View Full Version : Еманципация и некфи там други неща, въпроси... Мнения бе.
Покрай чукащия 8ми март и там разните му глезотийки тип цветя/спа уикенди/гривни/пръстени/козметики/други глупости за подарък, се позачудих за разни неща, за които - честно да си призная - никога не се бях замисляла. Точно затова искам и вашето мнение.
Кой от двата пола е по-силен според вас? Тоест има повече права в обществото, вкъщи, на работа? Патриархат или матриархат са повече нещата в днешно време относно семейството? Имам предвид - все още ли съществуват мъже, които задължително трябва да бъдат посрещани от вратата със чехлите, ракийката и салатката, масажа на краката и после свирката? Има ли и льольовци, който са изтривалки за приятелките и жените си? Тя винаги ли е права? А вярно ли е, че зад всеки успял мъж, седи жена? Съществува ли все още разделение от сорта на строго мъжка и строго женска работа? А на женските от форума случвало ли им се е някой някога да ги обижда или да им се подиграва за пола? Освен бъзиците за жените шофьори имам предвид. Има ли някаква причина за Деня на жената (да не съм чула поправянки!!! това, че едно женско същество не е майка все още, не означава, че не е жена) да съществува и до днес? Смисъл забравете историческите факти и причини, тях всеки март месец ги декламират по новините и са втръснали до немай къде. Наистина ли женските са/сме ЧАК толкова зле? (все още не се определям като жена, твърде момиченценце съм)
Благодаря предварително.
И един бонус въпрос: Цигарите делят ли се на мъжки и женски?
VintageMorphine
03-07-2014, 21:41
Всеки пол си има определена роля, което крепи светът от векове.
Виждам, че се справям по-добре от един мъж с деца, домакинска работа, интуитивното, емоционалното...имам разкъсваща нужда да се грижа спрямо тези си възможности за семейство. Но това не ме е ограничавало в други области никога. Чета, пиша, имам прекрасна обща култура....Страхотен шанс за реализация. Не съм онази жена от клишетата, която не може да отиде на работа заради мензиса си или би въртяла интриги в офиса. Мога да мисля логично и да върша мръсната работа заради която мъжете чувстват висши (парадоксално) . Мога и да съм нежна.
Зависи в какво поприще избера да се озова. Това, че съм жена може да е плюс, може и да не е. Всеки трябва да си знае възможностите и да не се сърди.
Видяла съм много сексизъм по кварталните кръчми и чалга-село фирмите, както и от разочарованите мъже без реална представа за светът...Това не ме притеснява. И шизофрениците не ме притесняват - то е същото.
Радвам се, че мога да зарадвам жените, които уважавам по социално приемлив начин. Не съм мислила повече по въпроса...И е ненужно.
Еманципацията отдавна е постигната, от тук нататък "феминистките просто си търсят драми - типично по женски. Голямо лицемерие...
VintageMorphine
03-07-2014, 21:59
това, че едно женско същество не е майка все още, не означава, че не е жена
Много здраве им пожелавам на 12 годишните кифли, които очакват същото отношение като към 40 годишните си майки...
PLEYGIRL
03-07-2014, 21:59
Видяла съм много сексизъм по кварталните кръчми и чалга-село фирмите, както и от разочарованите мъже без реална представа за светът...Това не ме притеснява. И шизофрениците не ме притесняват - то е същото....
оххх момиче това ме уби ... :D :D :D :D
По темата .. Според мен в днешно време жените са напълно равни с мъжете. Все още съществува ясна граница между двата пола (няма как..).. Имало е много закачки и "бъзици" ,които са ме застигали,но винаги съм съумявала да отговоря прилично на тях... Хора всякакви ... Сигурна съм ,че ги има и двата вида мъже тези ,които искат чехлите, салатата и ... нали .. и такива льольовци където им се качват на главите и танцуват отгоре ... Има и мъже ,които имат ролята на жената в семейството (не говоря за хомо) и се справят добре ... Има жени ,които са кокетни без мозък , има и нормални жени ... има ест и жени ,които са мъжа в семейството ... Истината според мен за това дали след всеки успял мъж седи жена, по-скоро е само приказка ... Може да се каже ,че след всеки успял човек седи някой ,който го е подкрепял да не падне докато се издига, а това дали е мъж или жена вече не е от значение ... Идеята ,която има голяма част от обществото относно жената според мен е трагиичноо грешна ,както и тази за мъжа ... просто нечии измишльотини ... За мен всички са равни, както в живота така и пред закона така ,че ...
PLEYGIRL
03-07-2014, 22:03
Много здраве им пожелавам на 12 годишните кифли, които очакват същото отношение като към 40 годишните си майки...
Все е пак трябва да има уважение просто защото е живо същество ... И все е пак според мен годините са от огромно значение ... уважението към по възръстните за мен е строго задължително ...
На мъжете им е доста по-лесно в много професии. И е факт, че за една и съща работа често мъжът взима по-голяма заплата.
Познавам мъже, които си мислят, че жената трябва да ражда деца и да си стои вкъщи с ракията и салатата цял живот. Както и жени, на които не им дреме за семейството им и си гледат само себе си и кариерата си.
Често преуспялата жена, за да е преуспяла трябва да е била по-добра от всички мъже кандидати за позицията ѝ.
Честно казано май не деля кой какво може на това дали е жена или мъж. Смея да твърдя, че се справям страхотно с всекидневните битовизми. Освен, че не мога да готвя, но пък се храня добре както аз си знам. И не обичам деца, защото съвсем бързо ме докарват до истерия.
да сме зле женските? Моите наблюдения сред наборите са, че на този етап младите жени се справят доста по-добре, защото по незнайни причини твърде много родители се държат здраво за синовете си и упорито отказнат да ги пуснат на свобода, че да се научат на елементарни неща. Дано просто да е само период, а да не стане цяло поколение.
А на 8-ми март му се радвам. Обичам пролетните празници! Толкова са ми свежи с цветята.
Тори, Тори... такива теми понякога навъртат и по 50стр.
Вече надушвам надигащата се вълна от вечното неразбирателство между половете.
Вземай си пуканки и чакай...
anonymous708973
03-07-2014, 22:44
В момента съм на две-три-четири чаши вино, та утре ще коментирам сериозно, ама исках да споделя, че ДА, цигарите се делят на мъжки и женски. Мъж да ми пуши тънки цигари по принцип (не да няма и приятелка да му услужи), ще се спукам от смях.
от тук нататък "феминистките просто си търсят драми - типично по женски. Голямо лицемерие...
Много харесах тази част.
Много здраве им пожелавам на 12 годишните кифли, които очакват същото отношение като към 40 годишните си майки...
Пресоляват и бързат да пораснат. Не си позволявам да говоря по-нататък.
Хохи, тя такава беше идеята. Да видя кой какво и как мисли, да разуча нещата.
Моето мнение е далеч по-средно, ако мога да се изразя така. Ако ще е равенство, да е такова. Имам предвид навсякъде. Жени могат да мъкнат и опаковат мебели, както и мъже да продават в козметичен магазин тип ДМ. И обратното де. Майка ми и баща ми, наред с мен, готвят, чистят и поддържат жилището, в което живеем, заедно. Вземат/вземаме решенията заедно и нещата са фифти-фифти. Точно както би трябвало да бъде. Приятеля ми ми помага да си сготвим нещо заедно и после да почистим например. Така съм научена - няма ракии и салати, няма и чехльовци. Мисля също, че работния екип и семейството не се различават много. Зад всеки успял мъж, седи някаква подкрепа. Основно женска, защото съществува приятелката или съпругата, която е винаги зад него, помагайки му с разни дребни, битови неща. Де факто и обратното - зад женските седи съпруга/приятеля, който я разтрива със обезболяващ спирт като е болна и и връзва обувките когато е глътнала глобус.
DarkTemplar
03-07-2014, 22:56
Еманципацията отдавна е постигната, от тук нататък "феминистките просто си търсят драми - типично по женски. Голямо лицемерие...
Съгласен съм с целия пост, но с това най-много. Не харесвам пишман феминистките и при удобна възможност може да ги подразня. :smt077
По принцип подобни сравнения "кой е по-по-най" са супер комплексарски. Което не пречи на много хора да си мислят, че се изтъкват по подобен начин. Някои имат отчаяна нужда да се изтъкват. ;] Когато не можеш да се впишеш в собствената си роля в обществото, обикновено започваш да се бъркаш в тези на другите.
Има и друго. Ролята и това какво ти се отдава зависи от средата, в която си израснал. Познавам жени, които карат перфектно и могат да разглобят автомобил с поглед. Познавам мъже, които готвят перфектно, както и такива, които са уникално долни интриганти, чак се чудя как го постигат. И едните, и другите са имали добри учители и подходящите обстоятелства да усъвършенстват уменията си. ;)
Естествено и мъжете, и жените от време на време пускаме по някой сексистки бъзик, неизбежно е. ;) Аз примерно не пропускам публично да благодаря на Бог/съдбата, че съм мъж, когато в заведение/на бензиностанция видя дългата опашка пред женската тоалетна. 8-)
anonymous708973
03-07-2014, 23:13
Само да вметна, че нагласата, че 8-ми март е празник на майката, а не на жената, е силно комунистическа.
И да се хващате за нещо такова е изключителна дребнавост.
МНОГО е трудно да честитите на приятелки, нали...
Само да вметна, че нагласата, че 8-ми март е празник на майката, а не на жената, е силно комунистическа.
И да се хващате за нещо такова е изключителна дребнавост.
МНОГО е трудно да честитите на приятелки, нали...
Това се опитах да кажа, да.
Освен това Бонус въпрос номер две: Вярно ли е, че е работа на жената във връзката е да даде на мъжа си причина за уважение?
Ако говорим за равенство на половете от гледна точка на права, то равенство е постигнато. Разбира се още някакви малоумни комплексирани женички се борят за глупости за да си мислят, че те движат нещата - типичен пример наскоро гледах, как някакви се борят за правото жените да ходят голи до кръста, защото на мъжете никой не им правел проблеми, пък тях ги гонели полицаите. Както и ред други лишени от смисъл "борби", като премахването на коня от физкултурните салони, защото дискриминира момичетата. Та до тука с равенството уважаеми дами.
Реално равенство между половете никога няма да има и причините за това са много. Харесва ви или не, то света се управлява предимно от мъже. Ако погледнете световната политика, броят на мъжете милиардери и като цяло броя на мъжете спрямо жените във всички изграждащи света направления, технологии и т.н. ще се убедите, че равенство няма. Това не е по вина на мъжете, просто света е устроен така, жената винаги ще търси закрила, ще бъде слаба и ред други. (разбира се съществуват и изключения от всяко правило) Наистина в световната история жените способни да управляват се броят на пръсти.
Относно това кой е по-силният пол, за мен това безспорно са мъжете. Има много жени които си представят как те са много по издръжливи психически например, защото понасят неистовата болка да раждат, да търпят болки всеки месец и други такива измислици. Истината е, че повечето жени са изключително лабилни, много често изпадат в депресии и състояния в които и те самите не знаят какво им е и какво реално искат, а това за мен е много далеч от психическа стабилност и сила. Физическата сила няма смисъл да я коментираме.
Относно в една връзка кой какъв трябва да е, то аз съм на мнение, че и двете страни трябва да бъдат уважавани и да не им бъде нарушавано достойнството. Направо е жалка картинка като видя някой "мъж" дето повече прилича на педал и е изцяло зависим от жена си/приятелката си, неспособен е да вземе самостоятелно решение и да направи нещо без нейното знание и т.н. Направо е отвратително. В същото време е крайно отвратително мъж, да видиш и мъж който от позицията на силата ограничава приятелката си, недай боже и посяга и т.н.
DarkTemplar
03-07-2014, 23:41
Освен това Бонус въпрос номер две: Вярно ли е, че е работа на жената във връзката е да даде на мъжа си причина за уважение?
Както не бих започнал връзка с жена, която не харесвам, така и не бих продължил да съм с нея, ако не я уважавам. Смятам, че е абсолютно фундаментално да зачиташ и уважаваш човека до себе си. Но уважението, както и доверието се печели с определени постъпки в определени моменти.
Работата на жената във връзката е да бъде равнопоставен партньор на мъжа във всички начинания. Мъжката роля също може да се резюмира по подобен начин.
anonymous708973
03-08-2014, 07:44
Това се опитах да кажа, да.
Освен това Бонус въпрос номер две: Вярно ли е, че е работа на жената във връзката е да даде на мъжа си причина за уважение?
Че я чакай малко, бе. Подобни изказвания ме хвърлят направо в ярост!
Че защо само аз да съм тая, дето да трябва да заслужи уважение? Уважаемият господин също трябва да се пребори за моето, а уважение не се дава даром, а се печели с постъпки. И като ми заяви "ми не ме уважаваш", най-много да чуе "ами за какво да те уважавам"?
Като се бие в гърдите, че е мъж, нека бъде мъж във всички ситуации. Нека си дава сметка кога и как да се държи и щом има претенции, че мисли по-рационално от мен, хайде да го прави. Щото се сещам за безброй ситуации за "немъжки" постъпки от разни момчета/мъже, ама след това биене в гърдите, че заслужавал респект.
Същото важи и в обратна посока, макар и в по-различен аспект.
VintageMorphine
03-08-2014, 09:27
На мъжете им е доста по-лесно в много професии. И е факт, че за една и съща работа често мъжът взима по-голяма заплата.
Тогава защо всички не наемат жени? Щом вършат една и съща работа каква е изгодата на шефа да плаща повече? Няма логика...
Е, да при едни хамали мъжът ще вдига 100 килограма от раз, а жената 50 едвам. Работата пак е една и съща, но какво се е свършило от двете страни - различно.
^Никой работодател не иска да вземе жена, да я обучи, да вложи пари и време в нея и после след 1-2г тя да реши, че иска да става майка и да излезе в майчинство две години. Така не стига, че работодателя ще трябва да си намира и обучава нов човек, ами и след изтичането на майчинството ще е длъжен да върне жената на работа и евентуално да уволни заместващият я, ако няма възможност за такова разширяване на екипа.
girlwithblueeyes
03-08-2014, 10:26
Аз по-добре да не се изказва по темата , че сте ме обвините във фенимизъм .
^Никой работодател не иска да вземе жена, да я обучи, да вложи пари и време в нея и после след 1-2г тя да реши, че иска да става майка и да излезе в майчинство две години. Така не стига, че работодателя ще трябва да си намира и обучава нов човек, ами и след изтичането на майчинството ще е длъжен да върне жената на работа и евентуално да уволни заместващият я, ако няма възможност за такова разширяване на екипа.
Точно това щях да кажа и аз. И за младите майки важи същото.
Мъжете в много професии са леко привилегировани. Иначе щеше да има еднакво много президенти на компании, министър-председатели и програмисти жени.
xXxPETYAxXx
03-08-2014, 11:18
Не ми се отговаря на всички тези въпроси. Има си вече жени с мъжко мислене, които са психически наравно с мъжете, ама докато съществуват много жени като Мими, които могат само да се оплакват, че им се е счупил нокътят, свършва им любимото червило, че не знаят какво да си поръчат в заведението и се колебаят между 2 неща 20 минути, от друга страна единствения им проблем е с кого да излязат довечера на кръчма - с Пешо с БМВ-то или с Иван с Мерцедеса, никога няма целия женски пол да бъде гледан по същия начин като мъжкия. Обаче, лошото е, че и при мъжкия пол вече има много женствени индивиди, които не бих нарекла "мъже". Така че, не виждам смисъл дори да се ТЪРСИ равенство между половете, всеки човек трябва да се гледа като отделна ЛИЧНОСТ, независимо от пола.
Само при работните места е по-различно, но там го обясниха вече.
П.С: Иначе и на мен ми е смешно мъж да пуши тънки цигари, въпреки че от друга страна аз пуша нормални, защото не ми допадат "дамските".
Това също не е дотам така. Жените са по-слаби в някой области и по-силни в други. Елиминирането на даден показател не е гаранция, че жените ще навлязат повече в други области. Вероятно ще има увеличение, но ще си останат сфери които са типично мъжки. Една от тази сфери е програмирането например, там винаги ще има повече мъже, защото просто мъжете имат по развито логическо мислене. Жените пък винаги ще преобладават в HR отделите, call центровете и т.н. защото те имат предимства за тези позиции. Няма начин да има равенство в професиите, просто защото мъжете и жените са устроени по различен начин и са силни в различни области.
Не ми се отговаря на всички тези въпроси. Има си вече жени с мъжко мислене, които са психически наравно с мъжете, ама докато съществуват много жени като Мими, които могат само да се оплакват, че им се е счупил нокътят, свършва им любимото червило, че не знаят какво да си поръчат в заведението и се колебаят между 2 неща 20 минути, от друга страна единствения им проблем е с кого да излязат довечера на кръчма - с Пешо с БМВ-то или с Иван с Мерцедеса, никога няма целия женски пол да бъде гледан по същия начин като мъжкия. Обаче, лошото е, че и при мъжкия пол вече има много женствени индивиди, които не бих нарекла "мъже". Така че, не виждам смисъл дори да се ТЪРСИ равенство между половете, всеки човек трябва да се гледа като отделна ЛИЧНОСТ, независимо от пола.
Само при работните места е по-различно, но там го обясниха вече.
П.С: Иначе и на мен ми е смешно мъж да пуши тънки цигари, въпреки че от друга страна аз пуша нормални, защото не ми допадат "дамските".
Какво лошо има да се оплача, че съм си счупила нокът или че ми свършва любимото червило?
За мен е също толкова комична реакцията на приятеля ми, че никой не иска да му превежда новата част на любимата игра от японски.
Не виждам как това може да ме карактеризира като човек. Мога да правя същите неща като един мъж на моята възраст, стига да не ме караг да върша силова работа, защото съм 40 кила с мокри дрехи.
Не че лиглите не съществуван, но лигльовците като брой ги конкурират много сериозно.
Кой от двата пола е по-силен според вас? Мъжкият.
Тоест има повече права в обществото, вкъщи, на работа? Имат повече права със сигурност. Конкретни примери не ми се дават.
Патриархат или матриархат са повече нещата в днешно време относно семейството? До семейство е. У дома майка ми ръководи всичко поради невъзможността на баща ми да е организиран и да харчи парите правилно. Ако парите са в него ги харчи за седмица и после е тегаво.
Имам предвид - все още ли съществуват мъже, които задължително трябва да бъдат посрещани от вратата със чехлите, ракийката и салатката, масажа на краката и после свирката? Да, има, но общо взето е както си го научиш. Ако от начало почнеш да му играеш по свирката естествено, че ще види, че е намерил ''на хляба мекото'' и ще те експлоатира всячески.
Има ли и льольовци, който са изтривалки за приятелките и жените си? Както казах-до научаване и характер е. Аз не бих искала мъжа ми да е путка. Аз съм жена и аз искам да съм тази върху която се доминира, но НЕ да бъда експлоатирана
Тя винаги ли е права? А вярно ли е, че зад всеки успял мъж, седи жена? Винаги сме прави, все пак сме жени. /в кръга на шегата, разбира се/ и да, ако не съпруга, поне майка му ще е зад него хаах
Съществува ли все още разделение от сорта на строго мъжка и строго женска работа? Не, но е странно да видиш жена-машинист или мъж-гримьор. Като цяло не ми пука, работа да има.
А на женските от форума случвало ли им се е някой някога да ги обижда или да им се подиграва за пола? Освен бъзиците за жените шофьори имам предвид. Не, не ми се е случвало, но ако се случи знам как да им затворя устите. Някои мъже забравят откъде са произлезли.
Има ли някаква причина за Деня на жената (да не съм чула поправянки!!! това, че едно женско същество не е майка все още, не означава, че не е жена) да съществува и до днес? Смисъл забравете историческите факти и причини, тях всеки март месец ги декламират по новините и са втръснали до немай къде. Деня на жената е като Свети Валентин за мен. Признак на добро възпитание розата и всичко, ама една жена трябва да се обича и уважава всеки ден.
Наистина ли женските са/сме ЧАК толкова зле? Не, просто някви мъже, които не знаят как да спечелят една жена /а е тоооооооолкова простичко/ се обясняват по този начин
Благодаря предварително.
И един бонус въпрос: Цигарите делят ли се на мъжки и женски?-Пуша дебели цигари, това не ме прави мъж, както и обратното-тънките не правят мъжа-жена, така че-не.
.
xXxPETYAxXx
03-08-2014, 12:08
^По-скоро имах предвид "хленчи". Не смятам, че от нещо толкова дребно трябва да се прави голям проблем. Свършило ти е червилото - купуваш си друго и толкова, не се цупиш и не правиш гримаси.
Има вече изнежени момченца, да, които ще се оплакват, ако маникюристката им не е на работа днес. Затова казах, че полът не е толкова определящ и трябва да се гледат личностите.
RapExotic
03-08-2014, 12:31
Няма начин да има равенство в професиите, просто защото мъжете и жените са устроени по различен начин и са силни в различни области.
+1 Абсолютно
Не мога да си представя лелките в детската градина да бъдат заменени от "чичковци", които по цял ден мислят за ракия, салата и мацки, гледайки с ония строг и ужасяващ за дечицата поглед, всики път когато някое дете сгафи. Също и не мога да си представя жена като ел.монтажен работник, багерист, строител, миньор или подобна работа, която изисква освен голяма физическа сила и да привикнеш към не особенно чист външен вид по време на работа. Просто колкото и да се опитват да се изравняват двата пола те си остават различни и имат различна функция в обществото. Както се казва Всяка жаба да си знае гьола.
DarkTemplar
03-08-2014, 12:32
Мъжете в много професии са леко привилегировани. Иначе щеше да има еднакво много президенти на компании, министър-председатели и програмисти жени.
Между другото преди около 2-3 г. имаше предложение на Европейската комисия да бъде наложен квотен принцип във висшия мениджмънт на големите компании/корпорации, където мъжете преобладавали и едва ли не било дискриминативно спрямо жените. Имаше обществени обсъждания по въпроса (дори и в България), но в крайна сметка предложението не се прие.
В банковата сфера също има много служители и мениджъри жени.
Това с квотата е тъпо. И в училищата пак е тъпо. Разбирам защо не се е приело това за Европейската комисия. И по същата причина трябва да отменят всички малоумни квоти по пол в училищата с прием, защото е твърде очевадно колко много се привилегироват момчетата по този начин. И извинението, че не било хубаво класът да е масово еднополов също е малоумно. Тук половината училища са или за момичета, или за момчета. Не е като да не може.
В банковата сфера и администрацията има много жени, защото се работи предимно с клиенти, а на жените в общия случай им се отдава много. Въпреки, че моите любими банкови консултанти са все мъже. :D
AnarchyBoy
03-08-2014, 13:06
В даскало/университет - си зависи от специалността, така че не се плаши не ви дискриминират...
У ФКНФ има специалности дето са с 60 жени и 20 мъже, йее.. други пък обратното.. няма място за оплаквания относно дискриминация, тук и двата пола го ядът еднакво голЕм... ;с
Получи се интересна дискусия, благодаря на всички ви за което.
djipsito
03-08-2014, 20:13
Съгласна съм с draid. Мъже и жени сме равни по права и демократичните държави продължават да работят в тази посока. Равенството е материално и формално. И едно време са били изравнени, но в днешно време едното е много над другото. От там и позитивната дискриминация, т.е вечно дискриминираните получават повече права от останалите, за да преминат от малцинство в мнозинство. От там и тези права, които има жената в трудовото право, например.
Иначе мъже и жени сме различни биологически и тва и най-бясната феминистка не може да го промени, колкото и да се опитва. Мъжете са по-логични, жените сме по-интуитивни. Мъжете няма да питат за посоката, жените няма да се научим да се оправяме с пътна карта и т.н. Естествено има и сиво, има и изключения и т.н, ама като цяло...
Според мен прекалената еманципация вреди много на жените, които са се хванали за нея, защото се опитват да надхитрят природата и се опитват да са такива, каквито всъщност не са. Губят енергия, могат да загубят и мъж заради това, просто защото ние сме създадени да сме нежни, да бъдем обгрижвани и т.н, а не да си мерим това, което нямаме с мъжете.
Просто всичко е природа и всичко е много добре "нагласено", поне за мен. Ако мъжът не е достатъчно силен, той ще е със силна жена и обратното. Просто има баланс във всичко и не случайно хората "се намират", не случайно единия е по-хубав от другия, единия по-умен от другия, единия може нещо повече от другия и т.н. Аз вярвам в тва нещо и вярвам, че два остри камъка брашно не мелят. Не може една жена, която иска да е силна и властна да ИСКА да бъде със също толкова силен мъж, защото никой силен мъж няма да се чувства мъж и ще се притъпява неговата природа. Всичко ще е само временно.
anonymous708973
03-09-2014, 01:11
а не да си мерим това, което нямаме с мъжете.
Какво нямаме, моля?
Амбиция? Кураж - в каквато и да е насока? Представа от история, политика, логика, шофиране? (иначе съм съгласна, че мъжете са по-добри шофьори.)
Ще ме извинявате, обаче една жена да минава за слаба винаги е просто...слабо. Има случаи, в които трябва да се стегнеш и да спреш да следваш тъпи клишета. Един човек е... човек, личност, преди да бъде мъж или жена. Властна и командореща съм, но въпреки това понякога имам нужда от помощ, рамо и съдействие. Отказвам да вляза в рамка.
Както и силният пол имат право на слаби моменти. Ако някой не го устройва и му се струва сложно да разбере кога и как да се държи с мен, значи не е човекът за мен.
djipsito
03-09-2014, 02:15
Какво нямаме, моля?
Пишка.
Тва ми беше в главата.
Една жена може да е силна, тва никой не го отрича, има много силни жени. Ама в един момент тази сила почва да се превръща в няква независимост. Да, може да имаш нужда от помощ, рамо, съдействие, ама и мъжете имат нужда от нежност и покорност понякога, а не от друг "мъж" в женско тяло. За това са им приятелите, а не приятелките.
не мога да повярвамм
свестна тема
неее
anonymous708973
03-09-2014, 07:46
Да, може да имаш нужда от помощ, рамо, съдействие, ама и мъжете имат нужда от нежност и покорност понякога, а не от друг "мъж" в женско тяло.
Абсолютно съм съгласна с теб и с теорията за множеството роли на една жена/мъж.
Мисълта ми беше, че сякаш жените тенденциозно усещаме кога се има нужда от нас като нежни, подкрепящи, кротки и спокойни, и кога има нужда да сме абсолютно пълноправен партньор със собствено мнение, дори и на някого то да не му отърва, от отрезвяване и посочване на негативните страни в плана. (Това, че лично аз не успявам да ги посоча без да изляза лоша, е друга тема :д)
Докато един мъж по-трудно разграничава моментите, в които трябва да е опора и рамо, от тези, в които трябва да остави жената до себе си да бъде силна, независима и оправна (и това да му харесва!!).
Докато един мъж по-трудно разграничава моментите, в които трябва да е опора и рамо, от тези, в които трябва да остави жената до себе си да бъде силна, независима и оправна (и това да му харесва!!).
не знам кой кво харесва, ама аз харесвам този коментар
Какво нямаме, моля?
Амбиция? Кураж - в каквато и да е насока? Представа от история, политика, логика, шофиране? (иначе съм съгласна, че мъжете са по-добри шофьори.)
Ще ме извинявате, обаче една жена да минава за слаба винаги е просто...слабо. Има случаи, в които трябва да се стегнеш и да спреш да следваш тъпи клишета. Един човек е... човек, личност, преди да бъде мъж или жена. Властна и командореща съм, но въпреки това понякога имам нужда от помощ, рамо и съдействие. Отказвам да вляза в рамка.
Както и силният пол имат право на слаби моменти. Ако някой не го устройва и му се струва сложно да разбере кога и как да се държи с мен, значи не е човекът за мен.
Много неща нямате, най-очевадните от които са физическа и психическа сила. И тук говоря глобално, така че не ми изкарвайте, че има психически силни жени, защото на база масата те са много малко. Както казах и в предните си коментари, жените страдат много по често от психически неравновесия и депресии от колкото мъжете, дори и да не си го признавате. А относно политика, логика, шофиране, стратегия, то да имате представа както се изрази, но да имаш представа от нещо далеч не те прави способен в него.
Един човек е... човек, личност, преди да бъде мъж или жена.
+1
DisappointedDreamer
03-09-2014, 09:01
Много неща нямате, най-очевадните от които са физическа и психическа сила.
Не мога да се съглася. Точно психически сме много по-силни от мъжете. Много по-бързо можем да преодолеем травмираща случка, отколкото един мъж.
DarkTemplar
03-09-2014, 09:08
Мисълта ми беше, че сякаш жените тенденциозно усещаме кога се има нужда от нас като нежни, подкрепящи, кротки и спокойни, и кога има нужда да сме абсолютно пълноправен партньор със собствено мнение, дори и на някого то да не му отърва, от отрезвяване и посочване на негативните страни в плана. (Това, че лично аз не успявам да ги посоча без да изляза лоша, е друга тема :д)
Докато един мъж по-трудно разграничава моментите, в които трябва да е опора и рамо, от тези, в които трябва да остави жената до себе си да бъде силна, независима и оправна (и това да му харесва!!).
Това е, защото сте по-интуитивни.
Трябва да има баланс. Прекалено амбициозната, независима и self-made woman често се превръща в някакъв самодостатъчен индивид, който трудно се сближава и често отблъсква другите. Огромното его и още по-огромни комплекси затрудняват успешната комуникация с подобни хора.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 09:11
Огромното его и още по-огромни комплекси затрудняват успешната комуникация с подобни хора.
Това важи и за двата пола.
SpiritInBlack
03-09-2014, 09:15
А вярно ли е, че зад всеки успял мъж, седи жена? ?
В даскало имахме диспут на тема " трябва ли жените да бъдат определяни като слабия пол " , при което едно момиче се опита да ме контрира точно с този аргумент. Ясно е аз каква теза защитавах. Отговорът ми беше и още е " behind every successful man, there are a lot of women ". Woot
DarkTemplar
03-09-2014, 09:22
Това важи и за двата пола.
Така е, но при жените е по-забележимо.
anonymous708973
03-09-2014, 09:33
В даскало имахме диспут на тема " трябва ли жените да бъдат определяни като слабия пол " , при което едно момиче се опита да ме контрира точно с този аргумент. Ясно е аз каква теза защитавах. Отговорът ми беше и още е " behind every successful man, there are a lot of women ". Woot
Плоско.
За да има един мъж успех в една сфера, ако има семейство, някой трябва да е поел грижата за него и да му осигури поле за развитие. Така че - да, абсолютно е така. Не са МНОГО жени. Една е. Или ще е майка му, или ще е приятелката/годеницата/съпругата. В това няма нищо обидно, но е така.
П.С. Или there IS a lot of women, или there are lotS of women.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 09:57
^Сигурна ли си? Според мен, си е баш there ARE a lot of women, защото е множествено число за жени. Is ще е за една жена.
^Сигурна ли си? Според мен, си е баш there ARE a lot of women, защото е множествено число за жени. Is ще е за една жена.
Да. Числото на verb-a се определя от числото на noun-a.
There ARE a lot of WOMEN.
anonymous708973
03-09-2014, 10:28
^Сигурна ли си? Според мен, си е баш there ARE a lot of women, защото е множествено число за жени. Is ще е за една жена.
Не съм, обаче по логиката, че неопределителен член има само за единствено число, според мен числото на глагола се определя от числото на количествената характеристика. А lot - is. LoTs - are.
Не съм, обаче по логиката, че неопределителен член има само за единствено число, според мен числото на глагола се определя от числото на количествената характеристика. А lot - is. LoTs - are.
Количествената характеристика на съществителното, a не на adjective-a.
Be e verb-a, WOMEN e noun-a, A LOT e adjective-a.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 10:36
^Аз не мога да подкрепя с аргументи, защото не съм го учила тъй подробно като Лейди-то. По-голямата част съм научила, говорейки вече толкова години.
//за което, впрочем, Лейди, ти се възхищавам! :д
формата на глагола зависи от съществителното, lots of и a lot of са абсолютно еднакви, в момента, когато съществителното е бройно, спокойно можете да ги смените с 5,6,10, за да си намерите правилната форма
Много неща нямате, най-очевадните от които са физическа и психическа сила. И тук говоря глобално, така че не ми изкарвайте, че има психически силни жени, защото на база масата те са много малко. Както казах и в предните си коментари, жените страдат много по често от психически неравновесия и депресии от колкото мъжете, дори и да не си го признавате.
всъщност, това не е точно така...проучванията обикновено се основават на броя регистрирани пациенти към болнични заведения, а мъжете като цяло не си умират да признават здравословни проблеми
Women are more likely to have been treated for a mental health problem than men (29% compared to 17%).This could be because, when asked, women are more likely to report symptoms of common mental health problems. (Better Or Worse: A Longitudinal Study Of The Mental Health Of Adults In Great Britain, National Statistics, 2003)
Depression is more common in women than men. 1 in 4 women will require treatment for depression at some time, compared to 1 in 10 men. The reasons for this are unclear, but are thought to be due to both social and biological factors. It has also been suggested that depression in men may have been under diagnosed because they present to their GP with different symptoms. (National Institute For Clinical Excellence, 2003)
Не мога да се съглася. Точно психически сме много по-силни от мъжете. Много по-бързо можем да преодолеем травмираща случка, отколкото един мъж.
Да много жени си мислите, че сте силни психически и това винаги ме е забавлявало. Жените НЕ са силни психически, каквото и да си мислите. Психическата стабилност на мъжете е далеч по голяма и като цяло психиката на мъжете реагира далеч по-добре в екстремни ситуации, за пример ще ти дам крайни неща като - катастрофи, смърт, война и т.н. Както вече казах жените много често страдат от депресии, несигурност, а и много често самите те не знаят какво и кога искат.
всъщност, това не е точно така...проучванията обикновено се основават на броя регистрирани пациенти към болнични заведения, а мъжете като цяло не си умират да признават здравословни проблеми
Women are more likely to have been treated for a mental health problem than men (29% compared to 17%).This could be because, when asked, women are more likely to report symptoms of common mental health problems. (Better Or Worse: A Longitudinal Study Of The Mental Health Of Adults In Great Britain, National Statistics, 2003)
Depression is more common in women than men. 1 in 4 women will require treatment for depression at some time, compared to 1 in 10 men. The reasons for this are unclear, but are thought to be due to both social and biological factors. It has also been suggested that depression in men may have been under diagnosed because they present to their GP with different symptoms. (National Institute For Clinical Excellence, 2003)
Ами не знам кое не е така, но това което чета аз е напълно в подкрепа на моите думи. А и тук не говорим за проблеми като психическо разтройство нуждаещо се от сериозни лекарски грижи и престой в дадено заведение. Аз говоря като цялостна стабилност на психиката, а жените могат да се сринат от наглед не важни неща или поне не решаващи. Факта, че жените по природа са много по емоционални от мъжете, напълно изключва възможността те да бъдат по стабилни психически.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 12:01
^Забавлявало го било. Идиот. Не всички жени са "слаби психически". Не ми давай примери с войни, защото е прекалено екстремен и краен случай.
Колкото до катастрофи и смърт - искрено се изсмях. Израснала съм в семейство, в което и двата феномена са присъствали в големи "дози". В същото семейство, жените винаги са били по-силни от мъжете. Така, че не ми ги разправяй на мен тия.
^Забавлявало го било. Идиот. Не всички жени са "слаби психически". Не ми давай примери с войни, защото е прекалено екстремен и краен случай.
Колкото до катастрофи и смърт - искрено се изсмях. Израснала съм в семейство, в което и двата феномена са присъствали в големи "дози". В същото семейство, жените винаги са били по-силни от мъжете. Така, че не ми ги разправяй на мен тия.
Всъщност, донякъде е прав. Жените се осланят повече на своята емоционалност и затова са по-лабилни психически. Мъжете - обратното, отричат емоционалността си и това ги прави по-стабилни.
//за което, впрочем, Лейди, ти се възхищавам! :д
Благодаря :cool:
^Забавлявало го било. Идиот. Не всички жени са "слаби психически". Не ми давай примери с войни, защото е прекалено екстремен и краен случай.
Колкото до катастрофи и смърт - искрено се изсмях. Израснала съм в семейство, в което и двата феномена са присъствали в големи "дози". В същото семейство, жените винаги са били по-силни от мъжете. Така, че не ми ги разправяй на мен тия.
И да обиждаш и да не обиждаш, няма да промениш нещата. Няма крайни примери когато тестваме психиката на даден човек. Всеки пример е удачен за проверка на психичното състояние. Да си се интересувала през какви психически натоварвания преминават някой конкретни звена във военното дело, освен физическите ? Вземи например снайперистите и ми кажи колко жени снайперисти има ? И тук не говорим за единици жени, че да ми подскачаш. Това че ти си видяла някоя жена която е психически стабилна, не означава че в глобален план е така. Катастрофи и умирания надали е имало само в твоето семейство, ама колко ли голяма е вероятността например ти през своето развитие да си изпадала поне веднъж или два пъти в някое депресивно състояние ? Ти си точно от тоя тип, който много му се иска жените да са по силни психически от мъжете, ама за твое огромно съжаление си в огромна грешка. И тук не се опитваш да обориш мен, а доволен брой изследвания и наблюдения на далеч по запознати хора от мен. Самият факт, че в момента се жегваш и започваш да обиждаш говори много :)
И понеже войната е прекалено екстремен и краен случай, помисли си или прочети през последните 10г (знам че си малка и надали преди 10г си имала каквото и да е желание за околният свят) колко военни конфликти са възникнали, включително до под носа ни в Югославия. Хайде със здраве.
DarkTemplar
03-09-2014, 12:25
Отдавна съм се убедил в безпредметността да спориш с жена на тема "какви са жените", защото в преобладаващия случай въпросната възприема всяка критика, насочена към пола й, като лична забележка/нападка, превключва на вълна див феминизъм и минава в атака. ;)
P.S. Нищо лично към Маги.
Аз съм го казвала и преди, ще го повторя сега, макар че по принцип избягвам подобни теми, защото обикновено накрая се стига до обиди нападки от единия към другия пол.
Няма как да има абсолютно равенство между половете, по простата причина, че те са различни - биологически, физически, психически. Има професии, които са по-подходящи за мъже и професии, по-подходящи за жени. В общия случай. Това не означава, че не може да има жени с мъжка професии или мъже с женска.
Исторически погледнато, жените са били по-подтискания пол в продължение на години. Може да се спори за причината, но резултатът е на лице - много повече влиятелни мъже в историята, отколкото жени. Погледнете ако щете дори законите за наследяване на трона в повечето монархии - в повечето случаи само първородния син може да наследи. И т.н., и т.н. И обществото все още се отърсва от това разделение. Дори самият факт, че в топ 20 на най-влиятелните ХОРА в света (според Форбс) присъстват само две жени, говори много за това.
Така че... постигнали сме много в равенството на правата между двата пола. Но абсолютно равенство няма как да постигнем никога.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 12:34
Отдавна съм се убедил в безпредметността да спориш с жена на тема "какви са жените", защото в преобладаващия случай въпросната възприема всяка критика, насочена към пола й, като лична забележка/нападка, превключва на вълна див феминизъм и минава в атака. ;)
P.S. Нищо лично към Маги.
Няма как да се обидя, защото съм против феминизмът като цяло. Но няма как и да приема фактът, че някой си мисли, че абсолютно всички жени са по-слаби психически, отколкото абсолютно всички мъже.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 12:37
Ти си точно от тоя тип, който много му се иска жените да са по силни психически от мъжете, ама за твое огромно съжаление си в огромна грешка.
Нищо подобно не ми се иска. Това, което искам е да се замислиш над думите на ДаркТемплър малко по-горе в тази тема, както и да престанеш да се налагаш тъй очевидно над другия пол. Защото аз наистина съм обидена, да, но нека не забравяме колко върло, нека цитирам Илия, превключи на вълна див анти-феминизъм и атака в една по-друга тема в друг раздел. Тема, в която беше хиляди пъти по-обиден и накарнен, от която и да е феминистка. Същото ти "поведение" се забелязва и тук, и е меко казано отблъскващо.
Това е от мен. Тъй като съм от психически слабия пол, отивам да се самосъжалявам в ъгъла, бършейки сополи.
DarkTemplar
03-09-2014, 12:38
Няма как да се обидя, защото съм против феминизмът като цяло. Но няма как и да приема фактът, че някой си мисли, че абсолютно всички жени са по-слаби психически, отколкото абсолютно всички мъже.
Сама знаеш, че подобни абсолютизации са практически недоказуеми и са един вид провокация, затова и не мисля, че трябва да им се връзваш/те. Хубаво е, че уж не го правиш, макар някои от твърденията на draid да те жегнаха. Епитета, с който се обърна към него, беше напълно излишен. ;)
Не мога да се съглася. Точно психически сме много по-силни от мъжете. Много по-бързо можем да преодолеем травмираща случка, отколкото един мъж.
Кой от двата пола е по-силен психически е доста спорен въпрос и трудно може да се даде еднозначен отговор. Мъжката и женската емоционалност са много различни и съответно начините, по които се преодоляват подобни случки, са напълно противоположни. Да не говорим, че има жени с мъжка психика и мъже с женска. Как тогава да обобщим и докажем кои какви са?
DisappointedDreamer
03-09-2014, 12:41
Кой от двата пола е по-силен психически е доста спорен въпрос и трудно може да се даде еднозначен отговор. Мъжката и женската емоционалност са много различни и съответно начините, по които се преодоляват подобни случки, са напълно противоположни. Да не говорим, че има жени с мъжка психика и мъже с женска. Как тогава да обобщим и докажем кои какви са?
Тук си много прав, да. Осъзнавам, че доста първосигнално и грешно реагирах. Nevertheless, точно тези твои думи доказват не само, че аз съм в грешка, но и че draid също не е прав в изказванията си. И точно това се опитвах да кажа в последните си няколко поста.
Ами значи трябва да се научиш да четеш. Още от първият си коментар казах, че ще говоря по темата глобално и няма да се спирам на изключенията. Това че навсякъде има изключения никой не оспорва. Като цяло обаче, жените са по-слаби психически и както ти казах, няма да е нужно да обориш само мен,а и доста изследвания по темата. Пожелавам ти успех в това начинание. Поведението ти след като отрекох тезата ти, че жените са по-силни психически, защото по-лесно преодолявали някакви проблеми (което за мен далеч не е така) и ти дадох доста примери за да те оборя беше меко казано феминистко. Моментално влезе в защитна фаза и започна да обиждаш. Нищо лично.
Лейди, жените са били потискани наистина, причини за това по онова време е имало много, най-вече разбиранията за половете. Не мисля, че точно кралското наследство е удачен пример, защото там са дискриминирани всички следващи момчета също. Историята познава и не малко жени заставали на чело на държави и кралства при прекъсване на наследствената линия. Също така жените в тези среди са били доста високо почитани, а момичетата възпитавани от малки заедно с момчетата.
Сама знаеш, че подобни абсолютизации са практически недоказуеми и са един вид провокация, затова и не мисля, че трябва да им се връзваш/те. Хубаво е, че уж не го правиш, макар някои от твърденията на draid да те жегнаха. Епитета, с който се обърна към него, беше напълно излишен. ;)
Кой от двата пола е по-силен психически е доста спорен въпрос и трудно може да се даде еднозначен отговор. Мъжката и женската емоционалност са много различни и съответно начините, по които се преодоляват подобни случки, са напълно противоположни. Да не говорим, че има жени с мъжка психика и мъже с женска. Как тогава да обобщим и докажем кои какви са?
Уважавам това, че искаш да балансираш в изказванията си, но понякога човек трябва да застане от едната страна. Тезата далеч не е недоказуема. Да речем, че може да е емпирично доказана. Изключения съществуват много, но както казах аз говоря статистически. Ето ви една тема за размисъл - знаете ли защо, често в масовото производство на фини компоненти, и някой такива нещица често се назначават предимно жени ? Много често необвързани и без деца ? Това го казвам, за да не си мислите, че аз съм върл привърженик на темата "Мъжете са по-добри от жените във всички"
И пак ще повторя - света се управлява от мъже. За добро или зло, това е неоспорим факт. И за в бъдеще надали нещата ще се променят. Много пъти съм казвал, че ако жените имаха власт да правят войни, те щяха да са далеч по долни и кървави.
Уф, като латерна си, Дрейд. Уж признаваш донякъде, че и двамата имате право, ама държиш да обясниш хиляди пъти, че все пак в равенството си с опонента си, си малко по-равен. Хах!
Един приятел неотдавна ми каза нещо, което тогава не повярвах, но от позицията на времето го видях и се опитвам да преборя желанието си да съм пич. На жената работата и е да бъде слаба. Това и е силата на нея. И да не ми се скача на мнението, невинаги т'ва една жена да е слаба означава да реве за счупени нокти или да търси 24/7 цедки за душевни отпадъци. Една жена може да бъде уязвима познавайки недостатъците, признавайки грешките си докато се ъпгрейдва личностно. Не, че искам да засегна някого, ама за мъж т'ва ми е много трудно да си го представя. Повечето предпочитат джаста-праста и да се оправят в движение. Рационализиране на ситуацията, което в личностен план води до още повече проблеми и самозаблуди, отколкото да седнеш да си признаеш, дори и в позицията на уязвимия, че си сгрешил в нещо си, да разбереш същината на истинския проблем и тогава да действаш.
DisappointedDreamer
03-09-2014, 13:06
Draid, обидих те не на база на пол, а на база на личност. Needless to say, си ми много апатичен.
И докато моите постове може да са били проява на "върл феминизъм" както някои по-горе тъй хубаво се изразиха, то твойте не се различават толкова много, защото са си проява на мъжкия еквивалент на феминизъм - masculism.
А бъркаш се. Жените са тия които искат да са по-равни от мъжете. А и предвид, че има някаква дискусия, аз преспокойно мога да си разтягам тези, ако искаш и по 10 страници. Като не ти допада, недей да ги четеш.
Draid, обидих те не на база на пол, а на база на личност. Needless to say, си ми много апатичен.
И докато моите постове може да са били проява на "върл феминизъм" както някои по-горе тъй хубаво се изразиха, то твойте не се различават толкова много, защото са си проява на мъжкия еквивалент на феминизъм - masculism.
Вярваш или не, ти не можеш да ме обидиш. Много добре знам на каква база си се опитала. За мен това е добър знак, когато човек загуби почва започва да обижда. А относно това колко съм ти апатичен, честно казано изобщо не ме интересува, в този форум няма един човек към който да изпитам каквито и да е чувства различни от апатия.
Развивай си тезите, ако искаш по 100 страници, ама не повтаряй едно и също, едно и също. Последните ти 4 поста са като копи/пейстнати. И не, не ми е голям проблем да те прескачам, просто претендираш за нещо, което в действителност не правиш.
В "напредничавите" страни има тенденция жените да стават мъже, а мъжете - жени. За щастие в България сме изостанали и с тая новост и все още педерасите и побърканите жени-кариеристки са изключение, а не правило.