстрактни философии, които нямат практично приложение.
Баш това е сляпата вяра - в нещо измислено от теб самия, и грам от любимите ни доказателства няма, а и това въобще не е вяра, поне не и в християнския смисъл от думата(където вярата е нещо доста по-развито от простото вярване).
Както incadeptus - вярва си в някви висши сили, които да го вкарат в някви измерения в които да си прави кефа, същността на духа и живота е не в безцелното съществуване, а в борбата между доброто и злото, между добродетели и грехове, и изправянето срещу всички тия нередни неща и ситуации, които се случват всеки ден.
Така че според мен човек трябва да е или атеист/агностик, или вярващ(религиозен или окултист, макар че при тях представата за Бог е специфична).
http://2.bp.blogspot.com/-pZIjLnQgQtY/T0jGatkBinI/AAAAAAAAC78/QZVkyF7PZyw/s1600/thats-all-folks.jpg
Попаднах на един гиф и не можах да се споделя. http://www.faillol.com/wp-content/uploads/2010/04/fuckyou.gif
Doctor_Satan
10-29-2012, 12:34
Жалко, че пишете толкова подробно, та не мога да се включа, карайте с 2-3 изречения.
Иначе за тия, които казват, че може да вярват в някаква висша сила, но не този Бог от библията - ако религията е глупост, то тия вярвания са 2 пъти по-глупави, защото реално са безпочвени, безсмислени(което е най-важното), неопределени и са лесен опит за измъкване от ситуацията. В библията има много мъдрости, символични притчи, става въпрос за добродетели, страсти, за духовно израстване и все такива думички, това е в същността на нещата, а не да вярваш в нещо празно колкото да може да си обясниш това, което науката не може или някакви абстрактни философии, които нямат практично приложение.
Баш това е сляпата вяра - в нещо измислено от теб самия, и грам от любимите ни доказателства няма, а и това въобще не е вяра, поне не и в християнския смисъл от думата(където вярата е нещо доста по-развито от простото вярване).
Както incadeptus - вярва си в някви висши сили, които да го вкарат в някви измерения в които да си прави кефа, същността на духа и живота е не в безцелното съществуване, а в борбата между доброто и злото, между добродетели и грехове, и изправянето срещу всички тия нередни неща и ситуации, които се случват всеки ден.
Така че според мен човек трябва да е или атеист/агностик, или вярващ(религиозен или окултист, макар че при тях представата за Бог е специфична).
http://2.bp.blogspot.com/-pZIjLnQgQtY/T0jGatkBinI/AAAAAAAAC78/QZVkyF7PZyw/s1600/thats-all-folks.jpg
>Религията не е въпрос на празна вяра в нещо, което науката не може да обясни
>Религията е въпрос на мъдрости, добродетели, страсти и т.н.
След като в основата на религията са тези неща, които изброи, тогава къде се вписва представата за невидимия Господ? Защо е нужно да взимат човешки мъдрости и да ги придават на нещо нечовешко? Моралът и духовното израстване могат да се изградят и проповядват от всяка човешка философия. Защо е необходимо да се придават на нещо свещенно? И да се вярва в някаква илюзия? Ще ти кажа защо. Защото това са просто остарели идеи за света, които сами по себе си не струват нищо повече от посредствени простотии. Но скрити зад идеята от Господ, че са дадени свише, че трябва да се спазват, защото ще гориш в ада, тези идеи вече стават неопорими. Те придобиват по-важен характер. Когато са си просто човешки мъдрости и идеи. А идеите на християнството са остарели 2000 годишни глупости. В небето летят совалки и изтребители със свръхзвукова скорост, а християните се ръководят от идеи, които са имали някакво реално покритие преди стотици години.
Така че, това че една лъжа е била изкривявана и пренаписвана 1000 пъти, и подплатена с житейски и духовни мъдрости, не я прави по-малко лъжа. Сигурен съм че ако хората повярват в големия интергалактически х*й, не след дълго ще се изсипят такива които да го благословяват, и да пишат всякакви работи за него. А той си остава един прост х*й, една лъжа. Мъдростите нямат нищо общо с религията, нито пък морала или духовността. Такива неща съществуват във всяка култура, и съответно във всяка религия. Вярванията и представите за добро и зло са различни за всяка култура и митология. И всичките са създадени тогава, заради съответните събития или условия. Така че, моралът и мъдростта не са характерна черта само на християнството, и изобщо това не е характеристика в полза на истиността, за която претендира религията. Още повече, моралът и останалите глупости, в никакъв случай не доказват съществуването на Висша сила, която да изисква изповядването и спазването им.Сори, ама християнството издиша отвсякъде.
Тези глупости са създадени от хора, за да служат на същите хора. Но понеже всяка човешка идея може да се оспори, тъй като е създадена от хора, точно затова християнството цели да издигне идеите си до божествено ниво.Където те не могат да бъдат оспорени. А те си остават просто човешки глупости, и то напълно неактуални.
Incadeptus
10-29-2012, 12:54
Как безпочвени бе маолумник прост.Точно на Бог не може да даваш образ бе.Та това е Източникът,офф ти си абсолютен идиот и не може да се спори с теб,защото това вече е безсмислено.Ти да не си коте бе та хапеш и драскаш? ;д
YoUcANNOtiMaGiNe
10-29-2012, 19:21
Отново съм съгласна с Nam3less3, само със забележката за словосъчетанието "сляпа вяра", която отправих по-рано.
Коментарите по темата почнаха да излизат извън пределите на познанията на всички ни, така че нямам намерение да изпадам в многословие като в предните си постове, където просто държах да затвърдя становището си, след като имаше интерес.
Доктор сатана, все още не разбирам как един привидно интелигентен човек като теб, би предпочел да се слее с масовката, за която животът е едно празно съществуване, лишено от смисъл и логичност. Излиза, че не си по-различен от тези, за които животът е един огромен гуляй и пошлост, без морал, без принципи. За мен мисленето ти е ограничено в този смисъл на контекста. В самата основа на това да гледаш на всичко като сиво и празно, се крие подсъзнателен хейт, който пък е породен от друго. Голяма грешка си допуснал като си кривнал от правия път. Убедена съм, че е станало нещо, което ти е повлияло доста на мисленето, или може би някой, но идеята е същата. След малко ще ти отговоря и на ЛСто.
incadeptus, ти като къв се явяваш, че да обиждаш хората по този просташки начин. Я бегай в кофата и не пълни раздела с безсмислени (меко казано) и много не-на-място коментари. Недей много се интересува аз коте ли съм, тигър ли съм, а помисли ти как изглеждаш с твоите "просветени мъдрости" и хвани влез в коловоза докато е време. Ако действително си на 14, значи би следвало в близкото бъдеще да ти дойде акъла и да се поправиш. Това го казвам като съвет, а не с цел нападка.
Doctor_Satan
10-30-2012, 09:32
Доктор сатана, все още не разбирам как един привидно интелигентен човек като теб, би предпочел да се слее с масовката, за която животът е едно празно съществуване, лишено от смисъл и логичност. Излиза, че не си по-различен от тези, за които животът е един огромен гуляй и пошлост, без морал, без принципи.
Хаха, точно вярващите са в масовката. И по-точно очакващите и търсещите. Дали ще си правиш планове за след 10 години и ще вярваш в нещо по-добро, или ще очакваш да се "разбиеш" довечара, няма никакво значение, защото и двете са породени от едно и също нещо. Бягане от незадоволителна реалност, чрез удавяне в мечти и вярвания, и желания за вечно забавление и удовлетворение. Естествено по-простите свеждат това бягство от реалността, просто до очакване на някакво събитие недалеч във времето. По-задълбочените вярват в някакво далечно добро бъдеще, а християните са върха на сладоледа - вярват и цял живот очакват да отидат в рая. Това е живот в бъдещето, дали след 1 час, когато ще можеш да се напиеш или да се забавляваш, или пък след 10 години, когато ще бъдеш щастлив и удовлетворен. Такива търсения са именно следствие на това бягство на ума от незадоволителната реалност. Вярата е живот в бъдещето, не в нещо реално и сегашно. Така че да ме сравняваш с масовката е просто грешно, по-скоро ти си част от масовката. Само дето си извела идеите на по-високо равнище и си ги запълнила с идеята за Бог и за добро - също грешна идея. Това какво е добре за теб, или за мен, няма никакво значение за обективната действителност и сегашното положение. Но именно това те кара да се движиш напред и да продължаваш. И всички естествено възпиремат продължаването напред, като нещо възвишено и необходимо. А то не е. Съществува само и единстевно сегашният момент, или го приемаш или бягаш от реалността с мисли за бъдещето, където непременно трябва да постигнеш нещо. Това са все грешни идеи породени от човешката нужда за смисъл и светло бъдеще. Защото иначе, излиза че нищо няма смисъл, следователно няма смисъл и да живееш. А хората имат дълбоката нужда да създават идеи в подкрепа на тяхното добро положение. Затова са всичките измислици, целият морал, принципи, вярвания и т.н. Човекът е роден в един сив свят без никакъв смисъл, но никой не иска да го възприеме, затова всеки си измисля свои глупости, с които да запълни празнината от безсмислието на деиствията си. Затова и повечето хора търсят спасение от това под различни форми - забавление, отвличане на вниманието, вяра в смисъл и добро бъдеще на техният живот. А всичко което се иска е малко честност и приемане на истината. И това всъщност е било истинското послание на християнството, само че никой не иска да го възприеме така. Никой не иска да си каже сам истината и да я приеме. Вместо това всеки предпочита да се залъгва с някакви преходни неща, които да изградят смисъла на иначе безсмисления му живот. Затова е цялата работа, всичко е едно бягство, една лъжа и едни преструвки. Аз нямам нужда от тези неща, защото вече съм приел положението си. Затова живея в настоящето и се старая да е без лъжи. НЕ очаквам да се събудя утре и не живея за този момент, не се залъгвам. Но вярата е именно обратното, залъгване и очакване на нещо по-добро. Фанатичните християни са готови да пропилеят целият си живот или да го жертват, само и само в идеята за обещаното по-добро бъдеще - Рая. Това е идеята за края и постигането, като бягство от реалността, развита на най-високо равнище. Докато един човек е готов да се мъчи с идеята после да има пари и да се нахрани. То християнина, а и изобщо религиозния човек, е готов да подложи на всякакви ограничения на мисълта и на всякакви наложени от вън представи и поведенчески норми, само и само с идеята на края да получи вечен мир. А кой не би желал да живее във вечно блаженно щастие. Това е дори по-примамливо и от парите. Но идеята е една и съща. Така че тези дето се бъхтят като волове по цял ден, само и само с идеята да нахранят себе си и семейството си, не се различават особенно от тези които страдат цял живот, с грешни представи за блаженство. Блаженството е кратък момент на удовлетворение и човека познава вкуса му. Но идеята за вечно блаженство, ето това вече звучи далеч супер примамливо, затова и такива религия като християнството се продават толкова добре. И всъщност всяка идея се продава толкова добре, колкото е необходима. А никой не иска да види простата истина.
За мен мисленето ти е ограничено в този смисъл на контекста. В самата основа на това да гледаш на всичко като сиво и празно, се крие подсъзнателен хейт, който пък е породен от друго. Голяма грешка си допуснал като си кривнал от правия път. Убедена съм, че е станало нещо, което ти е повлияло доста на мисленето, или може би някой, но идеята е същата.
Nope, нищо не се е променило, винаги съм знаел истината в себе си, както и всеки човек я знае, защото постоянно вижда отражението й. Просто не съм имал смелостта да я приема, затова съм си измислял всякакви неща, които да я подтискат,залъгват и прикриват.
Doctor_Satan
10-30-2012, 09:51
Поздрав за всички с малко прогресивен рок
http://www.youtube.com/watch?v=ktUYsSAp2Xs
Поствам го защото в началото има една доста интересна "притча" на немски, а пък и песента е страхотна, за почитателите на качествена музика. Ето превода на "притчата":
"....И на 26-тия ден от седмия месец,
божийте ангели се спуснаха при Мойсей и му казаха:
"Кажи на хората си, след три дни да бъдат на Планината на маслините
И Бог ще се появи"
На третия ден, вярващите се появиха на Планината на маслините,
Но Той, Господа, не се появи.
Вярващите чакаха, те чакаха в продължение на 3 дни и 3 нощи.
Бавно, краката им измръзваха и им свършваше хляба
На четвъртия ден започна да вали,
на петия ден вече валеше сняг,
но вярващите все още чакаха.
Минаха години и вярващите чакаха, гладни и с измръзнали крака, да се появи Господа,
и никой от тях не се оплакваше.
Днес, те все още чакат, точно както като преди 2000 години
И никой не смее да пита, колко дълго това ще продължи...."
defender
10-30-2012, 11:00
сатанистчоу, насираш се вече.......
Doctor_Satan
10-30-2012, 11:48
сатанистчоу, насираш се вече.......
Тихо бе!
http://prikachi.com/images/429/5433429M.gif
Incadeptus
10-30-2012, 12:12
Ми вие не се ли насирате бе християнски изпражнения?
истината е че израелтяните не е трябвало да чакат дълго, обаче немалко от тях били навикнали на живота в египет, и по традиция на живеещите там, бързали да си направят идол и да му се кланят, като точно това станало причина Моисей да се разгневи, понеже той, въпреки че не успял да разучи всички Божии Заповеди, които Господ му дал на две каменни полочи - тъй като в гнева си ги хвърлил и те се строшили, все пак успял да разбере че Бог мрази идолите, и поради тези обстоятелства намерил за най-добре ако израелтяните се самонакажат един друг, тъй щото да не ги накаже Бог с някакво по-голямо наказание, така в онзи ден доста израелтяни паднали убити от собствените си събратя, тъй като Моисей не разполагал с по-доборо решение на проблема тогава, но всичко това са отминали времена, понеже тогава дявола е имал голяма вътрешна власт на небето, и затова е имало толкова зло в онези времена, което сега според съвременните хора е доста нечовешко, кой знае в кой най-скорошен момент всички ще разберем че докато мнозина са мислели Бог за лош, в същото време Той винаги е бил съвършено любящ и загрижен за(добър към) нас
defender
10-30-2012, 13:10
понеже тогава дявола е имал голяма вътрешна власт на небето, и затова е имало толкова зло в онези времена,
да, във времената преди Христос дявола е имал по-голяма власт, но не на небето, а над хората.
......
the doctor, да не се разрева бре.....
Doctor_Satan
10-30-2012, 14:20
the doctor, да не се разрева бре.....
Не, просто се неслаждавам на тихото ти несъгласие, което е, за съжаление, съпроводено от липсата на аргументи. Не си съгласен с мен, но не ти стига акъла да ме обориш. Гадно ли ти е?
defender
10-30-2012, 14:32
Гадно ли ти е?
хехехехе, от толкова смЕх направо ми става гадно, особено когато почнеш да се вживяваш
като екстрасенс-психолог.
доктор стоян - Вангата
Incadeptus
10-30-2012, 15:30
От това което написа си личи още повече колко те е яд.Все едно Юлиан Константинов както вчера да ми казва,че не искал да спечели Вип Брадър и че хич не го е яд.
Doctor_Satan
10-30-2012, 15:31
хехехехе, от толкова смЕх направо ми става гадно, особено когато почнеш да се вживяваш
като екстрасенс-психолог.
доктор стоян - Вангата
Изглежда че, това което съм написал, те е накарало да повярваш в нещо, което те е довело до грешни заключения за мен. . И това аз намирам за изключително забавно. You just got trolled.
http://prikachi.com/images/421/5434421C.jpg
defender
10-30-2012, 19:27
така е докторе, така е.....
ама нали знаеш колко много те обичам, ти си моята пътеводна светлина.
без тебе щеше да е като в "Дързост и красота", Рич да остане без Брук.....
Doctor_Satan
10-31-2012, 09:59
така е докторе, така е.....
ама нали знаеш колко много те обичам, ти си моята пътеводна светлина.
без тебе щеше да е като в "Дързост и красота", Рич да остане без Брук.....
http://prikachi.com/images/819/5436819S.jpg
така е докторе, така е.....
ама нали знаеш колко много те обичам, ти си моята пътеводна светлина.
без тебе щеше да е като в "Дързост и красота", Рич да остане без Брук.....
Ще се изразя в стила на един твой стар познат.
Ти си от хората които си мислят че са активната страна докато им го начукват отзад.
FuckedUp
11-03-2012, 17:55
the doctor, да не се разрева бре.....
Думите ти са толкова празни и незначителни, колкото кухата ти тиква.