Произхода на древните българи(парбългари)?

[Sevt]

Е руни при траките действително има. Най - яркия пример ти е пречупения кръст като символ на Слънцето, който ще видиш по тракийска керамика във всеки Български музей.

[tankistabg]

българите не са славяни: Видео

http://youtube.com/watch?v=JE0nSqt16C4

[ivan4o17]

Освен това теста на нешънал джиографик доказа, че в по-голямата част от нас тече тракийска кръв. Горда съм с това! Ето и моето виждане: http://thundergoddess.blog.bg/viewpost.php?id=100486

Честно обаче от тоя тест нищо не разбрах Сигурно аз съм неграмотен. Сигурно ще е интересно някой да го обясни на български като за по-прости хора. Макар че на американските евреи много не вярвам.

[ivan4o17]

българите не са славяни

А някой досега доказал ли е, че изобщо има етнос "славяни"? Това е политическо понятие, което се появява през 17 в. Измислили са го хърватите, харесало се е на австроунгарците, когато са водели войни с Турция и накрая на руските царе. В по-старите текстове на прозвището "славяни" просто не може да се даде етнически смисъл.

[ivan4o17]

Такива неща при траките няма.Траките не са имали писменост прототраките са имали.

Иначе за "пра" българската прическа да имало я при траките ,защото и те са ирански арийски народ.

До тук не даде нито 1 доказателство по нещата които те питах.

Виж тук:
protobulgarians.com

"Траки" не сме се наричали никога. Това е гръцка дума, означава "варварин".

"Прототраките" наричат себе си българи. Античните гърци в техния език го предават като пеларги, днешните учени го разчитат като пеласги.
Примери:

http://web.hit.bg/bulgarskaistoria/avtohtonnateza3.html

Пеларгик бил квартал на Атина. За учените е безспорно, че името му е свързано с пеласгите.
Пеларга била дъщеря на пеласга Данай. - пише Аполодор (древногръцки писател и филолог от Атина, от 2 в. пр. Хр.).

Как са се изписвали ПЕЛГАР, ПЕЛАРГ и ПЕЛАСГ

Колебанието "пеларг"-пиларг" (например в името Пеларга-Пиларга - и в други случаи) показва, че на това място е имало звук, непроизносим на гръцки език - очевидно "Ъ".
Съчетанието ГАР е написано на два реда - често явлениев старите ръкописи. Този съкратен запис може да породи разместване набуквите при четене. И така – пелАРГ или пелГАР? Кое от двете е искал да напише старият автор? Според византолога Гардхаузен в случаите, когато в стар гръцки текст имаме букви една над друга при лигатури правилото за четене е: първо се чете горната буква, а след това долната. Затова трябва да го прочетем ГАР.
ПЕЛГАР и БЪЛГАР са еквиваленти, защото в гръцкия език няма букви за звуковете “б” и “ъ”, а техни заместници са “п” и “е”.

Външния вид на пелгарите:

Пеларги, участници в олимпийските игри. Виждат се ясно обръснатите глави, опашките и перчемите. Тази прическа - чумбас е отличителна черта на предгръцкото население на Балканите.

Глава с чумбас от неолитно селище в Невали Кори, днешна източна Турция. Пелазгите са населявали и Мала Азия
(Виж Българите в Мала Азия от древността - http://web.hit.bg/bulgarskaistoria/b...v_MalaAzia.htm)



Александър Македонски с чумбас.



-------------------------------------

Титлите:

http://ziezi.net/sarmizigetusa.html

Името на Аспарух е записано в Именника на българските владетели по два начина, един от които е ЕСПЕРЕРИХ - т.е. българският владетел Еспер (Аспар, Еспор) е носел тракийската благородническа титла РИХ.

"Тракийската" титла е "Рих", "Rex" и нея носят "прабългарските" владетели Испер-Рих (на гръцки - Аспарух), Теле-Риг, Кот-Раг - "прабългарско" повторение на името на "тракийския" владетел Кот (на гръцки - Котис) и др.

Затова пък титлите хан, кан и пр. никой не ги е доказал от изворите.

------------------------------

Знака IYI:

http://simpeon.googlepages.com/%D1%8...5%D1%82%D0%B04

В книгата на Златозара Гочева "Завещано от траките", на стр.14 е поместена снимка на " дръжка на жезъл от с.Побит камък, Разградски окръг": от началото на спираловидния извит край на изделието като от опашка на символичен змей започва да се извива средна вдълбана линия,която завършва с V-образно разклонение под едно вдълбано полукълбо в средата с издатина -най-вероятно символ на слънцето,а от двете страни като верни стражи я заграждат две успоредни прави,достигащи до разклонението... Човекът,вдигнал ръце към Слънцето, а встрани от него два стълба го ограждат - двете странични хасти.

------------------------------

За латинския хронограф няма какво да се коментира - очевидно е, че не сме семити.

[tankistabg]

Абе българите идват дирекно от Балхара - която е наричана Страна на Страните и Страна на 1000та градове.

вище например разпространението на думата Къща - среща се само в България и в Памир

[ivan4o17]

Че сме се разселвали натам и сме имали държави е ясно. Обаче никой не е доказал, че сме били само там. Нито че сме тръгнали оттам.

Ако се пропускат примерите, че древното население на Балканите е българско, трябва да се откажем от целия си фолклор, бит, обичаи, че и от народопсихологията си и българския характер - защото всичко е от трако-пеласгите:

http://web.hit.bg/bulgarskaistoria/a...nnateza_2.html

Българите са наричани мизи

Касиодор (6 век, римски историк) пише, че Българите са стар мизийски или илирийски народ.

Енодий Тицийски (473-524, епископ, придворен историк на готския крал Теодорих) също посочва, че българите са стар мизийски или илирийски народ.

Омир нарича мизите "коньодоячи", които се хранели с конско мляко. А като описва извънредната храброст на българите Енодий пише, че що се отнася до храненето, за тях е било достатъчно пиенето на конско мляко.

За византийците думите мизи, скити и Българи означават едно и също, използват ги като синоними.

А мизите (Mysi, Moesi) са стар тракийски народ, чиито поселища изпълвали областите между Дунав и Стара планина.

Нашите възрожденски историци нямат никакво съмнение, че българите живеят на Балканите от незапомнени времена. Калоян заявява на папските пратеници да не му обясняват за Троянската война, защото той е по-наясно с войната срещу неговите предци.


Орфей в народна носия

Из: Доказателства, че траки и българи са един и същ народ

http://ziezi.net/trakite.html

- Огромна част от митологичните сюжети и персонажи в българския фолклор не са "славянски", нито пък "тюркски", а "тракийски".
- Използване за храна на кобилешкото мляко - тракийски и български обичай.
- Цял свят знае, че киселото мляко е български патент, а според античните автори, "траките" са правели кисело мляко.

- Император Траян завладял "тракийския" народ даките през 106 г. В много български апокрифи, народни приказки и песни, присъства образът на Цар Траян. Смешно е да се смята, че някакви пришълци ("тюрки" или "славяни"), ще пазят така упорито /десетки векове! / спомени за събития, които не ги касаят.
- Използването на "тракийски" некрополи за погребване на българи от ранното и същинско средновековие. Има "тракийски" могили, в които буквално един до друг (в един могилен насип, в един и същ стратиграфски хоризонт!) се откриват гробове датирани от 6 век преди новата ера и 8 в. от н.е.!
- Повечето "тракийски" светилища са използвани и от "прабългарите". Нещо повече - най-голямото "тракийско" светилище в Мизия - Мадара, е и най-голямото "прабългарско" светилище.
- Омуртаг си строи храм-гробница, също както царят жрец на "траките" (гетите) Залмоксис.

- И в двата случая става дума за конни народи.
- Образа на "тракийския конник" се покрива почти на 100% с "Мадарския конник".



- Боини похвати - нападение с отстъпление и въвличане на противника в засади.
- Принасяне на жертви - коне и кучета.
- Тотем на гетите и мизите е бил вълкът (столица Даусдава - "Вълчи град"). Същото важи и за "прабългарите".
- Ритуално пиене от чаша - череп на противник - тракийски и български обичай.
- Власт над природните стихии на жреца владетел.
- Култ към Слънцето.

Сведенията за кукерски игри през IV век намираме в житието на мъченика християнин Дазий
http://bgsviat.hit.bg/Obichai/Kukeri.html



Тракийска ваза със свастика - често срещан символ при българите - по шевици и килими


Български обреден хляб - и до днес бабите ни правят празничните погачи със свастика - символ на Слънцето и плодородието


Устройството на обществото и начина на живот

Липсата на робовладелство
http://www.trakobulgarica.hit.bg/Ist.../page0010.html

Робовладелството не се наложило в бита на тогавашните тракийци, за разлика останалия свят. И древните българите никога не са имали робовладелство. Така и в конституцията на третата Българска държава изрично е записано, че робът стъпил на българска земя автоматически става свободен.
Свободата на индивида е била ярка черта, която отделяла траките от другите народи. Те са се славели с индивидуалност, високо развито чувство за лична свобода и независимост.
И днес, както и преди хилядолетия ние сме повече индивидуалисти от колкото хора с колективно поведение.



Примерите, че от древността до днес сме едно и също население в България стават все по-многобройни.
Откакто еврейския глобализъм започна да фалира и вече нямат ресурс да поддържат предишната цензура, започна да излиза много информация за най-различни неща - и за историята.

[tankistabg]

цитираш ми откачалки като авторите от поредицата "тайни и загадки"

Естествено че като сме пристигнали в Мизия са почнали да ни наричат мизи.

[ivan4o17]

Е като не можеш да оспориш примерите, ще търсиш кусури на авторите
Петър Добрев с кое е по-надежден?

[Националист]

Фолклора го остави ясно е ,че ще има тракийски следи в него .Наполовина траки сме.
А това за пелгар=българ е смешно. Траките няма нито титлите нито езика им е същия като на древните. българи Какво каза за Анонимния хронограф?

1. В сатрокитайските източници се споменава за народа богор(болор) обитавал земите западно от Тибет.
2. В арменската география Ашхарацуйц(7в.) в района около Памир се споменава ,че живее народа булх(съкратено име на древните българи-което в абсолютно същия вид се явява и в текстовете на същата география за преселилите се в Европа българи),който е сложен сред 15-те стари и цивилизовани народи. обитавали този район.
3. В Хрониката на Михаил Сирийски от края на 6 началото на 7век се споменава за едно по късно преселение на българи от този районЕто какво пише той:
"В това време потеглиха трима братя от Вътрешна Скития....и направиха един път от 65 дена отвъд планината Имаус(Имеон)........ един от тях на име Булгариос....."
4.И сега любимия извор на Зиези- Анонимния хронограф от 354г. ,където българите са споменати като потомци на Ноевия син Сим ,а както знаем според Библията потомците на Сим населяват Азия.Всички народи в този извор са подредени по съседство и интересното е ,че българите са поставени веднага след гимнософистите (древното име на северноиндийците).
5.В земите около Памир има област Палгар в древността наричана Балгар, има градове като Шуман,Мадар,Балх,Балгар,Вар ну и Испара.А в Памир живее народа болор наричан от афганите булгар.
6. Древните българи се споменават и в староиндийския епос Махабхарата(10-8в.пр.хр.),където са наречени болхики и са посочени като най-могъщия народ на север от Индия.
7.Повечето титли и думи на древните българи също са с ирански корен.Ето няколко примера за думи и имена на древните българи с ирански корен
Бузан,Вунд,Аспарух,Тервел,К рум,Расате и думи като бате,кака,тате,баща,майка,б� �ба,стрина,хубав,куче,кръчм� �,софра,паста.

Това е само една малка част от доказателствата ,че от земите около Памир са дошли древните българи.

[Националист]

Шумеро-акадски и древноперсийски имена и техните български аналози

Амердах Омуртаг
Анзой Анзи
Аспар,Испер Аспарух
Бат Бат-Баян
Бадхое Батоя
Бинега,Вин-асп Винех
Берое Беро
Бласес Власи
Дилчу Дилчо
Дизу,Дизбер Дизенг
Дудай Дудо
Фрата Фратю
Гаг,Гагик Гаго
Ганчи Ганчо
Геруй Геро
Гюруй Гюро
Гигис Гиго
Гобраус,Хубру,Кобра Кубрат
Гунча Гунчо
Грум-бат Крум
Гурое Гуро
Гостам Гостун
Кали Калю
Кана Кано
Картам,Кардама Кардам
Кобарес Кубер
Лилайос Лило
Магутис Маготин
Май-Бузан,Митра-Бузан Бузан
Мануш Мануш
Мармарис Мармиас
Милес Милю,Миле?
Мина,Мино-зад Миню,Минчо?
Мирой Миро
Меши Мишо
Милатти Милети
Нинни Нино
Панчуй Панчо
Пануй Пано
Рад Рад
Радуей Радо
Радан Радан
Рахсатес Расате
Сондокис Сондоке
Силакис Силке
Сина,Синакис Синион
Стамение Стамен
Тачи Тачо
Тасиос Тасо
Охсе Охси
Уштра Остро
Ваче Вацо
Заберган Заберган
Забин-асп Сабин
Зигхру Сигрицис
Зевар Севар
Зовен Сивин
Зорай ЗораЗорка
Лабашу Лабас
Епшу Апсхих
Исбу Исбул
Шикло Шилке
Ануж Анушка
Мало Маламир
Бало Балю
Дако Дако
Дриш Дристър
Сандир Сандилх
Тевро Тервел
Хетег Хетен
Дзегдо Джендо
Косар Косара
Нену Нено

Българските имена са от дясно; общо 75 прилики;

[Националист]

1.Бири Багаин - Бир в памирските езици се наричат така ЛЕКО ВЪОРЪЖЕНИТЕ КОННИ ОТРЯДИ,а БИРИ е притежателна форма тоест НА КОННИЯ ОТРЯД.
2.Багатур Багаин - ТЕЖКО ВЪОРЪЖЕНАТА КОННИЦА съответно в Памир БАХАДУР ,а в Сасанидска Персия през 5-6в. БАГАТУР.
3 Изиргу Багаин - в Източен Кавказ думата ИШАРГУ означава стрелец.
4 Юк-Багаин - памирската дума ЮК означава ВОЛСКИ ВПРЯГ ,а от същия корен е българската дума ЮГО(ХОМОТ) тоест това са отряди състоящи се от войници и обковани в желязо волски коли. Спомни си похода на Крум.
5 Жупан - в Памир думата ЖУПА означава ВОЙСКОВА ЧАСТ.
6 Боила - в Шумер високопоставените велможи са се наричали БАЛА.
7 Колобър - в Памир и Тибет жреците се наричат съответно КУЛБЪР и КАЛОГУР и ХУЛАБЪР.
8 Кана - вейнахите наричат старейшините си КАНА и КАНОа в Тибет КАНО означава главен.Среща се и в Согдиана.
9 Канар Тикин - КАНАН означава наследявам в Тибет
10 Ичиргу Боила - в Тибет ЪЧАРГО означава договор демек Ичиргу Боила е ВЪНШЕН МИНИСТЪР.
11 В Шумер се откриват и думи като БАГЕ,КАВУ,МИХР,ЗУПАН близки по смисъл на титлите БАГАИН КАВХАН МИР и ЖУПАН.
12 Таркан - среща се при согдийците.

[Националист]

Българите не са дошли на Балканите по рано от 4 век сам виждаш. Нямо го и името бълг-АРИарийци а арийците са обитавали района северно от Индия .Повче не смятам да си го времето в безмислен спор с теб. Да се надяваме ,че ще понаучиш малко история и ще разбереш че българите идват от земите около Памир.

[ivan4o17]

Българите не са дошли на Балканите по рано от 4 век сам виждаш. Нямо го и името бълг-АРИарийци а арийците са обитавали района северно от Индия .Повче не смятам да си го времето в безмислен спор с теб. Да се надяваме ,че ще понаучиш малко история и ще разбереш че българите идват от земите около Памир.

А на мен ми е забавно

Доказвате нещо, което никой не оспорва - че българи са били в Азия. Обаче откъде е доказано, че оттам сме тръгнали?

1. Къде са доказателствата, че сме дошли на балканите през 4 в. ???

Обаче има примери, че и през 4 век сме местен народ тук, например:

- Император Константин Велики (274-337) поради партизанските нападки на българите направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград) – пише император Константин Порфирогенет.
http://www.kroraina.com/g_cenov.html

- Той разказва, че причината била, че българите създавали проблеми в провинцията и императорът за удобство и излизане от ситуацията, дал на Тракия автономия (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”).
http://www.ivanstamenov.com/?page_id=11

- Българите се споменават и при едно тържество от времето на Константин Велики, където са поканени местните народи българи, Сини (венети) и Зелени (гърци), както и разни чужди племена.

- На карта от 4 век от Св. Йероним (331-420), той е написал името на нашите земи в античността - Mesia hec & Vulgaria (Мизия, тук и България). Тя е съставена по още по-стари карти – на владиката Евсевий Кесарийски (270-33, наричан "баща на църковната история". Картата е запазена в препис от 12 в.
http://ziezi.net/KARTA1.jpe


Въстание на българите от двете страни на Дунава през 4 в.

За него пише Анастасий Библиотекар и казва, че тогава българите обединили земите си "съгласно родственото им право".

- Анастасий Библиотекар (ок.810 - 879/880) съобщава, че след разделянето на Римската империя през 364 г. при императорите Валентиниан I (321 - 375) и Валент (328 - 37 "българският народ връхлетял и заел всички страни по Дунав". Анастасий Библиотекар пояснява също така, че "БЪЛГАРИТЕ ОБЕДИНИЛИ СВОЕТО ОТЕЧЕСТВО, СЪГЛАСНО РОДСТВЕНОТО ИМ ПРАВО".
Уикипедия - "Готи"
http://bg.wikipedia.org/wiki/Готи

И как е станало това, като през това време сме били по Азия под мъдрото ръководство на Петър Добрев???

--------------------------

2. Вече за никой не е тайна, че на всяко доказателство за "памирския произход" могат да се дадат няколко за местния балкански произход на българите. За езикови примери въобще да не говорим, защото тракийските и пеласгийските думи, които съвпада с днешните ни думи заемат бая по-дълги списъци и няма да разтягам чаршафи тук.

---------------------------

3. Не било вярно за пеласгите?

А тези какво да ги правим:

Fir Bolg (Народа Болг)

http://web.hit.bg/bulgarskaistoria/a...nnateza_2.html

http://ziezi.net/bolg/

Те не знаят още че са тръгнали от Памир
Обаче знаят, че са дошли в Ирландия от Балканите - от Тракия - доста преди Новата ера, защото са бягали от гръцко робство.

Народът Болг е известен с това, че той донася на Британските острови ритуала за влизане в битка с тъпани и... гайди.
http://seeker.blog.bg/viewpost.php?id=20899

В най-старата история на Ирландия - "Книга на завоеванията" те са наречени Фир Болг - "Хора на Болг". Там се споменава още за бог Булг и вълшебно копие Гае Булга. Народа Bolg разделил Ирландия на пет части между петима братя. Първите ирландски крале са болги и болгарските династии управлявали до Средновековието, докато последните болгарски крале не били победени от други ирландски династии. Много от ирландците днес са потомци на Fir Bolg и носят болгарски имена и в наши дни. В староирландските саги името на народа на Болг се свързва с характерните за тези хора торби (bulg, bag), които те носели със себе си. Очевидно в староирландските саги се говори за пеласгите, чието име е БОЛГ.

Значи трябва да им забраним да са тръгнали от нашите земи
Трябва да им забраним и да наричат себе си както те си знаят:

- Bolger Family Genealogy Forum
http://genforum.genealogy.com/bolger/

- Bulger Family Genealogy Forum
http://genforum.genealogy.com/bulger/

- Murtagh - древноирландско име - името на българския владетел Омуртаг.

- The Mythological Cycle - един от владетелите на Fir Bolg с име Semion Mac Stariat.

- Ugaine More - древен ирландски владетел от българската династия Угаин.

- Borrisokane, Borris, Borris-Idrone, Borrisoleigh, Borris-in-ossory - ирландски селища с българското име Борис.

А за това изобщо да не говорим:

Фолкфестивал "Na Fir Bolg"





Groen Folkfestival Na Fir Bolg in Vorselaar


http://www.folkfestival.be/

Явно трябва да ги вкараме в час и наистина да ги отучим от тия работи, че иначе отиде памирската теория, та се не видя

Само с тия трябва да подходим по-внимателно:


Ирландска свастика (знак на ИРА)

Понеже те знаят, че преди време с техни пари един ирландски лорд е основал в България фонд за подпомагане на сираци от ВМРО (върнали са услуга - преди това ВМРО е прехвърляло средства към тях.)
Сега някой трябва да им обясни, че човека не е бил прав
Може би Петър Добрев ще успее

[happy_cute]

Кво искаш да кажеш,че 4в. е имало българи на Балканите?

[ivan4o17]

Къш бе мангасар смрадлив.

[ivan4o17]

Кво искаш да кажеш,че 4в. е имало българи на Балканите?

http://web.hit.bg/bgsviat/avtohtonnateza.html

Виж тук.

[ThunderGoddess]

Ама какви локуми всъщност ми разтягате? Тука разни теории - лелеее - всички ще станете историци. Има едно неоспоримо доказателство и това си е генетичния тесат, чрез който се доказва, че имаме тракийско ДНК. Какво повече искате, не мога да разбере. Дръпнете си очите, изправете си и си почернете косата ииии вече сте прабългари. Относно пелсегите и това, че означава всъщност "българин", отначало и аз бях скептик, но преди време бяха показали, че в различните езици се изговаря по различен начин и чрез времето се променя до болгар или нещо такова.

[ivan4o17]

"Пред българската история има 3 планини и само този който е алпинист може да открие истината!!!
Тези планини не са Тяншан, Имеон или Балкана - това са гръцката, немската и еврейската истории."
Цитат от друг форум. Не знам на кого е сентенцията, но е абсолютна

Така си е, отначало и аз бях голям скептик за балканския ни произход, но когато човек сравнява фактите, накрая признава нещата.
Историци не се налага да станем - то си е имало. Не може всички древни историци да са бъркали.