PDA

View Full Version : Вярна ли е теорията на относителността на Алберт Айнщайн?



рибар
09-07-2015, 16:06
Запознат съм с тази теория, но ми се струва грешна, относително пространство и време, за сметка на абсолютна скорост на разпространение на светлината. Скоростта като физическа величина, си е относителна, един куршум изстрелян от движещ се влак има относителна скорост спрямо перона и спрямо влака, но скоростта на лъч светлина пуснат от движещият се влак, ще е константна спрямо наблюдател на перона и на движещият се влак. Искам да прочета коментари за тази теория на относителността, как така Айнщайн е решил че скоростта на светлината е абсолютна, а пространството и времето са относителни.

inewton
09-07-2015, 16:49
Вярна е!

рибар
09-07-2015, 18:00
Вярна е!

По какво смяташ че е вярна ? ето в този форум бистрят теорията на относителността : http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=186460

inewton
09-07-2015, 18:33
:lol:

Не знам как очакваш офроуд манияци да разсъждават правилно върху Теория на относителността.

На колко си?

рибар
09-07-2015, 18:47
:lol:

Не знам как очакваш офроуд манияци да разсъждават правилно върху Теория на относителността.

На колко си?

А тези също ли ги смяташ офроуд маняци ? http://n-t.ru/ac/iga/

не си ми никакъв за да ти казвам на колко съм, ъхъ.

рибар
09-07-2015, 18:50
А прословутите Айнщайнови гравитационни лещи, се оказват най обикновенни рефракционни лещи. http://www.extinctionshift.com/SignificantFindings01.htm

inewton
09-07-2015, 18:52
не си ми никакъв за да ти казвам на колко съм, ъхъ.

По- полека де, питам те за да знам дали да ти обяснявам защо е вярна.

рибар
09-07-2015, 18:53
И още опровержения на СТО https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxocmlzdG9zdGVmYW5vdmdhZ292 fGd4OjViOWYyODQ2ZTk3MTAwYzY

http://absolute.free.bg/

inewton
09-07-2015, 18:58
Добре де, щом си толкова сигурен, че не е вярна, защо питаш дали е вярна?

рибар
09-07-2015, 19:09
СТО не може да се тества чрез GPS http://www.alternativephysics.org/book/GPSmythology.htm

рибар
09-07-2015, 19:11
Добре де, щом си толкова сигурен, че не е вярна, защо питаш дали е вярна?

Искам да видя разните мнения. Но хубаво е да се прочетат и осмислят линковете които дадох, защото критиката е налице.

inewton
09-07-2015, 19:20
Има неща, които не са съвсем верни, но е факт, че и ОТО, и СТО са помогнали неимоверно много за развитието на съвременната физика, астрофизика, космология и т.н.

А за скоростта на светлината какво имаш предвид, граничността й или числената стойност?

P.S. Не очаквай много хора да пишат в тази тема. Ако искаш пробвай в Наука БГ.

haritov
09-07-2015, 19:34
грешна е

неутрино го доказва

inewton
09-07-2015, 19:42
Математиката пък доказва, че е вярна.

haritov
09-07-2015, 19:44
Математиката пък доказва, че е вярна.

добре как тогава неутрино се движи по-бързо от светлината?


сами Айнщайн го казва че е грешна

казва също така и че времето не е постоянна величина

inewton
09-07-2015, 19:55
добре как тогава неутрино се движи по-бързо от светлината?

В много случаи неща верни на теория се оказват (частично) грешни на практика.

haritov
09-07-2015, 19:57
нищо

това е твоя коментар на практика

inewton
09-07-2015, 19:57
казва също така и че времето не е постоянна величина

Това доказва верността на ТО.

haritov
09-07-2015, 20:09
Това доказва верността на ТО.

всъщност нейния откривател казва че точно това доказва че е грешна

понеже е възможен времеви стоп от едно място и времеви старт от друго без да изминала и стотна и да си се придвижил в която и да е точка на вселената по което и да е време

inewton
09-07-2015, 20:15
всъщност нейния откривател казва че точно това доказва че е грешна

понеже е възможен времеви стоп от едно място и времеви старт от друго без да изминала и стотна и да си се придвижил в която и да е точка на вселената по което и да е време

Прав си, btw, много добра подготовка. Той е отричал и квантовата механика, която обяснява много неща.

И все пак да не забравяме, че Айнщайн е бил аутист.

рибар
09-08-2015, 09:50
всъщност нейния откривател казва че точно това доказва че е грешна

понеже е възможен времеви стоп от едно място и времеви старт от друго без да изминала и стотна и да си се придвижил в която и да е точка на вселената по което и да е време

Тази теория е интересна, макар и да не съм съгласен с нея ( лично мнение ). Затова и пуснах темата, да се видят много гледни точки и да се преосмислят. Искам да видя мнението на аудиторията на този форум, по въпросната теория. Който не е запознат с теорията, има много информация и обяснения в интернета за тази теория. Например тук, http://bitovo.info/index.php?id=80. За времевият стоп и пуск, както спомена форумистът haritov и че между тях ракета примерно можела да изминава разстоянието от една галактика до друга, без да е изминало време, според теорията, времето спира само за отправната система извън ракетата която се движи със близка до светлинната скорост, и то за наблюдателят вътре в ракетата, аналогично е и за наблюдател извън ракетата, тогава времето спира само за наблюдателя който е в ракетата . Нали според теорията, времето и пространството са относителни, както скоростта във класическата механика. В релативистката механика, обаче скоростта на светлината е абсолютна. И така Айнщайн премахва абсолютността на времето и пространството във своята теория, като приема абсолюта на скоростта на светлината. Точно обратното е в класическата механика на Нютон, където времето и пространството са абсолютни, а скоростта е относителна. Интересно, как може при подсветлинни скоростти, пространството и времето да са абсолютни, а скоростта относителна, а при светлинни и близки до светлинни скоростти да е точно обратното? това ме озадачава. Впрочем и при ниски скорости ( такива много под скоростта на светлината, която се бележи във физиката със символа С ) времето се забавяло и пространственните дължини се скъсявали според СТО, но пренебрежимо малко, което на практика не се отчита. Всъщност какво представлява времето и пространството, обединени в теорията на относителността като времепространство. Айнщайн е използвал геометрията на Херман Минковски, за да обедини време и пространство. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D 1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D 0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8

рибар
09-08-2015, 09:55
Има неща, които не са съвсем верни, но е факт, че и ОТО, и СТО са помогнали неимоверно много за развитието на съвременната физика, астрофизика, космология и т.н.

А за скоростта на светлината какво имаш предвид, граничността й или числената стойност?

P.S. Не очаквай много хора да пишат в тази тема. Ако искаш пробвай в Наука БГ.

граничността и .

inewton
09-08-2015, 10:14
Скоростта на светлината не е най- високата скорост, която може да се достигне. Това го доказва не само неутриното, но и параболичната скорост на черните дупки, въпреки че е от по- различно естество. Но защо смятате, че ТО не е вярна, парадоксът на близнаците е доказан експериментално, което означава, че и времето е относително.

golemiq_korab_minava
09-08-2015, 10:34
Ъъъ.. Доказателствата някъде липсват и докато това е така, теориите ще са много. И според мен би трябвало да има по-бързо предвижване от 300 000 км в секунда, но сигурни ли сте, че ако развием тази скорост на практика движението в пространството отново ще се случва толкова бавно, както сега се изчислявя? До още няколко поколения ще се разбере, ако няма трета световна, тъжно е.

haritov
09-08-2015, 10:40
добре следващ въпрос

време и скорост при нула келвина

golemiq_korab_minava
09-08-2015, 10:54
Дайде някакво четиво за телепортирането.

inewton
09-08-2015, 11:08
Дайде някакво четиво за телепортирането.

http://chitanka.info/text/17233/6#textstart

inewton
09-08-2015, 11:11
добре следващ въпрос

време и скорост при нула келвина

Какво за тях, движението на частиците не спира дори и при нула келвина, а времето не зависи от температурата.

haritov
09-08-2015, 11:13
Дайде някакво четиво за телепортирането.

правени са опити успешно е телепортиран йон на 30 метра по въздух

идеята всеки атом да прихване друг атом и да го премести като го предаде на друг атом и така да се получи прехвърляне на атомно ниво

inewton
09-08-2015, 11:16
^ Какво мислиш за телепортирането чрез черни дупки?

haritov
09-08-2015, 11:35
^ Какво мислиш за телепортирането чрез черни дупки?

ако знаехме какво правим нямаше да ги наричаме опити

рибар
09-08-2015, 16:50
добре следващ въпрос

време и скорост при нула келвина

Няма абсолютна нула, поне според най новите изследвания.


http://megavselena.bg/uchenite-poluchiha-temperatura-pod-absolyutnata-nula/

haritov
09-08-2015, 17:04
Няма абсолютна нула, поне според най новите изследвания.


http://megavselena.bg/uchenite-poluchiha-temperatura-pod-absolyutnata-nula/

не говорех за абсолютна и нейното съществувана а какво се случва при постигането и


''Колкото и да е странно, един от начините за изучаване на отрицателните температури е безкрайно силното нагряване на веществото. Този необичаен и граничещ с фантастиката подход позволява да се проектират двигатели, чийто коефициент на полезно действие ще бъде над 100%, и хвърля светлина на такива загадъчни субстанции като тъмната енергия и др.

От гледна точка на атомната физика температурата е скорост – скоростта на движение на атомите във веществото. И колкото по-бързо се движат атомите, толкова по-висока е температурата. ''

разбираш ли сега на къде бия?

рибар
09-08-2015, 17:22
" От гледна точка на атомната физика температурата е скорост – скоростта на движение на атомите във веществото. И колкото по-бързо се движат атомите, толкова по-висока е температурата. ''

разбираш ли сега на къде бия? "

Въобще не разбирам накъде биеш. А и тази статия която пуснах за абсолютната нула е доста объркваща, най вероятно е, журналистически разбрали недоразбрали. Как може нещо да излъчва енергия със отрицателна температура, такова нещо може само да поглъща енергията, нещо като термодинамична черна дупка.

haritov
09-08-2015, 17:28
" От гледна точка на атомната физика температурата е скорост – скоростта на движение на атомите във веществото. И колкото по-бързо се движат атомите, толкова по-висока е температурата. ''

разбираш ли сега на къде бия? "

Въобще не разбирам накъде биеш. А и тази статия която пуснах за абсолютната нула е доста объркваща, най вероятно е, журналистически разбрали недоразбрали. Как може нещо да излъчва енергия със отрицателна температура, такова нещо може само да поглъща енергията, нещо като термодинамична черна дупка.

каква сила би имал един електрон в подобна околна среда?

рибар
09-08-2015, 17:34
Скоростта на светлината не е най- високата скорост, която може да се достигне. Това го доказва не само неутриното, но и параболичната скорост на черните дупки, въпреки че е от по- различно естество. Но защо смятате, че ТО не е вярна, парадоксът на близнаците е доказан експериментално, което означава, че и времето е относително.

Какъв е този експеримент доказал парадокса на близнаците ? и каква е тази параболична скорост на черните дупки ?. Пък за неутриното, нали се оказа че е грешка в измерването още през 2011г в обсерваторията край Гранд Сасо.

inewton
09-08-2015, 17:39
Какъв е този експеримент доказал парадокса на близнаците ? и каква е тази параболична скорост на черните дупки ?. Пък за неутриното, нали се оказа че е грешка в измерването още през 2011г в обсерваторията край Гранд Сасо.

Не помня за експеримента, бях го чел в едно списание. За второто може и в нета да видиш.

За неутриното не знаех, ще го проверя.

рибар
09-08-2015, 17:41
каква сила би имал един електрон в подобна околна среда?

При абсолютна нула би трябвало да има минимална енергия от хаотическото движение на атомите и електроните, поради принципа на неопределеността на Вернер Хайзенберг. Тази неопределеност не може да се елеминира, свойство е на квантовите обекти. Тя е всъщност енергията на нулевата точка, zero point, може би един ден тя ще може да се използва, но за да стане това, учените трябва да постигнат температури много под абсолютната нула.

inewton
09-08-2015, 18:11
Рибарю, прав си за неутриното, открита е грешка в експеримента, след което той е повторен и е установено, че неутриното не се движи по- бързо от светлината.

Разбра ли какво е параболична скорост?

рибар
09-08-2015, 19:06
" Разбра ли какво е параболична скорост? " предполагам, скорост по крива траектория.

inewton
09-08-2015, 19:21
^^ Минималната скорост, нужна на даден обект за да напусне гравитационното поле на дадено тяло. Първа, втора и трета космическа скорост също са параболични скорости, имат специални имена, тъй като ги използваме често. В този смисъл, щом черните дупки не пропускат светлината означава, че скоростта на светлината е по- малка от параболичната скорост на черните дупки.

GuardianAngel
09-08-2015, 19:51
Не..поръчкова е...поинтересувай се малко

рибар
09-09-2015, 09:26
Не..поръчкова е...поинтересувай се малко

Имаш ли някаква информация от нета, за поръчковата ТО ?

haritov
09-09-2015, 10:06
При абсолютна нула би трябвало да има минимална енергия от хаотическото движение на атомите и електроните, поради принципа на неопределеността на Вернер Хайзенберг. Тази неопределеност не може да се елеминира, свойство е на квантовите обекти. Тя е всъщност енергията на нулевата точка, zero point, може би един ден тя ще може да се използва, но за да стане това, учените трябва да постигнат температури много под абсолютната нула.

възможно е да си прав

рибар
09-10-2015, 06:20
възможно е да си прав


http://greentech-bg.net/?p=27