democratos

[Bimmer]

Ясно. Аз съм в грешка за всичко. Промит мозък съм. Говоря глупости. Спирам със спора.
Косьо

[CucAgMuH]

Глоби, въпросът е друг

Имало е две световни сили - СССР и САЩ, изповядващи различни идеали и управленчески модели. Ние по една или друга причина, сме избрали страната на СССР и техните методи. Не сме изчезнали като нация, което означава че системата не е кой знае колко лоша - даже се е очаквал 9 милионен българин да се роди(около 1991-ва ако не лъжа).

Поради несъвършенства(присъщи за която и да е система) 89-та година СССР се разпада - факт. И някои от нас започват като невиели да се кланят на другата система. Която... оп... също е несъвършенна. Система, под влиянието на която съшествуването ни като нация се поставя под въпрос, което е един от основните фактори да се плашим.

Едит: За населението, да си сметнем тука със вас. Данни от wikipedia:

"По данни на Националния статистически институт населението на България през 2006 г. е 7 385 367 души. В това число са включени българските граждани, живеещи постоянно извън страната. Техният брой се оценява консервативно на около 700 000 души. (консервативно в случеят ще рече, че всъщност са повече и по критериите които се оценяват е доста относително)

7 385 367 - 700 000 = 6 685 367

Още информация от wikipedia:

"По данни от 2007 година:
* 75 915 деца (99.3% (75 349) живородени)

По данни от 2008 година:
* 77 132 деца живородени"

6 685 367 + 75 349 + 77 132 = 6 837 848

Да кажем че никой не е умрял(което разбира се, изобщо не е така), смятаме от wikipedia колко са "българите":

"Етнически групи в България:
    * 1. българи: (83.9%)"

83,9% * 6 838 414 = 5 736 954

5,74 милиона българи. Значи, вместо да са 9 милиона след 2 години, българите след 20 години са 5,74 милиона. Да не говорим за двойното гражданство - и тях си ги броим за българи(според НСИ). Ами след още 20 години колко ще сме? Няколкостотин хиляди и ще си играем на жмичка - ще стискаме очи и ще викаме "всичко е наред".

СССР верно не им е пукало за човешкият живот :) А като гледам как се рзмножаваме следвайки САЩ - то по зле от зайците в Австралия станахме...

Та основният въпрос беше - защо мислите че трябва да предаваме националните си интереси и достойнство и да се кланяме на системата изградена от САЩ?

ПП. За силната икономика на САЩ по-добре не говорете повече, че ми става смешно(уча "Финанси")

Дефицит на САЩ за 2007-ма: 731.2 млрд. долара
Дефицит на САЩ за 2008-ма: 673.3 млрд. долара
Очакван Дефицит на САЩ за 2009-та: 1.8 трилиона долара, което е с около 100 милиарда долара над прогнозираното от администрацията на президента Барак Обама
Очакван Дефицит на САЩ за 2010-та: 1.171 трилиона долара
Очакван Дефицит на САЩ за 2011-та: 1.332 трилиона долара

Прогнозите са с плюс минус стотина милиарда от официалните на Белият Дом, но са напрвени от Парижкият Клуб, затова имат повече авторитет пред мен (ако не знаете какво е Парижкият Клуб - гугъл, преди да си првите грешни асоциации...)

Според вас да губиш годишно по около 10-15% от БВП е силна икономическа стратегия? Доста години - подред? Ами тогава защо и в Бългaрия не я вкарaме тая практика, ами имаме бюджетен излишък?

Тъй като милата ни татковина се е преориантирала към ЕС(близо 65% от износа ни е за ЕС), икономическата криза(която САЩ натрещя на ЕС) се отразява и на нас. Получава се почти като ситуацията при разпадането на СССР - имаме продукция на склад, можем да произвеждаме още(имаме техника, обучени кадри, суровини) - ама няма кой да ни я купува... Това предполагам също е един от белезите на силна икономика.

[Drift_King]

Вярно е, че и двете страни са искали да спечелят пропагандната война. Но това пак идва от това, че..........

Студената война е започната и от двете страни едновременно след края на ВСВ, седнали са и са си поделилил Европа и света, като в едната част всячески е налаган капитализъм, а в другата социализъм.И двете фракции се стремят към едно и също нещо и използват еднакво нехуманни и манипулативни средства, просто при американците всичко се прави далеч от хорските очи.С космическата програма положението е същото - колкото СССР рискува по идиотски начин живота на космонавтите, за да възвеличае комунизма, по същият начин американците рискуват живота на астронавтите, но просто никога няма да ни го кажат в ''прев текст''.Най-ясният пример са Аполо-11 и 13 в последствие!Човекът създал машината (Вернер Фон Браун) категорично отказва изстрелване през 1969г, тъй като нито корабът нито лунният модул са минали необходимите изпитания, но идват едни ''чичковци с костюми'' и го принуждават да го направи, просто защото са обещали че капитализма ще изпрати човек на Луната преди края на десетилетието.Успяват на косъм, като полетът далеч не е безпроблемен, а кацането с лунният модул е първото успешно кацане с този модул (всички проби на земята се провалят).Kакто казах и в първият пост и Гагарин извършва своят подвиг при същите рискови обстоятелства.И двете страни са еднакво ''лоши'', просто едните ни замазват очите с розови истории!
Неможеш да твърдиш, че всички гласуват за БКП!Факт е че комунизма никога не е падал в България и ни оправляват същите ''партиици'' и агенти, но се надявам че това ще се промени.Костов завари ограбена страна, но редом с нещата които направи той се съюзи със същите ''кукловоди'' от БКП и техните добре известни ''силови организации''.
Садам е тиранин в това няма спор, но защо го оставиха на власт след първата война в залива.Ами обеща им да им продава петрол на безценица и да държи народа в подчинение, за това го оставиха.Но после се извърна и врътна кранчето и те решиха, че сами ще се оправят, като разрушат страната и след това връчат възтановяването на американски компании.Под ''слагане ръка на ресурсите'' имам предвид това:Да кажем че тогава 1 барел струваше 80$!Иракчаните продаваха този барел и взимаха пълната печалба.Дойдоха американските компании и кладенците и рафинериите бяха приватизирани на безценица.След тази приватизация Aмерика продава този барел за 80$ и прибира 80% от печалбата, а трохите оставя за Ирак в това се изразява краденето на ресурси!
А за Афганистан - Представи си, че България е управлявана от групировка подобна на талибаните и те извършат подобен атентат в Америка!Идват ''освободителите'' избиват членовете на групировката слагат техен човек начело на държавата и решават да поoстанат.Междувременно завземат розовите полета и започват да взимат пълната печелба от розовото масло (да кажем, че от него може да се произвежда невероятно скъп течен наркотик, примерно).Дават ни право да гласуваме, но ние избираме наш човек за управляващ , те не са доволни и пак слагат техен човек.Е тогава какво ни остава освен да водим партизанска война срещу уж освободителите.

[flower133]

Аз искам само да кажа, че русофилите направо ми пълните душата!!! Евалата!!!

[kristo]

Американските псевдоантикомунисти, който се гушнаха с най-големия световен сатрап Сталин по време на Втората световна война именно ни подариха на болшевиките! Така че те, заедно с българомразеца Чърчил са най-виновни затова България 45 години да бъде под комунистическо иго. Глобала да ги пробутва на баба си тези обяснения как САЩ ни "спасил" от комунизма, че САЩ "унищожил" комунизма. Та американците винаги са били най-големите апологети на световното еврейство, което именно създаде и наложи комунизма, как се борят с него тогава?

Комунизма падна просто защото на самите комунисти, които си ходеха и тогава свободно на Запад и в САЩ разбира се, им омръзна в един момент да са такива и решиха да стават капиталисти.

[SiegHeil]

+това едни определени хора печелят доста пари от свалянето на разни системи...и обикновеннно това са същите хора които са били големите в тази система...

[Vesk0u]

Ей democratos защо просто не изчезнеш от България и не идеш при твойта мащеха - САЩ?!?!

[kristo]

Ама въпроса е, че САЩ винаги е подкрепял евреите, понеже най-големите финансови крепители на американската икономика по презумпция са евреи. Факт неуспорим- сигурно си чувал за двете най-богати фамилии на световни олигарси- Родшийлдови и Рокфелерови. И незнам дали развивам "конспиративни" теории, но това са факти.

И не, не казвам всички евреи, естествено и сред тях има свестни хора, но не и сред тези финансови олигарси, за които ти говоря. А и ти сам отбеляза, че евреите винаги са отгоре, така че сам си отговори дали развивам конспиративни теории за да опростя нещата.

А иначе нас българите още от турско са ни третирали като евреите по времето на Хитлер- тотален геноцид по всички показатели- икономически, политически, религиозни, етнически, чисто човешки(избиването на българската аристокрация и маса обикновен народ). След това след 1913 г. започва сръбско-гръцкия геноцид над българите в Македония, Западните покрайнини, Беломорието, Западна Тракия, турския над българите в Източна Тракия, румънския над българите в Добруджа. Така че геноцида над българите е толкова голям, че по всички показатели може да съперничи на този над евреите и над арменците 1916 г.

[Drift_King]

С надяване комунистите няма да се махнат. Това лъжат демократите и други, че самО ще стане, но се доказа, че няма да стане ако не се вземат драстични мерки. И това е приемането на Д О И П.

Саддам да не е нападал Кувейт и да не се е отказвал от думата си, нито да е избивал невинни хора с газ и тогава нямаше да има никаква война.

Ако примерът ти за афганистан е верен, тогава народът има правото да се бунтува, но защо не се е бунтувал и при талибаните и второ, изобщо да не произвеждат наркотици, тогава няма да има и печалба за крадене.

Аз не казвам, че Садам е невинен!Но САЩ се съюзи с него, за да източва петрола!А след това го изкараха още по-черен от колкото е, за да получат пълен контрол над петролните кладенци!Това е същноста на политиката им в Ирак, могат да ни замазват очите с тероризъм, ядрени заплахи, спасяване на нации, но всичко се върти около петрола!Целият свят видя че отдиха заради петрола, дори техният народ го видя (част от него - книгата ''Глупави бели хора'').Това се опитвам да кажа, че те не са такива за каквито се представят, а са тирани колкото е тиранин Садам!
В Афганистан положението е сложно, но има два варианта за подчинението на населението от талибаните - или са вършили зверства и са държали хората в подчинение на страха или са работили за народа и хората са ги обичали!Между другото ''лошите талибани'' само няколко години преди 9/11 са били подпомагани финансово и с военна техника точно от САЩ.На всички ни е ясно че наркотиците са зло, защо тогава страната, която уж води политика за световно благоденствие и мир и е твърдо против тяхното разпространение, тайно покровителства трафикът с тях, за да си финансира военните кампании!
Аз не те убеждавам че талибаните или Садам и т.н. са добри хора, а се опитвам да те убедя че американците на са пазителите на световният мир и спасителите на света, а са неговите грабители и поробители!

[kalashnik]

Пэрво да се извиня,че зарязах темата за доста дълго време, но нямах физическата възможност да пиша заради едни скинове.

global
1. Греете и то много излитането на не един, а два български космонавта, защото България е една от малкото държави в света изпраили космонавти, а и разработили компоненти за по-голямата част рски космически станции, а даже и за МКС (Международната космическа станция).
2. Руснаците не са ни освободили веднага, защото ако разбираше поне малко от история щеше да си чувал за Смутните времена в Русия, за хилядите преврати и убийства, за неуспешните руско-турски овйни от 1676-1681, 1686-1700, 1710-1713, 1735-1739, 1768-1774, 1787-1792, 1806-1812, 1828-1829, 1853-1856.
3. Ако бяхме влезли в ОДКБ щяхме да получим доста голяма бройка нова техника безплатно и щяхме да запазим броя на войниците, нямаше да има руски бази тук.
4. Ако не знаеш, компютъра е създаден от българин. А да не говорим кой първи изпраща спътник в космоса, първото живо същество и първи човек кой ги праща. Не ми се защитавай с човека на Луната, защото дори някои американци казват, че е постановка. Радияцията там е толкова висока, че нищо не би ги предпазило.
5. Руднаците защитиха в Абхазия и Южна Осетия невинно население тероризирано от американския пес Саакашвили.

[kristo]

С надяване комунистите няма да се махнат. Това лъжат демократите и други, че самО ще стане, но се доказа, че няма да стане ако не се вземат драстични мерки. И това е приемането на Д О И П.

Саддам да не е нападал Кувейт и да не се е отказвал от думата си, нито да е избивал невинни хора с газ и тогава нямаше да има никаква война.

Ако примерът ти за афганистан е верен, тогава народът има правото да се бунтува, но защо не се е бунтувал и при талибаните и второ, изобщо да не произвеждат наркотици, тогава няма да има и печалба за крадене.

Аз не казвам, че Садам е невинен!Но САЩ се съюзи с него, за да източва петрола!А след това го изкараха още по-черен от колкото е, за да получат пълен контрол над петролните кладенци!Това е същноста на политиката им в Ирак, могат да ни замазват очите с тероризъм, ядрени заплахи, спасяване на нации, но всичко се върти около петрола!Целият свят видя че отдиха заради петрола, дори техният народ го видя (част от него - книгата ''Глупави бели хора'').Това се опитвам да кажа, че те не са такива за каквито се представят, а са тирани колкото е тиранин Садам!
В Афганистан положението е сложно, но има два варианта за подчинението на населението от талибаните - или са вършили зверства и са държали хората в подчинение на страха или са работили за народа и хората са ги обичали!Между другото ''лошите талибани'' само няколко години преди 9/11 са били подпомагани финансово и с военна техника точно от САЩ.На всички ни е ясно че наркотиците са зло, защо тогава страната, която уж води политика за световно благоденствие и мир и е твърдо против тяхното разпространение, тайно покровителства трафикът с тях, за да си финансира военните кампании!
Аз не те убеждавам че талибаните или Садам и т.н. са добри хора, а се опитвам да те убедя че американците на са пазителите на световният мир и спасителите на света, а са неговите грабители и поробители!

Много смислен и точно аргументиран коментар Дафт Кинг. В допълнение само ще добавя за кошмара на всички американци- бай Осама бин Ладен... Та не ви ли се вижда "леко" странно как винаги когато американците имат някакви военни или икономически неуспехи и провали и когато се заговори за тях, се появява уж изневиделица Осама по Ал Джазира и почва да плаши света със свещенни войни и други подобни... Тоест, когато на тъпите янки им напече под задника, веднага се появява тоя индивид и темата веднага се сменя- от провалите на американците към фалшивите заплахи на Осама. За мен той си е разработка на ЦРУ, за да излиза наяве винаги когато на американците им е нужно плашило, с което да легитимират политиката си в световен и национален мащаб.

[Drift_King]

И още едно допълнение от мен!
Някой интересувал ли се е от ''американските гулаци'' в Узбекистан или от истинската цел на лагери, като този в Гуантанаму.
За всички, които нямат време да гледат филми и да четат правилната литература едно кратко разяснение:
След 9/11 и завземането на Афганистан напрактика терористичната заплаха би трябвало да е изкоренена, но в тероризма администрацията на Буш вижда нова по-велика цел, а именно - отнемането на свободите на американският народ и контролирането му чрез страха от тероризъм.
Аз смятам че Осама е бил заловен много бързо, но за да не пречи на ''новият план'' е бил изпратен в ''топлите страни'' с парите на данъкоплатците от една всеизвестна страна.По този начин заплахата от тероризма остава жива, но само Осама не е достътчен и тук е мястото да споменем лагери като Гуантанаму.На тези места биват откарвани уж членове на Ал Кайда (в 90% от случайте хората нямат никакво връзка с организацията). Мисля че всички сме виждали снимки и клипчета на издевателства на американски войници над затворниците там, но това е само началото, хората в тези лагери са били подлагани на постоянен тормоз и изтезания (буквално няма ли са и час спокойствие). След дългосрочно подлагане на мъчения от затворниците са искани самопризнания за участието им в терористични организации и много често хората са правили такива, като са смятали че изтезанията ще спрат, но уви това не се случва.Ако се поинтересувате ще видите че самопризнанията изтръгнати чрез изтезания, заплахи и сила са изключително ненадеждни, но въпреки това ЦРУ използва тези самопризнания, за да ''плаши'' народа с тероризъм.И преди да обявявате САЩ за най-миролюбивата страна трябва да разберете, че в тази страна органите на власта имат право да използват изтезания, за да изтръгват самопризнания от затворници просто закона им го позволява!
В Узбекистан нещата са малко по-различни и малко по-ужасяващи.
Тази страна се управлява от диктатор, който хитро е преценил, че ако каже, че на територията на страната му действат терористични организации и се нуждае от помощ, американците ще цъфнат с финансова и военна подкрепа.Американците използват вече съществуващите ''гулаци'' в Узбекистан и затворниците в тях, за да изтръгват фалшиви самопризнания чрез изтезания, а узбеките постоянно ги ''захранват с нови терористи''.И докато в Гуантанаму затворниците успяват някак да уцелеят в Узбекистан тираните не позволяват това да се случи - най-често срещаният начин за умъртвяване след многомесечни изтезания и изтръгване на самопризнания е сварявaнито на затворника докато е още жив.Единственият човек в Узбекистан проговорил за тези зверства е многооважаван тамошен професор (за съжеление имена не мога да помня) на следващият ден внукът му е открит захвърлен със счупени - вероятно с тежък метален предмет лакъти и колене, а китките и глезените му са били потопени във вряща вода докато тъканта не се отдели от костите.Причина за смърта според узбекистанските следователи - смърт причинена от свръхдоза!
Британският посланник се е опитал да предупреди британската общественост за тези зверства и да се противопостави на ЦРУ и МИ-6 - седмица по-късно е уволнен и изпратен обратно във Великобритания.
Това го пиша по повод изказването на global ,че едвали не само комунистите са вършили зверства.

[Drift_King]

5. Защитили те, защитили са собствените си интереси, защо не ходиха да защитят мирните кувейтци като ги нападна Саддам?

Имат си петрол в изобилие!3ащо им е да се замесват в подобни противоречиви конфликти, заради ресурс с който разполагат и ще разполагат дълго след като американските запаси са свършили!

[kalashnik]

1. Е, добре де, и какво от това, мен какво ме грее?
2. Сам го казваш, че е имало руско-турски войни и преди това, т.е. руснаците са си гонели собствени интереси и може би са преценили, че заслужаваме.
3. Кой ти каза, че искам да ходя в задължителна казарма? И колкото и оръжие и армия да имаме, пак не можем да се защитим от турците, но пък ставаме зависими от Русия, а ние знаем какво значи това. Не знам за теб, но аз предпочитам да съм в клуба на богатите и красивите, а не на изостаналите от изтока.
4. Това е отрекъл се българин с име Джон. Утре и аз ще създам нещо и вие ще кажете, че е от българин, ама ядец, аз ще отрека!
Щом кацането на луната е признато и от руснаците, нямам причини да се съмнявам, то по тази логика и техните спътници могат да се оспорят.
5. Защитили те, защитили са собствените си интереси, защо не ходиха да защитят мирните кувейтци като ги нападна Саддам?

В Кувейт няма нито един с руски паспорт, за се намесят. Джон Атанасов е кръстен така от майка си, чиста американка, баща му е българин и той не е отричал българските си корени, а се е гордеел с тях. И България няма да се оправи так като си седиме в клуба, трябва всички да излеем на улицата и да свалим правителството, на чието място да застанат най-отговорните хора - военните.

[Drift_King]

Според мен Гуантанамо беше необходим - защо мислиш, че терористите могат да вършат зверства и беззакония безнаказано, а трябва да им се отговаря само със стандартите на цивилизованите западни закони? Да не мислиш, че Саддам не е правил същото в собствената си страна, а тия там са защитавали него или подобни на него. Разбира се, аз лично не оправдавам изтезания освен ако подлаганите не са извършвали същото. И коя първа тайна служба е започнала с тези методи? Сигурен съм, че ако някой поиска тези методи да се преустановят, това ще е някоя западна страна, а изтока ще откаже или няма да спазва договорката!
Узбекистан също е изток, а не америка. Не съм запознат с това, което казваш, и ако е вярно, защо не се шуми на запад за него. Този посланик защо не го е казал като се е върнал? И дали казването на подобна истина без да се казват нещата, които вършат терористите, не е удобно на мюсюлманските терористи?

В Гуантанаму по-голяма част от затворниците са нямали никаква връзка със Садам или Ал Кайда и въпреки това са изтезавани, да не мислиш че ЦРУ ще разгласяват този факт насам натам.
Узбекистан е на изток, но ''гулаците'' там са под контрола на ЦРУ и МИ-6.Ооо, казал го е повярвай ми и то много пъти и докато е бил посланник и след това, просто хората сe вслушват във всичко което правителството има казва. Неговият коментар беше следният: ''Изпратих писмо до министерството в Лондон, както и до щаба на МИ-6 - отговорът който получих беше следният:'' Британското правителство не финансира подобни кампании и не ги подкрепя''. Видях че няма резултат и изпратих писмо до медиите и обществени организации в Великобритания, като очаквах този въпрос да породи обществено недоволство, но това не се случи и новината заглъхна в медииното пространство''.Малко след това е премахнат от поста си.Документалният филм е на ''Explorer'' - ще се опитам да го намеря и ще дам линк!
За пореден път пояснявaм - аз не казвам че Русия, Китай или друга подобна страна не върши такива неща и всичко е тихо и спокойно, а казвам, че американците и англичаните не са по-различни от тях, защото и те вършат същите неща, просто имат огромно влияние над медии, съдии и т.н. и не се допуска ''кирливите им ризи'' да излязат наяве, за да могат те да се представят като загрижени за световният мир и благоденствие, пoмагащи на всички и всичко, никога не извличащи дивиденти от това!

[Drift_King]

Ето, значи си гледат интересите, а не това дали някое мирно население е мачкано.

Факт!В нито един от постовете си не казвам нещо по-различно, но това важи в пълна сила и за САЩ и те винаги си гледат геополитическите и икономически интереси, но се опитват да ни втълпят, че са спасителите на света.По стечение на обстоятелствата външните интереси на Русия ни помагат да се освободим и ни носят повече ползи - поне до 1944г., след това нещата са малко по-особени!
А външните интереси на САЩ не съвпадат изцяло с нашите нужди (носят ни дивиденти, но недостатъците през последните 20 години са огромни)

[kristo]

Според мен Гуантанамо беше необходим - защо мислиш, че терористите могат да вършат зверства и беззакония безнаказано, а трябва да им се отговаря само със стандартите на цивилизованите западни закони? Да не мислиш, че Саддам не е правил същото в собствената си страна, а тия там са защитавали него или подобни на него. Разбира се, аз лично не оправдавам изтезания освен ако подлаганите не са извършвали същото. И коя първа тайна служба е започнала с тези методи? Сигурен съм, че ако някой поиска тези методи да се преустановят, това ще е някоя западна страна, а изтока ще откаже или няма да спазва договорката!
Узбекистан също е изток, а не америка. Не съм запознат с това, което казваш, и ако е вярно, защо не се шуми на запад за него. Този посланик защо не го е казал като се е върнал? И дали казването на подобна истина без да се казват нещата, които вършат терористите, не е удобно на мюсюлманските терористи?
Ти с какво си по-различен - утре мачока като ти запуши устата с причина или без причина, няма ли и ти да млъкнеш?

А викаш Глобале американските концлагери са нещо хубаво, руските, германските и всички останали са лоши, само американските са "хуманни" и според теб трябва да има такива явно. Остави, всеки малко по-просветен знае що за "демократи" са американците, всеки знае, как зад техните войни за "демокрация" и "свобода" се крият всъщност войни за петрол и като цяло много пари. Всичко е един маскарад, за да могат да прикрият жалката си лакомия за пари, власт и световно господство.

И я си спомни кой спонсорираше талибаните и муджахидините в края на 70-те години, когато водеха война със СССР- точно САЩ! А в следващия момент станаха терористи и злодеи, срещу които трябва да се воюва. А за Саддам- ами защо американците се сетиха да воюват срещу него и да го свалят от власт чак сега, защо не го направиха веднага, когато той дойде на власт и започна да върши репресии? Защото тогава той не беше враг на човечеството в такава степен както сега стана(май?!), защото тогава САЩ беше силен и нямаше нужда от петрол, а сега май май бойната "слава" почна да им избледнява, което е много радостна новина, защото по-големи боклуци от САЩ на този свят не виждам кои са. Не обичам особено много и Русия, не съм и германофил и какъвто и да било освен българофил, но Русия е за предпочитане пред САЩ, не СССР, а Русия. Разбира се ако сме равноправни партньори, а не да сме зависими от нея както е било през комунизма при СССР.

А иначе сега като сме изцяло зависими от САЩ и НАТО и като правим всичко, което ни заповядат някаква полза да сме видели? Накараха ни буквално да си закрием армията?! Това нормално ли е според теб? През комунизма всичко може да е било, но сме имали 100 000 армия и Турция и Гърция са се плашели от нас, затова и когато стана Възродителния процес и Голямото пътуване Турция не посмя да ни нападне, защото границата с нея беше осеяна с български танкове. А сега какво имаме- едно голямо нищо- някакви си 30 хиляди. Ама нали чакаме "големия брат" САЩ да ни пази...

[Drift_King]

.....Русия е за предпочитане пред САЩ, не СССР, а Русия. Разбира се ако сме равноправни партньори, а не да сме зависими от нея както е било през комунизма при СССР. .....

За това ни трябват гъвкави и обиграни политици, каквито за съжaление нямаме! Когато преговаряме за някакъв договор - било то с Русия, ЕС, САЩ и т.н., трябва да си държим на нашето, а не да им ''лижем'' задниците - знам че е трудно, но друг начин няма.
Трябва чрез ''богатствата'', които имаме да защитаваме интересите си.Пример:
Русия иска да прекара през територията на нашата страна газопровод за Гърция и ни казва, че ако го позволим ще ни продава газ на Х цена.
Вариант 1(досегашният) - веднага им ''клякаме'' и се съгласяваме, като не се занимаваме да им опонираме!
Вариант 2 - Нестава на тази цена, искаме с 15% по-ниска цена (примерно), иначе няма да ползвате територията ни!
- Ще ви отрежем други ресурси!
- Не ни интересува!Без нашето стратегическо положение Bие няма да печелите от продажбата на газ!

Същият сценарии важи за всички преговори, които водим трябва да разчитаме на стратегическото си положение, на ядрената енергетика, а доскоро можехме и на армията да разчитаме но...
Също така смятам, че е по-добре да договаряме ресурси от ''по-малки'' страни, тъй като е по-лесно да ги респектираме с изброените по-горе неща.

Имаше една игра, в която играчът е в ролята на управляващ - дипломация, политика, наука, армия, ресурси - абсолютно всичко- можеш да управляаваш всяка страна по света, като избираш дали да водиш враждебна политика или да си служиш с дипломация.Там пред България имаше голям избор от ресурсни партниори - различни от ''Великите сили''.

[kalashnik]

.....Русия е за предпочитане пред САЩ, не СССР, а Русия. Разбира се ако сме равноправни партньори, а не да сме зависими от нея както е било през комунизма при СССР. .....

За това ни трябват гъвкави и обиграни политици, каквито за съжaление нямаме! Когато преговаряме за някакъв договор - било то с Русия, ЕС, САЩ и т.н., трябва да си държим на нашето, а не да им ''лижем'' задниците - знам че е трудно, но друг начин няма.
Трябва чрез ''богатствата'', които имаме да защитаваме интересите си.Пример:
Русия иска да прекара през територията на нашата страна газопровод за Гърция и ни казва, че ако го позволим ще ни продава газ на Х цена.
Вариант 1(досегашният) - веднага им ''клякаме'' и се съгласяваме, като не се занимаваме да им опонираме!
Вариант 2 - Нестава на тази цена, искаме с 15% по-ниска цена (примерно), иначе няма да ползвате територията ни!
- Ще ви отрежем други ресурси!
- Не ни интересува!Без нашето стратегическо положение Bие няма да печелите от продажбата на газ!

Същият сценарии важи за всички преговори, които водим трябва да разчитаме на стратегическото си положение, на ядрената енергетика, а доскоро можехме и на армията да разчитаме но...
Също така смятам, че е по-добре да договаряме ресурси от ''по-малки'' страни, тъй като е по-лесно да ги респектираме с изброените по-горе неща.

Имаше една игра, в която играчът е в ролята на управляващ - дипломация, политика, наука, армия, ресурси - абсолютно всичко- можеш да управляаваш всяка страна по света, като избираш дали да водиш враждебна политика или да си служиш с дипломация.Там пред България имаше голям избор от ресурсни партниори - различни от ''Великите сили''.

Играта май е, но не съм сигурен Knight of Honor, но не съм сигурен.

[love_enrique]

Аз подкрепям democratos в общи линии и смятам, че с изкривени представи са kalashnik и SiegHeil и другите подобни.

Боже,евала,вече бях решила,че в тоя форум има само някви диви комунисти,фашисти и всякакви малоумници с промити мозъци.Явно има и 2-3 трезвомислещи,оповаващи се на обективни факти

[kalashnik]

Аз подкрепям democratos в общи линии и смятам, че с изкривени представи са kalashnik и SiegHeil и другите подобни.

Боже,евала,вече бях решила,че в тоя форум има само някви диви комунисти,фашисти и всякакви малоумници с промити мозъци.Явно има и 2-3 трезвомислещи,оповаващи се на обективни факти

Напротив двама трима ненормални и всички останали са нормални с различни възгледи, но нормални.

[kristo]

Аз подкрепям democratos в общи линии и смятам, че с изкривени представи са kalashnik и SiegHeil и другите подобни.

Боже,евала,вече бях решила,че в тоя форум има само някви диви комунисти,фашисти и всякакви малоумници с промити мозъци.Явно има и 2-3 трезвомислещи,оповаващи се на обективни факти

Да, близачите на американско-еврейски задници сте двама-трима. Но пък колко сте горди с това, че се мазните на американските олигофрени, та чак да не повярва човек

[kristo]

Това дето го твърдиш, че американците господствали над света за добро си е изцяло твоя субективна оценка, аз мога да ти изложа много аргументи против, но в момента и аз нямам време за подробни и редовни спорове.
Ползата от НАТО, е че не сме зависими от руснаците, а ползата от Вършавския договор е била, че не сме били зависими от САЩ, сещаш ли се? Щото зависимостта и от едната, и от другата си е зле и за мен. И ето, че и ти сам изложи аргумент, че участието ни и във Вършавския договор не е било толкова зле, по същия начин както твърдиш, че участието ни в НАТО е по-скоро положително- това, че Турция се се е страхувала от СССР и затова не е посмяла да ни нападне. Въпроса е, че за момента не виждам никаква подкрепа за България от страна на НАТО за сметка на това, че Турция непрекъснато е лансирана от него за лидер на Балканите и едва ли не изказват желание да се възстанови в нов, модерен вид Османската империя.

[ZipFail]

И какви са тези модерни западни ценности ?

[kristo]

Ако не са американците, ще са руснаците, китайците или мюсюлманите. Природата не търпи празно място, а другите алтернативи са доказано по-лоши.
Много в по-голяма степен може да си независим ако си зависим от САЩ отколкото ако си зависим от Русия. Просто едните изповядват в много по-голяма степен модерните западни ценности докато руснаците са още в епохата на феодализма и империализма.
И за това, че сме имали защита от Турция, сме платили такава цена, че не се знае кое излиза по-скъпо.

Пак изказваш пълен субективизъм без никакви реални аргументи, с които да убедиш другите, че си прав. Всеки знае защо САЩ започна войните в Афганистан и Ирак и какви са последствията за народите на тези страни, а те могат само и единствено да бъдат отъждествени като пагубни за тях. Тъй че американските "ценности" са всичко друго, само не и нещо добро за останалите народи по света. За самия САЩ да, прекрасни са, но за останалите са изцяло зле.
А че Русия не е китка за мирисане ми е ясно, само че все пак има някаква що годе нормална култура в следствие на това, че е дъщерна на България страна. Така например в руския ефир американските филми-бълвочи с престъпления и изнасилвания не се пускат често, а се гледа много по-нормална телевизия. Също така в Русия хетеросексуалните са в стотици пъти повече от онея на левия бряг, докато в САЩ е обратното. Да не говорим, че броя на затлъстелите хора в света е най-голям за САЩ. Колкото и Русия да си има специфични слабости, като цяло е много по-цивилизована и нормална страна от САЩ, това всеки може да го види с просто око и да го чуе като си пусне новините, които въпреки че са американски все пак не могат да осъществят чак такова информационно затъмнение на действителността.