Аборт

[SilentGrey]

Братле направо ме трогна с ултра-хуманния пост за избора на майката. Цар си на тия изпълнения
Искам да те питам / знам, че променяме малко хода на темата, но все пак../ абортът в случая е решение на майката нали ? Ами ако бащата не иска това дете ?

[Canis_Dirus]

Закона познава достатъчно случай, когато решението не е в ръцете на притежателя на тялото. Например смъртното наказание и незаконната евтаназия.

А то цвъкането може да е неволно. Може презерватива да се скъса, противозачатъчните също нямат 100% гаранция.

Тук имаме явна неравнопоставеност между половете. жената получава шанс да си поправи грешката, а мъжа в прецакан от всякъде.
А какво става, ако майката не иска детето, а мъжа го иска? Тогава какво правим? Тя си прави аборт, а ти си безгласна буква, въпреки, че го искаш?

Но при обратната ситуация си длъжен да плащаш?

[malone]

Хубава тема!
Сложен казус е,но аз съм за аборта в определени ситуации.
Тежките заболявания,които вече станаха и откриваеми-имам предвид всички синдроми и форми на увреда,такъв организъм и неговото раждане,ще са проблем през целия му живот за семейството заради абсолютно постояните грижи,които семейството ще трябва да полага,не говоря изцяло финансово,но и социално(един такъв организъм за който нямам дом за поне седмична грижа,ще е ветжест дори за работа и подържането както на неговия така и на живота на семейството му).
Не съм за аборта при нежелана бременост.Човек щом се е решил да води полов живот значи е достатъчно отговорен при една такава бременост да поеме своите отговорности.Разбира се допускам и мал шанс,но тогава вече,ако нещата се забележат навреме вече и медикаментозно те могат да се предодвратят.
Общото ми мнение е,че правото на живот е нещо което не бива да се отнема,но вниквайки и правово и морално,за мен живота започва с първата глътка въздух,която новороденото вдишва.

[Canis_Dirus]

Превенцията не е същото като интервенцията. Все едно да сравняваш недопуснакето на оръжия на масови мероприятия и това охраната да се справи с някой озверял идиот с нож.

Вярно е, че е по-добре изобщо да не се стига до аборт, но стигне ли се до там - не може да се каже, че е нещо нормално и съвсем в реда на нещата.

[Canis_Dirus]

Не, не е...

Но не трябва да отнемаш правото или да го ограничаваш. Всеки би предпочел да не минава по този път, а щом е решил да тръгне по него - следователно има сериозна причина да го направи.

Все пак абортите вървят ръка за ръка със социални проблеми и феномени, както и със сексуалната култура и демографски кризи. Ние разглеждаме обаче само аборта дали е приемлив явно.

За щастие е приемлив. Но за мен интересното е, че правото си противоречи. Както вече споменах със смъртното наказание и евтаназията. Но също така и в случаите на сваляне на музика, което се категоризира като пропусната печалба в пълен размер.

Иначе аргументите, че всяко непланувано дете и родителите му ще имат нещастен живот са доста безпочвени.

[plmn]

http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

[darkPaladin]

http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

Дебатът е специфичен - относно аборт след 4-ия месец, а не за или против абортите като цяло.

В третия месец плода е оформен започва развитеито му,като цяло.Да го кажа по-просто започва да расте,нещо което човек прави до 26г възраст.
И мисля,че е смешно дори плачевно,финансите или някаква друга причина да определя дали някой ще живее или не.Дори животните си пазят децата,за това са по-добри от нас.

И какво му е хуманното на това да прекратиш нечий живот?


пп
пак казва закона казва,че след третия месец аборта убийство.До този извод се е стигнало с много дебати не,защото така му е скимнало на някой.

[plmn]

http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=264151

Дебатът е специфичен - относно аборт след 4-ия месец, а не за или против абортите като цяло.

така е, но реших, че има качествени мнения, коити са `worth reading`

[SilentGrey]

Съжалявам, че пак изпуснах руслото на разговора и се включвам от немай-къде.
Исках да коментирам твърдението, че разликата между контрацепция и аборт е никаква. Ако вървим покрай разсъждението за евентуалния живот, то тогава и чикията е убийство. Даже е цял геноцид. Все пак либерализацията и абсолютно минималния и незначителен естествен подбор на природата в момента ни превръща малко или много подвластни на контрацепцията, ако изобщо искаме да правим секс за удоволствие. От тази гледна точка според мен едно е да изхвърлиш сперма в кофата, друго е да изчегърташ оформящ се организъм.
Каниса говореше за неравнопоставеността. Да тя я има и в положението с абортите, но правото тъкмо за това е право, за да не се осланя на морала.
В заключение искам да кажа, че позицията ми за абортите си е лично моя и разбира се подлежи на доизглаждане, защото както повечето неща е нужен и някакъв вид опит

[amk933]

За аборта съм...
Не смятам, че е убийство особено в първите 5-6-7 седмици. До 8 седмица бебето няма дори гръбначен стлъб, няма ясно различими крайници, сърцето не е оформило отделните камери. Има някакви примитивни зачатъци на органи и мозъкът тепърва започва да се развива. В този ред на мисли изобщо не е ясно дали този плод ще оцелее или няма, дали има увреждания или няма и т.н. А да се нарече човек е меко казано несериозно...Така че не смятам, че един аборт е убийство...Убийство на какво? На парче месо (сори за грубия израз), откоето не е ясно дали ще излезе човек или изобщо няма да оживее?

Също така не смятам, че абортът е решение само на майката. Създаването на дете е двустранен процес. Неговото гледане би трябвало също. Ако бащата не иска детето би следвало майката да го задържи само, ако ще си го гледа сама без никаква изисквания. И пак какво ще се случи като детето попита кой е бащата? Освен това законово майката има право да съди бащата и чрез ДНК да докаже бащинство и следователно да иска издръжка. Ако бащата не е искал детето и майката въпреки това го е задържала и е завела дело, какво правим? За това смятам, че абортът е двустранно решение и, ако майката настоява да задържи детето против волята на бащата трябва да е готова да си го гледа сама без претенции.

[Dumb]

Канис зададе много добър въпрос.
Днес попитах учителката ми по биология за дефиниция на живот, за хмм.. хора. Отговори ми 3 месец чисто биологично...
Смъртни актове?- няма т.е. законът леко си противоречи...

Аз имам слабост към деца. Влюбена съм в тях. Мога просто да ги гледам с часове. Когато видя как гръдният кош на бебе се повдига и снижава затаявам дъх.
И дори абортът да е убийство, то в много случаи е по - доброто решение.
Да, предпочитам да убия яйцеклетка вместо ден след ден да измъчвам детето си - човечето, което вече има мечти, желания... Да изливам всичкия си гняв върху него и в нервите си-през ума ми да минава... "май щеше да е по добре без него". Това се усеща. И е тежест.
На едно дете трябва да се отдели всичкото внимание и обич, които притежаваме. Трябват грижи, ласки и отговорност.
А относно забраната на аборта- това значи да се отнеме правото на всяко дете да бъде родено с любов.
И изобщо не казвам, че аборти трябва да се правят за щяло и нещяло, да отгледаш дете е може би най- магичното нещо.
Да гледаш как крехкото създание расте в ръцете ти, говори и те гледа е чудо, но не бива да посягаме да го прегърнем преди ръцете ни да спрат да треперят и да бъдат стабилни.

[filmimilmi]

За мен дете, което се роди без любов е оцелял аборт. Също така тези, които говорят за морал сякаш имат двойни стандарти. Да кажем, че една бъдеща майка твърди какво е моралното право да й се забрани да се откаже от детето си. Ако самолет със 100 пътника се разбие и да предположим, че Бог е избрал само 10 да оцелеят, то какво е било неговото морално право да остави останалите 90 да загинат? И после някой ще се намери да пипита какво е моралното право на Бог да избере кой да умре и кой да оживее? Същото може да бъде попитана и майката, какво й дава "моралното" право в случая, тя да избира дали едно човешко същество да умре или да оцелее. Като цяло темата е доста деликатна и твърде много се двуумя, но май мнението ми повече клони към това, което казах в началото. По-добре детето да не се ражда, ако няма да бъде родено с любов.

[lovey0u]

За или против абортите? Против!
Убийство ли е абортът? ДА!
Понякога абортът е най- доброто решение/ да/не? НЕ
Смятате ли, че трябва да има забрана? ДА

[semantics]

Интересни коментари и както винаги, темата си е болна.

От мен само една вметка:
Никой не си дава сметка, как ние по презумпция слагаме щастието и добруването на детето на първо място, без дори да имаме твърде обективни причини за това. Не знам кой от вас е запознат с методи от семейната терапия, но там много добре изпъкват такива несъзнателни наши нагласи. Да добрува обаче право има не само детето, но и майката, и бащата, и всеки.

Какво произлиза от подобна нагласа в контекста на тази тема, не ми се пише, а и вероятно можете и сами да се сетите.

[alexandr0v]

Твърдо против аборта! Знаете ли какво значи всъщност да си жив? Какво е да си мъртъв? Какво е да си в кома? Какво е да не помниш? Наистина, какво си живял, ако не помниш какво си живял (изпитвал, усещал)? Ти ли си или е някой друг, когато се събудиш от кома и не помниш нищо, а „познатите“ ти те питат защо си се променил и защо не (можеш да) станеш пак какъвто беше? Живял ли си, ако не си усетил мириса на цветето, не си забелязал лъчите на залязващото слънце, не си чул чуруликането на птичките, не си докоснал цветчетата на розите, не си почувствал със сърцето си… Живял ли си, когато не осъзнаваш преживяното сякаш теб те няма и това тяло не е твое? Има ли за какво да съжаляваш, че си мъртъв, ако просто не си живял? Да… можеш да съжаляваш само за това, че другите ще съжаляват за тебе…

[woshata]

Александров, спокойно мога да ти кажа, че си глупав. А замислял ли се, че някои уж майки не правят аборт и после оставят децата си в домове, вярно оставят ги да живеят, но как ? Дали миришат цветята, дали се радват на живота, а дали пък не съжаляват, че са се родили.. лично аз бих предпочела да дам един красив и изпълнен с щастие живот на своето дете, което ще диша въздух обградено от любов, знаейки че ще стане човек от него, а да родя едно нежелано дете и да го оставя на произвола на съдбата, естествено всеки аборт е абсолютно частен случай, но ако изброяваме отделни ситуации, мисля че в определени случаи решението на майката е напълно оправдано. И за мен живот означава, когато си на бял свят, поемеш първото си вдишване или ако не поне да си цял образуван човек, няма как да убиеш нещо, което все още го няма.

[amk933]

^В същия дух...Живял ли си, ако на собствните ти родители не им пука за теб? Живял ли, ако всеки ден си пренебрегнат и си последна грижа н всички? Живял ли, ако си се превърнал в съдебното оръжие на майка ти и баща ти да цоцат пари един от друг? Живял ли си ако родителите ти не те обичат и не се грижат за теб? Живял ли си, ако си зарязан дом и не знаеш дали утре ще има какво да ядеш? Живял си и к'во? Е**ти живота! По-смахнати доводи не бях виждал...

Едит: за alexandr0v се отнасяше...

[Sham]

//духът на страницата е на моите вълни, така че ще споделя наблюденията си:

Дете, което няма родители*, съответно - обич, закрила, учител..., остава емоционално увредено докрая.

*Родители в най-романтичния смисъл на думата - отговорни, заинтересовани, любящи, а не фиктивни такива - разпространители на хартийки, пазители на ключове, пътешественици във времепространството, пр. тела.

[Lestat357]

Както вече казах:

Не трябва да бъде забранен в никакъв случай! Това си е Ваше право, а има и случаи, в които е наложителен.

Още един пример освен посочените по-горе – бремеността като следствие от насилствено осъществен сексуален акт, т.е. изнасилване. В такъв случай какво? Пак ли aleksandr0v ще развива съчинения за цветчетата от розите? Едно дете, заченато и родено следствие на подобен акт няма как да има нормално детство, най-меко казано. И усложненията за майката биха били необратими. Аборт, разбира се.;]

А решението все така твърдя, че трябва да се вземе и от двамата, защото това дете дори на теория променя повече от един живот. Освен в случай на ‘бягане от отговорност’, но това е частен случай. Май е най-често срещан сред малцинствата или когато бремеността е твърде ранна (13-16) и следствие на ниска полова култура. Тогава е друго.

Връщането на закони против аборта е повече от абсурдно! Да се връщаме отново в соц. времената, когато тия неща са били правени тайно в мазета и т.н. от лекари със съмнителен ценз (и стерилизация на инструментите и т.н.), поради неналичието на други опции? Глупости.

[Serseri91]

Ето ви казус на тази тема:
Един приятел ходи с едно момиче от 3 години, имат си доверие и правят секс без презерватив (без да коментираме техният умствен багаж) и сега момчето ще напуска страната за да учи.Та момичето решило, че ако забременее то него, той ще остане тука и няма да се разделят.Докато правят секс, момичето минава отгоре и когато момчето казва, че ще свърши, тя не се маха.Сега предполагаемо е бременна, предстои да се разбере.
Та ако е бременна, кой е виновен и кой ще решава дали да остане бебето ?

[Serseri91]

Нека не коментираме умствения им багаж наистина...

Момичето казва дали бебето ще остане, а твоят приятел е жертва на популярната максима, че мисли с долната си глава. Колко "манекенки" си уредиха живота по този метод, не е истина просто...

Точно така, като му набивахме, че въпреки всичко трябва да не го прави без презерватив, той - не, аз и се доверявам.Ми на ти сега

[baceto]

тва реална случка ли е?

[Serseri91]

Напълно.

[baceto]

епа твоя приятел що не я пребие и завлече при доктор??

[Riot]

мх;мх;мх
въпроса е зависим от много други фактори
дори на такива хора
които са твърдо против би се наложило да предприемат това решение
има ситуации в които нямаш избор