Обяснете ми ситуацията в Украйна

[KumchoValcho]

Кратко и ясно, че никаква идея си нямам какво се случва, don't judge 8-)

[MaLyKoLiU]

Всичко започна от това, че една част от Украйна искаше да се присъединят към ЕС, другата част не искаше.
В момент в който бяха много близо до влизане в ЕС, Русия предложи на Украйна да имат отстъпка в доставките на руски газ, ако не се присъединят към ЕС. Тогава президентът на Украйна, Виктор Янукович, реши да ближе задника на Путин и се отказа от влизането в ЕС. След това започнаха протестите против президента, той изпрати армията срещу цивилните протестиращи, започнаха големи безредици, десетки (може би стотици) смъртни случаи и т.н. Докато преди около седмица или две, президента каза, че си подава оставката и от там започна разкъсването... Русия иска източна Украйна, запада иска западната част на Украйна. Преди ден-два Русия навлезе на Кримския полуостров с военни, че да го превзима, което доведе до срив на рублата и загубите на руската фондова борса само за ден са 72 милиарда долара, като руската национална банка е пуснала 10 милиарда от резервите си, че да запази стойността на рублата.
В същото време Турция може да си върне Кримския полуостров, понеже през хиляда и не знам коя година е сключено споразумение Крим да остане в Украйна, като единственото условие е, че ако попадне в трета страна или обяви независимост, автоматично се връща на Турция...

Или съвсем на кратко, алчни за територия държави, разкъсват Украйна и се опитват да си поделят каквото е останало...
Вероятно скоро няма да я има. :)

[AnarchyBoy]

Колето пак не е разбрал, сигурно е фапвал докато чете/слуша..

Коле не става въпрос за самата територия, а за това, че Русия няма да допусне да граничи с ЕС - тя не желае да има досег с ЕС, за това не иска да позволи на Украйна да влезе в и без друго разпадащия се ЕС... не е за територията.. Украйна няма нещо, което Русия да го няма 10 пъти ПОВЕЧЕ..

Бту нали знаеш, че никой няма да посмее да удари Русия?

Зад нея са Иран, Китай, Корея.. - ядрени сили а-у.. талибани а-у... милиарди а-у..

ХАШТАГ@!

[Auriss]

Анархи, ти нямаше ли намерението МО да учиш наред с филологията ? Какви са тия глупости дето ги пишеш :cool:

Изобщо не опира до 'удряне' - САЩ са готови да налагат икономически санкции ; стигна се дори до коментирането на пълна икономическа изолация на Русия от страна на ЕС и САЩ. Чети Студената война. Единствената причина вече да не е факт това е нежеланието на европейските лидери (чети Германия) да се стига до там, тъй като, както знаем всички, цяла Европа се нуждае от руски газ.

А Китай до колко е 'зад' Русия е спорно. Отзад е, ама най-много да й го начука. Не забравяй, че на Китайците икономиката се крепи върху производството на боклуци. Ако няма на кой да ги продават какво правим ? И не е като да я няма Индия да я замести.

Не твърдя, че ще си позволят тия маймуни от Г8 (7 - май намерение да изключват Русия , смятай ) да се стигне дотам и накрая всичко ще си отшуми (или поне се надявам) , но Русия е беззъбо куче, улично при това, и макар да може да смути за момент Европа и Щатите, в крайна сметка тя ще изгори.

Другото, което е - на повечето руски олигарси парите са из Европа и САЩ, а Щатите се гласяха да им замразяват сметките.

Въобще пълна помия стана и не знам на Путкин къде му е акъла. А https://www.youtube.com/watch?v=LfAvizw4NF8 това е просто върха. Не знам тия хора как не се научиха да не се гаврят с международното право - било то Щатите или Русия. Накрая украйнците ще операт пешкира - те вече са икономически в положението на Б-я от средата на 90-те.

[LadyDi]

Янукович не е подавал оставка... свалиха го. Затова и претенциите от негова страна Русия да го защити.

[socareless]

Коле не става въпрос за самата територия, а за това, че Русия няма да допусне да граничи с ЕС



не е ли малко късно за това,след като се сещам за поне 6 членки граничещи с нея?

[AnarchyBoy]

не е ли малко късно за това,след като се сещам за поне 6 членки граничещи с нея?

Не и през Украйна.. това исках да кажа, не съм се изразил добре..

[socareless]

Не твърдя, че ще си позволят тия маймуни от Г8 (7 - май намерение да изключват Русия , смятай ) да се стигне дотам и накрая всичко ще си отшуми (или поне се надявам) , но Русия е беззъбо куче, улично при това, и макар да може да смути за момент Европа и Щатите, в крайна сметка тя ще изгори.


чак пък беззъбо куче... просто няма интерес в това да показва наистина зъбите си.В много отношения Русия превъзхожда САЩ и ЕС заети заедно,не че съм й фен ама такава е истината,като започнем от факта,че доставките на природен газ за цяла Европа зависят от Русия,а ако те спрат ЕС има запаси само за около 1 месец,което прави ЕС изключително оаязвим от Русия,като при такъв сценарии САЩ едва ли би могъл да помогне по някакъв начин...
за военният им потенциал няма сми да споменавам

[DarkTemplar]

Русия си има една особена привързаност към Украйна, която има своя исторически, религиозен, геополитически и икономически контекст и много трудно би се отказала от нея. От друга страна Западът и ЕС искат да разширят влиянието си на изток. Затова е целият сеир. Между чука и наковалнята са обикновените хора, които се разкъсват между 1) желанието си за добър живот, граждански права и икономически просперитет и 2) етническата си принадлежност, традициите и ценностите, с които са израснали и възпитани. Проблемът с Украйна е толкова сериозен, именно защото има поне няколко аспекта.

[102]

Русия няма да допусне да граничи с ЕС - тя не желае да има досег с ЕС, за това не иска да позволи на Украйна да влезе в и без друго разпадащия се ЕС... не е за територията.. Украйна няма нещо, което Русия да го няма 10 пъти ПОВЕЧЕ..

о колко си прос

[klimatronik]

Всичко започна от това, че една част от Украйна искаше да се присъединят към ЕС, другата част не искаше.
В момент в който бяха много близо до влизане в ЕС, Русия предложи на Украйна да имат отстъпка в доставките на руски газ, ако не се присъединят към ЕС. Тогава президентът на Украйна, Виктор Янукович, реши да ближе задника на Путин и се отказа от влизането в ЕС. След това започнаха протестите против президента, той изпрати армията срещу цивилните протестиращи, започнаха големи безредици, десетки (може би стотици) смъртни случаи и т.н. Докато преди около седмица или две, президента каза, че си подава оставката и от там започна разкъсването... Русия иска източна Украйна, запада иска западната част на Украйна. Преди ден-два Русия навлезе на Кримския полуостров с военни, че да го превзима, което доведе до срив на рублата и загубите на руската фондова борса само за ден са 72 милиарда долара, като руската национална банка е пуснала 10 милиарда от резервите си, че да запази стойността на рублата.
В същото време Турция може да си върне Кримския полуостров, понеже през хиляда и не знам коя година е сключено споразумение Крим да остане в Украйна, като единственото условие е, че ако попадне в трета страна или обяви независимост, автоматично се връща на Турция...

Или съвсем на кратко, алчни за територия държави, разкъсват Украйна и се опитват да си поделят каквото е останало...
Вероятно скоро няма да я има. :)
какви са тези глупости?
Янукович не пращал армията срещу протестиращите, в момента, когато стана напечено, той оттегли полицията и спец службите и остави Киев да бъде превзет. След това се проведе събрание и ,,избори''. Да обаче такива, в каквито депутатите и бившите служители бяха бити и гонени от окупаторите. За това новото правителство се взе изцяло от определената опозиционна партия и всичко си се яви като чист преврат.
А Турция може да си върне Крим в някой друг живот.

[klimatronik]

Другото, което е - на повечето руски олигарси парите са из Европа и САЩ, а Щатите се гласяха да им замразяват сметките.

Путин обеща, че ако САЩ санкционира Русия, то тя ще замени доларите с нова създадена руска парична единица и по този начин ще удари много икономически Америка.

[KumchoValcho]

Това е супер интересно, продължавайте 8-)

[KumchoValcho]

Ти друго освен да butthurt-ваш и да ме хейтиш и заради знаем коя, друго можеш ли бе?
Осъзнай се държиш се като второкласник щото съм ти говорил с гадженцето ревниво келеме такова.
Дискусията ми е много интересна, моля не проектирайте комплексите си един върху друг, а се придържайте към темата.

[EinGutesKind]

И аз търсих резюме на събитията, ама нищо не намерих ... и като не разбирам от политика :cool:

[KumchoValcho]

И аз търсих резюме на събитията, ама нищо не намерих ... и като не разбирам от политика :cool:
Аз изчетох няколко новини, ама пак ми е някаква мъгла, по принцип съм тъпо дете и не ги разбирам много сериозните неща

[tireheb]

И аз търсих резюме на събитията, ама нищо не намерих ... и като не разбирам от политика :cool:


БУМУБУБМУБМ БААААААААААМ
РАТАТАТААА
АААААААААААА
ДУХАЙ, ПУТИН

тва е резюмето

[anonymous895156]

Украинският народ е разделен на про-европейски и про-руски в момента. Янукович е поддръжник на Русия и даваше на Путкин да изнасилва държавата. Украинците живеят зле и виждат алтернатива в ЕС, но бившият им президент работеше в противовес на присъединяването към него, защото не влиза в интересите на Русия. Горе-долу така е разделена Украйна в момента:

http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_2200526.jpg

Жалко е, че всичко се политизира се стигна до такава криза, най-излъган остана народът на Украйна, който искаше просто да живее нормално (и те са в лошо икономическо състояние като нас).
А това, което направи Путин (военните в Крим), си е нарушаване на суверенитета на свободна държава и се надявам санкциите да са високи.

[kilers]

А защо вярвате на това , казано по новините ? Дали ситуацията де факто е такава , каквато ни я представят или историята е съвсем различна ?

[klimatronik]

А защо вярвате на това , казано по новините ? Дали ситуацията де факто е такава , каквато ни я представят или историята е съвсем различна ?
Естествено, че историята е съвсем различна. Дори и новините си казаха,че всичко е медийна пропаганда.
За това като не следиш ситуацията от различни източници и не си правиш собствени изводи и разсъждения от не малък временен период - не може да се разбере нищо. Елементите са много.
И не мисля, че всички се връзват като малките (Димитър) ;д

[KumchoValcho]

аз им предлагам да се почват вече , нямам търпение да настане глобален хаос и слабите да се отсеят от силните , също във военно положение ситуацията се превръща в weapons free , нещо което чакам от много време за да разчистя прекалено много сметки :smt077

Такива надъхани като теб първи ги очистват, А-а-алелуя

[KumchoValcho]

ти си много тъп обаче , точната дума не е надъхан , по скоро ще е очарован :smt023 ще умре този който бърза и който не е действал в такива ситуации :smt023

примерно ти ще отидеш да грабиш вода и храна в близкия супермаркет и ще бъдеш пречукан :smt023 или примерно биха те пречукали само понеже изглеждаш смешно :smt023http://i.imgur.com/cD7XMxI.gif

[KumchoValcho]

радвам се, че мама си е подбрала толкова умно гадже :D

[KumchoValcho]

оф кой е казал че съм умен , мноо съм прост , спортистите като цяло са прости , ама на нея за кво и е интелект :?: няма да си говорим за граматика и т.н , ще си говорим за други раоти , даже няма да има толкова говорене :smt023 КУМЧО НАСРАН-ГЪЛТЧО , гълташ ли , гълтач :?:
от време на време 8-)

[AnarchyBoy]

от време на време 8-)

Не му обръщай внимание, в цикъл е. ;)

[anonymous895156]

Естествено, че историята е съвсем различна. Дори и новините си казаха,че всичко е медийна пропаганда.
За това като не следиш ситуацията от различни източници и не си правиш собствени изводи и разсъждения от не малък временен период - не може да се разбере нищо. Елементите са много.

Каква е тази съвсем различна история? Доста смело е да твърдиш, че всички западни медии говорят неистини за ситуацията в Украйна. Твоите различни източници, по които си правиш повечето изводи, са ясни - руските информационни сайтове, където системно се стига до надгениални заключения като това, че новото правителство на Украйна е дошло на власт след военен преврат. Добрем, ама да ми даваш пример за свободна журналистика с държавата, поставена на 150-то място по свобода на словото в световен мащаб /Русия/, си е булшит. :?

Елементите на всеки конфликт са много и човек трябва да погледне събитията от няколко ъгъла, за да може да си направи изводи. В случая обаче не вярвам, че има някой, който да смята, че действията на Путин са продиктувани от нещо различно от империалистически интереси, желание за разширяване на зоните на влияние на Русия и още куп неща, които не ме интересуват. Това, което е важно, е, че народът на Украйна е разцепен на две, целостта на държавата е разклатена и всичко това е по вина основно на екстремно проруската политика, която се води там от години и която накара половин народ да излезе по улиците с желание за промяна. Украинците са тези, които трябва да решават за бъдещето на собствената си страна, не Русия, САЩ, Сан Марино или друг колонизатор. алелелелей

[anonymous708973]

Каква е тази съвсем различна история? Доста смело е да твърдиш, че всички западни медии говорят неистини за ситуацията в Украйна. Твоите различни източници, по които си правиш повечето изводи, са ясни - руските информационни сайтове, където системно се стига до надгениални заключения като това, че новото правителство на Украйна е дошло на власт след военен преврат. Добрем, ама да ми даваш пример за свободна журналистика с държавата, поставена на 150-то място по свобода на словото в световен мащаб /Русия/, си е булшит. :?

Това.

+ Анархи да обижда на "кирливо келеме"... Виден парадокс.

Да призная, не съм много в час, обаче ситуацията изглежда страшна просто...

Едит: РЕВНИВО келеме, исках да напиша.

[kilers]

Каква е тази съвсем различна история? Доста смело е да твърдиш, че всички западни медии говорят неистини за ситуацията в Украйна. Твоите различни източници, по които си правиш повечето изводи, са ясни - руските информационни сайтове, където системно се стига до надгениални заключения като това, че новото правителство на Украйна е дошло на власт след военен преврат. Добрем, ама да ми даваш пример за свободна журналистика с държавата, поставена на 150-то място по свобода на словото в световен мащаб /Русия/, си е булшит. :?

Елементите на всеки конфликт са много и човек трябва да погледне събитията от няколко ъгъла, за да може да си направи изводи. В случая обаче не вярвам, че има някой, който да смята, че действията на Путин са продиктувани от нещо различно от империалистически интереси, желание за разширяване на зоните на влияние на Русия и още куп неща, които не ме интересуват. Това, което е важно, е, че народът на Украйна е разцепен на две, целостта на държавата е разклатена и всичко това е по вина основно на екстремно проруската политика, която се води там от години и която накара половин народ да излезе по улиците с желание за промяна. Украинците са тези, които трябва да решават за бъдещето на собствената си страна, не Русия, САЩ, Сан Марино или друг колонизатор. алелелелей


Ако си мислиш , че половин народ ей така излиза на улицата ,готов за революция , организиран по-добре от българската армия , много се лъжеш . Всички медии са само устройство на властта и др. организации за заблуда , объркване и манипулиране мнението на хората .

[TheNormalGuy]

Това.

+ Анархи да обижда на "кирливо келеме"... Виден парадокс.

Да призная, не съм много в час, обаче ситуацията изглежда страшна просто...

Дразни ме факта че повечето хора тук, обръщате внимание само на обидите на Анархито, но никой не ебава като почнат него да обиждат, нали? И ви става крив, като почне да се защитава.

[102]

млакваи дебел

[AnarchyBoy]

:lol: Не бе на мен ми е смешно, как няк'ви ревниви псевдо мъже ми се зъбят у тоя форум, щото приемат някой неща твърде присърце и това им бърка в жалкото съществуване.. или пък как няк'ви недоклатени селски пръчки ми се правят на много оборотни пък още не могат сополите сами да си избършат..

Ае пийс аут.. не ме замесвайте повече в жалките си интриги...

[klimatronik]

Каква е тази съвсем различна история? Доста смело е да твърдиш, че всички западни медии говорят неистини за ситуацията в Украйна. Твоите различни източници, по които си правиш повечето изводи, са ясни - руските информационни сайтове, където системно се стига до надгениални заключения като това, че новото правителство на Украйна е дошло на власт след военен преврат. Добрем, ама да ми даваш пример за свободна журналистика с държавата, поставена на 150-то място по свобода на словото в световен мащаб /Русия/, си е булшит. :?

Елементите на всеки конфликт са много и човек трябва да погледне събитията от няколко ъгъла, за да може да си направи изводи. В случая обаче не вярвам, че има някой, който да смята, че действията на Путин са продиктувани от нещо различно от империалистически интереси, желание за разширяване на зоните на влияние на Русия и още куп неща, които не ме интересуват. Това, което е важно, е, че народът на Украйна е разцепен на две, целостта на държавата е разклатена и всичко това е по вина основно на екстремно проруската политика, която се води там от години и която накара половин народ да излезе по улиците с желание за промяна. Украинците са тези, които трябва да решават за бъдещето на собствената си страна, не Русия, САЩ, Сан Марино или друг колонизатор. алелелелей

Кой ти казва, че съм русофил? И не чета руски сайтове, не разбирам руски. Ти Украйна знаеш ли как е създадена? Това е изкуствена държава. Думата украйна произлиза от псевдонима - украйнина -по украйните.
Русия е империя, да. И си гледа интересите съвсем нормално. Как мислиш, че ще остави ей така да бъде притисната?
Новото правителство на националистите още от сега започна да налага норми, които са в остри противоречия с руското население на държавата. Украйна е многонационална държава. Действията на Русия в автономната република Крим са напълно нормални. Самото управление в Крим е про-руско, те са за Русия..
Русия има огромни икономически проблеми. Мислите ли, че ще се остави без влияние в покрайнините й? Ние го обираме всичко за съжаление..
Украинците сами не могат да решават, колкото ние решихме. Лъжите на ЕС за финансови помощи са факт. Сега им прилагат огромни заеми, за които украинския народ трябва да работи и да връща за тях.. всички го знаем този сценарии.
Великите сили са виновни, но къде може да сравняваш САЩ, която вече властва над целия свят, с притиснатата Русия, и Китай - страна, задоволяваща нуждите като поръчков изпълнител..

[haritov]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1618524_10202890833493048_89777788_n.jpg

[ОР]

Накратко.
Украйна искаше да седне на два стола, но сега ще седне на два кура.

[AnarchyBoy]

мухахахаха на кой му бърка и кой ревнува , на тебе ли да ревнуват :?: и на кое точно твое качество :?: че си уанна би и непрекъснато се опитваш да се докажеш пред себе си и останалите че не си нещастник :?:

дай пусни снимка на приятелката ти в ЦЯЛ РЪСТ в облекло различно от попска носия , да видим на кое точно да завиждаме :smt023 ако за това говориш , щото ми се стори че за тва става дума :smt023 ако не , кажи на кое друго да ти завиждаме , на тялото , на бизнес успехите , на селото в което живееш ли 8-)

Бих ти обяснил, нахранил и затапил, ама се казваш Виолин.. ;/
Вашите са те изгаврили достатъчно..

[MasOyama]

не знам кой ти е казал че се казвам така но явно си доста тъп да продължаваш да го повтаряш :smt023 знаеш ли как се казвам :?: На майка ти путката 8-)

кога ще се видим :?: нали съм паляк :?: искам да ти кажа колко не трябва да се ебаваш с мои аверчета и да закачаш по слабите :smt023

[AnarchyBoy]

Добре Виолине. ;)

[Fisherman]

.. талибани а-у...

anarchyboi да се яви на служба

[AnarchyBoy]

anarchyboi да се яви на служба

Колко си оригинален просто. Отдавна ти издъхнаха смешките. :?

[MasOyama]

плащам в материални или нематериални средства на всеки който прави секс с анархибой. офертата важи само за момчета,тоест трябва да го наебете и получавате бонусът. :smt023 няма да ви е кой знае колко понеже той е нежен и гъза му е обработен от отдавна 8-)

[anonymous708973]

Да обиждаш някого на име е изключително малоумна постъпка, защото дори името му да е смешно, той няма вина. Това са затапки в стил 4-ти клас, мисля, че тогава ми се подиграваха за името. МНОГО слабо.

[102]

аз ако се казвах виолин щех да пусна легенда че ги опъвам кат струни

[LadyDi]

аз ако се казвах виолин щех да пусна легенда че ги опъвам кат струни

тва при условие, че знаеш кво е :cool:

[102]

тва при условие, че знаеш кво е :cool:

не схванах
виолата нема ли струни

[LadyDi]

да, ама въпросът е дали той знае кво е виола, че да обяснява, че ги опъва като струни

[Mary_Jane_69]

ахахаха Виолин ми звучи като ония белите цветя, дето са некви страшни, но жените ги намират за изключително нежни
бих си кръстила хлапето Исус

[AnarchyBoy]

:lol:

[DarkTemplar]

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2014/03/06/2255956_deset_neverni_tvurdeniia_otnosno_ukraina/

[klimatronik]

http://news.ibox.bg/news/id_1748665305

[klimatronik]

http://btvnews.bg/article/svetut/vanshniyat-ministar-na-estoniya-potvardi-avtentichnostta-na-razgovora-s-katrin-ashtan.html

[StringTheoryPracticist]

Някой който разбира от политика може ли да ми каже колко са вероятни следните неща:
- В следствие на този конфликт да се стигне до война
- В следствие на този конфликт да се стигне до сериозна война в която умират много цивилни от страни като България и Англия, да има реален и значителен риск за невинните хора като мен които даже не се интересуват от политика
- Това горе със сериозната война да се случи в близките 10-20 години
- Да се случи нещо подобно, което силно вреди на света - не задължително да е война в която умират невинни цивилни, може да е нещо друго


Добре Виолине. ;)
АХАХАХАХАХАХ
ЛОЛОЛОЛОЛОЛОЛ

[DarkTemplar]

http://news.ibox.bg/news/id_1748665305
"Преговорите и политическия диалог" явно се водят с помощта на окупационни войски, поне в руската им трактовка. Червената армия явно е била най-изтънченият руски дипломатически инструмент. :D

[klimatronik]

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=3539303
и изключително подсилване на НАТО в Полша
- защо?
.... - https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.blitz.bg%2Fnews%2Farticle%2F2 53450&ei=YKUYU763LsvHtAbUnoDACA&usg=AFQjCNERMBzvIU1EMq8TsvF4MV3fZfjHzA
?
И другото... руските сили в Крим, ако сте забелязали, но са посрещани с радост и на всички снимки се виждат колички с деца .... :Д

[klimatronik]

http://static.blitz.bg/documents/thumbnails/520/201403/20140302.ivoqdbzvhf.jpg
И защо САЩ е атакувал невинни жители на Белград и въобще е бил готов да унищожи цяла Сърбия, с контекста да защити други малцинства от агресия? хмм

[DarkTemplar]

Самолетоносачът отива в Черно море, за да има възможност за реакция в случай на военен конфликт. В статията си го пише.

А Блиц е толкова жълта и недостоверна медия, че няма накъде.

[Fisherman]

[B]:lol: Не бе на мен ми е смешно, как няк'ви ревниви псевдо мъже ми се зъбят у тоя форум, щото приемат някой неща твърде присърце и това им бърка в жалкото съществуване..

визираш себе си нали

[klimatronik]

Самолетоносачът отива в Черно море, за да има възможност за реакция в случай на военен конфликт. В статията си го пише.

А Блиц е толкова жълта и недостоверна медия, че няма накъде.
Тоест, не разбрах? За каква реакция? Срещу кой?

[DarkTemplar]

В статията си пише, че стане ли сблъсък между Русия и Украйна в Крим, въпросният конфликт е много вероятно да излезе от границите на полуострова. В съседство с Украйна има няколко държави, които са членки на Алианса и въпросния самолетоносач е нещо като гарант за сигурността им (както и тази на целия регион). Ти постна въпросната статия от 24 часа, логично е да си я прочел и осмислил.

Погледнато по-общо, при евентуален конфликт Русия и САЩ вероятно ще се опитат да разиграят нова серия от Студената война.

[klimatronik]

В статията си пише, че стане ли сблъсък между Русия и Украйна в Крим, въпросният конфликт е много вероятно да излезе от границите на полуострова. В съседство с Украйна има няколко държави, които са членки на Алианса и въпросния самолетоносач е нещо като гарант за сигурността им (както и тази на целия регион). Ти постна въпросната статия от 24 часа, логично е да си я прочел и осмислил.

Погледнато по-общо, при евентуален конфликт Русия и САЩ вероятно ще се опитат да разиграят нова серия от Студената война.
Русия няма никакво намерение да воюва и да завладява цяла Украйна. А при евентуален конфликт, ако НАТО започне военни действия срещу някой, то обявява директно война и на Русия. Нали се сещаш какво става след това? А България всъщност няма никакво намерение да воюва с никой. Мисля си, че и в Румъния е същото положение.
Шепа педераси си играят със сигурността на целия свят.

[klimatronik]

Играят си , загрижените ;д

[Mary_Jane_69]

Яяяя Захринеееее

[DarkTemplar]

Русия няма никакво намерение да воюва и да завладява цяла Украйна. А при евентуален конфликт, ако НАТО започне военни действия срещу някой, то обявява директно война и на Русия. Нали се сещаш какво става след това? А България всъщност няма никакво намерение да воюва с никой. Мисля си, че и в Румъния е същото положение.
Шепа педераси си играят със сигурността на целия свят.
Така както го описа, все едно е най-простото и елементарно нещо на света. Нищо, че в ситуацията са замесени (гео)политически, икономически, юридически и чисто военни фактори. Самолетоносачът е пратен там донякъде с психологически ефект - да покаже решимостта на НАТО да гарантира сигурността на региона и по-специално на държавите-членки на Алианса. Бъди сигурен, че в подобна напечена ситуация всеки ход се премисля много внимателно, защото и най-малката грешка може да доведе до глобален конфликт. Не знам кои са педерасти и кои хетеросексуални, но в момента наблюдаваме нещо като триизмерна партия шах, а стратегиите на двата лагера са доста по-добре обмислени, отколкото предполагаш.

Русия по всякакъв начин се опитва да окаже натиск на Украйна и новата им власт (която е призната за легитимна от международната общност, за разлика от Кримските сепаратисти) и да запази контрола над страната, който досега упражняваше чрез марионетката Янукович. Новите управляващи в Киев от своя страна се опитват да запазят целостта на държавата, чието население и без това е разделено в пристрастията си към Русия и Запада. Крим е поредната гореща точка в конфликта, заради военно-стратегическото си значение. До голяма степен Путин и ко режисираха този сценарий, за да отвърнат на проевропейските и пронатовски амбиции на новата украинска власт.

И да те питам няколко неща - според теб нормално ли е една държава да нарушава суверенитета на друга, само защото е в позицията на по-силния? Имаш ли представа, че щом няма резолюция на ООН, това е грубо нарушение на международното право? Знаеш ли, че за подобни неща се търси наказателна отговорност в международен трибунал?

[klimatronik]

Така както го описа, все едно е най-простото и елементарно нещо на света. Нищо, че в ситуацията са замесени (гео)политически, икономически, юридически и чисто военни фактори. Самолетоносачът е пратен там донякъде с психологически ефект - да покаже решимостта на НАТО да гарантира сигурността на региона и по-специално на държавите-членки на Алианса. Бъди сигурен, че в подобна напечена ситуация всеки ход се премисля много внимателно, защото и най-малката грешка може да доведе до глобален конфликт. Не знам кои са педерасти и кои хетеросексуални, но в момента наблюдаваме нещо като триизмерна партия шах, а стратегиите на двата лагера са доста по-добре обмислени, отколкото предполагаш.

Русия по всякакъв начин се опитва да окаже натиск на Украйна и новата им власт (която е призната за легитимна от международната общност, за разлика от Кримските сепаратисти) и да запази контрола над страната, който досега упражняваше чрез марионетката Янукович. Новите управляващи в Киев от своя страна се опитват да запазят целостта на държавата, чието население и без това е разделено в пристрастията си към Русия и Запада. Крим е поредната гореща точка в конфликта, заради военно-стратегическото си значение. До голяма степен Путин и ко режисираха този сценарий, за да отвърнат на проевропейските и пронатовски амбиции на новата украинска власт.

И да те питам няколко неща - според теб нормално ли е една държава да нарушава суверенитета на друга, само защото е в позицията на по-силния? Имаш ли представа, че щом няма резолюция на ООН, това е грубо нарушение на международното право? Знаеш ли, че за подобни неща се търси наказателна отговорност в международен трибунал?

Никой не може да каже какво ще стане, но е факт, че великите сили си следват амбициите, в което Америка е преминала границата. Този психологичен ефект може да въздейства само като допълнителни влошения, уплаха и напрежение при обикновените хора от риск за война. Всичко го правят заради дестабилизацита на държавата и с нищо по-различно не може да опровергаят от руските действия . Всички видяхме как беше превзет украинския парламент и се натикаха маскирани вътре, а депутатите от бившата партия бяха бити и изгонени. Ако това му казваш ЕВРОПЕЙСКИ избори, твой проблем. Сега се случват същите неща, само че към про-руските жители, ама Запада си затваря очите. http://www.24chasa.bg/Images/Cache/Image_3545060_126.jpg -ето кой го спира ООН.
Русия няма да допусне същия сценарии като в Югославия и всички го знаем това и не приема никакви заплахи.
Та суверенитета на една изкуствено създадена държава по време на СССР , ако ме питаш - се взима само от Запада, странно.
Руската мафия може да е каквато и да е, ама да позволят да им се натика НАТО под носа - що си мислиш,че ще го приемат? 21 век ли? То и през Римската империя много са се възмущавали от някои неща...

[DarkTemplar]

Никой не може да каже какво ще стане, но е факт, че великите сили си следват амбициите, в което Америка е преминала границата. Този психологичен ефект може да въздейства само като допълнителни влошения, уплаха и напрежение при обикновените хора от риск за война. Всичко го правят заради дестабилизацита на държавата и с нищо по-различно не може да опровергаят от руските действия . Всички видяхме как беше превзет украинския парламент и се натикаха маскирани вътре, а депутатите от бившата партия бяха бити и изгонени. Ако това му казваш ЕВРОПЕЙСКИ избори, твой проблем. Сега се случват същите неща, само че към про-руските жители, ама Запада си затваря очите. http://www.24chasa.bg/Images/Cache/Image_3545060_126.jpg -ето кой го спира ООН.
Русия няма да допусне същия сценарии като в Югославия и всички го знаем това и не приема никакви заплахи.
Та суверенитета на една изкуствено създадена държава по време на СССР , ако ме питаш - се взима само от Запада, странно.
Руската мафия може да е каквато и да е, ама да позволят да им се натика НАТО под носа - що си мислиш,че ще го приемат? 21 век ли? То и през Римската империя много са се възмущавали от някои неща...
Тази изкуствено създадена държава е дело на Хрушчов, не на Запада. Още тогава е заложена бомбата, чието избухване беше въпрос на време. Суверенитетът на въпросната държава трябва да зависи изцяло от нея, не от имперските амбиции на Путин, Обама или някой друг. Болшинството от хората на Майдана бяха украински граждани, не по-малко гладни, бедни и изтерзани от българските такива, но много по-силно решени да извоюват желаната промяна. По един или друг начин те постигнаха своята победа и изгониха олигарха, които се наричаше техен президент, беше узурпирал властта и тънеше в разкош, докато народът мизерстваше. Руските войски в Крим са съвсем друга бира. Това си е пряка военна намеса, идваща директно отвън и то извършена по толкова груб и явен начин, че е обида дори за самата Руска федерация. Путин и ко показаха, че имперските им амбиции са живи и водят изцяло силова политика спрямо съседите си (спомни си Чечения, Южна Осетия).

Казваш, че САЩ били преминали всякакви граници. Виж отношенията на Русия със съседите й, виж колко автономни републики има около нея, колко различни етноса живеят в тях и каква тотална бъркотия е в почти всички бивши съветски републики. Ако руснаците бяха толкова добри дипломати, не мислиш ли, че щяха да си решат всички тези външнополитически проблеми, които са от първостепенна важност (основен принцип във външната политика - първо уреждаш отношенията със съседите си, после с всички останали). Истината е съвсем друга. Водещи са болните руски амбиции за регионално и световно господство. Затова Кремъл се стреми да държи в здравата си хватка всяка от бившите членки на СССР. Която от тях се опита да стане наистина независима, моментално бива наказвана с икономически или военни средства. Силно демократичен метод за водене на външна политика. ;)

Никъде не съм твърдял, че в Украйна е имало "европейски избори" (под това понятие се разбира нещо съвсем различно). Парламентарни избори ще бъдат проведени през май. Дотогава на власт е временно (разбирай служебно) правителство, каквото управляваше и у нас веднага след събитията през 1997. Факт е обаче, че лидерите на новата власт са допускани до участие в международни конференции и са приети във всякакви интернационални институции, което доказва международната им легитимност.

Това, че новата украинска власт едва ли не заплашва руското население в Крим е абсолютна лъжа. Базата в Севастопол също по никакъв начин не е заплашена, за нея си има договор между двете държави, който е в сила до 2042. От своя страна руските военни части, които тези дни влязоха там, са окупирали няколко украински бази. Кой викаш е агресора?

Не гледай само тази страна на монетата, която ти е удобна.

[yakuza_]

Ситуацията е вълшебна.
Дано е достатъчно кратко и ясно за да го схванеш.

[KumchoValcho]

tapaci

[klimatronik]

Тази изкуствено създадена държава е дело на Хрушчов, не на Запада. Още тогава е заложена бомбата, чието избухване беше въпрос на време. Суверенитетът на въпросната държава трябва да зависи изцяло от нея, не от имперските амбиции на Путин, Обама или някой друг. Болшинството от хората на Майдана бяха украински граждани, не по-малко гладни, бедни и изтерзани от българските такива, но много по-силно решени да извоюват желаната промяна. По един или друг начин те постигнаха своята победа и изгониха олигарха, които се наричаше техен президент, беше узурпирал властта и тънеше в разкош, докато народът мизерстваше. Руските войски в Крим са съвсем друга бира. Това си е пряка военна намеса, идваща директно отвън и то извършена по толкова груб и явен начин, че е обида дори за самата Руска федерация. Путин и ко показаха, че имперските им амбиции са живи и водят изцяло силова политика спрямо съседите си (спомни си Чечения, Южна Осетия).

Казваш, че САЩ били преминали всякакви граници. Виж отношенията на Русия със съседите й, виж колко автономни републики има около нея, колко различни етноса живеят в тях и каква тотална бъркотия е в почти всички бивши съветски републики. Ако руснаците бяха толкова добри дипломати, не мислиш ли, че щяха да си решат всички тези външнополитически проблеми, които са от първостепенна важност (основен принцип във външната политика - първо уреждаш отношенията със съседите си, после с всички останали). Истината е съвсем друга. Водещи са болните руски амбиции за регионално и световно господство. Затова Кремъл се стреми да държи в здравата си хватка всяка от бившите членки на СССР. Която от тях се опита да стане наистина независима, моментално бива наказвана с икономически или военни средства. Силно демократичен метод за водене на външна политика. ;)

Никъде не съм твърдял, че в Украйна е имало "европейски избори" (под това понятие се разбира нещо съвсем различно). Парламентарни избори ще бъдат проведени през май. Дотогава на власт е временно (разбирай служебно) правителство, каквото управляваше и у нас веднага след събитията през 1997. Факт е обаче, че лидерите на новата власт са допускани до участие в международни конференции и са приети във всякакви интернационални институции, което доказва международната им легитимност.

Това, че новата украинска власт едва ли не заплашва руското население в Крим е абсолютна лъжа. Базата в Севастопол също по никакъв начин не е заплашена, за нея си има договор между двете държави, който е в сила до 2042. От своя страна руските военни части, които тези дни влязоха там, са окупирали няколко украински бази. Кой викаш е агресора?

Не гледай само тази страна на монетата, която ти е удобна.

Tо от толкова голяма любофф към Америка и ЕС вече дори сам не вярваш какво пишеш ми се струва!
Първо, не знам на кого е дело изкуствено създадената държава, но е факт.
Второ, защо след като изгониха тоя затънал в разкош президент, на първо място назначиха друг не по-малък милиардер. А принцесата по-различна ли е? Боксьора ?
Болшинството на хората се събраха, за да искат по-добър живот, както искат, заблудени от опозицията, назначена пропагандно от Запада. :)
Трето, ако Украйна беше в пределите на САЩ - отдавна да я бяха елиминирали.
В Америка също са ставали подобни протести на чернокожи и етноси, които са били избивани безпощадно и никой не е говорим нещо..
Четвърто , ако Путин имаше болни представи за империализъм , то тогава какво ще кажем за Америка, която адски нахално се вре навсякъде, а се и в Украйна ?
Няма как да имаш доверие на Запада, след всичките преминали случаи на негова намеса и контрол. Където е стъпила демокрация - се оставя само пепелища, безредици, бедност и така от 25 години на сам!
Да ти кажа, бих искал да се създаде Евразийския съюз и да влезем в него, защото в противен случаи, както върви положението, всички сме на ясно - ние изчезваме.
Целия свят не може винаги да издържа една система, всички да бъдат приватизирани ..
Студената война вече е факт.
И тъпацатие биха стигнали до крайности, историята го доказва, наложително, винаги се случва това, което най-малко очакваме.

[DarkTemplar]

Не изпитвам абсолютно никаква любов към Америка (която е континент, САЩ е държавата), но и не споделям русофилските залитания на хора като теб. Казах ти какво е положението според мен, изложил съм достатъчно факти и аргументи, за да защитя тезите си, а ти се афектираш, сякаш си роден и израснал в размирния район и си лично засегнат от цялата патардия там. Прочел си няколко неща тук-там, нямаш идея дали и колко са достоверни, не знаеш почти нищо за миналото на Украйна (което до голяма степен определя настоящето), обаче ръсиш категорични твърдения, без грам аргументация.

А коя система е по-добра от демократчната? Да не би в Северна Корея хората да живеят по-свободно и щастливо?

Дай някаква подходяща алтернатива, нали си в час с нещата.

[anonymous895156]

Климатроник, мислех да ти отговарям и в тази тема, но дарк темплар го направи вместо мен.


Не изпитвам абсолютно никаква любов към Америка (която е континент, САЩ е държавата), но и не споделям русофилските залитания на хора като теб. Казах ти какво е положението според мен, изложил съм достатъчно факти и аргументи, за да защитя тезите си, а ти се афектираш, сякаш си роден и израснал в размирния район и си лично засегнат от цялата патардия там. Прочел си няколко неща тук-там, нямаш идея дали и колко са достоверни, не знаеш почти нищо за миналото на Украйна (което до голяма степен определя настоящето), обаче ръсиш категорични твърдения, без грам аргументация.

А коя система е по-добра от демократчната? Да не би в Северна Корея хората да живеят по-свободно и щастливо?

Дай някаква подходяща алтернатива, нали си в час с нещата.

[klimatronik]

Комунизмът като идеология е много по-добра система, само че човечеството не е еволюирало за нея.
А в Северна Корея хората не живеят по-лошо според техните представи за ценности. Ние, като поколение на демокрацията, си мислим, че няма по-идеална и свободна система и хулим абсолютно всички останали.
Какво стана в Ирак, Либия и всички други държави, където се наложи влиянието на САЩ за демокрация?
Но във всички случаи. едно сме били през времето на СССР и нищо сега.
Тук нямам в предвид някакви диктатури, ами влиянието и икономиката.
Русия така или иначе е готова на всичко и допълнителни санкции и тъпотии само ще напрегнат положението.

[DarkTemplar]

Комунизмът е утопия, която така и не се е реализирала в чист вид, просто защото е невъзможна. Хората никога не са били еднакви, няма и да бъдат. Те са индивидуалности с различен интелектуален, трудов/предприемачески и образователен потенциал, с различни желания и потребности, които е невъзможно да бъдат поставени в общ калъп. Така че комунизмът е типичната утопия - нещо, което звучи красиво и справедливо, но на практика е неприложимо.

[klimatronik]

Комунизмът е утопия, която така и не се е реализирала в чист вид, просто защото е невъзможна. Хората никога не са били еднакви, няма и да бъдат. Те са индивидуалности с различен интелектуален, трудов/предприемачески и образователен потенциал, с различни желания и потребности, които е невъзможно да бъдат поставени в общ калъп. Така че комунизмът е типичната утопия - нещо, което звучи красиво и справедливо, но на практика е неприложимо.
точно за това казах , че не сме готови за такава ,утопия''
Комунизмът обаче поставя един вид равенство
Докато при демокрацията се случва хаос
успява този, с най-добрите качества
другия тъне
а ресурсите по света не стигат за всички
тоест, едни ,,умни'' общества, като ЕС се развиват, правят политика, относно само и единствено собствените си желания, за сметка на други, по-далечни. Тоест, това е вид война, в която само една част от хората могат да извличат ползва, но не и в световен мащаб.
За това този примитивен строй няма да издържи дълго време .
затова и нациооналистическите процесите в по-бедните страни вече са факт, защото всички искат, ама няма..

[SonataArctica]

https://www.youtube.com/watch?v=Eh3oPKQ-VeI

[DarkTemplar]

точно за това казах , че не сме готови за такава ,утопия''
Комунизмът обаче поставя един вид равенство
Докато при демокрацията се случва хаос
успява този, с най-добрите качества
другия тъне
а ресурсите по света не стигат за всички
тоест, едни ,,умни'' общества, като ЕС се развиват, правят политика, относно само и единствено собствените си желания, за сметка на други, по-далечни. Тоест, това е вид война, в която само една част от хората могат да извличат ползва, но не и в световен мащаб.
За това този примитивен строй няма да издържи дълго време .
затова и нациооналистическите процесите в по-бедните страни вече са факт, защото всички искат, ама няма..
Aнтиподът на комунизъм не е демокрация, а капитализъм. Самият комунизъм е създаден от критици на капиталистическия строй (Маркс, Енгелс), но както се вижда критикуваната от тях система надживява не само тях, но и теориите им. ;)

Демокрацията (по-точно представителната такава, защото съвременните хора на практика друга не познаваме) също проповядва равенство, но тя регулира по-скоро политическите отношения в едно общество, икономическите са приоритет на капитализма. Абсолютно не съм съгласен, че при демокрацията или капитализма има хаос, по-скоро конкуренция. В това отношение принципите им отговарят на естествените природни такива - оцелява този с най-добрите качества (както и ти потвърди), но и този, който е най-приспособим, защото средата е много динамична и крие рискове.

Винаги във времена на криза и икономическа/политическа безизходица крайните идеологии набират сила. Това не е нещо ново и неочаквано. Така че актуалността на националистическите идеи и движения е напълно логична, но поне засега не изглежда толкова обезпокоителна.

Въпреки постоянно нарастващото население на планетата ресурсите й все още са предостатъчни, друг е въпросът в чии ръце са съсредоточени и как се управляват/изразходват.

Що се отнася до хората, те винаги ще бъдат различни, съответно не мисля, че на комунизма някога "ще му дойде времето". ;)

[yakuza_]

Да, всички искаме да е комунизъм, да съм равен с хора, на които мечтата им е да имат 50 кинта в петък, за да се напият. Комунизма ограничава развитието. Да минем и към планова икономика, цъфтяхме при нея.

[klimatronik]

Aнтиподът на комунизъм не е демокрация, а капитализъм. Самият комунизъм е създаден от критици на капиталистическия строй (Маркс, Енгелс), но както се вижда критикуваната от тях система надживява не само тях, но и теориите им. ;)

Демокрацията (по-точно представителната такава, защото съвременните хора на практика друга не познаваме) също проповядва равенство, но тя регулира по-скоро политическите отношения в едно общество, икономическите са приоритет на капитализма. Абсолютно не съм съгласен, че при демокрацията или капитализма има хаос, по-скоро конкуренция. В това отношение принципите им отговарят на естествените природни такива - оцелява този с най-добрите качества (както и ти потвърди), но и този, който е най-приспособим, защото средата е много динамична и крие рискове.

Винаги във времена на криза и икономическа/политическа безизходица крайните идеологии набират сила. Това не е нещо ново и неочаквано. Така че актуалността на националистическите идеи и движения е напълно логична, но поне засега не изглежда толкова обезпокоителна.

Въпреки постоянно нарастващото население на планетата ресурсите й все още са предостатъчни, друг е въпросът в чии ръце са съсредоточени и как се управляват/изразходват.

Що се отнася до хората, те винаги ще бъдат различни, съответно не мисля, че на комунизма някога "ще му дойде времето". ;)
Демокрация никога е нямало, нито комунизъм в реалността .
Капитализмът ще се срине точно поради тази икономическа криза и правилото, че най-,,умния'', или кадърния - успява да намаже. Добави и избухналата корупция и мафия, която в такива времена се надига безпощадно. Хората започват да се делят на годни не според истинските си качества, а според това до колко могат да играят мръсните игрички.

[DarkTemplar]

Дори да се срине (което предполагам е въпрос на време, няма вечни неща) със сигурност няма да бъде заменен от комунизъм.

[anonymous895156]

Капитализмът ще се срине точно поради тази икономическа криза и правилото, че най-,,умния'', или кадърния - успява да намаже.

Лал, какво против най-умните и кадърни хора имаш, те са тези, които трябва да намажат и да управляват останалите, не мутрите и министерските синове и дъщери с двуцифрено IQ. Друг е въпросът, че масата народ си е с елементарни възгледи (това не прави хората лоши, само малко комплексирани) и е на мнение, че чистачката пред блока трябва да взима колкото ректора на СУ, защото "и двамата се трудят" и "когато отидем в магазина, цените са едни за всички". Колкото до идеята за равенство - глупава е и не бих я подкрепил, най-малкото, защото означава да вървиш срещу природата си. Добре, че е утопия и едва ли ще се осъществи.
А на това, че никога не е имало демокрация в реалността, мога само да се изсмея ехидно, даже не смятам за нужно да ти давам примери с най-действащите демокрации по света. За разлика от комунизма, който, както казах, никога не е съществувал така, че да направи хората наистина равни и да обслужва интересите на народа, вместо тези на настоящия диктатор и приближените му.
Ако демокрацията е толкова лоша, неефективна и обслужваща интересите на силните на деня, защо тук http://insmarket.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/15-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82_l.a_at.1_i.425594.h tml и тук http://news.ibox.bg/news/id_965138693 не виждам Русия, Китай, Куба или Северна Корея? Наистина ли искаш да живееш в държава като Бутан?

[klimatronik]

Ти не следиш точно.
Най-умния ще успее, но под него ще лежи масата за дребни стотинки, както е в България. Това не либералната демокрация като в някои страни, които изброи. Това е капитализмът, който се налага по света. Другото са блянове.
Ако в Китай беше наложено такава демокрация - страната щеше да рухне. И както казах, Китай е страна изпълняваща потребностите на настина богатите страни, за това е в двубой със Запада. Тя е огромна страна, а манталитетът и културата им е съвсем различно и непозната от нашата. В Китай живеят различни народи, много от които имат различни езици и вярвания от признатия китайски.. ама си живеят хората.
За Северна Корея не ми говори, тя е толкова изолирана държава, с такова влияние и натиск от вън, че въобще не може да ми я сравняваш. И Германия да беше единствената демократична държава в Европа - щеше да е на същото положение.
(до колкото е възможна такава ситуация) Пък и северно корейския народ сам си поддържа желязната система. От малки са с тази нагласа.. гледай армията им за какво става въпрос в такава малка държава.

[AnarchyBoy]

Мите бая имаш да изчетеш... самата идея на СОЦИАЛИЗМА (не комунизма) е меко казано перфектна, друг е въпроса, че трудно бихме я постигнали иначе като идея написано черно на бяло е перфектно...

[klimatronik]

Дори да се срине (което предполагам е въпрос на време, няма вечни неща) със сигурност няма да бъде заменен от комунизъм.

дано да измислят нещо друго, защото преди комунизма пак какво е имало?

[DarkTemplar]

дано да измислят нещо друго, защото преди комунизма пак какво е имало?
Капитализъм.


Ти не следиш точно.
Най-умния ще успее, но под него ще лежи масата за дребни стотинки, както е в България. Това не либералната демокрация като в някои страни, които изброи. Това е капитализмът, който се налага по света. Другото са блянове.
Ако в Китай беше наложено такава демокрация - страната щеше да рухне. И както казах, Китай е страна изпълняваща потребностите на настина богатите страни, за това е в двубой със Запада. Тя е огромна страна, а манталитетът и културата им е съвсем различно и непозната от нашата. В Китай живеят различни народи, много от които имат различни езици и вярвания от признатия китайски.. ама си живеят хората.
За Северна Корея не ми говори, тя е толкова изолирана държава, с такова влияние и натиск от вън, че въобще не може да ми я сравняваш. И Германия да беше единствената демократична държава в Европа - щеше да е на същото положение.
(до колкото е възможна такава ситуация) Пък и северно корейския народ сам си поддържа желязната система. От малки са с тази нагласа.. гледай армията им за какво става въпрос в такава малка държава.
Либералната демокрация всъщност върви ръка за ръка с капитализма. Така е по определение.


Либералното управление означава социум, в който има свобода на мисълта, свободно обменяне на идеи, пазарна икономика, поддържаща частното производство и предприемачеството, прозрачност на управлението, също ограничения върху властта на църквата (и подобни религиозни институции) и на правителството. Подкрепени и защитени са гражданските права, откритите и честни избори, свободата на печата, свободата на вероизповеданията, свободната търговия и частната собственост.
Всичко почернено са типични капиталистически принципи. Така че не знам по какви критерии разделяш либералната демокрация и капитализма. Явно по някакви измислени от самия теб.

Примерът ти с нашата държава е турбо абсурден, защото от "реален социализъм" преминахме към "див капитализъм". Всичко, което се случи в последните 25 г. е следствие от това. Обществото не беше подготвено за такава промяна, икономиката на държавата беше структурирана по начин, който не предполага пазарът да е основен регулатор, да не говорим за конкуренция и т.н. Държавата буквално се срина, институциите не работят правилно, а няколко поредни некадърни управления доведоха до още по-сериозни икономически последствия. И понеже е най-лесно, средностатистическия българин обвинява за цялата тази каша новия икономически строй, вместо да се обърне към тези, които окрадоха държавата и разбиха икономиката й още в последните години на социализма (и първите на "прехода"). Не е виновен капитализмът и пазарната икономика, а липсата на правила и закони, които да контролират системата. А тези правила и закони трябва да си ги изработим ние.

Китай се крепи на свръхпроизводството и евтината работна ръка, която многократно намалява стойността на крайния продукт. Обаче пък имат жесток проблем с изхранването, защото са милиард и кусур и се налага постоянно да измислят нови обработваеми площи (последно бяха наели хиляди декари в Монголия и Южен Сибир, които превръщат в обработваема земя). Не знам как си живеят хората там, но очевидно нямат особен избор. Иначе ги чака повторение на случилото се на Тянамън през 89-та.

Много ми е интересно защо пламенните защитници на системите в Китай и Северна Корея не отидат да поживеят там, а повечето си стоят тук или са се насочили към държави, където властва "упадъчното западно буржоазно общество"?

[KumchoValcho]

DarkTemplar, запознат ли си с идеята за Безусловен базов доход(ББД)? Какво ти е мнението?

[klimatronik]

Опа, не защитавах строя на Северна Корея, ами просто казвам, че родените хора там, не им е чак толкова зъл живота там, защото са свикнали и така са обучени. Единственото, което желаят е повече свободни пазари и пари за развитие.
Иначе свободата, за която призовава капитализмът, естествено, че е много желана от обикновения човек и главно заради това например е гражданската война в Сирия, Либия и др. Срещу свободата няма замяна и противопоставяне. Жалкото е обаче, че всичко е една заблуда и това, за което се борят - е неосъществимо.
Да, дивия капитализъм е почти на всякъде и не мисля, че може да бъде преодолян. Дори Полша, която е толкова близо до Германия, още с границите се забелязват промените към по-лошо. Смисъл, онези, подготвените, нямат намерение да пускат питата, а другите (ние) не можем да ги настигнем. И става все по-зле всяка измината година . Кризата вместо да се успокоява, тя се увеличава. Демографската криза също. Правителствата ни постоянно се сменят, и всеки гледа да намаже за себе си, ако ще и 10 мажуритарни системи да направим И 10 граждански войни - още по-зле ще става в този демократичен строй, изгоден само за ,,великите напреднали западняци. Това е всичко - полза в световен мащаб извличат от капитализма 30%, а останалото мизерства. Не знам как си представяш Русия да се демократизира...
Това приватизиране на Запада си става съвсем демократично и никой реално не му пука за чуждия гъз.
Така че, ако си представяш светло бъдеще, в което България е настигнала Запада ... хаха ми то това си е съвсем противно на демокрацията, няма как стане. За това ние още известно време коствено ще им робуваме, па после ще се избиваме помежду си и не знам какво ще се случва.
Аз спирам да ви пиша...

[DisappointedDreamer]

Ако демокрацията е толкова лоша, неефективна и обслужваща интересите на силните на деня, защо тук http://insmarket.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/15-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82_l.a_at.1_i.425594.h tml

Ти ако си мислиш, че обществото (и не само) в Швеция е базирано/създадено/следва демократически вариант и в тази страна цари истинска демокрация, си в огромна лъжа.

Казвам го като човек, който живее тук от 6 години.

Няма какво да добавя по темата, защото ДаркТемплър отлично е приложил факти и аргументи, и подкрепям вижданията му на 100%.

[TheNormalGuy]

Мислех че съм в кофата...

[AnarchyBoy]

Мислех че съм в кофата...

:D

[SonataArctica]

Искам само да ви посъветвам да прочетете документа "Будапещки меморандум и ядрено разоръжаване на Украйна".

[LadyDi]

Ти ако си мислиш, че обществото (и не само) в Швеция е базирано/създадено/следва демократически вариант и в тази страна цари истинска демокрация, си в огромна лъжа.
Вие си имате крале и принцеси :cool:

[MasOyama]

ако русия реши да нападне украйна и нещата в този регион се разгорещят и стане по глобална война , нали знаете тогава е малко хаос и законите падат , първото нещо което ще направя е да отида до кюстендил и да пусна два проектила в белия дроб и още един куршум в челото на анархи бой