Може ли бог да е атеист?

[ZipFail]

Аз съм безмълвен пред простотията на неймлеса, той си живее в негов си собствен свят май..

Бива унизен и изгаврен по най-бруталния начин и накрая казва 'виждате ли, доказах ви всичко'

[Nam3less3]

Обясних още миналата страница за злото, това е, друго няма.
Нито може да държите сметка на Бог, нито да го изкарвате лош на базата на някакви си безпочвени логики измислени от вас самите.
Най-малкото ако Бог беше злото, сега щяхте да сте на по-лошо място и от ада
И кое е по-силно и "доказващо" - логиката на гандалфепи4 или думите на Христос? Тука се изкарахте по-големи мислители и от Бог бе.
Самият свят е доказателство на моята теза, както и библията, думите на Христос и самото християнство, или думата ти е по-тежка от всичко това взето заедно?
Викаш в библията пишело, че Бог е всемогъщ, ами също пише и че е добър, или четеш това което ти е изгодно?
Ако някой друг християнин почне да ви чете разсъжденията, ще му стане лошо, то толкова много излагане едва ли има другаде.
Чак атеистите ви се смеят.

[gandalfepi4]

това което отговори на миналата страница общо взето гласеше:

Бог не иска да има зло, но ако го премахне, ще наруши свободната воля, защото щом съществува добро, трябва да съществува и зло.

което би било абсолютно валиден отговор АКО БОГЪТ В КОЙТО ВЯРВАШ НЕ БЕШЕ ПРЕДСТАВЕН КАТО ВСЕМОЖЕЩ

в отговорът си аз илюстрирах това 7 пъти (изброих ги) с жалката надежда че ще схванеш





ако бог иска - бог може.... ПОНЕЖЕ Е ВСЕМОЖЕЩ



но ти си явно толкова глупав че дори 70 пъти да ти се повтори това което ти и библията и коранът и тората уж представяте като факт няма да го осъзнаеш


zip е прав. вече ми е наистина неприятно да се гавря с теб, чуствам се като участник в ганг от 20-ина негра които бият миниатюрно дакелче




последно:



1 - бог уж е всеможещ


2 - бидейки всеможещ той може да премахне злото и страданието БЕЗ да ограничава свободната воля или да намаля доброто (ПОНЕЖЕ Е ВСЕМОЖЕЩ)

3 - ако той не го прави то той желае да има страдание и зло






как можеш да докажеш това за невярно или каква хипотеза можеш да представиш като алтернатива

[Nam3less3]

Е нали написах - Бог е всеможещ, но също и е добър, защо четеш само онзи цитат в който пише, че е всеможещ, ами не четеш онзи, в който пише че е добър.

Така че хем е добър, хем е всеможещ, другото са подробности.

И щом не прави това, което ти искаш(да премахне злото без да премахва свободната воля), не значи, че не е добър, или ти ще даваш съвети на Бог и знаеш по-добре от него кое е правилно?? Ти се изкара по-умен и от Бог бе, а твоята логика я изкара божествена.

[Auriss]

Неймлес ,приятелю мой - Акинетона ли си спрял да си пиеш ???
Дай да опитам да ти го представя по-просто и от Гандалф -
Абе Бог като може всичко ,защо да не може и да премахне неделимостта добро/зло ; мрак/светлина ; лъжа/истина и да остане само позитивната (тоест добрата ,тоест божествената ... пръц!) част ?
В Библията се казва ,че силата му е абсолютна и той е всеможещ ,което означава ,че не съществува нещо ,което да не може да направи ... Което пък означава ,че МОЖЕ да изкорени злото като цяло ...
А след като може ,но не го е направил ,значи или има невероятно основателна причина (и тя не е ,че са неделимо цяло ,защото ако бяха щеше да означава ,че балансът добро/зло е по-висш и от БОГ) ,или просто не иска.
Та би ли ни отговорил - ИМА ли основателна причина Бог да НЕ ИСКА или ДА НЕ МОЖЕ да изкорени злото от света ни ?

ПП: атеистите не му се смеем на гандалф ,а на теб. Пък се басирам и ,че ако пратя темата на някой християнин 1)ще го откажа от религията му след като види разпенен поп в действие и 2)ще се посмее и той.

[gandalfepi4]

Е нали написах - Бог е всеможещ, но също и е добър, защо четеш само онзи цитат в който пише, че е всеможещ, ами не четеш онзи, в който пише че е добър.

защото ЯВНО двете са взаимноизключващи се в случая (пък и не виждам как и ултра идиот може да нарича "бог" който казва че трябва да убия жена си или детето си ако не вярват в него добър)

Така че хем е добър, хем е всеможещ, другото са подробности.

това е само и единствено в случай че наистина някой започне да взема мнението ти на сериозно (опасност от което няма)

И щом не прави това, което ти искаш(да премахне злото без да премахва свободната воля), не значи, че не е добър

разбира се че означава точно това глупаче

или ти ще даваш съвети на Бог и знаеш по-добре от него кое е правилно??

ми явно. ако аз имах безгранична сила щях да направя така че всички, дори и мравките, да живеят красиво, свободно, без страх, без глад, без мъка, с много мъдрост и любов

Ти се изкара по-умен и от Бог бе, а твоята логика я изкара божествена

не е моя логика, универсална е и доста простичка такава между другото. толкова проста даже че се насра ама не можа и копче да й кажеш. (а от яхвето РАЗБИРА СЕ че съм по-умен от божеството на средновековните идиоти. по-умен съм и от тебе - ти примерно не знаеш че йешуа НИКОГА, според никой не е бил бог (дори според самия себе си) докато това не бива изкуствено добавено по-късно от църквата към канона. ти обаче светотатстваш срещу богът на иисус и не знаеш това)

[Nam3less3]

Бог е добър и всеможещ.
Има си причина да не изкорени злото така, както вие искате. И не е длъжен да ви я споделя. Всичко друго са глупости което пишете и няма да ги коментирам, защото написах всичко което имам да кажа по темата.
Който все още се чуди защо Бог не маха ей тъй злото, да ми прочете отново всички мнения по темата и да ги усмисли, знам, че е трудно за разбиране, но би трябвало да ви стигне акъла

[Auriss]

Има си причина да не изкорени злото така, както вие искате. И не е длъжен да ви я споделя.

Който все още се чуди защо Бог не маха ей тъй злото, да ми прочете отново всички мнения по темата и да ги усмисли, знам, че е трудно за разбиране, но би трябвало да ви стигне акъла

Значи си има причина ,но не я е споделил? Но ти я знаеш и си ни я намекнал ?
Или си има причина и я е споделил ,но ти не искаш да ни я кажеш в прав текст и шикалкавиш ?

[gandalfepi4]

Бог е добър и всеможещ.

ако си неспособен да го обосновеш спри да го повтаряш. не си нито олигофрен, нито шизофреник, нито умствено изостанал, нито 5 годишен, нито даун

Има си причина да не изкорени злото така, както вие искате.

и единствената такава е ЧЕ НЕ ИСКА. а единствената логична причина да не иска е че е садист. колко му е?

И не е длъжен да ви я споделя.

никой не е казал че е длъжен да ни я казва. забележи че в "ни" включвам и "теб", тъй като не знаеш, забележи че няма апологетика която да може да отговори на този титанично важен въпрос и забележи че тези които са искали отговор или са се молили за такъв даже са получавали ефективно невидим среден пръст и саркастична усмивка

Всичко друго са глупости което пишете.

това го каза само понеже доказателствата в полза на интелектуалната ти нестабилност, слабост и лабилност се трупат по бързо от лaйнa под опашка на крава с диария

и ти колкото и да се пънеш не можеш да дадеш отговор а ние продължаваме да ти се смеем

[Nam3less3]

Има си причина да не изкорени злото така, както вие искате. И не е длъжен да ви я споделя.

Който все още се чуди защо Бог не маха ей тъй злото, да ми прочете отново всички мнения по темата и да ги усмисли, знам, че е трудно за разбиране, но би трябвало да ви стигне акъла

Значи си има причина ,но не я е споделил? Но ти я знаеш и си ни я намекнал ?
Или си има причина и я е споделил ,но ти не искаш да ни я кажеш в прав текст и шикалкавиш ?

Никой не знае причината, но все пак дадох едно силно предположение.

[gandalfepi4]

изпуснал съм въпросното предположение. би ли бил така добър да го повториш?

(ако говориш за свободната воля което ти обясних с четири предълги поста защо е грешно СПОРЕД ТВОЯТА СОБСТВЕНА ЛОГИКА си малоумен)

[Nam3less3]

ако си неспособен да го обосновеш спри да го повтаряш. не си нито олигофрен, нито шизофреник, нито умствено изостанал, нито 5 годишен, нито даун
Тъй е, ама някой път имам чувството, че вие сте, просто колкото и елементарно да го напиша, не го проумявате

и единствената такава е ЧЕ НЕ ИСКА. а единствената логична причина да не иска е че е садист. колко му е?
"Неведоми са пътищата божии" стига ли ти?

никой не е казал че е длъжен да ни я казва. забележи че в "ни" включвам и "теб", тъй като не знаеш, забележи че няма апологетика която да може да отговори на този титанично важен въпрос и забележи че тези които са искали отговор или са се молили за такъв даже са получавали ефективно невидим среден пръст и саркастична усмивка
Аз мисля, че се досещам за причината и вече ви я обясних, но явно не може да си представите голямата картинка

това го каза само понеже доказателствата в полза на интелектуалната ти нестабилност, слабост и лабилност се трупат по бързо от лaйнa под опашка на крава с диария

и ти колкото и да се пънеш не можеш да дадеш отговор а ние продължаваме да ти се смеем
Аз най-много се смея, и си позволявам да пиша по такъв начин, щото ако тръгна да пиша на по-високо ниво ептен няма да ме разберете

[Nam3less3]

изпуснал съм въпросното предположение. би ли бил така добър да го повториш?

(ако говориш за свободната воля което ти обясних с четири предълги поста защо е грешно СПОРЕД ТВОЯТА СОБСТВЕНА ЛОГИКА си малоумен)

Не, не си обяснил, защото не е грешно според моята логика, ами просто ти не може да схванеш, и явно не знаеш какво е свободна воля. Все едно четвъртокласник да се опитва да ми обяснява интеграли

[gandalfepi4]

"Неведоми са пътищата божии" стига ли ти?

не. нито за мен, нито за който и да е уважаващ себе си човек

Аз най-много се смея, и си позволявам да пиша по такъв начин, щото ако тръгна да пиша на по-високо ниво ептен няма да ме разберете

пробвай

[Nam3less3]

Аз спирам до тук с този въпрос, вече казах всичко, това, че имате други разбирания за свободна воля, за добро и зло, за Бог и това, че едни цитати от библията приемате за вярни а други не, си е ваш проблем
Вие казвате - Бог е всемогъщ, аз казвам неведоми са пътищата божии, щом Бог не е премахнал ей тъй както както на вас ви кефне злото, значи не е правилно. А Бог не прави неправилни работи, тъй като е безгрешен.

И още едно нещо:
тъй като Бог е всемогъщ, той знае, че доброто е по-правилно от злото, т.е. в такъв случай няма как да е зъл, щото ако беше, нямаше да е всемогъщ.
Т.е. досега сте си противоречали вие

[Nam3less3]

Отново:
1.Бог е всемогъщ - щом е всемогъщ знае, че доброто е правилно и злото не е, значи е и добър, не може да е всемогъщ и зъл.

2.Ако Бог премахне злото, означава да премахне свободата и свободната воля. Ако премахне злото, без да премахва свободата и свободната воля както вие искате, щом някой има свободна воля, той пак ще може да избере злото. Ако Бог промени принципите на доброто и злото, на избора и т.н.(много безумно звучи), то ние няма да сме хора вече и няма да сме по негов образ и подобие, защото Бог има свободна воля и винаги избира доброто. Това, което вие искате е, на света всичко да е хубаво, да няма лоши неща, но тогава ще сме животни, защото ще действаме по инстински, а не чрез разсъдък(за разсъдък трябва свободна воля).

Е по-елементарно не знам как да ви обясня, вече 2 пъти ви затапих по тая тема но даже не разбрахте, тук отново го правя

[gandalfepi4]

Аз спирам до тук с този въпрос, вече казах всичко, това, че имате други разбирания за свободна воля, за добро и зло, за Бог и това, че едни цитати от библията приемате за вярни а други не, си е ваш проблем

всъщност е твой проблем понеже иисус казва да убием тези които не те харесват, не аз

Вие казвате - Бог е всемогъщ,

ти го казваш също идиот такъв

аз казвам неведоми са пътищата божии

което е най-себеунизителното, безчестно и долно измъкване

щом Бог не е премахнал ей тъй както както на вас ви кефне злото, значи не е правилно.

това че на тебе не ти пука за чуждото страдание не означава че и ние сме безсърдечни. отделно и че означава и друго - може просто ти да грешиш. ако си набиеш в черепа идеята че богът който защитаваш не си всъщност ти самият ще е доста добре

А Бог не прави неправилни работи, тъй като е безгрешен.

ако извадя от библията цитат в който бог сам казва "сгреших" ще ми дадеш ли вафла? или още по-добре - ще спреш ли да лъжеш?

тъй като Бог е всемогъщ, той знае, че доброто е по-правилно от злото,

това е базирано само и единствено на арбитрарна оценка. напълно отделен въпрос е че знаенето на нещо няма нищо общо с моженето на нещо

т.е. в такъв случай няма как да е зъл, щото ако беше, нямаше да е всемогъщ.

що бе? откъде я измъдри тази алогична мисъл?







И ЗАЩО ТРЪГНА ДА СЕ ИЗМЪКВАШ И ДА СПИРАШ РАЗГОВОРА ТОЧНО В МОМЕНТА В КОЙТО КАЗА ЧЕ МОЖЕ ДА ОБЯСНИШ И ПО-ДРУГ НАЧИН ТОВА КОЕТО СЕ МЪЧИМ ДА РАЗБЕРЕМ ВЕЧЕ ТРИ СТРАНИЦИ И АЗ ТЕ ПОМОЛИХ ДА СПОДЕЛИШ?!?!?![/quote]

[gandalfepi4]

Отново:
1.Бог е всемогъщ - щом е всемогъщ знае, че доброто е правилно и злото не е, значи е и добър, не може да е всемогъщ и зъл.

това е толкова логично колкото и "аз съм добър бегач следователно знам че dos е по-стар от десет години"

2.Ако Бог премахне злото, означава да премахне свободата и свободната воля. Ако премахне злото, без да премахва свободата и свободната воля както вие искате, щом някой има свободна воля, той пак ще може да избере злото. Ако Бог промени принципите на доброто и злото, на избора и т.н.(много безумно звучи), то ние няма да сме хора вече и няма да сме по негов образ и подобие, защото Бог има свободна воля и винаги избира доброто. Това, което вие искате е, на света всичко да е хубаво, да няма лоши неща, но тогава ще сме животни, защото ще действаме по инстински, а не чрез разсъдък(за разсъдък трябва свободна воля).

това е то. ти СИ идиот. ти просто не може да осъзнаеш това което ти се пише от трима човека (+ самата библия, стар завет(това) и коран). не е възможно да не си душевно болен

Е по-елементарно не знам как да ви обясня, вече 2 пъти ви затапих по тая тема но даже не разбрахте, тук отново го правя

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...D0%B8%D1%8F%29

[Auriss]

А Бог не прави неправилни работи, тъй като е безгрешен.

тъй като Бог е всемогъщ, той знае, че доброто е по-правилно от злото

това, че имате други разбирания за свободна воля, за добро и зло, за Бог и това

Така. И аз имам няколко интересни въпроса във връзка с това ти изказване.

По начало не е имало нищо ,освен Бог. Бог създава всичко и всички.
Бог създава и хората. Хората са създадени по образ и подобие божии. Хората имат свободна воля и могат да избират дали да вършат добро или зло ,следователно и Бог има този избор.
Следователно доброто и злото предшестват сътворението и съществуват още преди началото на времето.

Обяснявам

След като ние като 'образ и подобие божии' правим избора добро/зло ,значи и Бог го прави. Което автоматично означава ,че и Бог е подвластен на решението добро или зло да върши ,точно както по-нисшите от него същества.
Разликата е само ,че няма как да знаем кое е наистина добро и кое наистна зло ,тъй като нашата представа за това се определя от Бога.

Получава се леко логически невъзможно - виждаш ли - ние сме създадени по образ и подобие божии и със свободна воля ,което (която!) ни дава право на избор. Но избора е нищо повече от решение дали да сме добри или не.
След като значението на 'избор' е просто 'свободна воля' ,то Бог или няма свободна воля ,или Бог също е подвластен на избора.


Баси ,нищо не ми се разбира ;д. Ще се опитам малко по-просто да го пресъздам

Бог създава хората по свой образ със свободна воля. Свободната воля е правото да избираш между добро и зло.

Следователно Бог също е със свободна воля (как иначе би я дарил) ,но не се знае той избира ли между добро и зло или е абсолютен авторитен ,неподвластен на тези понятия ?

Ако е второто, значи той е създател дори на доброто и злото ,което какъв го прави ?

Ако е първото ,значи Библията лъже и той не е всеможещ.

[gandalfepi4]

^ aз разбирам и тръпна в очакване на отговора като девица пред брачно ложе

[Nam3less3]

За всяко нещо което човек напише, някой друг може да му извади контрааргумент. Вие сте атеисти, вашето е лесно, нямате никаква позиция освен "аз не вярвам", и тука си играете с цитати от библията.
Аз вече ви написах на базата на християнски разсъждения защо Бог не е зъл ами е добър, и в библията пише - бог е добър, всемогъщ и са неведоми неговите пътища.
Тъй като вие сте атеисти, нямате ясна представа за нещата.
Примерно - написах, че тъй като бог е всемогъщ, значи е добър, защото като е всемогъщ знае че доброто е правилно. Някой каза, че това, че е всемогъщ не означава, че задължително ще избере доброто. Аз пък не мисля тъй, тъй че да няма да тръгна сега и за това да споря. Друг е въпроса, че самият Бог е съвършеното знание и добро, той не му се е налагало да избира, Бог е добро и доброто е Бог. Докато разсъждавате като атеисти, винаги и даже и нарочно ще търсите противоположното/невярното и т.н.
Но да стигнете до там че да изкарате Бог лош няма да успеете, а и няма как, като всеки разумен човек знае, че не е така

[Nam3less3]

Ако е второто, значи той е създател дори на доброто и злото ,което какъв го прави ?

Самият Бог е доброто, за да съществува това добро, теоретично същестува и злото, но то не съществува в Бог, ами хората са почнали да бъдат зли и да вършат зло. Защото са създадени по образ и подобие на Бог, т.е. имат свободна воля, и избират злото.
Доброто не може да съществува без злото, или искате да живеем като животни само с инстинкти и без разум за добро и зло?
Пак казвам, Бог не е създадел на доброто, защото той е самото добро.

[gandalfepi4]

[Nam3less3]

Ми аз кво да кажа, задавате страшно тъпи въпроси и атеизма толкова ви е промил мозъците, че и елементарни истини не може да проумеете.

[gandalfepi4]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...D0%B8%D1%8F%29