View Full Version : За изневярата...
NomNomNom
12-15-2013, 00:03
Абсолютно съм съгласна.
Това е чиста наглост, а наглите хора живи ги изяждам.
Абе, все коментираме какво правим, ако другият изневери. А какво правим, ако ние изневерим? Признаваме ли си или не?
За мен нещата, които правя, не са грешка, и не бих го дефинирала като признаване точно.
Но не, не споделям и не бих споделила,освен ако не съм попитана от другата страна.
1.Не обичам да лъжа
2.Не обичам да се обяснявам и да давам отчети
А и не мисля, че бих имала връзка с човек, който би ми задал въпрос тип " изневерявала ли си ми". Ако ме пита - била ли си с друг - окей, ще му кажа, ама ако започне да прави стойки, няма да го трая и минута повече.
Не ме разбирайте погрешно, ако харесвам някого наистина много, няма да му изневеря, ако наистина смятам, че залужава - и животът бих си жертвала - и работата, и всичко, което харесвам за неговата кауза.
Но трябва да е спциален.
Но, говорим за всекидневния живот, когато имаме някакви връзки все пак и се случват някакви изневери, та, да.
ще си призная последните 4 страници не ги прочетох тъй като в тях има много булшит :smt023
мернах само някакъв ред който казваше защо да изневерявате , ами защо , освен от спортна гледна точка има и друга която забраих да спомена
ако връзката ви вече е скучна и еднотипна , може да пробвате с други партньори , да научите нови похвати , и също малко разнообразяване на обстановката , после пак ще си бъдете заедно и ще сте заредени с енергия и нови идеи
на всеки му писва да праи едно и също :smt023 това е неизбежно , човешка природа е
искам да видя кой носи едни и същи дрехи всеки ден :?: значи ето виоленца си носи дънките от 8ми клас и ги пере веднъж на седмица , пантерата яде всеки ден торта , примерно :smt023 ивайла пък гледа ски по цял ден и не и омръзва ко знаите вие :smt023
туй живот ли е да праиш една и съща рутина , затова на много хора им дотежава живота понеже стават по едно и също време за работа всеки божи ден :smt023 нямат плуващо работно време като мен и затова риска от самоубийство при тях е голям , при мен е нула ама тва е друга тема вече
got the point :smt023
Хубаво са написани и обяснени нещата. Проблемът е, че доста малко мъже знаят какво значи да водят една връзка и желанието за това избива в чисто командорене, налагане на мнение за някакви глупости, но не и поемане на инициатива за наистина важни неща. Съответно, жената поема ролята и тогава или се стига до скандали и мерене на его, или до тотален матриархат, или до раздяла. Доста малко двойки намират баланса. Поне по мое мнение.
Абсолютно, типичната естествена реакция на жената в ситуация, в която мъжа не си знае ролята е да я поеме тя, за да спаси връзката. Което в 99% от случаите е равно на разруха, защото нито тя, нито мъжът до нея се чувстват комфортно в чужда роля, колкото и различно да изглежда от страни, целта на жената не е да "командва" връзката, както повечето мъже си мислят, а да я балансира, да внася подкрепа и любов в нея, докато мъжа разчиства пречките по пътя, решава проблеми, изслушва жената, подкрепя я, разбира я, защитава я, вярва в нея, дава й увереност и т.н.
xXxPETYAxXx
12-15-2013, 06:34
браво, браво
продължаваш да ме изумяваш
каква връзка е това тогава..(това не е въпрос)
какво самоуважение ще ти е останало...(това също не е въпрос)
О, моля те, престани с подобни невъпроси. Толкова ли си наивна? Мислиш ли, че ако някой изневери веднъж, шанса да не го направи пак е голям?
Колко време ти е най-дългата връзка до сега, че можеш да си позволиш да говориш за дългогодишните връзки?
Хората, които познавам с връзки по 5+(даже 6) си изневеряват системно. Просто секс - нищо повече. Но пък самата им връзка на емоционално ниво е достигнала нива, за които не си и подозирала. Точно, защото и двамата все още се обичат и не се "задушават" с правила и окови.
И престани със самоуважението, ти ако искаш се уважавай, защото държиш някой да ти е като кученце, аз мога да се уважавам, защото смятам, че мога да му дам свобода и въпреки това да го обичам, както и той мен.
А какво правим, ако ние изневерим? Признаваме ли си или не? При какви условия? Как, в каква ситуация си признаваме, в каква ситуация буквално изплюваме думите и какви думи?
Аз като се знам каква съм съвестна, ще ми е много гузно. Ще знам, че е по-добре, да си премълча, за да не нараня човека, обаче няма да успея и най-вероятно ще му кажа. Не мога аз да пазя такава тайна.
...
лооол, каква силна духовна връзка само :О
какво високо ниво, което се надявам никога да не достигна...
истинската връзка не е изобщо това, което описваш, но окей, животът си е твой, изневерявайте си системно и си казвайте колко се обичате
и напротив, не държа някой да ми бъде...'кученце', именно за това ще му бия шута, за да се чука с която си иска без угризения
изградихте една много извратена представа за една връзка и много се съмнявам, че изобщо си вярвате...имам чувството, че ги давате тези доводи ей тъй за спорта
...
написа г/д същите неща, които и аз, но с други думи :Д
защо ще си призная, ако изневеря?
до такова признание съм сигурна, че никога няма да стигна, защото преди да съм си разтворила краката за някой друг, ще съм си изяснила отношенията с човека, с когото съм
например в предишната ми връзка нещата не вървяха заради ревността му, а и аз не го обичах така, както трябва
сега осъзнавам, че съм била с него само, за да превъзмогна предишният ми приятел, който замина да учи извън БГ
казах си му, че няма смисъл да продължаваме и сигурно някои се сещат за темата, която бях пуснала - дали е редно да бъдем само приятели с привилегии
не бих спала с друг, когато съм обвързана, защото това е първично и животинско, а ние хората можем да мислим и да се владеем, нали?
чукайте се с когото си искате, но го правете когато сте необвързани, защото по този начин си играете много долно с достойнството на другия
xXxPETYAxXx
12-15-2013, 07:41
изградихте една много извратена представа за една връзка и много се съмнявам, че изобщо си вярвате...имам чувството, че ги давате тези доводи ей тъй за спорта
Не казвам, че така изглеждат или трябва да изглеждат всички връзки. Но при някой двойки такива връзки са много успешни. Това, че ти не ги приемаш за теб, не значи, че не съществуват при други хора.
Не казвам, че така изглеждат или трябва да изглеждат всички връзки. Но при някой двойки такива връзки са много успешни. Това, че ти не ги приемаш за теб, не значи, че не съществуват при други хора.
може и да има такива връзки
аз не казвам, че не съществуват (аз лично не съм срещала), но моля те, не казвай, че това са здрави и нормални връзки
Violenza
12-15-2013, 07:50
А какво правим, ако ние изневерим? Признаваме ли си или не? При какви условия? Как, в каква ситуация си признаваме, в каква ситуация буквално изплюваме думите и какви думи?
Няма такава опасност. :) Аз си знам, че не мога да изневеря. Говоря за сега и за близките години, да речем. След 20 годишен брак, не мога да знам на какъв акъл ще съм, искрено се надявам да не съм се променила чак коренно. Но за близкото бъдеще от +-5-10години съм абсолютно категорична, че е невъзможно. Прекалено искрен човек съм специално в това отношение и винаги съм уважавала мъжете с които съм била, а щом е така, то не бих направила нищо, с което да уроня авторитета на половинката си.
По начало не приемам изневярата за "грешка". Такава грешка няма, това си е чист избор, абсолютно винаги.
Обратно на всякаква логика, ако наистина наистина наистина обичам даден мъж и държа изключително много на връзката ни, изневяра няма да простя в никакъв случай, при никакви обстоятелства. Иначе, не знам. Ако след дълги години просто вече ми е удобно да съм с този човек и сме съумели да запазим добрите отношения и уважението, най-вероятно и да разбера за изневяра няма да се трогна. Реалистът в мен говори, че това е по-възможният вариант, за жалост.
Violenza
12-15-2013, 07:52
може и да има такива връзки
аз не казвам, че не съществуват (аз лично не съм срещала), но моля те, не казвай, че това са здрави и нормални връзки
Хайде да не повдигаме темата за нормалното, 'щото точно ти си тази, която не схваща как някои хора не приемат и гейовете за "нормални".
Много избирателно подхождаш.
xXxPETYAxXx
12-15-2013, 07:56
Доста са си здрави, доколко са нормални(според хората) е друг въпрос. Важното е, че "схемата" работи, но зависи много от самите хора във връзката. Трябва да имат сходни разбирания за доста неща. Много ясно, че с някоя като теб и някой мъж, който мисли като мен такъв тип връзка няма да "проработи".
П.П: Не знам какво имаш ти предвид под "здрава" връзка, но да поясня, че за мен значи разбирателство, хармония, безусловност, подкрепа и преодоляване на трудностите заедно.
А нормална - няма такъв общ критерии. Искаш да кажеш традиционна. За всеки са нормални различни неща.
Хайде да не повдигаме темата за нормалното, 'щото точно ти си тази, която не схваща как някои хора не приемат и гейовете за "нормални".
Много избирателно подхождаш.
айде да не повдигаме темата за гейовете, 'щото ми омръзна да се обяснявам с хора, които дори не могат да изразят писмено поради що изпитват тая омраза
мисля, че казах мнението си и съм си казала реално как стоят нещата при мен
както казах, щом за вас е нормално да си изневерявате системно, окей
въпрос на личен избор
Доста са си здрави, доколко са нормални(според хората) е друг въпрос. Важното е, че "схемата" работи, но зависи много от самите хора във връзката. Трябва да имат сходни разбирания за доста неща. Много ясно, че с някоя като теб и някой мъж, който мисли като мен такъв тип връзка няма да "проработи".
П.П: Не знам какво имаш ти предвид под "здрава" връзка, но да поясня, че за мен значи разбирателство, хармония, безусловност, подкрепа и преодоляване на трудностите заедно.
А нормална - няма такъв общ критерии. Искаш да кажеш традиционна. За всеки са нормални различни неща.
К.
Аз си трайкам. Имах връзка, в която системно изневерявах и т'ва беше мноооого емоционално мотивирана изневяра. Никога не съм казвала, дори и когато се разделяхме. Аз поисках да се разделим, седнахме в едно кафе, обясних му какви са ми мотивите да се разделим и нищичко не казах за изневери. Много хубав човек беше. Чак ми е кофти, че загубихме контакт.
Да не вадя повече кирливи ризи... Ако някога разбера какво е това съвест и има ли то почва у нас, съответно и да я придобия, смятам за по-редно сама да си отчета грешката и да си набера багажчето и да го лиша въпросния от присъствието си, вместо да му обяснявам как ме ебал комшията. Ако аз смятам, че съм сгрешила, няма да имам нужда да се уверявам допълнително в това. Кат' не искам да го наранявам, просто си тръгвам.
Мълчанието е злато!
Violenza
12-15-2013, 08:08
айде да не повдигаме темата за гейовете, 'щото ми омръзна да се обяснявам с хора, които дори не могат да изразят писмено поради що изпитват тая омраза
мисля, че казах мнението си и съм си казала реално как стоят нещата при мен
както казах, щом за вас е нормално да си изневерявате системно, окей
въпрос на личен избор
Ох, Ивче, Ивче... Пак почна с абсурдностите. Ако не забеляза в цялата тема, аз съм един от хората с най-крайно отрицателно мнение за изневярата (а за гейовете дори не съм се изказала, дадох го за пример), ама сега като не ти отърва на черното казваш бяло.
Ох, Ивче, Ивче... Пак почна с абсурдностите. Ако не забеляза в цялата тема, аз съм един от хората с най-крайно отрицателно мнение за изневярата (а за гейовете дори не съм се изказала, дадох го за пример), ама сега като не ти отърва на черното казваш бяло.
как да забележа твоята крайност, като казваш, че няма да се трогнеш от изневяра?
Violenza
12-15-2013, 08:16
как да забележа твоята крайност, като казваш, че няма да се трогнеш от изневяра?
АМИН!
Няма да ти се обяснявам, убедена съм, че всички останали, освен теб, са схванали какво съм казала.
anonymous708973
12-15-2013, 08:31
ще си призная последните 4 страници не ги прочетох тъй като в тях има много булшит :smt023
мернах само някакъв ред който казваше защо да изневерявате , ами защо , освен от спортна гледна точка има и друга която забраих да спомена
ако връзката ви вече е скучна и еднотипна , може да пробвате с други партньори , да научите нови похвати , и също малко разнообразяване на обстановката , после пак ще си бъдете заедно и ще сте заредени с енергия и нови идеи
на всеки му писва да праи едно и също :smt023 това е неизбежно , човешка природа е
искам да видя кой носи едни и същи дрехи всеки ден :?: значи ето виоленца си носи дънките от 8ми клас и ги пере веднъж на седмица , пантерата яде всеки ден торта , примерно :smt023 ивайла пък гледа ски по цял ден и не и омръзва ко знаите вие :smt023
туй живот ли е да праиш една и съща рутина , затова на много хора им дотежава живота понеже стават по едно и също време за работа всеки божи ден :smt023 нямат плуващо работно време като мен и затова риска от самоубийство при тях е голям , при мен е нула ама тва е друга тема вече
got the point :smt023
Слаб аргумент.
Съществото до теб е одушевен предмет, ЧОВЕК. Само с това сравнението с дънките и тортите категорично заминава на боклука.
След като е човек, на него можеш да му кажеш, ако нещо не ти харесва или искаш да се промени. Съответно той може да направи същото. Това е човек, който се променя и израства заедно с теб, не просто дънки, които хвърляш, защото си ги скъсал или си надебелял, не просто любимата ти торта, която все пак редуваш с друга, щото ти е по-вкусно. Тортите и дънките винаги са едни и същи, хората не са. В това се крие сложността на връзките всъщност - ако хората се събираха и никога не се променяха от тоя момент нататък, нещата щяха да са прости и идеални. Само че хората се променят и често се разделят именно заради факта, че промяната е в различна посока.
Убедена съм, че няма да го разбереш, ама да кажа.
Едит: Аз разбрах какво има предвид Виоленца, при това без да задълбавам особено.
вие още ли се карате?
и като гледам, до нищо конструктивно не сте стигнали в последните 15 страници... дъвчете едно и също
Слаб аргумент.
Съществото до теб е одушевен предмет, ЧОВЕК. Само с това сравнението с дънките и тортите категорично заминава на боклука.
След като е човек, на него можеш да му кажеш, ако нещо не ти харесва или искаш да се промени. Съответно той може да направи същото. Това е човек, който се променя и израства заедно с теб, не просто дънки, които хвърляш, защото си ги скъсал или си надебелял, не просто любимата ти торта, която все пак редуваш с друга, щото ти е по-вкусно. Тортите и дънките винаги са едни и същи, хората не са. В това се крие сложността на връзките всъщност - ако хората се събираха и никога не се променяха от тоя момент нататък, нещата щяха да са прости и идеални. Само че хората се променят и често се разделят именно заради факта, че промяната е в различна посока.
Убедена съм, че няма да го разбереш, ама да кажа.
Едит: Аз разбрах какво има предвид Виоленца, при това без да задълбавам особено.
Ой ой ох моето било слаб аргумент , твоето какво е , мозъчен пръц. Значи ще дойде едно момиче , ще иска да от мен да се променя , моментът в който това стане и аз се променя , аз вече не съм алфа мейла който тя е харесала и е изпитала сексуално желание към , аз ставам бета :smt023 Мъжът води а не следва :smt023 бета мислене е това момиченце. явно около теб момчетата са пълни цървули или те са били момичето във връзката , too bad :smt023 не си изпитала какво трябва да бъде. хората се събират и разделят понеже има промяна която нарушава тръпката , или си остават заедно само понеже мислят че няма да нямерят други , от страх от нови запознанства тъй да кажа :smt023
anonymous708973
12-15-2013, 09:03
ОХ, за БОГА.
Говоря ти за промяна на теб като ЧОВЕК, а не като половинка във връзка. Преди всичко си човек, променяш се заради себе си. Всеки се променя, еволюира, расте, научава нови неща. Заради себе си. Нямах предвид промяна под влияние на жена, съответно мъж.
Когато примерно си бил обикновено гимназиално момче, пилеещо си времето с глупости, и ти е стигало да имаш мацка, която изглежда добре, мила е и не те излага пред хора, пуска ти редовно и ходите на кафе и кино... и постепенно се промениш, станеш по-отговорен, започнеш да работиш, знаеш, че нямаш толкова време за пилеене, някак този тип момиче вече не ти е достатъчно. Искаш такова със сериозен и задълбочен поглед върху живота, който поне има допирни точки с твоето отношение към живота... искаш да гони цели, да е амбициозна, започва да ти прави впечатление как се държи към малки деца, към "женската работа", замисляш се дори несъзнателно дали тая жена е подходящ спътник в живота ти някой ден, етц.
Такава промяна имах предвид, а не "Мило, не ме кефи да ходиш за риба всеки уикенд с момчетата, щото няма кой да ми помогне да напазарувам." и отговор от мъжка страна "Добре мило, няма да ходя вече."
Не ме разбра, както и си знаех, ама аз пак се опитвам да обясня. Наивничка съм такава, надценявам хората често.
Искаш такова със сериозен и задълбочен поглед върху живота, който поне има допирни точки с твоето отношение към живота... искаш да гони цели, да е амбициозна, започва да ти прави впечатление как се държи към малки деца, към "женската работа", замисляш се дори несъзнателно дали тая жена е подходящ спътник в живота ти някой ден, етц.
Такава промяна имах предвид, а не "Мило, не ме кефи да ходиш за риба всеки уикенд с момчетата, щото няма кой да ми помогне да напазарувам." и отговор от мъжка страна "Добре мило, няма да ходя вече."
Не ме разбра, както и си знаех, ама аз пак се опитвам да обясня. Наивничка съм такава, надценявам хората често.
една връзка за да просъществува не трябва да има очаквания , аз тва съм научил :smt023 така няма задушаване и скандали
изобщо не ги знаеш нещата , трябва да четеш повече от постовете ми. подсъзнателно мъжът търси плодовитост което се изразява чрез физически белези като гърди крака и т.н , това е важно за да излезе здраво поколението :smt023 жената търси обратното , психика физическа сила непоколебимост самочувствие , пак заради поколението и за да има кой да я пази , тва го има от хиляди години :smt023 това са белезите на подсъзнателно ниво. ако говорим за съзнателно ниво , не ми пука изобщо :smt023
аз не си търся в момента спътник в живота в ранните ми 20 години за да търся перфектност :smt023 която не съществува баи да уей :smt023 освен теб разбира се , ти си пример за идеализъм 8-)
Violenza
12-15-2013, 09:46
една връзка за да просъществува не трябва да има очаквания , аз тва съм научил
Е те тука уцели кьоравото.
anonymous708973
12-15-2013, 09:56
E, ochewidno pri teb suzrqwaneto shte doide baq po-kusno.
Kwo obqsnqwam na chowek, deto ne go walnuwa suznatelnoto. Ama inache "az suk mnogo razlichen, tw powecheto samo iskat da te naebat, izobshto ne te slushat kwo wsashtnost kazwash, az sum razlichen" :d
Violenza
12-15-2013, 10:13
Аз се чудя 'що не се гаджосат с Ивчето. :cool:
Violenza
12-15-2013, 10:21
Ама защо така се дърпате? Ако си съберете мозъчетата сравнително ще достигнете ниво амеба. А с малко повечко усилия дори някое многоклетъчно може би!
Абе, все коментираме какво правим, ако другият изневери. А какво правим, ако ние изневерим? Признаваме ли си или не? При какви условия? Как, в каква ситуация си признаваме, в каква ситуация буквално изплюваме думите и какви думи?
Моля за вдълбоченост и мисъл, а не автоматичното "Никога не бих изневерила, а ако бих, ще си призная веднага".
Жокер: Лично аз дори не съм сигурна дали бих казала, ако близък негов приятел ме сваля или ми налети.
По този въпрос имам чувството, че клоня към разбиранията на Виоленца, защото наистина не си се представям в такава ситуация. Ако все пак се поставя в една хипотетична изневяра от моя страна, то не ми трябва много, за да си изпея. Това, че съм предала собствените си разбирания ще е нещото, което най-много ще ме мъчи и може би от чист егоизъм в нуждата си да споделя ще си призная, макар да осъзнавам, че това ще го нарани и че ако мълча би било по-добре. Но в крайна сметка и аз това искам от отсрещната страна, тъй че...
PinkPan7her, никъде не съм намекнала, че има условност за 100-те процента. Това, че не искам да е като болен от онази болест, която те кара да казваш всичко, което мислиш, без да можеш да го контролираш, не значи че не искам да знам тези неща. Просто не всеки път когато има красива жена е необходимо да ми казва,че я мисли за красива, защото аз съм наясно. А когато го попитам за нещо не искам да ми увърта. Когато сам е решил да говори за нещо - също. При една изневяра на лице от негова страна, той е много наясно с гледната ми точка и много добре ще знае, че това не е нещо, което трябва да премълчи и всъщност изобщо да прави без да сме го обсъдили, което се опитвам да обясня от много време, че е варианта за мен.
Ама защо така се дърпате? Ако си съберете мозъчетата сравнително ще достигнете ниво амеба. А с малко повечко усилия дори някое многоклетъчно може би!
виждам, че и ти пращиш от знания и аргументи
не бой се толкова де, толкова навътре ли съм ти бръкнала?
отново показа селянията и злобата ти, а дори не виждам къде съм те жегнала този път
пак раздаваш етикети на поразия без някой да ти ги е искал
не можеш да говориш по нормалния начин
виж Пантерката, на коренно различни мнения сме, и не сме тръгнали да се обиждаме на едноклетъчни, чехълче такова
не знам защо винаги си го просиш
чувствам се като патка, явно си свикнала да говориш така
не ми отива такова изказване, ноо
аз спирам да спамя по темата на момичето, ако имам нещо да допълвам, то няма да е към теб
anonymous708973
12-15-2013, 10:36
Аз се чудя 'що не се гаджосат с Ивчето. :cool:
E te sa s napulno protiwopolojni wijdaniq :d
Violenza
12-15-2013, 10:42
---
Бе, не знам кой се е жегнал, само ти ми се виждаш обидена в случая. :cool:
Ама пак ли го няма ония твоя приятел с псувните, дето предния път щеше да питаш? Няма нищо, пиши пак някое ЛС, обяснявайки колко съм злобна, само гледай да не е пак на човек, с когото заедно ще се смеем на излиянията ти. :D
аз съм писала на някого за теб? май се имаш за много важна част от живота ми :lol:
баси кокошкарската история :lol: ужс
срещала съм какви ли не злоби, хейтъри, уроди, 'ма чак пък толко3
това ми дойде в повече, въобще този начин на говорене много ме товари, как не си умряла досега от хейт и омараза нз, нз
Violenza
12-15-2013, 10:57
Къса памет имаш явно, пък си млада още. Както и да е де, това е грозно дори за коментар, просто се присетих след предишния ти пост, който уж трябваше да е последен. :cool:
Какво стана със завистта? Защо така грубо я изключи от личностната ми характеристика?
как да е последен, като продължаваш да нахалстваш
така е, ако не си получиш дневната доза хейт, няма да можеш да спиш
Violenza
12-15-2013, 11:15
Тайната ми рецепта за качествен сън е разконспирирана!
Не се обиждай, Ивче, аз наистина не говоря с лошо.
едитвам да кажа, че абсолютно си държа на предишните изказвания, да не си помислите друго, просто не ги казвам с лошо намерение.
В това се крие сложността на връзките всъщност - ако хората се събираха и никога не се променяха от тоя момент нататък, нещата щяха да са прости и идеални. Само че хората се променят и често се разделят именно заради факта, че промяната е в различна посока.
Така е, връзката никога не е константна величина, тя е постоянно изменяща се и растяща (също, като хората в нея), често обаче един от двамата участници в нея бива "надраснат" от другия, което води до раздяла и конфликти. Идеалния вариант е и двамата да се развиват, променят и усъвършенстват с еднакви темпове, учейки се един от друг, дори и да значи, че твоето усъвършенстване не може да продължи, докато си с човека до теб и намирайки правилен баланс между четирите съставни елемента на връзката - лидерство (лидер е този, който взима по-голямата част от решенията), компромиси (компромисите са приоритетите. Дали поставяш своите приоритети над тези на половинката ти или обратното), цена (тук говорим за цената ти извън връзката, или колко хора извън връзката имат нужда от теб и те ценят, като човек) и инвестиция (колко неща правиш за партньора си). Тези елементи на връзката са взаимно свързани и се влияят пряко един от друг. Така например, ако си повишен в работата си, ще забележиш, че цената ти извън връзката се покачва, докато необходимостта от инвестиция на партньорката ти спада или се покачва. Ако направиш нещо добро за връзката ви ще забележиш, че компромисите от нейна страна зачестяват или намалят. Няма ли добър баланс между тези фактори, връзката е обречена. И по-важното е комуникацията, където мъжете сме пълни издънки, понеже смятаме жените за някакви извънземни, които няма начин да разбереш, но същевременно не полагаме и никакви усилия да го направим, а без комуникация една връзка е аут. Всъщност проблема е в това, че жените и мъжете пречупват нещата през собствената си призма, което е неправилно, защото не взимат предвид колко големи са междуполовите разлики в тяхните реакции и действия. Когато една жена не говори е проблем, но мъжът ще го сметне за нещо нормално, защото когато той не говори има нужда да остане насаме и никой да не го закача и занимава, докато не се справи с проблема си сам и така ще остави жената насаме, откъдето пък жената ще реши, че него не го е грижа за нея, не я подкрепя, не я разбира, не се интересува и всичко лошо на света, всъщност жената има нужда да говори в такива ситуации, за да изчисти цялата каша от главата си. При мъжът пък е обратното, той има нужда да е насаме, но жената не го разбира и смята, че той има огромна нужда да говори за проблема си и го залива с тонове въпроси, което пък го вбесява и е ясно какъв е изхода от тая ситуация.
Violenza
12-15-2013, 11:34
И по-важното е комуникацията
Когато една жена не говори е проблем, но мъжът ще го сметне за нещо нормално, защото когато той не говори има нужда да остане насаме и никой да не го закача и занимава, докато не се справи с проблема си сам и така ще остави жената насаме, откъдето пък жената ще реши, че него не го е грижа за нея, не я подкрепя, не я разбира, не се интересува и всичко лошо на света, всъщност жената има нужда да говори в такива ситуации, за да изчисти цялата каша от главата си. При мъжът пък е обратното, той има нужда да е насаме, но жената не го разбира и смята, че той има огромна нужда да говори за проблема си и го залива с тонове въпроси, което пък го вбесява и е ясно какъв е изхода от тая ситуация.
Съгласна съм и много добре си го описал, но моментът с комуникацията, която винаги се дава за златен ключ към добрите отношения, е много тънък и хлъзгав. Всъщност, понякога именно прекомерната комуникация (нещо, към което ние жените сме много склонни) се оказва огромен проблем за връзката.
anonymous708973
12-15-2013, 11:41
Не се обиждай, Ивче, аз наистина не говоря с лошо.
Тук те имат за някаква... възрастна дама, пръскаща злоба, ама ще се окажеш супермиличката душичка, знам аз :)
FAKE IT, страхотно го описа! Не го знаех това за четирите елемента, честно казано, поне не така формулирано, но съм напълно съгласна.
Тук те имат за някаква... възрастна дама, пръскаща злоба, ама ще се окажеш супермиличката душичка, знам аз :)
Пантерке, при всичките ми уважения към теб, вече започвам да се отегчавам от тия постоянни обяснения в любов, честно. Не, че си длъжна да се съобразяваш с мен, 'ма много се изтърка.
Така например, ако си повишен в работата си, ще забележиш, че цената ти извън връзката се покачва, докато необходимостта от инвестиция на партньорката ти спада или се покачва
...
доналд тръмп брачен консултант
12 страници псевдо размишления по тема, дето е ясна като бял ден и може да се синтезира в 2 реда
да изневеряваш = тъпо, кофти схема
да си верен = якото, морално и християнско нещо
:О
anonymous708973
12-15-2013, 11:48
Пантерке, при всичките ми уважения към теб, вече започвам да се отегчавам от тия постоянни обяснения в любов, честно. Не, че си длъжна да се съобразяваш с мен, 'ма много се изтърка.
Постоянни обяснения към кого? Това ми е втората "четка" към Виоленца, а на друг не се сещам да съм го правила, въпреки че се радвам на доста от по-зрелите потребителки (като мислене, някой да не се засегне сега :д)
Абсолютно не си длъжна и ти да се съобразиш с моето мнение, че прекаляваш с постовете в стил "ебе ми се и ми се пие", което явно са двете интересуващи те неща.
Хах, добре. Казвам го от гледна точка на т'ва, че моите впечатления са, че си контактувате помежду си и извън форумните мнения, които се въртят тук, та би трябвало да имате и други начини да си обясните колко си допадате... Нищо.
Едит: малко ми е тъпо, че отново не ми каза, че съм курва. :)
anonymous708973
12-15-2013, 11:55
Пишем си на лични чат-пат, нямаме фейсбуци, номера и жив контакт.
DisappointedDreamer
12-15-2013, 11:55
може и да има такива връзки
аз не казвам, че не съществуват (аз лично не съм срещала), но моля те, не казвай, че това са здрави и нормални връзки
Много ограничено мислиш. Отказваш да приемеш гледните точки на околните; вярваш, че единствено твоите са правилни. В една връзка би се оказала напуснатата, защото половинката ти ще те е надраснала отдавна. Е, освен ако тя не е shades.
Виоленца е права - много избирателно мислиш. Една теория приемаш в един случай, ако на теб ти пасне. Същата теория отхвърляш в друг, защото не съвпада с това, което ти мислиш. А ти отказваш да мислиш. Или поне, мислиш ужасно праволинейно. Вървиш по асфалтиран път, вместо да избереш горка пътека, от която би научила много повече.
Не казвам нищо лошо. Прекалено категорична си в изказванията си, ама и Пантерата понякога е. Не е нещо, което не може да се промени. Най-важният фактор за тази промяна обаче е желанието. И тя няма начин да се осъществи, ако то липсва. А при теб липсва.
Ениуейс, не ми се тъпче по темата. Лейди-то е права - едно и също се обяснява на хора, които отказват да приемат, че има други цветове освен черния и белия. Фейк ит, обаче, се изказа с много хубави изречения.
^ти пък като почнеш да се мазниш, ме напушва един смяяях :lol:
Виленце, и на тебе не ти е лесно
ко да праиш, шанс
DisappointedDreamer
12-15-2013, 12:13
На кой по-точно да се мазня?
Виоленца знае пределно ясно, че не ми харесва грубото и отношение. Пантерата също знае, че някои нейни мнения във форума ми идват в повече.
Та, на кой по-точно?
anonymous708973
12-15-2013, 12:17
Ei, aman ot takiwa dechica, koito oshte ot gimnaziqta sa ostanali s ideqta, che da goworish s uchitelq nasame e maznene, saotwetno da se suglasish s drug potrebitel i da naprawish kompliment sushto.
Violenza
12-15-2013, 12:18
Пишем си на лични чат-пат, нямаме фейсбуци, номера и жив контакт.
Значи продължаваме да крием интимните си отношения?!
жалко е, че не можете да се видите отстрани :/
DisappointedDreamer
12-15-2013, 12:24
жалко е, че не можете да се видите отстрани :/
Не, наистина жалката в случая си ти. Жално ми е, че такива млади и способни хора така жестоко отказват промяната към по-добро и тъпчат на едно място, вместо да целят усъвършенстване и придобиване на знания.
знания, усъвършенстване?
леле, какви ли не бисери могат да се срещнат :lol: :lol:
това си е лично моята нагласа и това, че ти не я приемаш, не я прави по-малко правилна от твоята, окей?
DisappointedDreamer
12-15-2013, 12:40
Не, не е окей. Отново подхождаш избирателно.
Аз трябва обезателно да приема твоята нагласа, но ти веднага отхвърляш моята. Защо?
ма аз не те и карам
вие сте тези, които ме заклеймихте, щото не се съгласявам с вас (или по-точно мухата я пуска една, и другите почват да следват тая теза) :lol:
мисля да се 'усъвършенствам' и да изневерявам от време на време
усъвършенстване чрез съгласяване и приемане на абсурди, cool
имам чувството, че не четете какво пишете, ОМГ
Всъщност, понякога именно прекомерната комуникация (нещо, към което ние жените сме много склонни) се оказва огромен проблем за връзката.
Да, когато става въпрос за крайност (от сорта на задушаване) си е проблем...
FAKE IT, страхотно го описа! Не го знаех това за четирите елемента, честно казано, поне не така формулирано, но съм напълно съгласна.
Мерси, да не казвам голяма дума, но ако ми остане време ще напиша една тема по въпроса, където да ги обясня по-подробно, защото нещата са много обемни.
доналд тръмп брачен консултант
Ти да видиш о.О
Между другото, във всяка свястна тема ли се джафкате толкова? От тия 13 страници поне 8 са пълни с офтопик, заяждане, хранене и хейт :D
Violenza
12-15-2013, 13:08
Да, когато става въпрос за крайност (от сорта на задушаване) си е проблем...
Освен това имах предвид и преувеличаването на проблемите, обсъждайки ги именно когато са най-закипели. Не винаги да си излееш мъката, така, както я чувстваш на момента, е най-удачната тактика.
Аз ще те чета с кеф, надявам се да ти остане време да пишеш. :) Не мога да повярвам, че има нов качествен потребител. И на стола ще се радвам да те видя.
anonymous708973
12-15-2013, 13:08
(Nod)
Stiga si se maznila be, ne te li e sram weche!
:d
Violenza
12-15-2013, 13:14
^К'во искаш, МА, ПантерО?!
Ние с теб явно вече така трябва да си общуваме, че скоро ще ни обвинят в лесбийска обич. :cool:
E, ochewidno pri teb suzrqwaneto shte doide baq po-kusno.
Kwo obqsnqwam na chowek, deto ne go walnuwa suznatelnoto. Ama inache "az suk mnogo razlichen, tw powecheto samo iskat da te naebat, izobshto ne te slushat kwo wsashtnost kazwash, az sum razlichen" :d
Преди време казаха че имам шизофрения и аз го потвърдих ама никой тогава не ми повярва :smt077 :smt077 :smt077 Муахахах
Аз викам да хвърлиш ези тура и да опиташ да познаеш кое от двете е 8-)
Сега сериозно :smt023 моето не е ебане , то е любов :smt023 ласки целувки навсякъде ей такива работи :smt023 не бързам изобщо да приключвам :smt023
Освен това имах предвид и преувеличаването на проблемите, обсъждайки ги именно когато са най-закипели. Не винаги да си излееш мъката, така, както я чувстваш на момента, е най-удачната тактика.
Да, но това си е природа и трудно се върви срещу нея, жените сте склонни често да преувеличавате, защото просто така сте устроени и така ви е заложено, да сте подвластни на емоциите си, докато на нас, като мъже ни е заложено да приемаме и представяме нещата буквално, така както са и да сме подвластни на логиката си. Най-удачното в случая е мъжа да е наясно с това и да не приема думите на жената, подвластна на емоциите си напълно буквално, но в повечето случаи се случва обратното, от което той се пали и настава кулминацията с летящи тенджери, маси, ножове, блъскане на врати и сълзи. И мерси пак за приятните отзиви :)
Между другото, във всяка свястна тема ли се джафкате толкова? От тия 13 страници поне 8 са пълни с офтопик, заяждане, хранене и хейт :D
Да. Щото видиш ли, напишем N-брой страници разсъждения, стигнем до някъде и се появи някой, който е решил, че нема нужда да чете кво сме говорили, а може направо да ни нападне на базата на едно извадено последно изречение. История стара като... е, като форума :cool:
xXxPETYAxXx
12-15-2013, 14:11
ма аз не те и карам
вие сте тези, които ме заклеймихте, щото не се съгласявам с вас (или по-точно мухата я пуска една, и другите почват да следват тая теза) :lol:
мисля да се 'усъвършенствам' и да изневерявам от време на време
усъвършенстване чрез съгласяване и приемане на абсурди, cool
имам чувството, че не четете какво пишете, ОМГ
Оф бе, жена. Толкова ли не ти стана ясно, че всички са ОК с твоите разбирания и на никой не му пречат, въпреки че е с други разбирания. Ти обаче, всячески се опитваш да оплюеш чуждото мислене и дори тук отново го правиш. "Приемане на абсурди" - да, ама абсурди ЗА ТЕБ и други с твоето мислене. Никъде не виждам някой да се опитва да си налага своето, обаче ти се палиш, сякаш хората те карат насила да мислиш като тях.
DisappointedDreamer имаше предвид да се усъвършенстваш като започнеш да приемаш чуждата гледна точка, защото независимо дали ти я разбираш или не, тя съществува.
Да. Щото видиш ли, напишем N-брой страници разсъждения, стигнем до някъде и се появи някой, който е решил, че нема нужда да чете кво сме говорили, а може направо да ни нападне на базата на едно извадено последно изречение. История стара като... е, като форума :cool:
Стигнете донякъде и се появя аз да ви упътя в правилната посока искаш да кажеш нали
Аз не нападам пръв , аз обяснявам на тези които не схващат :smt023
Оф бе, жена. Толкова ли не ти стана ясно, че всички са ОК с твоите разбирания и на никой не му пречат, въпреки че е с други разбирания. Ти обаче, всячески се опитваш да оплюеш чуждото мислене и дори тук отново го правиш. "Приемане на абсурди" - да, ама абсурди ЗА ТЕБ и други с твоето мислене. Никъде не виждам някой да се опитва да си налага своето, обаче ти се палиш, сякаш хората те карат насила да мислиш като тях.
DisappointedDreamer имаше предвид да се усъвършенстваш като започнеш да приемаш чуждата гледна точка, защото независимо дали ти я разбираш или не, тя съществува.
да бе жена, разбирам
и темата си вървеше много добре и се спазваше добрият тон, докато на кака ти Вили не й прищракна нещо в акълчето и не реши да заеме офанзивна стратегия, а другите форумни чикигърлки клъвнаха на въдицата й
все още не разбирам какво стана
oh God
Violenza
12-15-2013, 15:07
Да, но това си е природа и трудно се върви срещу нея
Най-удачното в случая е мъжа да е наясно с това и да не приема думите на жената, подвластна на емоциите си
Върви се, върви се. :)
Аз лично, за жалост, го научих по трудния начин, но пък за сметка на това с помощта на много добър учител. Сега вече смея да твърдя, че улегнах достатъчно, за да съумявам да действам по 'мъжкия' начин.
Violenza
12-15-2013, 15:08
на кака ти
другите форумни чикигърлки клъвнаха на въдицата й
http://farm9.staticflickr.com/8013/6967641276_1297c426a0_m.jpg
Мозъците ви се обадиха.. изневерили са ви и ви изоставят.. няма смисъл да формулирате изречения при отсъствието на мозък.
anonymous708973
12-15-2013, 15:19
http://farm9.staticflickr.com/8013/6967641276_1297c426a0_m.jpg
ХАХАХАХАХАХАХА :Д
Нещо такова си мислех да постна!
PainMonopoly
12-15-2013, 15:27
Тоя форум съвсем затъва в блатна вода - някви си пишат на латиница и въобще не ги ебе, отдолу пишат модератори и се правят, че не ги виждат...
пантерооо пиши на булгаристански :D
кака ви Вили пак в епицентъра на събитията
http://i31.tinypic.com/4hz14w.jpg
my job here is done
Тоя форум съвсем затъва в блатна вода - някви си пишат на латиница и въобще не ги ебе, отдолу пишат модератори и се правят, че не ги виждат...
Само едно не мога да разбера и искам да ми обясниш , защо модераторите за всяко нещо да са виновни :?: Значи те са длъжни да четат всяка тъпа тема и всеки малумен коментар който се пише тъй ли :?: те щото си нямат друга работа ами и трябва да станат като в детската градина забавачки :?:
като ти пречи какво има в темата не влизай , толкова ли си ушмулен :?: ти знаеш ли какво правиш :?: като видиш едно лайно на пътя , стъпваш в него умишлено , хубаво го омазваш и после викаш уууууу къде са чистачките , как може кучетата ви да серат на улицата и т.н.
аз като видя лайно на пътя , просто ще го заобиколя и няма да се ядосвам . просто излез, не чети и млъкни :smt023
PainMonopoly
12-15-2013, 16:03
Наясно съм, че модераторите не са нито постоянно във форума, нито във всяка тема. Но:
1. ако не си забелязал има система за докладване, която по принцип трябва да улеснява работата им - не им се налага да са навсякъде
2. след като вече са в дадена тема, би следвало да не си затварят очите за системни и нагли нарушения на правилата.
Дали ще изляза или не, решавам аз. След като вече съм тук, ще направя каквото зависи от мен, нещото което най-много ме дразни в този форум, да не се случва. Ако видя пост с расизъм ще си го прехвърля от единия крачол в другия. Латиница обаче не мога да търпя. Не те кефи, че съм така - твой проблем. Правилата са на моя страна.
anonymous708973
12-15-2013, 16:06
Тоя форум съвсем затъва в блатна вода - някви си пишат на латиница и въобще не ги ебе, отдолу пишат модератори и се правят, че не ги виждат...
Добре че затъва заради моите 5 поста от 15 000 на латиница.
Наясно съм, че модераторите не са нито постоянно във форума, нито във всяка тема. Но:
1. ако не си забелязал има система за докладване, която по принцип трябва да улеснява работата им - не им се налага да са навсякъде
2. след като вече са в дадена тема, би следвало да не си затварят очите за системни и нагли нарушения на правилата.
Дали ще изляза или не, решавам аз. След като вече съм тук, ще направя каквото зависи от мен, нещото което най-много ме дразни в този форум, да не се случва. Ако видя пост с расизъм ще си го прехвърля от единия крачол в другия. Латиница обаче не мога да търпя. Не те кефи, че съм така - твой проблем. Правилата са на моя страна.
Знам я системата за докладване и никога не я използвам понеже не съм путяк , има си и други начини :smt023 Когато някой ме настъпи му го връщам , не се оплаквам на мама както ти правиш :smt023
Значи ти си дошъл тук да съгледяваш , ти какъв си , адвокат на форума ли 8-) На теб ако не ти харесва , на нас всички останали може да ни е забавно , ти за какъв се считаш че ще ръководиш нещата , темата дори не е твоя :?: Такива като теб които се правят на много състрадателни и много помагащи го отнасят първи , това сигурно го знаеш :smt023 Ей на такива многознайковци които се месят в чуждите отношения много обичам да си го изкарвам :smt023 Спри дотук докато все още съм в приятелско настроение , вярвай това е добрата ми страна :smt023
PainMonopoly
12-15-2013, 16:13
Ама разбира се, който използва системата на докладване е доносник.
Ако ще съм доносник относно писане на ретардската шльокавица, да, доносник съм, мерси. :Д
Абе момче , ти бавноразвиващо ли си :?: :-s Не видях на някой от останалите да им пречи :?: Значи на теб ти пречи , НЕ ЧЕТИ :?: За втори път ти го казвам !!! На улицата мен когато ме видиш да обиждам някой на расистки обиди , ще дойдеш ли да ми кажеш нещо :?: Не естествено , само тука се правиш на много справедлив ама ще паднеш в очите на всички като женчо ей тва най много да стане :smt023
мисля да затварям темата
Five-o in the hood
PainMonopoly
12-15-2013, 16:43
ама ще паднеш в очите на всички като женчо ей тва най много да стане :smt023Не ми е приоритет да поддържам публичен имидж в този форум, съответно не ми пука кой какво мисли за мен. Не ми пука за справедливостта във форума и за правилата му. Пука ми единствено за това да не се пише на латиница.
Казваш, че ти на мое място би се разправял лично с хората. Правил съм забележки десетки пъти, както и правя сега. Аз също смятам, че трябва да се правят забележки, но специално на пантерата вече съм ѝ правил такава, тя излиза с някви тъпи причини и пак пише на латиница. Ако някой е инат и нахален => доклад.
такаам
позволете ми да направя едно обобщение на бисерите, които се изръсиха в тази тема, от които бих могла спокооойно да си направя огърлица
не съм чела цялата тема, но:
-първо казаха, че предпочитат да не знаят, ако им изневерят
-ако половинката ти ти изневери, няма да се разделиш с него/нея, защото ще си развалиш семейството и децата ти ще останат без един родител (демек умрял? :lol: )
-една връзка е нормална и хапсолютно нищо не куца в нея, ако единия партньор се отбива от време на време при комшийката, те имат толкова силна духовна връзка, че чукането с други не е пречка (защо изобщо се събираме с други и обещаваме разни глупости..нз, нз) (друга вметка - сетих се за един документален филм за едни мормони :lol: докъде го докарахме...)
-няма да се разделяме на дърти години, ако ни изневерят, щото връзката ни е 'удобна' и са много разправиите
начиии, има няколко варианта:
-тролите много яко
-спорите ей така за спорта и си вадите аргументи от ноктите само и само наопаки да бъде
-много сте тъпи
искам да попитам Лелката от позицията на каква си позволява да ме окачествява като едноклетъчно?
обиждала ли съм те някъде, нападала ли съм те? дори не съм се обръщала към теб
как смееш да с позволяваш да даваш етикети на този и на онзи, ей така безпричинно? ти коя си?
все съм те виждала да злобееш и да се излагаш, ама днес това беше върха на сладоледа
никога не съм попадала на нормално твое изказване/спор, всеки който не е на твоето мнение бива заклеймен на тъп и безмозъчен
смени малко репертоара, давай го по-нормално
честно казано не го казвам, за да те обиждам, но според мен имаш сериозен проблем с общуването
а може би и психически, знам ли?
Не ми е приоритет да поддържам публичен имидж в този форум, съответно не ми пука кой какво мисли за мен. Не ми пука за справедливостта във форума и за правилата му. Пука ми единствено за това да не се пише на латиница.
Казваш, че ти на мое място би се разправял лично с хората. Правил съм забележки десетки пъти, както и правя сега. Аз също смятам, че трябва да се правят забележки, но специално на пантерата вече съм ѝ правил такава, тя излиза с някви тъпи причини и пак пише на латиница. Ако някой е инат и нахален => доклад.
Видя ли сега какво направи :?: Постигна си своето да затворят темата която тъкмо стана интересна и почнахме да развиваме
Аз кога и как се разправям моя си работа е , обаче няма да отида да си вра гагата където не трябва :smt023 Ти какъв си да правиш забележки на който и да е , да не си барак обама :?: Не се оправдавай с момиче , не ме интересува пантера мантера котка заек крокодил говориш сега с мен не с другиго!!! Значи ти в момента с това което направи си инат и много много нахален!!! Имаш просто големия късмет да си локализиран в град Лайнааххен :smt023 Защото ако беше оттук и отидеш на форумна сбирка , независимо от телосложението ти дали си 40 или 140кг , щеше да отнесеш един шамар от мен , и след това щях да поиграя с останалите от форума монополи на гърбавия ти скелет :smt023 Между другото към другите да знаят , гарите ги купувам аз също взимам и зеления и лилавия цвят :smt023 На гърбавия ще му дадем чешмата мухаха той е свикнал да се мокри там по тоалетните завинтва тоалетни и прочее , ще я направим играта някой ден ако той се върне :smt023 Аз не забравям спокс
shades айде вече спри да се заяждаш със всеки втори и да подклаждаш спорове, сериозно.
следващия пост не по темата ще доведе да затварянето и и почивка за причинителя
DisappointedDreamer
12-15-2013, 17:02
обиждала ли съм те някъде, нападала ли съм те? дори не съм се обръщала към теб
Защо всички си мислят, че трябва да си ги обидил, за да не те харесват? Всички са ти чели ограничените коментари и с този още повече затвърждаваш мнението ни.
Хората са различни и имат различни мнения и предпочитания. Приеми го.
Мислих, че Виоленца беше ужасна да те нарече едноклетъчно, но Бога ми, АБСОЛЮТНО права е.
girlwithblueeyes
12-15-2013, 17:04
Леле кво правите бе хора ?!
За себе си знам че не бих простила изневяра независимо дали имам 15 годишен брак с тоя човек . Но по никакъв начин нямам против хората които имат различни възгледи за нещата . За мен не е нормално да ти сложат рога и после ти от обич да прощаваш . Грешките на непознати мога да простя но на хора които са важни за мене просто не мога .
Относно спора междуВиоленца и Ива всяка е права за себе си . Че доста от постовете на Виоленца са хапливи така е но поне мен ме карат да се замислям.
shades айде вече спри да се заяждаш със всеки втори и да подклаждаш спорове, сериозно.
следващия пост не по темата ще доведе да затварянето и и почивка за причинителя
виж приятелю аз не подкаждам нищо просто изказвам мнение , единствено споря с този с монополито на гърбината :smt023 понеже ме издразни къв е нагъл
другото темата се разви доста заради моите коментари :smt023 в добра насока :smt023
shades айде вече спри да се заяждаш със всеки втори и да подклаждаш спорове, сериозно.
следващия пост не по темата ще доведе да затварянето и и почивка за причинителя
аз мисля, че повече няма какво да се каже по темата, затова ще я приключваме
ще кажа само 4 неща:
1. Моля PinkPan7her да се въздържа да пише на латиница. Повече няма да си затварям очите.
2. shades да спре да се заяжда с всички, защото следващият път ще отнесе бан.
3. Ivaaaa е хубаво да разбере, че не всички са длъжни да са съгласни с нея, а това, че не са съгласни не ги прави тъпи.
4. Violenza да се научи да обижда по-учтиво. Има си начини.