Американската Противоракетна Система в България?

[amk933]

Темата е ясна.
За или Против разполагането на такива елементи на наша територия сте.

За неразбралите има огромна разлика м/у старата система, предложена от Буш, и новата предложена от Обама. Така че първо прочетете това, ако не сте наясно... Новата система ще обхваща цяла Европа за разлика от предишната, където големи участаци оставаха непокрити. За сметка на това, обаче, няма да има способността да прихваща руски ракети, насочени към Америка. Ракетите, които ще бъдат сложени за начало ще бъдат с по-малък обхват и по-бавни от предложените от Буш, точно за да не представлява заплаха за Русия. Евентуално на по-късен етап в Полша ще бъдат изградени допълнителни съоръжения за ракети Patriot с по-голям обхват срещу вражески самолети. На територията на България ще бъдат монтирани SM-3 прихващачи за евентуални опасности от Близкия Изток, по-специално Иран.

Дипломатическия резултат от случващото се е ясен - охлаждане на отношенията с Русия, за сметка на тези с Америка. Някой ще кажат, еми ние сме петролно зависими от СССР, по-добре да си седим с тях. Е да, обаче, България планира пълна енергийна независимост при изграждането на Набуко и намаляне на поръчките от там с до над 50%. Освен това сме част от НАТО. Не е ли редно да сме лоялни към тях?

Причината за политическото скимтене на Москва е, че Америка и СССР при обединението на Германия са се разбрали, че е ок, ако екс-комунистически държави влязат в ООН, но Америка ще трябва да държи някакви дистанции относно своето влияние в такива републики. Освен това Америка на последните срещи на ООН е убедила организацията да дислоцира войски в Балтическите Страни (Литва, Латвия и Естония). Та маската на Русия е ПРО, истината малко по-различна...

Кажете вие какво мислите...
Не само За или Против, ами дали предпочитате една обвързаност с Русия или с Америка...

[Nam3less3]

Америка и Русия не трябва да бъдат врагове, Студената Война мина.
Против съм тази система да е насочена срещу Русия, за ако системата е срещу ислямските държави.

[amk933]

В поста изрично написах, че радар на системата предложена от Обама няма да бъдат способни да прихващат руски ракети и ще бъдат разположени по на юг, за да не се чувства Русия застрашена...

[Nam3less3]

В поста изрично написах, че радар на системата предложена от Обама няма да бъдат способни да прихващат руски ракети и ще бъдат разположени по на юг, за да не се чувства Русия застрашена...

Значи целта им е защита откъм Близкия Изток ли? Надявам се да е така.

[amk933]

В поста изрично написах, че радар на системата предложена от Обама няма да бъдат способни да прихващат руски ракети и ще бъдат разположени по на юг, за да не се чувства Русия застрашена...

Значи целта им е защита откъм Близкия Изток ли? Надявам се да е така.

Целта е до 2018 да няма късче от Европа незащитено от Иран и Близкия изток. Иран е theocracy се казва на английски и всичко е на религиозна основа, та боравенето им с ядрено оръжие е мега меко казано опасно. Ако Алах вземе, че "прошепне" утре на Аятолахът (лидерът на Иран, религиозна титла) да взриви Европа, за да иде в рая, считай, че го е направил. Горе-долу така седят нещата.

[Wildchildd]

Проекта предложен от Обама определено ми харесва, Европа трябва да е защитена от ислямските психопати.

[wallmart]

А така! Да си го набутаме с американските окупатори. Аз за разлика от вас съм съм виждал американски войници. Имахме си в Македония КФОР навремето. По-голяма сволоч от натовците не съм видял и няма и да видя. Търгуваха с жени, бели робини, продаваха наркотици. Повечето бяха алкохолици, имаше и наркомани, особено дребните дилъри. После американците оставиха бизнеса с наркотиците на албанската мафия. Тогава бях 15 години. Първоначално харесвахме американците, считахме, че ще ни помагат за демокрация и свобода. Това беше за възрастните. За нас, тийновете, това означаваше евтина трева. И аз съм пушил, но после започнаха да ни продават афметамини, екстази и т.н. Много младежи пропаднаха. Много момичета се продадоха като простутики в Канада и Холандия. Други бяха отведени с лъжливи обещания. Имаше и много българки, румънки, пълно беше с циганки, абе пазар за бели робини.

Бил съм в Афганистан и от място знам, че македонките там са евтини проститутки за американските войници. Това е Македонската армия Българките там имат същите функции. Нашите ходят да чистят на американската сган, да им прислужват, абе унизителни занимания за една армия. Ето ни е професионалната армия, това е натовското сътрудничество. Македония не я взеха в НАТО, бих казал слава богу, но във или извън НАТО пак е сведена само до обслужващ персонал.

Ако позволим на САЩ да си настанят ракетите тука срещу някакви мъгляви "заплахи", после няма как да ги разкараме обратно. И до днес американците са окупирали Косово. Търгуват с наркотици, радиоактивни материали, някои предполагат, че там има лаборатории за биологически оръжия. Никой гък не може да каже на американците. Имаше една група албанци, които протестираха срещу окупаторите и сега ги съдят.

[BERCUT]

Аз продължавам да поддържам становището на Москва, че американското ПРО е особено близо до Русия, особено в Балтийските държави. Балтика надеждно се защитава от нашата ПРО, която през годините е доказала своята надеждност. Просто усещането че си заграден от всякъде с ракети е доста неприятно.

Друг е въпроса, защото американците не разположат наземни лазери (такива имало според амк) вместо ракети, нали би трябвало да са по-ефективни, че да унищожават всичко за секунди. Явно НАТО, или по-точно САЩ не са толкова напред в техническото си развитие, за да поставят лазери вместо ракети и използват "допотопната", според автора на темата, защита на която се надяват все още само "изостаналите и тъпи" руснаци.

Освен това искам да коригирам амк, във връзка с това, че SM-3 е с по-голям обсег от Пейтриът, а не както той твърди - обратното. Затова идеята за разполагане на такива ракети не ми харесва.

Ответния ход предложен от ПМР ми се струва доста приемлив, предвид че в Прибалтика има американски ракети. Само че, грешката на господин Смирнов е, че Искандерите не биха имали кой знае каква полза, той иска защита, затова там биха по-добре подходили С-400 "Триумф"

Също така искам да попитам амк, в САЩ най-накрая успяха ли да разгадаят работния код на С-300, или все още се мъчат? Ако искат мога да им помогна в това, дори петокласник от руско училище би се справил с този код.

Да обобщя, тъй като много се разпрострях в мислите си и може да сте се объркали: Руската федерация не изпитва никакъв страх от натовската ПРО, просто не е приятно от всякъде да си обграден с ракети, пък дори и с малък радиус на действия.

[KarlDionic]

тва нещо ако ни го изсерат тука и позволим да го направят ще е ебаси грешката напрао трета национална катастрофа... те руснаците за макс 1 години сиг ще измислят нещо ново дет да мине през щита и ако се наложи да пускат ракети ще ни го вкарат на нас и румънците отзад... те шибаните хамериканци не им стана номера с Полша и Чехия и ся кво ли си викат чек тея тука недоразвитите ше им бутнем някой лев и те ще ни пуснат... те румънците даже вече им позволиха ама ние добре, че поне този път им се опънахме...

[BERCUT]

тва нещо ако ни го изсерат тука и позволим да го направят ще е ебаси грешката напрао трета национална катастрофа... те руснаците за макс 1 години сиг ще измислят нещо ново дет да мине през щита и ако се наложи да пускат ракети ще ни го вкарат на нас и румънците отзад... те шибаните хамериканци не им стана номера с Полша и Чехия и ся кво ли си викат чек тея тука недоразвитите ше им бутнем някой лев и те ще ни пуснат... те румънците даже вече им позволиха ама ние добре, че поне този път им се опънахме...

Приятелю, въобше не сте се опъвали, просто се оглеждате накъде ще духне вятъра, за да вземете решение.

А и защо ни е да правиме нещо ново, като дори Воеводите могат да прелетят над ПРО системата, без да бъдат засечени, а да не говориме за Топол - ракета която няма световен аналог. Освен това според новата доктрина, както и според старата няма как да удариме България, цитирам пункт III, подпункт 22: "... Руската федерация си запазва правото да използва ядрено оръжие в отговор на използвано срещу нея и/или нейни съюзници ядрено или друг вид оръжие за масово поразяване, а също така при агресия върху РФ с обикновенно оръжие, когато е поставено под заплаха съществуването на страната". Така че реално България не трябва да изпитва страхове от Русия стига да не води военни действия срещу нея.

ПП Все пак запомнете, че Русия вече след това трето братско предателство вече едва ли ще помага. С действията на правителството ви, не предизвиквате недоволство само у ръководните органи на РФ, но и голяма част от обикновенното население е недоволно, което може да повлияе негативно на туризма ви, защото туристите от Русия може и да намалеят, а все още не съм видял по черноморието ви американци, които да ги заместят.

[Wildchildd]

^
За 45 години руско влияние спечелихме морална деградация,пълен държавен упадък, потъпкване на националните идеали, унищожаване на земеделието...аз лично петак не давам за мнението на Русия, да винаги ще съм благодарен, че са ни освободили, но за комунистическото робство никога няма да простя.
Да уточня, знам че РФ и СССР не са едно и също, но според мен като цяло няма голяма разлика . И американците не са ми на сърцето, но едва ли ще ми се изпълни мечтата България да е независима без да бъде под контрола на Русия/САЩ .
За ракетите се съгласявам безусловно, доказал си, че по тая тема си доста компетентен .
Колкото до туристите, скандинавските са далеч по-платежоспособни от руснаците, респективно ако братушките не искат да идват, винаги може да се насочим към тях.

[Diam0nD]

Там дето сме ние , винаги е губещата страна . Понеже Русия е по-доброто лошо от двете -искренно се надявам да се държим близо до Америка Слагайте ПРО ... до 5 години НАТО и ЕС се разпадат ,ня проблеми

[amk933]

Аз продължавам да поддържам становището на Москва, че американското ПРО е особено близо до Русия, особено в Балтийските държави. Балтика надеждно се защитава от нашата ПРО, която през годините е доказала своята надеждност. Просто усещането че си заграден от всякъде с ракети е доста неприятно.

Аха...особено близо до Русия, ама няма да ви гони ракетите. Какъв е проблемът? Или може би още ви е яд, че 90% от страните от комунистическия блок ви предадоха? Вашата ПРО е доказала своята надеждност... Какво усещане да си заграден с ракети, като ще са на Балканите и ще са разположени толкова на юг, че въобще няма да стигат до Русия или да прихващат ваши ракети...Смучете си ги от пръстите вече...

Друг е въпроса, защото американците не разположат наземни лазери (такива имало според амк) вместо ракети, нали би трябвало да са по-ефективни, че да унищожават всичко за секунди. Явно НАТО, или по-точно САЩ не са толкова напред в техническото си развитие, за да поставят лазери вместо ракети и използват "допотопната", според автора на темата, защита на която се надяват все още само "изостаналите и тъпи" руснаци.

Лазери има само в Америка и са си за американската ПРО. Струват страшно много пари и е нормално след като Америка е единствената държава в света с такива, да не са под път и над път. Още повече, че за един Иран инвестирането в такива технологии си е чисто кощунство със пари и средства...След като едни ракети, няколко пъти по-евтини, са също толкова ефективни специално срещу Иран е нормално да не се хвърлят милиони и милиарди за глупости...много трудно да се сетиш.

Освен това искам да коригирам амк, във връзка с това, че SM-3 е с по-голям обсег от Пейтриът, а не както той твърди - обратното. Затова идеята за разполагане на такива ракети не ми харесва.

Ответния ход предложен от ПМР ми се струва доста приемлив, предвид че в Прибалтика има американски ракети. Само че, грешката на господин Смирнов е, че Искандерите не биха имали кой знае каква полза, той иска защита, затова там биха по-добре подходили С-400 "Триумф"

Също така искам да попитам амк, в САЩ най-накрая успяха ли да разгадаят работния код на С-300, или все още се мъчат? Ако искат мога да им помогна в това, дори петокласник от руско училище би се справил с този код.

С-300? Дори не знам какво е това. Предполагам някоя тоталитарна абревиатура.

Да обобщя, тъй като много се разпрострях в мислите си и може да сте се объркали: Руската федерация не изпитва никакъв страх от натовската ПРО, просто не е приятно от всякъде да си обграден с ракети, пък дори и с малък радиус на действия.

Или просто не е приятно всичките ти екс съюзници да ти обръщат гръб. Както пишеш в Икономистът ревът на Москва нямаше очаквания ефект, а аз добавям, че няма и да има. Америка ще си построи ПРО и по-добре. А на Русия и остава да си мечтае за старите времена, когато е била влиятелна в половин Европа. Е свършиха се...

[amk933]

Приятелю, въобше не сте се опъвали, просто се оглеждате накъде ще духне вятъра, за да вземете решение.

А и защо ни е да правиме нещо ново, като дори Воеводите могат да прелетят над ПРО системата, без да бъдат засечени, а да не говориме за Топол - ракета която няма световен аналог. Освен това според новата доктрина, както и според старата няма как да удариме България, цитирам пункт III, подпункт 22: "... Руската федерация си запазва правото да използва ядрено оръжие в отговор на използвано срещу нея и/или нейни съюзници ядрено или друг вид оръжие за масово поразяване, а също така при агресия върху РФ с обикновенно оръжие, когато е поставено под заплаха съществуването на страната". Така че реално България не трябва да изпитва страхове от Русия стига да не води военни действия срещу нея.

ПП Все пак запомнете, че Русия вече след това трето братско предателство вече едва ли ще помага. С действията на правителството ви, не предизвиквате недоволство само у ръководните органи на РФ, но и голяма част от обикновенното население е недоволно, което може да повлияе негативно на туризма ви, защото туристите от Русия може и да намалеят, а все още не съм видял по черноморието ви американци, които да ги заместят.

Ами не не чакаме вятърът да духне - просто имам съюзници и чакаме общото решение. ПРО в България ще има и в западната преса вече ясно се казва, че София е дала неформално съгласие. Сиреч - да.

Тази смешка Топол я коментирахме вече и се оказа, че американските космически ракети са маааалко по-бързички. Но нищо де...България няма какво да я е страх от Русия. Путин може да е тоталитарен диктатор, но му е пределно ясно, че едно посягане върху соверинитета на членка на ЕС и НАТО ще е крахът за Русия. Русия с нищо не ни помага...поне аз не виждам. С енергиен монопол и тероризъм ли? За ръководството на Русия 5 пари не давам. Фактът, че руския народ си избира тоталитарен диктатор 2 пъти подред и гласува за неговите протежета говори достатъчно ясно. А на правителството ни шапка му свалям. Западът и Близкият Изток са истината, а не бъдещите диктатури. Нищо лично, просто Путин.

[BERCUT]

Русия на никой не я е яд, всеки си има правото на избор, стига да не застрашава суверните на страната и безопасността на руските граждани. За разлика от американската ПРО, нашата е допуснала грешка само веднъж, през 1996, но поради адекватността на работа на военните не се е стигало до подготовка на МБР за пуск, както често е ставало при американците. Проблемът е бил следния - някой не е подал информация в системата за пуск на ракета с цел извеждане на сателит, докато НОРАД често е вдигал вой заради прихваната американски самолети, или пък тъпите американски операторчета да не могат да различат учение от реална заплаха, пример 9 ноември 1979, или пък постоянни технически повреди, но както и да е, да оставим това на страна.

Преди до колкото си спомням обаче нарече ПРО използващо ракети допотопно, а сега вече твърдиш че и то осигурявало защита.

Американските ракети може и да са по-обри от Топол, но не са по-добри от Воевода, или както натовците го нарекоха "Сатана". За разлика от американските набори на тази ракета които имат далечина на действия до 11 000 км, то Воевода ги изпреварва с 5 000 км, т.е. до 16 000 км и няма нито един радар който да я засече, защото Русия може и да няма самолети по системата стелт, но има такива ракети.

Както вече казах, Военната доктрина на Руската федерация не позволява употребата на ядрено оръжие срещу страни не притежаващи такова, за разлика от доктрината на САЩ, където то освен за защита може да бъде използвано и като настъпващо и предупреждаващо, нещо останало от Студената война. А после Русия още живеела в 20 век?

Пре 90-те америкнците закупиха няколко престарели С-300 от Украйна с цел да разбият работния код на системата и по негово подобие да пренапишат кода на Пейтрийт, но вке още не са успяли, ако трябва да съдим по показателите на тези ракети.

Никъде не писал нищо, за никакъв рев, явно ме бъркаш с някой друг.

Напротив, България постоянно се е ослушвала и оглеждала до последния момент, примери - ПСВ, ВСВ, а сега отново нещата се повтарят.

Путин не е тоталитарен идиот, той не е Елцин, който се опита да продаде Русия на запада, или пък не можа да се справи с едни резани копелета, които САЩ спонсорираха. А пък и най-нагло предложиха на Русия да помогнат в обезоръжаването и, но когато дойде Путин и отказа, той веднага стана тоталитарн диктатор, който иска да превземе целия свят. Или поне такъв е в очите на запада, истината е една обаче - сега Русия е много по-добре от колкото при Елцин, Горбачов. За разлика от предшествениците му, народът го обича, а протестиращите са група комунистчета и начистчета, които западната преса ги изкарва като национални герои защото искат да върната Съветския съюз, т.е. да върнат Русия 200 години назад в развитието й.

[SolusChristus]

BERCUT президент.

[Diam0nD]

Путин може да е тоталитарен диктатор, но му е пределно ясно, че едно посягане върху соверинитета на членка на ЕС и НАТО ще е крахът за Русия. Русия с нищо не ни помага...поне аз не виждам. С енергиен монопол и тероризъм ли? За ръководството на Русия 5 пари не давам. Фактът, че руския народ си избира тоталитарен диктатор 2 пъти подред и гласува за неговите протежета говори достатъчно ясно. А на правителството ни шапка му свалям. Западът и Близкият Изток са истината, а не бъдещите диктатури. Нищо лично, просто Путин.

Тук не си наясно просто . Европа си трае ,щото е зависима от руския газ и ще си трае по доста въпроси още дълго .
Помага ни - Европа зависи частично и от нас и ако имаме добри политици могат да ползват руските тръби доста добре . Пример : спират ни еврофондовете ,удряме кранчето и ко прайм ? Русия си трае ,щот това ще качи цената на газта ... и имаме еврофондове Политиката за мен е едно надхитряване ,и ако руските тръби ни дават коз в ръката съм с 2 ръце за тях !

Руският народ си избира Путин ,защото не знаеш какво става в Русия . Там безредиците са адски много и ако няма здрава ръка ,която да ги строява ,съвсем ще го закъсат . Не знам дали си гледал клипчета за бой след мачове . Еми наще тук се гъделичкат в сравнение с тях . Куките им ги бият и пребиват , а те пак си се бият 500 на 500 минимум . Неонацистите са им другият голям проблем ... въобще Русия ,без здрава ръка са загубени !

[BERCUT]

BERCUT президент.

Не мога да стана президент, защото първо нямам българско гражданство, второ, ако ще ставам президент някога, то ще е на Русия.

Diam0nD не е съвсем така както си го мислиш, България е просто транзитна страна и няма право да спира доставките към нито една страна по какъвто и да е повод, иначе ще последва реакция и от ЕС и от Русия.

[SolusChristus]

BERCUT президент.

Не мога да стана президент, защото първо нямам българско гражданство, второ, ако ще ставам президент някога, то ще е на Русия.

Diam0nD не е съвсем така както си го мислиш, България е просто транзитна страна и няма право да спира доставките към нито една страна по какъвто и да е повод, иначе ще последва реакция и от ЕС и от Русия.

Метафорично го казах.

[Diam0nD]

ммм от ЕС ще има реакция ,но от Русия май ме съмнява Както и да е ,работата е там ,че е по-добре да сме транзитна страна и да се наливат някакви пари в икономиката ,от колкото да не сме

[BERCUT]

ммм от ЕС ще има реакция ,но от Русия май ме съмнява Както и да е ,работата е там ,че е по-добре да сме транзитна страна и да се наливат някакви пари в икономиката ,от колкото да не сме

Повярвай ми , от Русия ще има реакция, и работата е там, че няма да е удобрителна. Никоя страна не би харесала някоя друга да и прецаква договорите със страните от Европа за доставки на газ, освен това през Балканите не е толкова страшно да спре газа, стршно е ако спре газопровода през Беларус. Ако спре на Балканския полуостров най-много да пострадат Гърция и някои братски на българите народи - македонци и сърби и други. Най-много да си развалите отношенията с нас.

[dan40123]

кви защити кви простотии... ше се защитаваме ние от ИРАН??? бий ти лъва по главата а после като те ухапе извикай докторите да го умъртвят. Тва е цялата работа. Американците се врът наляво надясно за шибаните петрол и наркотици, иначе АНТИТЕРОРИЗЪМ - ами те "терористите" отишли от иран в америка, ей го къде е ххххх км, само да изпълнят някъв атентат. А някой задава ли си въпроса защо, каква е причината? Ами ако утре тука дойдат групичка войници почнат да стрелят, да бият наляво надясно, да налагат някви режими и такива - каква ше е нашата реакция?? Ше си стоим мирно сигурно. Ама явно източните народи не си стоят мирно.
Само не разбрах защо в България ше си слагат тъпите защити, като америка е на хиляди километри- само да покажат на руснаците кой е по-големия ли?? и да направят ташак с нас. И ако им откажем кво толкова ше стане? Нищо. За мен всичко е ясно - остава само и политиците да ги отхвърлят и ше е добре. Ама нещо не ми се вярва.

[thegmin]

Аз нещо изгубих идеята... защо американците ще слагат защити в България, след като те си имат тяхни лазерни. Ако някой ще слага ПРО то трябва да са западните страни от ЕС, защото така наречената заплаха Иран няма с какво да нарани САЩ, а те са най-привлекателни след това.

[Chacho]

САЩ няма да слагат ПРО-то, за да пазят себе си.

[Diam0nD]

Дали не е заради това ??? Умират си от кеф да инвестират хиляди долари в Полша и Румъния ???? А ракетите с голям обсег ? Наливат пари и дефакто задължават държавите да им играят по свирката ...ама и се пазят ,при евентуална война с Русия