View Full Version : Как разбирате човека ?
ani4ka_0808
11-21-2015, 17:16
Какво точно за вас означава понятието "човек " дали просто плът , която е произлязла от сперматозоид и яйцеклетка или същество , което е родено с цел ? Винаги съм се чудела дали ние не сме се появили по случйност и дали цялата тази философия за съдба и че човек има не само 1 живот е вярна ? Дал всъшност самите хора не са си измилили тази теория , само за да заблудят сами сеебе си , че тяхното съществуване е от значение и че са потребни ? Как мислите ?
golemiq_korab_minava
11-21-2015, 17:50
Нали знаеш, че в гена на ядрото на клетката е заложена цялата информация за живота и развитието ни, така както пъпката на дървото съдържа всички части в ембрионален стадии ( наблюдаващи се през микроскоп) на цял клон с цветовете, плода, листата, разклоненията... Или в зародиша на семето.
според Библията, Бог е системният администратор на живота за цялата вселена, а човекът е вселенският потребител на живота, но в Библията се говори само за един възможен живот в рамките на една вечност, т.е. по принцип за всяка душа е така, че не може да има повече от един живот на този свят в рамките на една вечност
Нали знаеш, че в гена на ядрото на клетката е заложена цялата информация за живота и развитието ни, така както пъпката на дървото съдържа всички части в ембрионален стадии ( наблюдаващи се през микроскоп) на цял клон с цветовете, плода, листата, разклоненията... Или в зародиша на семето.
едва ли в днк-то е вложена цялата информация за целия живот на човека, защото съдбата на човека обикновено се състои от милиони, ако не и милиарди, отделни събития, иначе днк-то може някак си да съдържа информация за физическите характеристики на човека
Kitty Bloom
11-22-2015, 21:21
Имаше една игра "Алхимия", там само от четирите основни елемента се появява всичко останало, включително и човека. Таа, само игра е това, но много вероятно е и така да сме се пръкнали. Ама има някаква конспирация и някой ден просто ще бумнем като динозаврите... :D
golemiq_korab_minava
11-22-2015, 21:23
едва ли в днк-то е вложена цялата информация за целия живот на човека, защото съдбата на човека обикновено се състои от милиони, ако не и милиарди, отделни събития, иначе днк-то може някак си да съдържа информация за физическите характеристики на човека
изменчивостта
изменчивостта
днк-то не е отговорно за такива(душевни) характеристики, това зависи от това дали човек се предава на такива неща или се бори против своите пороци
golemiq_korab_minava
11-23-2015, 09:21
днк-то не е отговорно за такива(душевни) характеристики, това зависи от това дали човек се предава на такива неща или се бори против своите пороци
А това зависи освен от средата на възпитание, но и от самия човек, такъв какъвто се е родил.
А това зависи освен от средата на възпитание, но и от самия човек, такъв какъвто се е родил.
какъвто и да се роди, може да се опитва да не бъде гаден...
golemiq_korab_minava
11-23-2015, 14:10
какъвто и да се роди, може да се опитва да не бъде гаден...
кажи го на гадните, които не спират да бъдат гадни
Невежо, тъпо, агресивно, оядено от собственото си его, колонизиращо, социално, морално, етически деградирало същество. Това е човека.
Невежо, тъпо, агресивно, оядено от собственото си его, колонизиращо, социално, морално, етически деградирало същество. Това е човека.Моля ти се, ако ти си такъв, не ни слагай всички под тоя общ знаменател ;) !
Човекът е венецът на еволюцията :) и единственото известно на нас същество, способно да твори и да има потребности по-висши от ядене, сране и размножаване!
defender
12-11-2015, 15:27
Невежо, тъпо, агресивно, оядено от собственото си его, колонизиращо, социално, морално, етически деградирало същество. Това е човека.
Щом човека е такъв, тогава защо вярваш на човешката мъдрост (и затова си атеист), а не вярваш на Божествената мъдрост?
LoadRunner
12-11-2015, 18:40
парадо
тука не си писала още?
Моля ти се, ако ти си такъв, не ни слагай всички под тоя общ знаменател ;) !
Човекът е венецът на еволюцията :) и единственото известно на нас същество, способно да твори и да има потребности по-висши от ядене, сране и размножаване!
Мойта точка не е от интелектуална перспектива, човекът колкото и да е кулминационната точка, апогеяа или каквото щеш да го наричаш на еволюцията, природата му е на бозайник. В общ знаменател човека духовно не е израстнал, колкото и невероятни неща да е сътворил толкова и деструктивни. Манталитета е един. Твърде малка е пропорцията от тези които не спадът към този знаменател.
Щом човека е такъв, тогава защо вярваш на човешката мъдрост (и затова си атеист), а не вярваш на Божествената мъдрост?
А какво е божията мъдрост? Един том страници, с морално-духовни историй за добри самаряни? Сам по-себе си се считам за свой собствен 'бог', дори термина бог а твърде конкретен, персонализиран и субективен. Не считам че човека трябва да има някаква фундаментална божествена база морални понятия от която да изгражда свойте собствени морални и етически възгледи върху това кое е добро и зло. Ако твоят бог беше все така всевиждащ, вселюбящ, благосклонен и мъдър по дефиницията на библията, то логически погледнато няма твърди основателни идеи за съществуването му. Тоест ако твоят бог е всички тези неща и все пак, все още има зло и страдание на света тогава той не е в състояние да премахне злото или не желае да го стори, ако той не е в състояние тогава той не е всемогъщ и по този начин, ако той не е в състояние или не желае да направи нито едно от тези неща, тоест той не е всезнаещ.
Smrazqvashta
12-14-2015, 07:17
и единственото известно на нас същество, способно да твори и да има потребности по-висши от ядене, сране и размножаване!
Да бе да.
Мойта точка не е от интелектуална перспектива, човекът колкото и да е кулминационната точка, апогеяа или каквото щеш да го наричаш на еволюцията, природата му е на бозайник.Тук си прав...
В общ знаменател човека духовно не е израстнал, колкото и невероятни неща да е сътворил толкова и деструктивни. Манталитета е един. Твърде малка е пропорцията от тези които не спадът към този знаменател. ... но тука си в голяма грешка :D!
Да бе да.Не бе не :D ?!
golemiq_korab_minava
12-14-2015, 17:25
До сега не сме създали нещо различно от това как да си гладим егото.
Мойта точка не е от интелектуална перспектива, човекът колкото и да е кулминационната точка, апогеяа или каквото щеш да го наричаш на еволюцията, природата му е на бозайник. В общ знаменател човека духовно не е израстнал, колкото и невероятни неща да е сътворил толкова и деструктивни. Манталитета е един. Твърде малка е пропорцията от тези които не спадът към този знаменател.
донякъде си прав за това, защото човекът е създаден като потребител, всъщност това и е значението на библейската дума "човек" (именно "потребител"), и от тази гледна точка човекът не се различава от животните, понеже всъщност по природа те са също потребители
"Рекох в сърцето си: Бог ще съди праведния и нечестивия; Защото има време у Него за всяко нещо и за всяко дело. Рекох в сърцето си относно човешките чада, Че това е за да ги опита Бог, И за да видят те, че в себе си са като животни. Защото каквото постига човешките чада Постига и животните: една участ имат; Както умира единият, така умира и другото; Да! един дух имат всичките; И човек не превъзхожда в нищо животното, Защото всичко е суета. Всички отиват в едно място; Всички са от пръстта, и всички се връщат в пръстта. Кой знае, че духът на човешките чада, възлиза горе, И, че духът на животното слиза долу на земята? Видях, прочее, че за човека няма по-добро, Освен да се радва в делата си; Защото това е делът му; Понеже кой ще го възвърне надире за да види Онова, което ще бъде подир него?" Еклесиаст 3: 17-22,
"Всичкият труд на човека е за устата му; Душата обаче не се насища. Защото какво предимство има мъдрият над безумния? Или какво предимство има сиромахът, който умее как да се обхожда пред живите? По-добре е да гледаш нещо с очите си, Отколкото да блуждаеш с желанието си. И това е суета и гонене на вятър. Всяко нещо, което е съществувало, вече си е получило името; И известно е, че оня, чието име е Човек, Не може да се състезава с по-силния от него. Понеже има много неща, които умножават суетата, То каква полза за човека? Защото кой знае кое е добро за човека В живота, във всичките дни на суетния му живот; Който минава като сянка? Понеже кой ще извести на човека Какво ще бъде подир него под слънцето?" Еклесиаст 6: 7-12
но все пак е създаден по Божий образ/подобие, поради което човешката форма на живот е най-пълната форма на потребител
А какво е божията мъдрост? Един том страници, с морално-духовни историй за добри самаряни? Сам по-себе си се считам за свой собствен 'бог', дори термина бог а твърде конкретен, персонализиран и субективен. Не считам че човека трябва да има някаква фундаментална божествена база морални понятия от която да изгражда свойте собствени морални и етически възгледи върху това кое е добро и зло. Ако твоят бог беше все така всевиждащ, вселюбящ, благосклонен и мъдър по дефиницията на библията, то логически погледнато няма твърди основателни идеи за съществуването му. Тоест ако твоят бог е всички тези неща и все пак, все още има зло и страдание на света тогава той не е в състояние да премахне злото или не желае да го стори, ако той не е в състояние тогава той не е всемогъщ и по този начин, ако той не е в състояние или не желае да направи нито едно от тези неща, тоест той не е всезнаещ.
тук също имаш право до известна степен, Бог наистина не е чак толкова всемогъщ че да може да надхвърли границите на вечността, понеже досега имаше вечен кръговрат с начало и край, а не абсолютно безкраен живот, от тази гледна точка Той е напълно всемогъщ в рамките на вечността, но не и извън тях, поради това и никога не е обещавал, че е безкрайно всемогъщ, но това не означава, че трябва да Го проклинаме вместо благославяме, защото Той има нужда от подкрепа докато все още не е дошъл в пълната Си сила и слава (та и царство), обаче Е всезнаещ, понеже и няма и никога не е имало (и) нито ще има по-знаещ от Него, затова и не е правилно да си мислим, че сме или че някой е повече от Него, защото Той е най-големият от всички във всяко добро отношение, и понеже никога не е имало, няма и никога не ще има по-голям от Него в положителните качества/характеристики, затова и няма как някой да го изпревари, а след като е така, тогава Той е най-големият авторитет на вселената, от Който можем да научим/приемем най-много...
че кой друг е успял да създаде цяло вселенско творение каквото Той вече е създал от най-напред?!
Че щом твоят бог а всемогъщ само в рамките на вечността то тогава той бог ли е ? Щом по твой възгледи бог е създал вселената и времето даващо път на вечността и в принцип е създател на самата вечност то тогава не би ли следвало логически бог да е достатъчно всемогъщ че и да надхвърли вечносста? Дори ако бог беше всемогъщ само в рамките на вечността то тогава ако той на теория беше да създаде зло толкова голямо че и той да не може да го надвие то тогава всемогъщ ли е ? А този принцип за времето и пространството и "вечността", като твърда дефиниция, е страничен продукт на човешкия субективен разум. Възможността от такова понятие като вечност до голяма степен е без значение, тъй като общата относителност на Айнщайн показва, че самото време не се държи по предсказуем начин. Неопределен постоянен напредък на съществуване и събития в миналото, настоящето и бъдещето се разглежда като едно цяло в конетекста наречен време.
Тоест, вечността е твърде субективенно и метафизическо понятие което мозъка ти подрежда в един последователен и съгласуван разказ от неща които са били, са и би могли да станат, но важното е да са съгласувани логически тъй като човешката психика е така настроена че всяка частица информация се подрежда в хронологичен и логическо съвместимо подразбиране което е най-лесно да се разбере от мозъка.
Виж принципа на времето, като още едно измерение на пространството,това е лесно. Избери всяка една точка по линията на вечността произволно като "сега". Това означава, че в този контекст, времето не минава, така че просто зависи от твойта гледна точка; нашото разбиране на времето е просто един конкретен координат в това пространствено време.
За фундаментални християни като теб, все пак, всяко понятие от време, което е по-реалистично е недопустимо - това би означавало, всеки миг от живота си остава обективно реален и вечен (и от основно значение за природата на реалността), и това че не ти трябва рай за да избегнеш самото си изчезване от вселената. Ти като субект, просто съществуваш в границите на тези пространствени и времеви координати от обективна гледна точка на безкрайната вечност (това е което изглежда че всички се занимават със, въпреки че такава гледна точка на наблюдение извън времевия континиум тоест вечността не съществува в перспектива, тъй като няма наблюдател който да е съществувал извън контекста на времето).
Че щом твоят бог а всемогъщ само в рамките на вечността то тогава той бог ли е ? Щом по твой възгледи бог е създал вселената и времето даващо път на вечността и в принцип е създател на самата вечност то тогава не би ли следвало логически бог да е достатъчно всемогъщ че и да надхвърли вечносста? Дори ако бог беше всемогъщ само в рамките на вечността то тогава ако той на теория беше да създаде зло толкова голямо че и той да не може да го надвие то тогава всемогъщ ли е ? А този принцип за времето и пространството и "вечността", като твърда дефиниция, е страничен продукт на човешкия субективен разум. Възможността от такова понятие като вечност до голяма степен е без значение, тъй като общата относителност на Айнщайн показва, че самото време не се държи по предсказуем начин. Неопределен постоянен напредък на съществуване и събития в миналото, настоящето и бъдещето се разглежда като едно цяло в конетекста наречен време.
Тоест, вечността е твърде субективенно и метафизическо понятие което мозъка ти подрежда в един последователен и съгласуван разказ от неща които са били, са и би могли да станат, но важното е да са съгласувани логически тъй като човешката психика е така настроена че всяка частица информация се подрежда в хронологичен и логическо съвместимо подразбиране което е най-лесно да се разбере от мозъка.
Виж принципа на времето, като още едно измерение на пространството,това е лесно. Избери всяка една точка по линията на вечността произволно като "сега". Това означава, че в този контекст, времето не минава, така че просто зависи от твойта гледна точка; нашото разбиране на времето е просто един конкретен координат в това пространствено време.
За фундаментални християни като теб, все пак, всяко понятие от време, което е по-реалистично е недопустимо - това би означавало, всеки миг от живота си остава обективно реален и вечен (и от основно значение за природата на реалността), и това че не ти трябва рай за да избегнеш самото си изчезване от вселената. Ти като субект, просто съществуваш в границите на тези пространствени и времеви координати от обективна гледна точка на безкрайната вечност (това е което изглежда че всички се занимават със, въпреки че такава гледна точка на наблюдение извън времевия континиум тоест вечността не съществува в перспектива, тъй като няма наблюдател който да е съществувал извън контекста на времето).
на базата на какво си мислиш, че Бог е само онзи, който е безкрайно всемогъщ?!, такова определение за Бог в библейските писания няма, но Той изрично е казал за Себе Си, че дори и за Самия Него има начало и край(Откровение 22:13), т.е. кръговрат, така щото и Самият Той не може да го избегне напълно за да съхрани състоянието Си абсолютно непроменено, но трябва да претърпи край и после ново начало, защото дори и Неговият живот си има цикъл, едно е да гледаш отстрани и да съдиш някой, който носи големи товари на плещите си, но друго е да си на негово място и да преминаваш през всички онези неща, през които и той преминава, и да изпитваш всички онези трудности, които и той среща, така може да се зададе въпрос като, откъде знаеш през какво преминава Бог и какви трудности среща Той и въобще какво е да си на Негово място?!, освен това и е написано, че Той дори преминава по неволя през състояние на полу-сън/полу-будност през първите хилядолетия от сътворението на света нататък, което в Библията е представено дори с една дума, а това най-вече е думата "шабат"(събота) (Битие 2:2-3, Изход 20:8-11), но каквото и да се каже за Бог, ние човеците по-големи ли сме от Него?!...
какво те кара да си мислиш, че Бог е създал вселената и времето?!, точно тези са две от нещата, които Той не е създавал, но те просто си съществуват, защото са безкрайно съществуващи, вселената като първоначално пространство съдържаща в себе си изначална субстанция, души, и пр., и времето като непрестанно течащо, което е независимо от мерните единици за и отмерването на време, защото каквито и (мерни) единици и методи за отмерване на време да съществуват, изначалното време винаги тече с една и съща скорост, просто един уред би могъл да отмерва в секунди, друг в друга мерна единица, която да речем се равнява приблизително на 2.3457 секунди, трети в по-други, и т.н., но има и друг фактор - скоростта, която може да се окаже трудна за установяване, например ако летиш със скорост близка до тази на светлината, малко отклонение на скоростта на елементарните частици в посока надолу може да предизвика намаляване на скоростта, с която летиш, така щото нито уредите за отмерване на скоростта да засекат отклонението, нито ти да го забележиш, нито който и да е друг с теб, защото чувството/представата на човека за време може също да се окаже засегната от това (така да се каже) системно забавяне, например възможно е костенурката да възприема своята скорост като нормална, така и заекът да има своята за нормална (така както и заекът да и се вижда твърде бърз, а тя да му се струва твърде бавна), обаче обикновено скоростта на костенурката е по-голяма от онази на заека, и това не променя преимуществото примерно на високата скорост, но и бавната скорост на костенурката си има своето преимущество, след като така тя живее стотици години повече от заека и има дебела защитна коруба, която я спасява дори и от най-едри хищници...
на базата на какво си мислиш, че Бог е само онзи, който е безкрайно всемогъщ?!, такова определение за Бог в библейските писания няма, но Той изрично е казал за Себе Си, че дори и за Самия Него има начало и край(Откровение 22:13), т.е. кръговрат, така щото и Самият Той не може да го избегне напълно за да съхрани състоянието Си абсолютно непроменено, но трябва да претърпи край и после ново начало, защото дори и Неговият живот си има цикъл, едно е да гледаш отстрани и да съдиш някой, който носи големи товари на плещите си, но друго е да си на негово място и да преминаваш през всички онези неща, през които и той преминава, и да изпитваш всички онези трудности, които и той среща, така може да се зададе въпрос като, откъде знаеш през какво преминава Бог и какви трудности среща Той и въобще какво е да си на Негово място?!, освен това и е написано, че Той дори преминава по неволя през състояние на полу-сън/полу-будност през първите хилядолетия от сътворението на света нататък, което в Библията е представено дори с една дума, а това най-вече е думата "шабат"(събота) (Битие 2:2-3, Изход 20:8-11), но каквото и да се каже за Бог, ние човеците по-големи ли сме от Него?!...
какво те кара да си мислиш, че Бог е създал вселената и времето?!, точно тези са две от нещата, които Той не е създавал, но те просто си съществуват, защото са безкрайно съществуващи, вселената като първоначално пространство съдържаща в себе си изначална субстанция, души, и пр., и времето като непрестанно течащо, което е независимо от мерните единици за и отмерването на време, защото каквито и (мерни) единици и методи за отмерване на време да съществуват, изначалното време винаги тече с една и съща скорост, просто един уред би могъл да отмерва в секунди, друг в друга мерна единица, която да речем се равнява приблизително на 2.3457 секунди, трети в по-други, и т.н., но има и друг фактор - скоростта, която може да се окаже трудна за установяване, например ако летиш със скорост близка до тази на светлината, малко отклонение на скоростта на елементарните частици в посока надолу може да предизвика намаляване на скоростта, с която летиш, така щото нито уредите за отмерване на скоростта да засекат отклонението, нито ти да го забележиш, нито който и да е друг с теб, защото чувството/представата на човека за време може също да се окаже засегната от това (така да се каже) системно забавяне, например възможно е костенурката да възприема своята скорост като нормална, така и заекът да има своята за нормална (така както и заекът да и се вижда твърде бърз, а тя да му се струва твърде бавна), обаче обикновено скоростта на костенурката е по-голяма от онази на заека, и това не променя преимуществото примерно на високата скорост, но и бавната скорост на костенурката си има своето преимущество, след като така тя живее стотици години повече от заека и има дебела защитна коруба, която я спасява дори и от най-едри хищници...
Та пак, както казах и даже както ти до някаде се изказа, до колкото се може обективно да се погледне на времето като концепция, то не съществува и по тази логика вечността. Както спомена ние хората отчтитаме времето в измерни единици като секунди, минути, часове, години и т.н. дори даже с движението на телесни обекти и неща които се случват всеки ден и през годините, тоест това е просто най-лесната съвместимост с човешката логика и как тя обработва голями пар§ета информация и ги синхронизира заедно... Та съзрях едим малък парадокс в обяснението ти...
какво те кара да си мислиш, че Бог е създал вселената и времето?!, точно тези са две от нещата, които Той не е създавал, но те просто си съществуват, защото са безкрайно съществуващи
А по-рано се издума точно обратното...
Той е най-големият от всички във всяко добро отношение, и понеже никога не е имало, няма и никога не ще има по-голям от Него в положителните качества/характеристики, затова и няма как някой да го изпревари, а след като е така, тогава Той е най-големият авторитет на вселената, от Който можем да научим/приемем най-много...
че кой друг е успял да създаде цяло вселенско творение каквото Той вече е създал от най-напред?!
Та щом вселената и времето винаги са били там та дори и преди бога, та то тогава бог със второстепенен голям взрив ли се е родил от нищото или просто и той така си е бил винагил съществувал но решил той да се пресели в нашата вселена щото наема на някоя друга бил по скъп? И пак, голяма дупка зее в тази твоя божествена вселенна теория. Вселената според теб от къде се е взела от бога или бога от нея или Морфей я е насадил в матрицата от нищото? И все пак ако бог има начало и край в един продължително непрестанен цикъл, то тогава не е ли логически да изтъкнем че дори бог да има начало и край, бог продължава да съществува във вечността със всяко свое прераждане, тоест пак си идваме на същото: "безкраен и всемогъщ".
Реалноста е един тотално субективен към човека принцип за разбирането и адаптирането мъ към околната му среда и логическата му аритметика. Термини като време, вечност, и всичко около теб включително и всичко физическо е субективно само и тотално към теб и твойто разбиране от това. Като си затвориш очите и не получваш никаква информация към тези сензорите които са очите ти и мозъка то тогава физическият свят около теб продължава ли да съществува или това е просто мозъка ти интерпретиращ атомите бомбардиращи всички твой сетивни и визуални сензори? А може би дори е само фантазия?
Та пак, както казах и даже както ти до някаде се изказа, до колкото се може обективно да се погледне на времето като концепция, то не съществува и по тази логика вечността. Както спомена ние хората отчтитаме времето в измерни единици като секунди, минути, часове, години и т.н. дори даже с движението на телесни обекти и неща които се случват всеки ден и през годините, тоест това е просто най-лесната съвместимост с човешката логика и как тя обработва голями пар§ета информация и ги синхронизира заедно... Та съзрях едим малък парадокс в обяснението ти...
А по-рано се издума точно обратното...
Та щом вселената и времето винаги са били там та дори и преди бога, та то тогава бог със второстепенен голям взрив ли се е родил от нищото или просто и той така си е бил винагил съществувал но решил той да се пресели в нашата вселена щото наема на някоя друга бил по скъп? И пак, голяма дупка зее в тази твоя божествена вселенна теория. Вселената според теб от къде се е взела от бога или бога от нея или Морфей я е насадил в матрицата от нищото? И все пак ако бог има начало и край в един продължително непрестанен цикъл, то тогава не е ли логически да изтъкнем че дори бог да има начало и край, бог продължава да съществува във вечността със всяко свое прераждане, тоест пак си идваме на същото: "безкраен и всемогъщ".
Реалноста е един тотално субективен към човека принцип за разбирането и адаптирането мъ към околната му среда и логическата му аритметика. Термини като време, вечност, и всичко около теб включително и всичко физическо е субективно само и тотално към теб и твойто разбиране от това. Като си затвориш очите и не получваш никаква информация към тези сензорите които са очите ти и мозъка то тогава физическият свят около теб продължава ли да съществува или това е просто мозъка ти интерпретиращ атомите бомбардиращи всички твой сетивни и визуални сензори? А може би дори е само фантазия?
макар и да изглеждаш атеистично, и по-скоро да говориш научно за нещата, отколкото като вярващите, засега по мненията ти може да се съди, че си един от най-сериозните потребители в този раздел на форума
времето казваш не съществува, но само по себе си това убеждение изглежда наивно, първо защото обикновено никой от човеците досега не е успял да избегне детериорацията на времето, но обикновено всеки най-малкото е остарявал постепенно преминавайки през своите 30, после 40, след това 50 и т.н. години, като най-накрая го е постигало (така да се каже) пълна физическа смърт, второ защото това определение, така представено, само по себе си не дава никаква твърда надежда за това, че дори и да не остареем и да не умрем въобще, ще живеем достатъчно пълноценно, и истината е дори, че даже и славните същества си дават реална сметка за времето, защото едва ли биха пропуснали да избегнат усложненията, които биха (си) причинили ако се впуснат в (така да се каже) безумно гонене на вятъра...
не съм казал обратното, нали ти бе казано, че вселената е безкрайно съществуваща като изначално пространство без начало и край, докато вселенското творение е всичко, което Бог сътворява за онези шест дена(144 часа) в нея (съветвам те да не бързаш с изводите, заключенията и решенията, понеже някои тук като бързаха и се изложиха дори пред всички), ако намериш примерно една пещера, не би ли могъл да построиш уютно жилище в нея?!, обаче жилището, което ще построиш в нея няма да бъде самото пространство, което си заварил първоначално там, така и вселената като изначално пространство е различна от самото вселенско творение, което Бог създава в нея
разбира се, че истинският Господ Бог е безкраен и всемогъщ, даже Е най-висшето нещо на вселената, по-висше дори и от самата нея, но не става дума точно за прераждане, а за известен преход, понеже Него никога не Го е постигало пълна смърт, и все пак е имало и неща, които дори и Той не е могъл да направи, а най-вече това да осигури абсолютно безкраен живот на душите в Рая, поради простата причина, че дори и Неговият живот си има цикъл, като при това останалите безкрайно съществуващи неща също са напирали за раздвижване понеже в тяхната природа също има динамичност, все пак можем да се надяваме и да работим за това повече да няма такъв край за да няма нужда и от следващо такова начало, но така щото душите да получат изобилен живот в Рая, който този път да трае за цялата идна времева безкрайност, иначе, в противен случай, това не би било постижимо
а защо (да) трябва непременно да се съобразяваме с нещото наречено "наука", което човеци са развивали, а не че истинският Бог е държал на нея, особено след като по-важно би било да можем да бъдем истински полезни не само всеки на себе си, но и на мнозина та дори и на всички други?!, иначе каква полза от "обрязването" и/ли "необрязването" ако без любовта няма да се спасим?!, да се "обрежеш"(обвържеш) с наука или (с) каквото и да било друго нещо различно от съвършената любов само по себе си не решава проблема напълно и завинаги, нито въздържанието от такова "обрязване"(обвързване)...
"в Христа Исуса нито обрязването има някаква сила, нито необрязването, но вяра, която действува чрез любов." Галатяни 5: 6,
"Защото в Христа Исуса нито обрязването е нещо, нито необрязването, а новото създание." Галатяни 6: 15
а какво ново би имало ако (отново си) продължим(продължаваме) да третираме ближния(съжителя) си като по-маловажен от нас?! - но това важи за всички...
макар и да изглеждаш атеистично, и по-скоро да говориш научно за нещата, отколкото като вярващите, засега по мненията ти може да се съди, че си един от най-сериозните потребители в този раздел на форума
времето казваш не съществува, но само по себе си това убеждение изглежда наивно, първо защото обикновено никой от човеците досега не е успял да избегне детериорацията на времето, но обикновено всеки най-малкото е остарявал постепенно преминавайки през своите 30, после 40, след това 50 и т.н. години, като най-накрая го е постигало (така да се каже) пълна физическа смърт, второ защото това определение, така представено, само по себе си не дава никаква твърда надежда за това, че дори и да не остареем и да не умрем въобще, ще живеем достатъчно пълноценно, и истината е дори, че даже и славните същества си дават реална сметка за времето, защото едва ли биха пропуснали да избегнат усложненията, които биха (си) причинили ако се впуснат в (така да се каже) безумно гонене на вятъра...
не съм казал обратното, нали ти бе казано, че вселената е безкрайно съществуваща като изначално пространство без начало и край, докато вселенското творение е всичко, което Бог сътворява за онези шест дена(144 часа) в нея (съветвам те да не бързаш с изводите, заключенията и решенията, понеже някои тук като бързаха и се изложиха дори пред всички), ако намериш примерно една пещера, не би ли могъл да построиш уютно жилище в нея?!, обаче жилището, което ще построиш в нея няма да бъде самото пространство, което си заварил първоначално там, така и вселената като изначално пространство е различна от самото вселенско творение, което Бог създава в нея
разбира се, че истинският Господ Бог е безкраен и всемогъщ, даже Е най-висшето нещо на вселената, по-висше дори и от самата нея, но не става дума точно за прераждане, а за известен преход, понеже Него никога не Го е постигало пълна смърт, и все пак е имало и неща, които дори и Той не е могъл да направи, а най-вече това да осигури абсолютно безкраен живот на душите в Рая, поради простата причина, че дори и Неговият живот си има цикъл, като при това останалите безкрайно съществуващи неща също са напирали за раздвижване понеже в тяхната природа също има динамичност, все пак можем да се надяваме и да работим за това повече да няма такъв край за да няма нужда и от следващо такова начало, но така щото душите да получат изобилен живот в Рая, който този път да трае за цялата идна времева безкрайност, иначе, в противен случай, това не би било постижимо
а защо (да) трябва непременно да се съобразяваме с нещото наречено "наука", което човеци са развивали, а не че истинският Бог е държал на нея, особено след като по-важно би било да можем да бъдем истински полезни не само всеки на себе си, но и на мнозина та дори и на всички други?!, иначе каква полза от "обрязването" и/ли "необрязването" ако без любовта няма да се спасим?!, да се "обрежеш"(обвържеш) с наука или (с) каквото и да било друго нещо различно от съвършената любов само по себе си не решава проблема напълно и завинаги, нито въздържанието от такова "обрязване"(обвързване)...
"в Христа Исуса нито обрязването има някаква сила, нито необрязването, но вяра, която действува чрез любов." Галатяни 5: 6,
"Защото в Христа Исуса нито обрязването е нещо, нито необрязването, а новото създание." Галатяни 6: 15
а какво ново би имало ако (отново си) продължим(продължаваме) да третираме ближния(съжителя) си като по-маловажен от нас?! - но това важи за всички...
Не мисля че съм се изложил или съм на път да се изложа. Предпочитам да се считам като повече агностик от колкото атеист. Атеист съм в отношение че не виждам или поне до сега не съм видял някакви доказателства или намеци че този твой бог съществува. Не отричам вероятността от съществуването на нещо което може би е дало старт на вселената и всичко в нея, но не и признавам изповеданията на всякакви религиозни богословения, догми или пък доктрини. Повече съм против религията от колкото спиритуалността и дори най-близкото което се доближава до религия която най-много резонира с моите духовни разбирания би било Будизмът! Не съм и нихилист. Но това което ти се опитваш да ми кажеш няма ни най-малкото чуство на достовернност. Все пак ако вселената като безкрайно съществуващо, изначално пространство без начало и край, това пространство все пак съществува както ти сам каза, и то е съществувало дори даже преди бога. За да съществува нещо не би ли било логично това нещо някак си да е дошло до тази точка на начално съществуване? Или пък може би е една от тези концепций които човешкият ум просто не може да асимилира логически?
Това което ти твърдиш е създаването на нещо от нищо, този толкова оспорван парадокс от вас вярващите в перспектива с големият взрив: творението от големият взрив от нищо в нещо.
Времето за което ти говориш е по скоро биологичният процес през който всяко живо същество преминава. Детериорацията е продукт от износването на физическата форма,тоест тялото, и пак какато казах ние като хора разбираме времето в години и изминали случили се неща през и до този момент в живота ни. Това не се отнася само за живите същесвта като нас но и небесно, физически обзервателни неща дори и метафизично и психическо детериориране на самият продукт.
И пак мисля че си твърдо противоречиш. Казваш че бог е безкраен и всемогъщ но все пак казваш и обратното.
а базата на какво си мислиш, че Бог е само онзи, който е безкрайно всемогъщ?!, такова определение за Бог в библейските писания няма
Щом такова описания на бога няма в библейските писания то тогава защо мислиш че бог е безкраен и всемогъщ? Или това е предпоставка която ти се надяваш някак си да е вярна в отношение на това което ти самият вярваш че бог е? Щом бог е по висш и от самата вселена то тогава не би ли трябвало бог да е все така всемогъщ и да има способността да ерадикира всяко зло и страдание в това така безкрайно съществуващо, изначално пространство без начало и край и най важното той пък от къде се е взел щом е дошъл след вселената ? Бог може да е най-висшето нещо във вселената или поне наща вселено но тогава ако стигнахме до извода че и тъй така безкрайно съществъващото изначално пространство винаги е било там и че от нищото нещо не става … то тогава стигаме до извода че и това безкрайно пространство трябва някак си да е дошло от някаде или създадено от някой,нещо или някак си? Което ме води до друг извод… твоят бог трябва да е всемогъщ и безкраен само в реалмa или сферата на тази дадена безкрайно съществуваща вселена. Извън нея може би има други все така всемогъщи и безкрайни богове или пък може би някой по всемогъщ и по безкраен бог който е всъстояние да възпроизвежда свои алтернативни егота !?
На въпроса ти защо ‘наука’ вместо ‘религия’… ми ей така. Науката не е фундаментална и радикализираща идеология. Науката в най-елементарният смисъл е само-поправима. Тя не е сама по себе си идеология която е съсредоточена върху едно единично и затворено към въпроси подразбиране за света и вселената. Това не е и да се каже че науката има за цел да опровергае съществуването на божия сила или тем подобни широко разпространнени догми и доктрини. Напротив, това което науката прави е мотивирането на човека към скептицизма и анализаторските му способности, това човек да може да сложи въпросителна точка до всичко и всекиго и да се запита “това наистина ли така работи”, “това трябва ли да го приемам като истина ако не е доказно” и т.н. И пак науката не обезкуражава човека от неговите морални и етически възгледи, тя и не обезкъражава духовното и любовта която трябва да показваме един към друг. Теорий и хипотези се променят всеки ден, подменят старите факти с нови и разбирането за вселената и самите ние нараства. Тя просто слга питанка към всеки така конвенционално приет факт и работи над това да разгадае.
Не мисля че съм се изложил или съм на път да се изложа. Предпочитам да се считам като повече агностик от колкото атеист. Атеист съм в отношение че не виждам или поне до сега не съм видял някакви доказателства или намеци че този твой бог съществува. Не отричам вероятността от съществуването на нещо което може би е дало старт на вселената и всичко в нея, но не и признавам изповеданията на всякакви религиозни богословения, догми или пък доктрини. Повече съм против религията от колкото спиритуалността и дори най-близкото което се доближава до религия която най-много резонира с моите духовни разбирания би било Будизмът! Не съм и нихилист. Но това което ти се опитваш да ми кажеш няма ни най-малкото чуство на достовернност. Все пак ако вселената като безкрайно съществуващо, изначално пространство без начало и край, това пространство все пак съществува както ти сам каза, и то е съществувало дори даже преди бога. За да съществува нещо не би ли било логично това нещо някак си да е дошло до тази точка на начално съществуване? Или пък може би е една от тези концепций които човешкият ум просто не може да асимилира логически?
Това което ти твърдиш е създаването на нещо от нищо, този толкова оспорван парадокс от вас вярващите в перспектива с големият взрив: творението от големият взрив от нищо в нещо.
Времето за което ти говориш е по скоро биологичният процес през който всяко живо същество преминава. Детериорацията е продукт от износването на физическата форма,тоест тялото, и пак какато казах ние като хора разбираме времето в години и изминали случили се неща през и до този момент в живота ни. Това не се отнася само за живите същесвта като нас но и небесно, физически обзервателни неща дори и метафизично и психическо детериориране на самият продукт.
И пак мисля че си твърдо противоречиш. Казваш че бог е безкраен и всемогъщ но все пак казваш и обратното.
Щом такова описания на бога няма в библейските писания то тогава защо мислиш че бог е безкраен и всемогъщ? Или това е предпоставка която ти се надяваш някак си да е вярна в отношение на това което ти самият вярваш че бог е? Щом бог е по висш и от самата вселена то тогава не би ли трябвало бог да е все така всемогъщ и да има способността да ерадикира всяко зло и страдание в това така безкрайно съществуващо, изначално пространство без начало и край и най важното той пък от къде се е взел щом е дошъл след вселената ? Бог може да е най-висшето нещо във вселената или поне наща вселено но тогава ако стигнахме до извода че и тъй така безкрайно съществъващото изначално пространство винаги е било там и че от нищото нещо не става … то тогава стигаме до извода че и това безкрайно пространство трябва някак си да е дошло от някаде или създадено от някой,нещо или някак си? Което ме води до друг извод… твоят бог трябва да е всемогъщ и безкраен само в реалмa или сферата на тази дадена безкрайно съществуваща вселена. Извън нея може би има други все така всемогъщи и безкрайни богове или пък може би някой по всемогъщ и по безкраен бог който е всъстояние да възпроизвежда свои алтернативни егота !?
по отношение на убежденията най-често срещаното явление досега беше хората да вярват само на онова, което са видели, чули, пипнали, вкусили, подушили, имали, разсъдили, и въобще на онова, което са разбрали по някакъв осезателен път/начин, обаче точно това беше и твърде лекомисленото, понеже откъде знаеш дали няма някакви духове, които не е възможно да бъдат видени и въобще възприети по осезателен път/начин дори и с най-мощните устройства/съоръжения като електронни микроскопи, телескопи, колайдери, детектори на особени енергии/енергийни полета, и т.н.?!, този въпрос е уместен и като се има предвид, че истинските Светии (на Онзи, Който наистина е истинския Господ Бог) вече са засвидетелствували, че дори и онези човешки същества, които имат най-големи окултни способности, трето око, и пр., също не са могли да видят/забележат/различат истинския Бог освен че и много други духове..., агностицизма е по-скоро научен подход, след като неговите последователи искат напълно да видят, чуят, пипнат и пр. Бог за да признаят Неговото съществуване чак тогава, спиритуалността е погрешно понятие от гледна точка на правилната вяра в истинския Господ Бог, защото в нея се акцентира на духовността (т.е.) така щото сякаш най-важното е човекът да бъде духовен, но без да се обръща достатъчно внимание на/за това каква е същинската природа на съответните/отделните духове за да може да се разбере кой от къде е, как влияе, къде отвежда, и пр., но някак си (прибързано) (съвкупността от) всичко духовно е (считана)считано за полезно от страна на нейните последователи без да си дават сметка за последствията, а будизмът е един вид заблуда, че душата може да се спаси ако изкорени всички свои желания и нежелания, понеже какво е душата без правилно разбиране, правда, любов, способност да върши/прави добро, и т.н.?!, как е възможно да има изобилен живот в такова място(наричано "нирвана") където ще бъде лишена от тези неща?!...
тук си прекалил като си казал че онова, което ти казвам е лишено от чувство на достоверност, не може да се каже, че вселената като изначално пространство без начало и край съществува преди Бог, защото нито Бог, нито тя, има(т) начало и край на своето съществуване, т.е. откакто има Бог има и такава вселена, само че никога не е имало начало на съществуването на Бог, нито начало на нейното съществуване, защото са просто безначални, те просто си съществуват без да са създадени от каквото и когото и да било, защото са абсолютно безкрайно съществуващи, но никак не са нищо, защото в своята същност и Бог и вселената е(са) нещо, представи си празно пространство вакуум, в което няма нищо, обаче да речем, че там има енергия в нейната най-проста/опростена форма, примерно нещо, от което са изградени електроните, протоните, неутроните и въобще елементарните частици, подобно и е с Бог в самото начало когато Той все още е в своята най-примитивна форма преди да се яви като напълно зрял системен Администратор на живота/вселената, т.е. когато Той все още се е намирал в Своята семенна форма на нещо подобно на яйцеклетка, така както например според теорията на биологичната еволюция най-напред е имало един най-прост едноклетъчен организъм, който е създаден от разни термални и др. физически и химически процеси, от който се е появил човека след милиарди години биологично еволюиране, по подобен начин и Бог преди сътворението е бил в своята най-изначална форма, но Той никога не е спирал да съществува, защото винаги е съществувал под една или друга форма, просто преминава през кръговрат на Своето състояние, от "яйцеклетка" в напълно зрял системен Администратор на живота и вселената, след това, в края на вечността, отново преминава по неволя в своята най-изначална форма на семе/яйцеклетка, и така до безкрай - по този начин Той винаги е съществувал, така и вселената като най-изначално пространство винаги е съществувала, защото хем абсолютно празното пространство е един вид нищо, хем във вселената винаги е имало Бог, души, (изначална) субстанция(от която Бог създал вселенското творение), "тъмнина", и (непрестанно течащото) време - всички тези неща са безкрайно съществуващи, макар (и) на моменти всяко от тях в своята най-проста/примитивна/изначална форма, точно както информацията в дигиталните устройства можеше да съществува първо като нули, след това и като единици, а после и като сложни информационни структури, масиви и бази от данни, които правят процесорите да работят по-точно определен начин за да се постигнат съответните желани ефекти/резултати, така и безкрайно съществуващите неща първоначално са в своите най-прости/примитивни/изначални форми, но те никога не спират да съществуват/да бъдат налични/да присъстват дори и за миг, обаче Бог е най-висшият, защото нищо и никой друг не може да съществува в по-висша форма без Него...
Той е всемогъщ в рамките на вечността, защото дори и за Него има край и следващо начало т.е. преход, иначе Той може да отмахне злото от човешките и другите одушевени същества напълно, но само до края на вечността, която все пак е период с начало и край, независимо дали е десетки хиляди години, стотици хиляди, милиони, милиарди или повече, вечността е най-продължителният период, и тя се обуславя от преходът, през който Бог преминава, понеже ако за Него нямаше такъв преход, тогава нито (за) вечността щеше да има край, и т.н. - така Той е напълно всемогъщ но в рамките на вечността, защото тя служи като мярка за това, не само заради началото и края, но и заради събитията, които се случват по протежението и, обаче няма друг Бог по-висш от Бог Отец, Който е представен в Библията, поради това че и Той е много рационален, и разпределя времето и ресурсите много справедливо, така щото всички души да получат/имат изобилен живот при възможно най-кратки и минимални усложнения, затова е един Бог за цялата безкрайна за нас човеците вселена, което разбира се не означава, че няма и други планети и планетарни системи в нея населявани от човешки и други одушевени същества, но разбира се тази Негова рационалност за нас човеците е толкова огромна, че умовете ни просто не могат да я поберат нито да си я въобразят/представят...
като казах "детериорация(та) на времето" имах предвид влошаването на качеството, здравето, целостта, и т.н.
|
|
v
На въпроса ти защо ‘наука’ вместо ‘религия’… ми ей така. Науката не е фундаментална и радикализираща идеология. Науката в най-елементарният смисъл е само-поправима. Тя не е сама по себе си идеология която е съсредоточена върху едно единично и затворено към въпроси подразбиране за света и вселената. Това не е и да се каже че науката има за цел да опровергае съществуването на божия сила или тем подобни широко разпространнени догми и доктрини. Напротив, това което науката прави е мотивирането на човека към скептицизма и анализаторските му способности, това човек да може да сложи въпросителна точка до всичко и всекиго и да се запита “това наистина ли така работи”, “това трябва ли да го приемам като истина ако не е доказно” и т.н. И пак науката не обезкуражава човека от неговите морални и етически възгледи, тя и не обезкъражава духовното и любовта която трябва да показваме един към друг. Теорий и хипотези се променят всеки ден, подменят старите факти с нови и разбирането за вселената и самите ние нараства. Тя просто слга питанка към всеки така конвенционално приет факт и работи над това да разгадае.
а може ли науката да осигури всеки човек с изобилен и вечен живот не по-малко от Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог?! - ето защо се казва, че науката не е толкова важна...
defender
12-17-2015, 23:15
изобилен и вечен живот
какво означава "изобилен живот" и има ли някаква земна мостра за сравнение с изобилния живот на науката?
демек някой ти казва посадих гора, а ти му отговаряш, че гората от филмчето на смърфовете е по-изобилна.
изобщо има ли мостра за сравнение между двете
какво означава "изобилен живот" и има ли някаква земна мостра за сравнение с изобилния живот на науката?
демек някой ти казва посадих гора, а ти му отговаряш, че гората от филмчето на смърфовете е по-изобилна.
изобщо има ли мостра за сравнение между двете
има, но най-вече за онези, които са достатъчно благословени от истинския Господ Бог за да разбират разликата
defender
12-17-2015, 23:32
И какво означава "изобилен живот", моля?
Аз откъде да знам, какво имаш предвид под изобилен живот че да направя разликата. Ако съдя по твоя спящ бог, то изобилен живот би трябвало да е да си поспиваш.
То в твоето ново учение само ти си свидетеля, кой да ми каже?
И какво означава "изобилен живот", моля?
Аз откъде да знам, какво имаш предвид под изобилен живот че да направя разликата. Ако съдя по твоя спящ бог, то изобилен живот би трябвало да е да си поспиваш.
То в твоето ново учение само ти си свидетеля, кой да ми каже?
не е казано, че всеки трябва задължително да спи, но и четвъртата заповед ненапразно казва, че човек не трябва да върши духовно беззаконие дори и ако няма какво друго да прави и му остава само да (си) почива/спи
има и (още) милиони свидетели на Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, не съм само аз свидетел