Сатанизма.

Не си ли се питал защо хора които не са направили нищо лошо умират. А има такива които са като отрова за всеки човек и продължават да съществуват, и разтът като тумори на тоя свят.

Кой съм аз че да държа сметка на Бог или да искам обяснение за толкова трудни за разбиране и неясни неща. Злото по света е дело на хората, не на Бог, той даже е дал свободна воля благодарение на което може да избереш какъв да си.

Ами демек Бог е виновен за всичко....създал е всичко и той носи отговорност...значи той си е виновен винаги....
Когато твоето куче(представи си, че имаш, ако нямаш) нахапе някой, кой ще е виновен...? Ти разбира се!

Неуместен е примера, Бог е дал свобода и свободна воля на хората, те сами решават да вършат зло. Гледай филма A Clockwork Orange.

Да, но това не го оправдава за постъпките на хората...Той ги е създал => той е първопричината за злините...
А и избиването на доста народ(няма лошо като цяло, но според религията) е станал в негово име...

[Nam3less3]

Да, но това не го оправдава за постъпките на хората...Той ги е създал => той е първопричината за злините...
А и избиването на доста народ(няма лошо като цяло, но според религията) е станал в негово име...

Щом няма лошо се радвай, макар че не е така.
А относно хората - значи обвиняваш Бог задето вършиш зло(примерно) така ли? Или искаш Бог да потъпче свободната воля която е дал на хората за да не вършат зло?

Да, но това не го оправдава за постъпките на хората...Той ги е създал => той е първопричината за злините...
А и избиването на доста народ(няма лошо като цяло, но според религията) е станал в негово име...

Щом няма лошо се радвай, макар че не е така.
А относно хората - значи обвиняваш Бог задето вършиш зло(примерно) така ли? Или искаш Бог да потъпче свободната воля която е дал на хората за да не вършат зло?

Човека не е свободен...това е доста глупаво твърдение...
Все едно затворник да вика, че е свободен, защото има избор между леща и боб за вечеря...

[Nam3less3]

Да, но това не го оправдава за постъпките на хората...Той ги е създал => той е първопричината за злините...
А и избиването на доста народ(няма лошо като цяло, но според религията) е станал в негово име...

Щом няма лошо се радвай, макар че не е така.
А относно хората - значи обвиняваш Бог задето вършиш зло(примерно) така ли? Или искаш Бог да потъпче свободната воля която е дал на хората за да не вършат зло?

Човека не е свободен...това е доста глупаво твърдение...
Все едно затворник да вика, че е свободен, защото има избор между леща и боб за вечеря...

Тоя па. Имаш свободна воля ако искаш да вършиш добро или зло.

Да, но това не го оправдава за постъпките на хората...Той ги е създал => той е първопричината за злините...
А и избиването на доста народ(няма лошо като цяло, но според религията) е станал в негово име...

Щом няма лошо се радвай, макар че не е така.
А относно хората - значи обвиняваш Бог задето вършиш зло(примерно) така ли? Или искаш Бог да потъпче свободната воля която е дал на хората за да не вършат зло?

Човека не е свободен...това е доста глупаво твърдение...
Все едно затворник да вика, че е свободен, защото има избор между леща и боб за вечеря...

Тоя па. Имаш свободна воля ако искаш да вършиш добро или зло.

В затвора няма значение дали ще къртиш мазилката...от там няма на къде по-зле...

[NomNomNom]

Засягате темата за свободата без да откроите някои фундаментални нещица ( критикувам Кюфтето, защото то говори за затвор и свобода ).
Неймлес е казал от християнска гледна точка как стоят нещата - има добро, има зло , имаш воля, избирай .
Но тук куца нещо.
Човек се ражда и попада в определена среда. Дали в сиропиталище , дали в семейство - на християни , на атеисти, на богати , бедни, добри лоши . То се възпитава в техният дух, приема техните ценности. Приемете, че се намира в една затворена система, в която са хората на изток. За някои крайни идеологии добро е да убиеш колкото се може хора от "противникова" вяра. Хората, които вярват в това, от малки са манипулирани от хора, върху които е било приложено същото и т.н. На тези хора им е втълпено да извършват зло, т.е. да убиват. Но те не са го поискали. Не са си избрали какви да се родят. Тяхната воля не е много свободна, защото те нямат създаден усет. А , приемете го - не може цял живот да свириш на цигулка, а в един момент да те накарат да го правиш на гайда. Не може да избереш добрият път, ако не са ти го показали. Не сме родени с този усет.

А , кюфте, ти не разправяй за свобода и затвор, защото ти самият си много ограничен, самозатворил си се и не допускаш друго мнение, освен твоето. Чул си някой да говори силни думи , впечатлил си се и си мислиш, че така е готино да изпъкваш. Ама невежеството ти личи от всякъде.
В затвора може да си свободен. Ако нямаш съвест - си свободен, независимо къде си затворен. Даже нихилистите са свободни, защото свободно разполагат със своя живот - на тях до толкова не им пука . Могат да бъдат полезни в някои критични ситуации, такива хора се жертват, защото не ги интересува нищо , обезценяват живота си .

[Nam3less3]

Неймлес е казал от християнска гледна точка как стоят нещата - има добро, има зло , имаш воля, избирай .
Но тук куца нещо.
Човек се ражда и попада в определена среда.

За тия изолирани хора, които нямат напълно свободна воля и са невежи(и нямат достъп до познанието) то тогава това е заради кармата им, и те не се отнасят към общия случай за който говорихме.

[NomNomNom]

Неймлес е казал от християнска гледна точка как стоят нещата - има добро, има зло , имаш воля, избирай .
Но тук куца нещо.
Човек се ражда и попада в определена среда.

За тия изолирани хора, които нямат напълно свободна воля и са невежи(и нямат достъп до познанието) то тогава това е заради кармата им, и те не се отнасят към общия случай за който говорихме.

Окей, но изобщо човек няма голям избор - той е възпитан, лашкан от среда в среда и избора, който прави, е в следствие на всичките фактори, които са му въздействие. Т.е. , факторите правят избора, не той. Той оформя собствено аз в следствие на тях.

Тук следва да кажеш малко повече за кармата от твоята гледна точка и как тя е намесена в християнството,защото не съм попадала на такава информация.

[Nam3less3]

Тъй като християнството акцентира на този живот тук и сега, темите за прераждано и кармата са слабо засегнати и някой цитати потвърждават кармата и съответно прераждането, други пък го отричат(на пръв поглед), според някой хора цитатите за прераждането са махнати от библията и т.н.. Просто темата за прераждането не е характерна за западните цивилизации, за разлика от източните примерно в чиито религии е основна.
И все пак пише за първодорният грях, за откупването на греховете на предците ти(носиш тяхната кръв - хем символично, хем научно - примерно носиш тяхното ДНК - съответно има наследствени болести). Т.е. всеки се ражда не случайно в дадено семейство за да изкупи карма, която в предишния си живот е натрупал. Заради това и Христос е роден чрез непорочно зачятие(не че секса е грях) - т.е. освободен от кръвната карма, защото естествено той не може да има карма.

[npp]

Пичове, няма никаква карма и никакво прераждане, това са само едни типични лъжепророчества, идващи най-вече от индия. Бог не е, нито автомат за отразяване на възпроизвеждана(-дена) енергия, нито пък е месомелачка за човеци и одушевени същества, но Той е просто на принципа на Търпението и Справедливоста, т.е. Той наказва само за да накара престъпниците да престанат да вършат престъпления(-та), а не от злоба, нито от мъст, нито вендета, нито от завист, нито от каквито и да било злобливости.
Ако Бог наистина правеше да има 8 400 000 прераждания, то тогава Той щеше да е най-големият грешник, неправедник, и престъпник в вселената, защото щеше да бъде просто една безмилостна месомелачка за одушевени(-те). Същото важи и за "кармата", просто няма как Бог да е създал такъв машинален закон, иначе сега щеше да бъде по-глупав и от компютрите, но както вече казахме, Той няма как да се окаже зъл, грешен, или неправеден.
Най-глупаво е когато вярващи/духовници приписват на Бог лош и неправеден характер за постъпки каквито те самите никога не са вършили!?

[gandalfepi4]

^ я неймлес да тоговори на дръгаря нпп щото преди викаше колко много му помага из форума а сега му изпротиворечи на макс.

искаме да знаем какво е вярно все пак

[Nam3less3]

Не разбирам как прераждането изкарва Бог грешник?

[gandalfepi4]

Пичове, няма никаква карма и никакво прераждане

за'тва говора, къде съм споменавал и бог и грешничество

[Nam3less3]

Пичове, няма никаква карма и никакво прераждане

за'тва говора, къде съм споменавал и бог и грешничество

Той го спомена, написа че ако Бог е направил тъй че да има прераждане, то това би било грешка?

[NomNomNom]

Пичове, няма никаква карма и никакво прераждане, това са само едни типични лъжепророчества, идващи най-вече от индия.

А защо да са лъже- и защо точно те ? Какви доказателства имаш по въпроса? Ако имаш възможност, постни някакви цитати от библията, които да доказват твърдението ти. Неймлес пък е на друго мнение . За Гандалф да не говорим .

Бог не е, нито автомат за отразяване на възпроизвеждана(-дена) енергия, нито пък е месомелачка за човеци и одушевени същества,

Това ми се вижда излишно и не по темата. Никой не е казал, че господ мели месо . И в преносно значение даже.

но Той е просто на принципа на Търпението и Справедливоста, т.е. Той наказва само за да накара престъпниците да престанат да вършат престъпления(-та), а не от злоба, нито от мъст, нито вендета, нито от завист, нито от каквито и да било злобливости.

Като гледам как са се спряли престъпниците и как бог ги наказва, не е реално.
Тогава защо хората на Хаити страдат по този зверски начин, те какво са виновни. Сигурно, защото са езичници , като изхождаме от твоята логика.

Ако Бог наистина правеше да има 8 400 000 прераждания

- защо той да ги прави , може да е някаква специална функция на душата, лолз.

, то тогава Той щеше да е най-големият грешник, неправедник, и престъпник в вселената, защото щеше да бъде просто една безмилостна месомелачка за одушевени(-те).

Ама защо месомелачка . Не е ли по-добре да създадеш определен брой души , да ги караш да се прераждат, да учат разни уроци и накрая всички да имат шанс да отидат в рая? Много е трудно да имаш право само на един живот, да попаднеш в кофти среда и да заминеш в рая. Пък и - по-малко души, повече място горе . Което показва, че бог може би е икономичен човек и не е "месомелачка" . Тъкмо обратното . Не прави постоянно рандом хора, ами ги е оставил сами да се възпроизвеждат и да се прераждат , и да се учат , и бла бла.
От чисто идеологическа гледна точка това звучи по-добре.

Същото важи и за "кармата", просто няма как Бог да е създал такъв машинален закон, иначе сега щеше да бъде по-глупав и от компютрите,

Кое му е глупавото .. От къде ти ще знаеш кое е глупаво и кое не , нали твоя бог знае по-добре от теб уж .
Сигурно не си влизал по математика.

но както вече казахме, Той няма как да се окаже зъл, грешен, или неправеден.

kk .

Най-глупаво е когато вярващи/духовници приписват на Бог лош и неправеден характер за постъпки каквито те самите никога не са вършили!?

Това пък е съвсем несвързано с това, което си написал нагоре. Иии забележете колко е смислово правилно изречението



П.П: Много много много обичам да спамя с тролове <3

[npp]

Лошото на днешните поколения е когато винаги разчитат на книгите и интернет, а не се приближават към Бог-Вярата и Здравия Разум.
Не съм искал да убивам Наймлес - gandalf стига подкокоросва - яд те е че е най-умния от всички ви
Та значи "французойката" Nom бърза да спори, а как ти се вижда ако една майка роди двайсет деца и ги остави на произвола на съдбата в джунглата, на принципа на: кое оцелее, оцелее?!, и въобще как си се представяш ако си на мястото на Св. Бог и трябва да управляваш цялата вселена?! Може ли Св. Бог да е по-лош от човеците?! Например, ако ти никога не си сътворявала безброй много човеци, и не си натиквала нито един от тях в цикъл на "самсара"(8400000-те) и не си ги подлагала на механичен несмислен/безсмислен закон на "рикоширане", тогава как е възможно Св. Бог да е по-лош от теб(-е)?!

Я виж какво пише тук:

(Йоан 9:1-7)
"И когато заминаваше, видя един сляпороден човек.
И учениците Му Го попитаха казвайки: Учителю, поради чий грях, негов ли, или на родителите му, той се е родил сляп?
Исус отговори: Нито поради негов грях, нито на родителите му(т.е. едно от доказателствата че няма "карма"), но за да се явят в него Божиите дела.
Ние трябва да вършим делата на Този, Който Ме е пратил, докле е ден; иде нощ, когато никой не може да работи.
Когато съм в света, светлина съм на света.
Като рече това, плюна на земята, направи кал с плюнката и намаза с калта очите му;
и рече му: Иди, умий се в къпалнята Силоам (което значи Пратен). И тъй, той отиде, уми се, и дойде прогледал.",

(Евреи 9:24-28 )
"Защото Христос влезе не в ръкотворено светилище, образ на истинското, но в самите небеса, да се яви вече пред Божието лице за нас;
и не за да принася Себе Си много пъти, както първосвещеникът влиза в светилището всяка година с чужда кръв,
(иначе Той трябва да е страдал много пъти от създанието на света); а на дело в края на вековете се яви веднъж да отмахне греха, като принесе Себе Си в жертва.
И тъй като е определено на човеците веднъж да умрат, а след това настава съд(т.е. няма прераждане/"самсара"),
така и Христос, като биде принесен веднъж, за да понесе греховете на мнозина, ще се яви втори път, без да има работа с грях, за спасението на ония, които Го очакват.",

виж колко много е да трябва да се родиш, да понасяш несгодите, още от детството сред възрастните, после трябва да (се) учиш поне 8-12 или 15-17 години, после пък служба/работа, после може да ти се наложи да раждаш и да гледаш деца и семейство, не-дай-си-Боже загуба на някой близък/роднина/приятел, същевременно множество суети/мъки/злини/болести/лишения/загуби, старост, и пр. - мислиш ли че винаги ще бъде по-добре за човека ако трябва всеки път да започва отначало и да преминава и понася всичко наново(отново)?!
И ако Св. Бог е лош/неправеден, тогава, как Той ще надделее над света?!

[Nam3less3]

Искаш да кажеш, че прераждането е зло нещо, и следователно няма как да съществува, защото Бог не е зъл ли? Според мен пък точно прераждането и кармата дават обяснение за всичко и е напълно логично да съществуват.

[npp]

Вселената е сътворена едва преди около 5-6 хиляди години, и това е обяснено в Библията (виж в Битие 1-4 гл. и Лука 3:23-38 ) - просто няма как да е имало 8 400 000 прераждания само за тези 5-6 хилядолетия.
А това което обяснява всичко е че има две отделни страни на изначалното: Св. Бог, и "тъмнината"(сатана), а също и верческото/духовното беззаконие, което още от самото начало на Библията(Битие 2-3 гл.) е посочвано с понятието "грях".

Плюс това злото го има само през първите 5-6 хилядолетия на Вечността, след което идва неговият свършек, и така до краят на Вечността повече няма да има зло:

"петимата паднаха, и единият сега е(т.е. злото разполага само с около 5-6 хилядолетия)"(Откровение 17:10),

"И един силен ангел взе един камък голям като воденичен, та го хвърли в морето и рече: Така стремително ще бъде тръшнат Вавилон(т.е. "грехът"), великият град, и няма вече да се намери(т.е. чак до краят на Вечността). Глас от ония, които свирят на арфи, и от певци, от свирачи и от тръбачи няма вече да се чува в тебе; и никакъв художник от каквото и да било художество няма вече да се намери в тебе; и шум от воденица няма вече да се чува в тебе; светлина от светило няма вече да свети в тебе; и глас от младоженец и от невеста няма вече да се чува в тебе; защото твоите търговци станаха големците на земята, понеже чрез твоето чародеяние бяха измамени всичките народи. И в него се намериха кърви от пророци и от светии и от всичките заклани на земята."(Откровение 18:21-24).

[Nam3less3]

Вселената е сътворена едва преди около 5-6 хиляди години, и това е обяснено в Библията (виж в Битие 1-4 гл. и Лука 3:23-3 - просто няма как да е имало 8 400 000 прераждания само за тези 5-6 хилядолетия.
А това което обяснява всичко е че има две отделни страни на изначалното: Св. Бог, и "тъмнината"(сатана), а също и верческото/духовното беззаконие, което още от самото начало на Библията(Битие 2-3 гл.) е посочвано за "грехът".

Вселената е създадена преди не знам си колко милиарда години, това от библията е някаква символична история, но библията не се занимава с научни неща. Не знам защо точно 8 400 000 прераждания, но е напълно възможно предвид времето на съществуване на Вселената.

[npp]

Въобще не е имало милиарди години, но просто понеже сатана знае че разполага само с не повече от около 5-6 хиляди години, и затова е направил всички онези заблуди в вселената, т.е. фосилите(вкаменелостите), датировките, и останалите номера, с цел да заблуди колкото се може повече човеци(и въобще одушевени същества) за да ги събира за голямата война против Св. Бог:

"И когато се свършат хилядата години, сатана ще бъде пуснат от тъмницата си, и ще излезе да мами народите в четирите краища на земята, Гога и Магога, да ги събере за войната, - чието число е като морския пясък. И те се разпростряха по цялата широчина на земята и обиколиха стана на светиите и обичния град; но огън падна от [Бога из] небето, та ги изпояде. И дяволът, който ги мамеше, биде хвърлен в огненото жупелно езеро, гдето са и звярът и лъжепророкът; и ще бъдат мъчени денем и нощем до вечни векове."(Откровение 20:7-10).

[Nam3less3]

Въобще не е имало милиарди години, но просто понеже сатана знае че разполага само с не повече от около 5-6 хиляди години, и затова е направил всички онези заблуди в вселената, т.е. фосилите(вкаменелостите), датировките, и останалите номера, с цел да заблуди колкото се може повече човеци(и въобще одушевени същества) за да ги събира за голямата война против Св. Бог:

"И когато се свършат хилядата години, сатана ще бъде пуснат от тъмницата си, и ще излезе да мами народите в четирите краища на земята, Гога и Магога, да ги събере за войната, - чието число е като морския пясък. И те се разпростряха по цялата широчина на земята и обиколиха стана на светиите и обичния град; но огън падна от [Бога из] небето, та ги изпояде. И дяволът, който ги мамеше, биде хвърлен в огненото жупелно езеро, гдето са и звярът и лъжепророкът; и ще бъдат мъчени денем и нощем до вечни векове."(Откровение 20:7-10).

Това в кое от 2те вярваш(1 - вселената е създадена преди милиарди години както науката казва; 2 - всичко това е измама вселената е създадена преди няколко хиляди години) има ли някакво значение? Да не би да те прави по-лош човек или да идеш в ада заради това?

[npp]

Разликата е, например, когато някой започва да вярва на/в сатанински "пророчества"(т.е. верчески/духовни знания) навлизазайки в мощни сатанински "матрици"(т.е. духове) на съответните такива религии. Отговорих ти на въпросите само защото ме питаше. Пази се от всичко: религиозно, окултно, езотерично, мистично, йогическо, и тям подобните - опасноста е невидима, и може да се промъкне неусетно като "крадец".

[NomNomNom]

Лошото на днешните поколения е когато винаги разчитат на книгите и интернет, а не се приближават към Бог-Вярата и Здравия Разум.
- Не мисля, че е лошо, чувствам се доволно информирана . Не знам защо трябва да се доближавам до вярата , кажи ми . Според мен е въпрос на избор.

Не съм искал да убивам Наймлес - gandalf стига подкокоросва - яд те е че е най-умния от всички ви
Та значи "французойката" Nom бърза да спори, а как ти се вижда ако една майка роди двайсет деца и ги остави на произвола на съдбата в джунглата, на принципа на: кое оцелее, оцелее?!, и въобще как си се представяш ако си на мястото на Св. Бог и трябва да управляваш цялата вселена?!
- Всевисш е и трябва да е способен да обръща внимание на всичко.

Може ли Св. Бог да е по-лош от човеците?! Например, ако ти никога не си сътворявала безброй много човеци, и не си натиквала нито един от тях в цикъл на "самсара"(8400000-те) и не си ги подлагала на механичен несмислен/безсмислен закон на "рикоширане", тогава как е възможно Св. Бог да е по-лош от теб(-е)?!
- абе , защо само говориш за нещо, което е съвсем безсмислено - никой не е казал, че бог е по-лош нас. Никой не говори за зло. Само ти . За теб е зло това, което казва Неймлес за преражданията. А представи си да се окаже така. Тук сме n човека и имаме n различни представи . Моята е атеистична въпреки, че си позволявам да взимам страна в разговор между двама християни.

виж колко много е да трябва да се родиш, да понасяш несгодите, още от детството сред възрастните, после трябва да (се) учиш поне 8-12 или 15-17 години, после пък служба/работа, после може да ти се наложи да раждаш и да гледаш деца и семейство, не-дай-си-Боже загуба на някой близък/роднина/приятел, същевременно множество суети/мъки/злини/болести/лишения/загуби, старост, и пр. - мислиш ли че винаги ще бъде по-добре за човека ако трябва всеки път да започва отначало и да преминава и понася всичко наново(отново)?!
- какво му е страшното , не виждам. Хората се раждат и умират всеки ден. Някои от глад, някои нямат възможност да се родят . Но това е живота. Свиквай .

И ако Св. Бог е лош/неправеден, тогава, как Той ще надделее над света?!
- въпроса ти е направо малоумен. Първо, не сме разграничили добро от зло, ама , хайде, като теб на посоки ще говоря - Защо Лошото да не победи Доброто ? Какво му пречи

И не, ако има бог, той не е лош . Ти просто няма да можеш да го разбереш

[filmimilmi]

http://chitanka.info/lib/text/3570/30
Не знам дали по-горе е даван линк към сатанинската библия Антон Шандор Ла Вей. Ако искате хвърлете едно око, но не се престаравайте, защото е пълно с глупости. Някакъв абсолютно излишен култ на уж духовно отворени хора, които имали непоносимост към традиционно организираните релгии докато самите те се затварят в друга организирана религия.

[Nam3less3]

Интересно ми е защо се наричат сатанисти, за да изглеждат контра на християнството ли