В коя държава сте ?

[draid]

Единствено парите мерят успеха.

За да си успешен и полезен в обществото, трябва да извършваш дейност, за която някой да ти дава пари. Иначе не си конкурентен и не предлагаш нищо. Само това е значим успех.

Разбира се някой крадат а други понякога остават ощетени заради нещо, но в крайна сметка развитието в дадена област и парите изработени от това са фактора в днешното общество.

А това различните хора какво харесват и търсят не е обективен фактор за успех.

А не съм чувал за някой, който да не търси финансово развитие. Много хора така разправят, но си е най-честата и обикновена лъжа. Ще речеш, че живеем в комунизъм, че да няма такова значение.

Хахаха. Успех в заблудата. Парите не мерят никакъв успех. Нито неизменно те правят щастлив или приятен и полезен в очите на другите.

[Nam3less3]

Хахаха. Успех в заблудата. Парите не мерят никакъв успех. Нито неизменно те правят щастлив или приятен и полезен в очите на другите.

А кое го мери, лайковете във Фейсбук ли? Какви са тия романтични заблуди. Пък и трябва да си много сбъркан, за да не успееш да си осигуряваш щастие с пари. А важно е какъв си в очите на пазарната икономика, а не на конкретни.

Хората ценят тия, които се трудят, и съответно печелят. Няма друг критерии. А това какъв си като личност засяга само семейството ти.

Така че какво всички реват, че само за пари било всичко, ами то така е правилно да бъде.

Някакви псевдолевичарски романтизми ли са това не знам как да го определя.

[shmatarok]

Nam3less3, доста крайна гледна точка.

[Nam3less3]

Nam3less3, доста крайна гледна точка.

Не обичам крайностите, просто гледам да съм реалист. Всяко нещо от реалността сочи към тази гледна точка(поне в света в който аз живея )

И мен не ме кефи на 100% и искам да е малко по-айляк, ама не зависи от мене.

[shmatarok]

В България ли си или навън?

[Nam3less3]

В България ли си или навън?

В България, но имам доста впечатления от някой западни и азиатски страни. А и това не е само мое мнение, ами на почти всеки, в смисъл не съм чувал по-различни неща. Освен лицемерни Фейсбук писания за това как парите не били важни де

[Auriss]

За разнообразия ще се съглася, макар че можеше и по-внимателно да си подбереш думите

А това различните хора какво харесват и търсят не е обективен фактор за успех.

Ще вметна само, че оня ден се заговорих с едно приятелче. Бачка в банка в Лондон и подметна, че тия най-горе на стълбичката - разбирай разни директори, мениджъри и тинтири-минтири, не могат да си позволят да си купят жилище в града, в който живеят и цял живот го карат под наем. Въпреки че са на върха в професионално отношение, въпреки че на хартия взимат ненормални заплати (50% от които отиват в данъци лол). Уточнявам - не защото им е по-удобно - невъзможно им е. Та смята да си идва въпросното приятелче ;3 да видим дали ще се откаже.

Та ако говориш за прост слугинаж ще е доста разочароващо. Особено предвид че уж си програмист - би трябвало да ти се отдава мисленето ;]

[golemiq_korab_minava]

Единствено парите мерят успеха.

За да си успешен и полезен в обществото, трябва да извършваш дейност, за която някой да ти дава пари. Иначе не си конкурентен и не предлагаш нищо. Само това е значим успех.

Разбира се някой крадат а други понякога остават ощетени заради нещо, но в крайна сметка развитието в дадена област и парите изработени от това са фактора в днешното общество.

А това различните хора какво харесват и търсят не е обективен фактор за успех.

А не съм чувал за някой, който да не търси финансово развитие. Много хора така разправят, но си е най-честата и обикновена лъжа. Ще речеш, че живеем в комунизъм, че да няма такова значение.

Жалко в какъв роб си се превърнал

[golemiq_korab_minava]

Парите в развитите държави стават все по-малък фактор за добър живот. Те са само материалното. И много често те превръщат в техен слуга, нищо повече. Трупаните пари с нищо не могат да те направят полезен за обществото, защото са свързани само с отнемане на средствата от по-бедните слоеве и завишават алчността, превръщат те в една марионетка, не човек, ами робот интересуващ се само от книжките.

[Auriss]

защото са свързани само с отнемане на средствата от по-бедните слоеве

явно и бедните се интересуват от 'книжките' като те чета как мрънкаш

[golemiq_korab_minava]

явно и бедните се интересуват от 'книжките' като те чета как мрънкаш

нима твърдиш, че не се интересуваш?

[Nam3less3]

Какви са тия комунистически приказки. Все едни и същи клишета, досега не съм чул и един разумен аргумент против това, което казвам, нито някакъв пример, нито алтернатива за това кое измерва успеха и т.н.

Важното е човек да се развива, труди и печели, пък това какво може да си купи или не може в крайна сметка зависи от икономиката, а и никой не е "длъжен" да бъде богат, нито е възможно.

А и човек като умре, само наследството остава от него(т.е. нещата които е изработил).

Пък за това, че ставаш слуга на парите, по същата логика ставаш слуга на жена си, децата и т.н.

Ако трупаш пари, значи си успешен на пазара, и явно и на обществото

[golemiq_korab_minava]

Много са ти изкривени представите и аргументите
Ако си успешен на пазара, къде доказва и за обществото?

Въобще как го прецени, не ми стана ясно, кой колко е повече е полезен за хората, като се има в предвид, че за да стигнеш до големите пари в повечето случай трябва да си не малко хладнокръвен към всички.

Труда не се измерва с пари. Ти може да се трудиш, да си освоил занаят, да се развиваш умствено и да си най-успешния човек, достигнал отговора на много духовни въпроси.
Други хора пък не знаят какво искат да правят с парите си и пак са нещастни, па искат още, пропускайки всичко останало.. Те нямат цели за развитие, нямат мечти, те живеят за да печелят пари, да се състезават с останалите.. а живота е доста кратък. В крайна сметка всички умираме И оставяме всичко.. трупано.. неизползвано дори.

[Nam3less3]

Много са ти изкривени представите и аргументите
Ако си успешен на пазара, къде доказва и за обществото?

Въобще как го прецени, не ми стана ясно, кой колко е повече е полезен за хората, като се има в предвид, че за да стигнеш до големите пари в повечето случай трябва да си не малко хладнокръвен към всички.

Труда не се измерва с пари. Ти може да се трудиш, да си освоил занаят, да се развиваш умствено и да си най-успешния човек, достигнал отговора на много духовни въпроси.
Други хора пък не знаят какво искат да правят с парите си и пак са нещастни, па искат още, пропускайки всичко останало.. Те нямат цели за развитие, нямат мечти, те живеят за да печелят пари, да се състезават с останалите.. а живота е доста кратък. В крайна сметка всички умираме И оставяме всичко.. трупано.. неизползвано дори.

Тоя пазар е точно на обществото, не на някви извънземни.

Не е нужно да имаш големи пари, и 500 лева да печелиш примерно като преподавател си е нещо нужно и сравнително успешно.

Знам хора и страшно умни и добри в някоя област, че и духовни и всякакви, но нямат работа и пари. И сами казват файда от всичко това ако не мога да спечеля пари, все пак знаят кое в крайна сметка има значение.

А ако някой печели пари и е нещастен и не знам си какво, това е негов проблем, не на парите. Все пак има много сбъркани душевно хора навсякъде

И като умираме оставаме имоти и пари за децата ни, за да продължат и те. Така разсъждават нормалните хора из света. Иначе ще станем като циганите с нашия ни все философски и духовен български манталитет(не че българите са силни в нематериалните работи де), пък и натам сме тръгнали де.

[Nam3less3]

Който не му харесва да хваща гората както комунистите едно време. Те успяха да премахнат капитализма, но фалираха, т.е. се разбра по целия свят, че всички желаят пазарна икономика и капитализъм, а не някакъв спокоен не толкова материален живот без безработица и т.н., никой не си мърдаше пръста.

[SHPAIdURmeN]

Много са ти изкривени представите и аргументите

Какви са тия комунистически приказки. Все едни и същи клишета, досега не съм чул и един разумен аргумент против това, което казвам, нито някакъв пример, нито алтернатива за това кое измерва успеха и т.н.

Добре е пичове, не разбрахте ли, че имате две различни гледни точки, на които вие устремено си държите .
Тоест от вас не се очаква да се разберете.

Тогава за к'ъв чеп си го мерите ?

[golemiq_korab_minava]

Тоя пазар е точно на обществото, не на някви извънземни.

Не е нужно да имаш големи пари, и 500 лева да печелиш примерно като преподавател си е нещо нужно и сравнително успешно.

Знам хора и страшно умни и добри в някоя област, че и духовни и всякакви, но нямат работа и пари. И сами казват файда от всичко това ако не мога да спечеля пари, все пак знаят кое в крайна сметка има значение.

А ако някой печели пари и е нещастен и не знам си какво, това е негов проблем, не на парите. Все пак има много сбъркани душевно хора навсякъде

И като умираме оставаме имоти и пари за децата ни, за да продължат и те. Така разсъждават нормалните хора из света. Иначе ще станем като циганите с нашия ни все философски и духовен български манталитет(не че българите са силни в нематериалните работи де), пък и натам сме тръгнали де.

Тук вече съм съгласен. За едни нормални пари, изкарвани... без никакви средства - не може.
Но да ми обясняваш, как великите бизнесмени били толкова пълноценни за хората, като ги държат в повечето случай на мизерни условия, труд и заплати,, за да си почиват на хавайте, защото имат много пари- та те с какво са успешни?
Та, не всичко е пари.

[golemiq_korab_minava]

Който не му харесва да хваща гората както комунистите едно време. Те успяха да премахнат капитализма, но фалираха, т.е. се разбра по целия свят, че всички желаят пазарна икономика и капитализъм, а не някакъв спокоен не толкова материален живот без безработица и т.н., никой не си мърдаше пръста.

капитализма е мноого по-лошо за обикновенните хора и населението ни от комунизма.

[Nam3less3]

Бизнесмените са там където са, защото са го заслужили. И не всички са като типичния гаден български работодател. Без тях не може, нито са ни виновни за нещо. Даже обикновено рискуват всичко, теглят кредити и т.н. Когато ги нямаше и всичко беше държавно бяхме на изкуствено дишане. Обикновените хора не се кефят, но го предпочитат това пред комунизма, кои сме ние че да им казваме.

[golemiq_korab_minava]

Бизнесмените са там където са, защото са го заслужили. И не всички са като типичния гаден български работодател. Без тях не може, нито са ни виновни за нещо. Даже обикновено рискуват всичко, теглят кредити и т.н. Когато ги нямаше и всичко беше държавно бяхме на изкуствено дишане. Обикновените хора не се кефят, но го предпочитат това пред комунизма, кои сме ние че да им казваме.

напротив, обикновенните хора и работната класа от 25 години страда по комунизма, защото тук не можем да градим демокрация и изчезваме
И ако си успешен в правенето на много пари, може пък да не си успешен в отглеждането на дете.

[Nam3less3]

Май не си забелязал, че хората предпочитат да са бедни и да мизерстват, но да живеят днес, а не по време на комунизма, защото винаги има някакъв малък шанс да забогатеят, и предпочитат него пред живота преди 90та.

Т.е. сами са го избрали това. Иначе щеше да има повече прокомунистически мнения, а такива почти няма. Въобще каквито и да са причините, явно предпочитат сегашната система, и най-бедните също.

По целият свят страдат, някъде направо се самоубиват по заводите, но държат на пазарните идеали, на частната собственост и т.н.

Ако не беше така, и до днес щеше да сме в народна република бг

Т.е. биха предпочели да мизерстват за себе си, отколкото да работят за общото и нечастното.

Чувал ли си за това как работеха преди 90та в бг, как се скътаваха от работа и не си мърдаха пръста за нищо държавно. Но като се приберат в техните си къщи със малки земи и се счупват от работа там.

[golemiq_korab_minava]

като всяка система и демокрацията се изтърка и човечеството е изправено пред нови НУЖНИ промени.
хората разбират, че в тази криза вече е ужастно трудно и става почти невъзможно да изкарват нормални доходи.
малко са с представите да стават милионери и много добре го знаят това, защото просто разбират, че това несериозно.
Те предпочитат да живеят малкия си и среден бизнес, но биват притискани и мачкани от високите места и мизерстват в нищета. никон нормален не може да е доволен, като само 20% от населението са богати, а всичко останало е в калта до уши. .
И понеже икономиките на мноо държави биват колабират мачкани от имперски и политически амбиции на други велики сили - не може вечено да е така.

[defender]

Така че какво всички реват, че само за пари било всичко, ами то така е правилно да бъде.

Ами например ако на някой му дадат пари за да върши някакво зло.
Тук човек изпада в състояние на избор "печалбата или морала".


ПП: Не ме разбирай погрешно, не съм против това да вършиш нещо за печалба, а съм срещу печалбата на всяка цена.

Например не може заради печалбата работодател да кара служител да бачка по 15 часа на ден и други.

[raptor5]

По принцип за часовете работа - може и още как. Възхваляваните инвестиционни банкери (first level analysts, разбирай маймунки на Excel и ксерокс), дето взимат по 100-150 000 долара годишно, ги взимат на 90-100 часови работни седмици (на седмица 100 часа си е ех-ех). Сметнете си на час за кви пари накрая се работи, през 2008 една известна инвестиционна банка в Ню Йорк плащаше в крайна сметка около 9 USD на час.

Да не е офф: парите трудно ще те направят много по-щастлив, отколкото си бил без тях. Генетично заложени са някакви рамки за всеки индивид. Ако се интересувате, ще ви намеря изследвания по-нататък по темата. Хората са абсолютно трагични в уменията си да преценят как ще им се отрази екстремално събитие в бъдеще (било то колко нещастни или щастливи ще ги направи). Доказано. Та и парите така. Nam3less3, струва ми се, че ти имаш няква романтическа представа за парите. В тях няма лошо - дават свобода в известна степен и сигурност (имаш си мрежа при "пропадане"), но не бива да са приоритет №1.

[draid]

А кое го мери, лайковете във Фейсбук ли? Какви са тия романтични заблуди. Пък и трябва да си много сбъркан, за да не успееш да си осигуряваш щастие с пари. А важно е какъв си в очите на пазарната икономика, а не на конкретни.

Хората ценят тия, които се трудят, и съответно печелят. Няма друг критерии. А това какъв си като личност засяга само семейството ти.

Така че какво всички реват, че само за пари било всичко, ами то така е правилно да бъде.

Някакви псевдолевичарски романтизми ли са това не знам как да го определя.

Нещо май не си ме разбрал. Аз това не ти го казвам от гледната точка на някой наемен работник който бачка за 500лв на месец. Парите са важни, но далеч не са всичко и далеч не могат да ти купят всичко повярвай ми. А твоето мислене те превръща в роб на хартийките.