Вегетарианство

[Nam3less3]

Още в първият ми час по йога (в София) обясняваха, защо НЕ трябва да се яде месо.

И защо не трябва?

[DoktoraSW]

Месото е вкусно и полезно.

Въпрос към вегетарианците, които твърдят, че стомашно-чревния тракт на човек е по-близо до този на тревопасните:
Колко време може да живее едно куче без апандисит?
Колко време може да живее една овца без апандисит?
Колко време може да живее един човек без апандисит?

Каква е функцията на апандисита при тревопасните?

Изобщо всеки, който може да чете и все още вярва повече на очите си, отколкото на писаното по интернет може да сравни стомашно-чревния тракт на една овца, едно куче и един човек. Прсото казвам тези животни, понеже се надявам, че всички са виждали такива през живота си поне един път.
Как се движат челюстите им? Каква е функцията на дъвкането? Нужно ли е? Обем на стомаха? За колко време се изпразва? Киселинност на стомаха? Размер на правото черво и ректума? Бактериална флора в червата. Пикочен мехур? Може ли овцата да си сдържи урината нейде? А кучето? Кучето кога се храни? А овцата? Май едното беше на интервали, а другото по цял ден. Вие по цял ден ли се храните? Преживяте ли? За панкреаса нещо да кажете?


Да се обвиняват животните за глобалното затопляне е абсурдно. Ако бяха виновни те, Земята отдавна да се е глобалнозатоплила, щото животни има от милиони години. Никои не одобрява съвременните методи за отглеждане както на животни, така и на растения.

Колкото до лактазата: Хората по средиземноморието се занимават с отглеждане на животни от много време и мнозинството от тях нямат никакъв проблем да приемат мляко. Виж при северните народи лактозната интолерантност е към 80%.
А бту знаете ли, че дори по-малко от 10 години са необходими на хората, които яздят усилено, за да образуват нови кости в таза? Защо си мислите, че 300 поколения не стигат, за да можем да усвояваме млякото както трябва?

Колкото до хващането и убиването на животни. Ние сме хомо сапиенс и откакто хомо хабилис е започнал да използва сечива и огън сме загубили доста от физическата си сила и сме си изменили челюстите.
А колкото до приматите. Нашия вид идва от един примат, които първи навремето се е изхитрил да яде месо. Сред доста видове приамти месото е част от диетата.

А колкото до физичската сила: Изкарайте ми статистика за процента вегетарианци/вегани с медали от олимпиади и световни първенства. Или намерете ми един вегетарианец в българсия отбор по вдигане на тежести.

Ползите от месото: най-добрият протеин достъпен по всяко време на годината.
Перфектен баланс на мазнини + белтъчини.
Не се сещам за растителен източник, които да съдържа витамин B12.
Не се сещам и за растителен източник, които да съдържа в разумни количества (колкото можем да изядем на ден) витамин А и Б. както и Омега-3 мастни киселини.
не се сещам и какво ще ядат северните народи през дългата зима. Пресни зеленчуци? Сега може би. Преди 100 години - едва ли.


Е-номерът на бета каротина е Е-160. Тоест всеки оранжев/червен плод има Е в себе си. Спираме ли да ядем моркови?

И не яденето на месо не означава автоматично ядене на всякакви боклуци.

А колкото до плодовете и зеленчуците в диетата на ескимосите. Какъв процент са те? Какво е биоразнообразието им по местата ъкдето живеят и най-важното - колко време от годината ги консумират?


хайде да не казваме на черното бяло. Не сме слепи все пак.

[backlash]

С теб достатъчно сме си писали за устройството на организма на хищници и тревопасни, но може да прочетем направо един линк, че не ми се пише:


За необходимите в/ва, които може да си набавим "само" от месото - достатъчно сме си писали, даже и в тази тема...

Витамин А - Червени, оранжеви или жълти зеленчуци като морков и домати, зеленолистни зеленчуци и плодове като кайсии и праскови.
(сам си го написал като Е)

Витамин Б - само Б12 се намира маалко по-трудно, но все пак кълнове (грах, леща, соеви), водорасли (забравих им името), гъби И факта, че Б12 се синтезира в чревната флора на всеки човек

Омега-3 мастни - ленено масло, ленено семе, орехи (тралала), соя, тофу, рапица


За ескимосите - тяхната диета и култура на хранене е съвсем различна от стандартната месоядна, но явно ще си четем темата, както дявол - евангелие.

По-скоро вие четете като дявол евангелие. Линка го прочетох до частта с pH в стомасите и направо ми стана лошо. Той човека на черното бяло казва. Факт е, че стомасите на човека и хищниците са с доста по-ниско pH от това на растителноядните. От 1 до 3. 10 Пъти означава, че при тигъра е 0,1. Той какво? Концентрирана ярна киселина ли има в стомаха си?

Не каза нищо за апандисита. Май щото не ти отърва да признаеш, че човека и кучето могат да живеят без него, но без него овцата умира.

В растенията има ПРО-Витамин А, а не витамин А.
Витамин Б и по-специално Б-12 се синтезира в тънките черва маалко след мястото където а рецепторите за витамин Б. Тоест синтезираме си го, но за жалост го и изакваме.

Да пусна и аз тогава един линк
ht tp://w ww .second-opinions.cо.uk/carn_herb_comparison4.ht ml

Много хубава таблица. Прегледна.

Само да кажа: Атласите по физиология и зоология, които са ползвани за съставянето й са стари - дори над 50 години, но държа да отбележа, че в последните 50 години физиологията на човека, овцата и кучето не са се променили.

Това ми е последния пост в темата и в тоя форум. Много нерви. Просто няма много смисъл. В този форум сериозно няма кой да прочете и да се замисли. А който чете сериозо и се замисля ще си намери нужната му информация сам.

Само да кажа:
Човешкото тяло е твърде приспособимо, за да се твърди, че не може без нещо. Дали може да се живее без животински продукти - може.
Дали това е оптималното - за мен не.

[Greennight]

Доктора обобщи накратко изписаните 15 страници.Само да добавя http://vbox7.com/play:8ae8c3a7 Така,че много моля не ни сравнявайте с маймуни,защото хомо сапиеса е нещо съвсем различно.И да,като си помисля,че едно време всяко семейство е имало поне по 2 коня 10 крави и 30 кокошки....еми отдавна да бяхме измряли.Само да спомена,че само цар Самуил е имал 12 000 лични коня!Според мен в днешно време и с еволюиралия ни организъм,едвали може да се живее само на месо,защото не получаваме всички витамини и въглехидратите.А и моля ви само не ми говорете за йоги.Тва тука в България тия пропагандирани смешници дето се мислят за йоги и ви пропагандират,че вегитарианството е правилния начин на живот не ги слушайте Гледал съм по Нешънъл Географик (за жалост не го намирам в нета,щото естествено ще кажете,че си го изсмуквам от пръстите) как йоги в тибетски манастир живеят само на риба и някакви билкови чайове(като рибата е над 90% от менюто им) и издържат по 30 часа на минусови температури.Тва,който от вас драги йоги-вегитарианци ми го направи лично аз ще стана вегитарианец.

[Rebirthing]

Колкото и да си говорите, човека няма толкова общо с хищника. Не, никой не казва, че сме тревопасни, напротив, клоним към плодоядни.
Хищници - киселинна слюнка, къс чревен тракт, високи концентрации на солна киселина в стомаха.
Хора - обратното на това което изброих за хищниците.

Било абсурдно да се обвиняват животните за глобалното затопляне ? Кое е абсурдно, че животновъдният сектор произвежда 18% повече емисии на парникови газове от колкото транспорта ?

Млякото изобщо няма да го обсъждам, дала съм линк в предишни постове, ето още един ако трябва: http://notmilk.com/.

Впрочем теорията на Дарвин никога не съм я приемала, така, че не ме интересува кой вид се е "изхитрил" да яде месо.
Шимпанзетата ядат под 5% животински продукти. Месото представлява и също толкова малка част в диетата на орангутаните. Бонобо под 1%.

Има вегетарианци които са олимпийски шампиони. Не е толкова трудно да проверите в гугъл. По принцип в сферата на спорта няма толкова вегетарианци, защото още битува мита, че се нуждаят от животински протеин за да са "здрави и силни". Аз лично до ден днешен споря с фитнес инструктора си на тази тема, но той сам започна да вижда резултата, храненето без месо и млечни изобщо не ми се отразява зле, качих мускулна маса (момиче съм, впрочем) силови и кардио тренировки правя с лекота.

Темата с протеина вече стана доста изтъркана.
Хората приемат повече протеин и мазнини от колкото е нужно. Приема на повече мазнини от нужното може да доведе до: диабет, кандида, хронична умора, липса на енергия, хипоглекемия и т.н.

Витамин Б12 се синтезира в чревната флора, просто не трябва да се правят следните неща за да не се "унищожи":
- да не се използват прекомерно антибиотици.
- да не се използват популярни билкови лекарства които съдържат кофеин и множество токсични вещества.
- да не се използват прекомерно лаксативни средства.
- да не се преяжда.
- да не се използват редовно замразени храни.
- да не се консумират кафе, чай (най-вече черен) и други стимуланти.
- да не се консумират твърде много кисели плодове.

За витамин А, Б и омега 3, manliftingbanner вече е отговорил. Пък и в крайна сметка има гугъл за тези работи.
Лененото семе съдържа витамин А и Б, също така е богато на омега 3 и 6, а съдържа и протеин .

А какво да кажем за ескимосите ? Някой замислял ли се е с този начин на хранене колко е продължителност на живота им ? Ами да ви кажа честно, не е много. А колко е продължителността на живота на хора които се хранят главно с растителна храна ? Нека видим: http://www.kak-da.com/най-здравословното-хранене.html...

[Rebirthing]

Greennight, а ти продължаваш да пишеш глупости. Само три гена, делят човека от маймуната, като ДНК-то ни е 98% идентично: http://e-vestnik.bg/7107.
2 коня, 10 крави и 30 кокошки са имали най-големите богаташи, бедните хорица са сърбали попарата.
За йога не можеш и да коментираш, защото ме съмнява изобщо да си се занимавал с това. Не намесвай тибетските йоги, те са "просветени", имат страшно влияние над собствените си чакри и обяснението за чудесиите които вършат е повече езотерично от колкото друго. Не е казано, че трябва да издържаш на минусови температури за да си йога. Ако става въпрос, след минаването на определен, ритуал, диета и обучение, доста хора биха могли да правят подобни неща.

[Greennight]

Rebirthing,какви плодоядни те гонят,казах,че нямаме нищо общо с маймуните,еволюирали сме!Най-близките ни предшественици са били чисти хищници-номади живеещи благодарение на животните(мас,месо,дрехи) Плодове почти не са яли,тва го знае всеки исотрик! Просто не може да се говори за плодоядни...тва вегитарианство ги изкарахте вродения и първичен начин на живот,но не е така...Още малко сигурно ще стане модерно да се пасе и трева

Тоя д-р Каристън не ми го хвали,с неговото невроятно откритие,дори го няма записан в Уикипедия Тоя е някъв мишок дето са го чували само по вегитарианските сайтчета излизат ми само 54 000 резултата в гугъла за тоя доктор като сигурно 99% нямат нищо общо с него...И ако мислиш,че си ни оборила се лъжеш http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...BD%D0%B7%D0%B0 и за да не кажеш,че не си допрочела цитирам "Легенди разказват[4][5] за невероятно здравите, издръжливи, силни и дълголетни хунзи. Съвременните наблюдения оборват тези легенди[6], въпреки че последното може и да се дължи на непознати за областта болести като запек и съдечносъдови болести[7]. Познати са също очни и зъбни заболявания[8]. Допълнително им наемане в пакистанската армия привнася тютюнопушенето и наркотиците.

Митът за здраве, сила и дълголетие въпреки всичко се радва на популярност сред туристите и се отдава на храната."

[Greennight]

Greennight, а ти продължаваш да пишеш глупости. Само три гена, делят човека от маймуната, като ДНК-то ни е 98% идентично: http://e-vestnik.bg/7107.
2 коня, 10 крави и 30 кокошки са имали най-големите богаташи, бедните хорица са сърбали попарата.
За йога не можеш и да коментираш, защото ме съмнява изобщо да си се занимавал с това. Не намесвай тибетските йоги, те са "просветени", имат страшно влияние над собствените си чакри и обяснението за чудесиите които вършат е повече езотерично от колкото друго. Не е казано, че трябва да издържаш на минусови температури за да си йога. Ако става въпрос, след минаването на определен, ритуал, диета и обучение, доста хора биха могли да правят подобни неща.

Три гена не са никак малко,първо челюста ни е доста изменена от тази с маймуните,второ и като телосложение и като всичко сме доста различни.И не,най-голямите богаташи са имали собствено лозе,което поддържат и градини с зеленчуци,обикновените хора са се хранили с хляб и месо.И да права си,за да можеш да издържиш на тези температури и натоварвания диетата ти я казах-риба и от време на време билкови чайове.Да не говоря,че не познавам човек вегитарианец дето да има повечко мускули и да е здрав.Имам 2 познати вегитарианки,и 2те се разболяват минимум 5 пъти годишно,и 2те са много слаби физически(въпреки че едната ходи на фитнес) просто не можете да осъзнаете,че месото е важно...

[Rebirthing]

Аз ефекта го виждам върху себе си и върху други хора, а ти ми говориш за някакви си хилави вегетарианки които кои знае дали хрупат и по едно листо салата на ден.
Има мускулести хора които не консумират месо, ама и гугъл има за да провериш това нещо.

Хората сме доста по-близо до маймуните, от колкото до хищниците . Как можеш веднъж да ни сравняваш с хищници които са толкова далеч от нас, а после да отричаш близката ни връзка с маймуните ?

Сега искам най-сетне да ми обясниш кое е толкова важното в месото ?! Този въпрос го задавам за и аз не знам кой ли път ! В крайна сметка разбрахме, че не са протеини, не са витамини, минерали, аминокиселини. А тогава какво е ? Може би някакви извънземни вещества ?! Явно предпочиташ да заобикаляш фактите.

И като месото е толкова важно, как тогава минаване на суровоядна диета лекува рак, диабет и какви ли не заболявания с огромна успеваемост ?

[xxsunshinexx]

Не ям месо от както се помня, причини преди съм нямала, сега причината повече е здравословното хранене от колкото любовта към животните.
Този мит, че хората се нуждаят от месо, мисля, че отдавна е разбит. Хората по природа не са хищници, даже сме доста далеч от това. Чревния тракт на месоядните животни е много по-къс от този на човека, така е за да може месото да се преработи и изхвърли по-бързо. Слюнката им е киселинна, а не алкална както при човека и тревопасните, плюс това в стомашния тракт на хищниците има високи концентрации на солна киселина за да обработват по-лесно месото, обаче при човека тази концентрация е много по-ниска.
Въпросните аминокиселини може да се набавят от растителни храни, защото така или иначе при готвене се разрушават (примерно лизина, глутамина и метионина). Да не говорим колко свободни радикали и акриламиди се образуват при готвенето на месото, особено при пърженето и печенето а и белтъчините стават само наполовина усвоими.
Та така, никой не може да ме убеди, че месото е нужно на човека. Това лято бях в Индия, запознах се с хора които ядат главно растителна храна и бях удивена от тях, да не говорим, че нямаха и никога не са имали проблем с това, че не ядат месо .

Аз само се чудя откога месото е нездравословно ? Откъде изобщо ви хрумва да кажете че сте вегетарианци заради "здравословното хранене" ?!?! И човека е всеядно животно , направени сме така че да можем да ядем всичко не само зеленчуци например ... Айде стига сте се превземали И да човека е НАЙ-големият хищник на света

[EarthShaker]

Аз само се чудя откога месото е нездравословно ? Откъде изобщо ви хрумва да кажете че сте вегетарианци заради "здравословното хранене" ?!?! И човека е всеядно животно , направени сме така че да можем да ядем всичко не само зеленчуци например ... Айде стига сте се превземали И да човека е НАЙ-големият хищник на света

направени сме така ли?

айде вземи 1 сурова пържола и я изяж. това наистина всеядните животни го правят постоянно

[katericArofl]

добре R... нещо си
разбрахме, че след преработка няма нищо в месото, че можеш да си набавяш в-ва по друг начин..
малко звучи като ,, защо да ядеш като пак ще огладнееш,,
вие веганите си яжте треволяците, ние ще си ядем мръвката. вие сте здрави и ние.. не можеш да ни убедиш, че като не ядеш месо живееш по-добре и прочие.. айде ся

[EarthShaker]

http://www.naturalcuresecrets.net/im...lesterol-3.jpg

[Rebirthing]

Аз само се чудя откога месото е нездравословно ? Откъде изобщо ви хрумва да кажете че сте вегетарианци заради "здравословното хранене" ?!?! И човека е всеядно животно , направени сме така че да можем да ядем всичко не само зеленчуци например ... Айде стига сте се превземали И да човека е НАЙ-големият хищник на света

Ох, аре пак се почна от начало, аз съм го написала толкова ясно, че повече няма и на къде ! Като четеш мислиш ли над съдържанието ? А аз да питам ли какво здравословно има в това да ядеш плътта на животно от която не получаваш почти никакви вещества, а само ще се натъпчеш с ракообразуващи такива ?!
И да, помисли над въпроса на EarthShaker !

[Nam3less3]

Аз лично застъпвам тезата, че вегетарианството е по-скоро израз на морално-етични съображения и израстване

Израстване за тия, които има накъде да израстват. Един вече "израстнал" човек може да си яде всичко без проблем. От такива хора само монасите и други подобни духовници не ядат месо, и то поради причини, които за нас нямат значение. Както се казва, и Христос е ял месо.

[ClemencePoesy]

Колко злоба има в тази темаа .Аз не мога да ям мазно => не ям телешко,агнешко и всякакви подобни.Ям пилешко месо само.Риба не мога да ям,защото когато я погледа си представям,че е била жива и направо не мога да я изям.
Аз ако стана вегетарианка някой ден няма да е защото искам да се храня здравословно,а заради самите животни.Откакто следя тази тема не съм опитвала мляко и млечни продукти.. .
Не мисле,че трябва да обвинявате един вид или да напрадате Rebirthing,защото вие точно това правите.Тя ви отговаря на въпросите с факти,а вие само от бабите си каквото сте чули повтаряте.Защо не дадете линк,в който е доказано,че без месо не може?Само повтаряте за тези белтъчини-колко били важни.Хората не се доближават до хищниците,защото хищнице ловуват месото и ГО ЯДЪТ СУРОВО,а човек ако яде сурово месо няй-много да си докара някоя болест,защото хищниците имат специален организъм,който не се трови от бактериите в суповото месо,а като се свари,както казаха,губи витамините и останалите неща-тогава какъв е смисъла да ядем месо?.
Хората са "най-големите хищници",защото строят машини и пистолети,с който убиват животни,но само не могат

[Greennight]

Глупави ли сте,изрично съм дал линк с видео и за 100 път пиша,че месото НЕ го ядем сурово,просто защото сме се научили да палим огън и да си го готвим...Преди сме го ЯЛИ сурово.И даже вмомента на пазара има така нареченото суши-сурова риба.И ви се каза,жизненоважните неща в месото-белтъчини,витамин А,Б могат да се набавят и от други места,но не толкова задоволително.И не,не всичко се губи в месото след като бъде сготвено.Тая тема може да продължи вечно,вегитарианците ще продължат да казват,как ядем ракообразни и да ти пращат някви заблудени информации за некви Хунзи дето било само ЛЕГЕНДА,че живеели дълго Еми по тая логика аз вярвам в Зоро

[thinkgreen]

Не искам да пускам нова тема , затова ще пиша тук . Някои от вас постили ли са и как се чувстват по време и след постите ? Започват на 16 ноември и траят 40 дни . Интересувам се дали са подходящи за подрастващи на нашата възраст , не е с цел отслабване , ако това си мислите .

[katericArofl]

[quote="manliftingbanner"]

Всъщност цялата тема е слабият, сифилистичен опит на хора, които ядат месо да наложат своите виждания и набити стереотипи, че ние не сме прави. Затова бъка с разни глупости, предразсъдъци и неадекватности...

това е най-голямата глупост в темата,а именно вие-вегетарианците се опитвате да докажете, че живеете по-добре от нас. в случая всеки е прав за себе си и както спомена преди не ядеш месо и яйца, защото не обичаш.. аз ям месо, защото не обичам водорасли, треволяци, соя и прочие..
пийс
съгласна съм с горния пост.

[katericArofl]

Всъщност цялата тема е слабият, сифилистичен опит на хора, които ядат месо да наложат своите виждания и набити стереотипи, че ние не сме прави. Затова бъка с разни глупости, предразсъдъци и неадекватности...

това е най-голямата глупост в темата,а именно вие-вегетарианците се опитвате да докажете, че живеете по-добре от нас. в случая всеки е прав за себе си и както спомена преди не ядеш месо и яйца, защото не обичаш.. аз ям месо, защото не обичам водорасли, треволяци, соя и прочие..
пийс
съгласна съм с горния пост на Greennight

[Greennight]

Не искам да пускам нова тема , затова ще пиша тук . Някои от вас постили ли са и как се чувстват по време и след постите ? Започват на 16 ноември и траят 40 дни . Интересувам се дали са подходящи за подрастващи на нашата възраст , не е с цел отслабване , ако това си мислите .

Постил съм,чувствам се добре и пречистен след това,но не трябва да се пости повече от 1 път на година,защото въпреки мнението на драгите съфорумници вегитарианци,имунната ти система ще рухне.Ако искаш пробвай 40 дни и после пиши дали не е трудно и дали не се чувстваш по-слаба физически без месо Ако ще постиш няма проблеми,че си подрастваща. :P ,бтл постите не почваха ли от 14 ноември ?

[smiirnoff]

Понеже чета тука и се издразних цифра на всички всезнайковци, къде говорят без да знаят, ето малко информация, която изрових от интернет, че да вземете да млъкнете най - накрая:

Заставайки на страната на привържениците на вегетарианството, нека се опитаме да разберем защо месото е вредно или не се препоръчва.
Широко разпространено е мнението, че месото е токсичен продукт. Животните се “тъпчат” с хормони, които ускоряват угояването им. Дори и най-нетлъстото месо съдържа от 15 до 30% мазнина.

И все пак, месото е безценен продукт.

То ни носи протеини, които са основата на храненето, азотни съставки, от които се нуждаем всекидневно. Протеините или белтъчините са символ на живота.
Подобно на мозайка, те представляват съвкупност от аминокиселини, около двадесетина, които са изключително необходими за организъма ни. Колкото по-богат е един продукт на аминокиселини, толкова по-хранителен е той.

Диетолозите са класифицирали белтъчините по биологичната им стойност.
На първо място са поставени яйцата, следвани от кравето масло, свинското месо, говеждото, рибата. Едва тогава, от шеста позиция надолу се подреждат зеленчуците, като първи са житото, оризът и ръжта, следвани от картофите и зеления грах.

Месото е и изключително важен продукт поради това, че доставя на организъма безценния витамин В12, известен като най-доброто средство за борбата с анемията.

И все пак знайте, че растителните протеини са по-бедни от животинските.
Липсват им една или повече аминокиселини, които обаче могат да се наваксат с увеличено количество мляко и яйца.
Най-богатите на белтъчини зърнени култури са оризът, ръжта и овесените ядки, които изобилстват на витамините В, Е и А, както магнезий, фосфор и желязо.

Е, доказателство, че местото е полезно ДОНЯКЪДЕ + че зеленчуците и плодовете доставят на организма ПОЧТИ СЪЩИТЕ в-ва, НО в по - умерено количество.

Следва --> Полезно ли е да си вегетарианец?

[b]Вегетарианството не предотвратява риска от рак и сърдечни заболявания
Диетите, богати на плодове и зеленчуци, и ниската консумация на мазнини често се смятат за панацея от всички болести. Нови изследвания обаче поставят под съмнение ефективността на този тип хранене по отношение на най-опасните заболявания, специално при жените.
Три едновременни проучвания, проведени в рамките на американската програма Women

[EarthShaker]

^пълен смях си.

[WaterLilly]

^пълен смях си.

Всъщност да. То едно пише, тя си прави съвсем различни заключения.

[SuNsEt]

Ние пък в нас не сядаме на масата без месо и без сол. Не ядем постни яденета.