Траур в Симеоновград

[SuNsEt]

http://bnt.bg/bg/news/view/51627/tri...v_simeonovgrad

Не подминавайте тази тема просто ей така.
Едва ли има някой,който да не е разбрал за вчерашната трагедия.Вие шофирали ли сте пияни?Какъв извод според вас трябва човек да си направи след този ужас и заслужава ли си да карате със 160 километра в час само за да почувствате адреналин дори и да има опасност от катастрофа?Какви мерки според вас трябва да се вземат ,за да се намалят пътните произшествия и пияните шофьори?Не отдавна пияна майка катастрофирала сутринта докато карала дъщеря си на детска градина,друга пък се врязала в Руски паметник в опит да паркира...

Нека всеки път,когато някой реши да шофира пиян се сети за този случай и да се откаже.

Нека почиват в мир!Искренни съболезнования на роднините и приятелите на загиналите.

[SemperArdens]

не знам... ако съм на мястото на шофьора, ще се моля да не оцелея, няма смисъл просто.

[Rorschach]

Не карам пиян, всъщност изобщо и не пия - не само когато шофирам и презирам всеки, който го прави.

[semantics]

Ми какво да са каже... И в този случай, друго, освен да се вайкаме пост фактум, не ни остава.

Ще поцъкаме кротко с езици и твай.

[SuNsEt]

^Така прави по-голямата част от обществото и после след един месец се случва същото както в Симеоновград.

[LadyDi]

^Така прави по-голямата част от обществото и после след един месец се случва същото както в Симеоновград.

А какво можем да направим? Ние може да не се качваме на колата след като сме пили, но как можем да спрем останалите безотговорници?
Да, трябва да има по-силен контрол, но нали имаше акции, нали катаджиите спираха... Резултатът какъв е?

[semantics]

^Лейди, ще изопача леко думите ти в полза на дискусията, ако ме разбираш....

Но всяко леко допускане, че не сме част от проблема, понеже а) не караме пили; б) не пием въобще; в) не сме шофьори (моят случай), всъщност ни прави част от проблема дори повече.

Грандоманско, но факт. Има обаче простички неща, които всеки може да прави според ситуацията си. Всеки може да съблюдава приятелите си да не се качват пияни в колата, например.

Ако пък искаме промени, по-големи от собственото ни обкръжение, то и действията ни трябва да са по-големи, не само да мрънкаме. Пак ще заговоря за граждански натиск и пр., но... Мера според мера, знаете.

[Rorschach]

Всъщност няма начин как да повлияеш на някой, който е решил да е идиот - затова и всеки си има глава на раменете + носи наказателна отговорност.

Вече проблема е как да бъде ограничено това явление, но тук имаме адски комплексни фактори като висок процент на корумпирани органи на реда, които допускат нарушители да се измъкнат, в комбинация с недостатъчно строги административни и съдебни наказания, които създават опасно чувство за безнаказаност. Всеки се мисли за тарикат и голям мъж, защото знае, че ще бутне 20-50 лева и няма да има последствия, ако го хванат пил или с превишена скорост.

Личните ми наблюдения са, че поне 60-70% от участниците в движението по пътищата са недостатъчно подготвени или умишлено извършват нарушения.

[LadyDi]

semantics, принципно съм съгласна с теб. Де факто, обаче, Rorschach е прав. Аз не се разграничавам от проблема, нито стоя отстрани и гледам когато някой от приятелите ми се гласи да се качи в колата пил.
Но как мога да накарам катаджиите да не взимат рушвет? Как мога да накарам някой да участва в протест (чисто примерно, тва ми дойде на момента) срещу корупцията сред пътните полицаи, когато на приятелите ми е по-добре да бутнат 20 лв. и да им е мирно на главата.

Моята съвест е чиста. От 6 години съм шофьор, нямам нито един акт, а в биографията ми има един-единствен ремонт на автомобил и то от чиста глупост - не успях да направя една маневра като хората и бутнах един контейнер Ма тва е друг въпрос. Никога не се качвам в колата, ако съм пила, не позволявам и на мъжа ми да шофира. Спазвам всички ограничения по пътя, дори и да ме псуват по някога, че карам твърде бавно...

Но за съжаление, не виждам какво повече мога да сторя.

[semantics]

Мда, Rorchach е прав - това е простото ежедневие и споделената отговорност/лична безотговорност. Който е идиот, е идиот - тъжно, но факт.

Като се стигне до такава точка в подобна дискусия, все се утешавам с великото прозрение, че образование и възпитание му е майката. Но като си помисля колко мащабна, ресурсоемка и дългосрочна инвестиция е това... И още повече сте сдухвам.

Кор за всичко.

[xBadxApple]

Аз нямам книжка принципно, но и да се кача в кола би било само и само в трезво състояние - за моето, както и на другите добро.

Арденса каза нещо много смислено - тоя шофьор ще е в ада после, не искам да разбирам какво е да осъзнаеш че си отнел живота на 6 души и то младежи, и после да трябва да застанеш пред родителите и обществото.

[baceto]

Много внимавайте къде стъпвате, слушайте и се оглеждайте къде вървите, никой не е застрахован от подобни инциденти, мен по подобен начин ми счупиха крака, сега се оглеждам по 10 пъти на пешеходна пътека, зад мен, пред мен, вляво и вдясно...

[ShtrudeL]

Без да чета другите постове...
ЛИЦЕМЕРНО...адски лицемерно!
10 пъти го чоплиха в новините! Хората скърбят, а те ми дават през половин час каква трагедия е станала. На нас (т.е. на останалите...на мен не ми е никакво) им е криво, но за близките на тея хора е най-ужасното и сгромолясващо нещо на тоя свят!
Останалите ще се възмущават, ще обиждат и ще казват колко е несправедливо, колко е тъжно и т.н. и т.н., но няма да променят нищо. Защо ни е грижа само, когато на новините им щръкне, че трябва да драматизират?! Адски фалш и ЛИЦЕМЕРИЕ! ГОляма драма, но много лицемерие! Правят си скапаните репортажчета на гърба на онея хора, които са загубили най-скъпото си.
Лицемерни глупаци.

[GregoryHouse]

^^ Права си.

Иначе според мен за каране пил до 0.5 промила глоба от 2000 до 10000лв. Каране след 0.5 промила -> бърза процедура с минимално наказание 6 месеца ефективен затвор до 3 години. Да видиш дали тогава ще се качват в колите си пили.

А относно индивида от Симеонов град, аз бих го пуснал на родителите на децата и да го правят кфото щът... Ама след 2 години ще го осъдят на 30 годинки затвор и след 15 ще е навън. В най-лошия за него случай.

[Rorschach]

Медиите са лешояди и е отвратително, но в случая е необходимо на всички да им се завират подобни неща в лицето - снимки на труповете, снимки на размазани автомобили, снимки на разчленени тела, снимки на локви с кръв и снимки на физиономиите на жертви и причинители.

Защо?

Защото всеки идиот си мисли, че на него това не може да му се случи и си прави селянията, а като стане - ми тогава е вече късно. Затова трябва да се набият тези образи в главата на всички - смачкана ламарина и обезобразени тела, ама така да се набият в главите на всички от най-малка възраст, че да не им минава и мисълта през главата да го правят.

А и е крайно време карането в нетрезво състояние да се превърне в улгавно престъпление, ако този мухльо оцелее ще бъде съден за причиняване на смърт по непредпазливост на 2 или повече лица - предвиденото наказание е от 5 до 15 години затвор. Време е да се направят промени и ако бъдеш хванат да караш пил - дело за опит за предумишлено убийство (по-точно да е със същата тежест), а ако има и инцидент и жертви - още по-жестоко.

[ShtrudeL]

Ама защо медиите трябва да насаждат негативизъм, страх и агресия в хората?! Защото точно това правят.

Едит: С какво тази новина ще те накара да не си от оная част от човечеството, която си мисли "Тва не може да се случи на мен!" ?

Ще се страхуваш ден-два и всичко ще отшуми. Няма да започнеш да се храниш по-здравословно или да спреш да пушиш, или да караш по-нормално. Най-много да те превърне в страхлива мишка, която си мисли, че зад всеки ъгъл я чака изнасилвач или голф, който ще я размаже в някоя стена. И дори това да е реално, те натиска психически самата мисъл, че може всеки момент нещо лошо да ти се случи. Ето ти негативизъм.
Агресия...ясно е... всички поздравявате майката и целия род на шофbорчето, без да сте били там и да знаете какво точно е станало. Тук пак са виновни новините, понеже драматизират страшно много. Не го защитавам, но не съм и била там, за да обвинявам някого.

[semantics]

Rorchach, с всичко друго съм съгласен, но с наплашване и показване на ужасии поведение не се променя и това е доказано отдавна.

Освен това, медиите съвсем не са водени от подобни мотиви, т.е. не целят да променят поведение (не и големите частни медии, които са най-гледани/четани, етц.), съответно ползата е нулева.

[bloodyF]

наистина много жалко за младите хора
а иначе не карам, но ако един ден го правя никога няма да пия и да карам после. това е недопустимо.
жалкото е, че в българия на 95% от хората им се разминава с няколко годинки и отнемане на книжката примерно.
а ако си известен, пример Максим Ставийски, ще ти се размине съвсем.


нека почиват в мир.

[Rorschach]

Rorchach, с всичко друго съм съгласен, но с наплашване и показване на ужасии поведение не се променя и това е доказано отдавна.

Освен това, медиите съвсем не са водени от подобни мотиви, т.е. не целят да променят поведение (не и големите частни медии, които са най-гледани/четани, етц.), съответно ползата е нулева.

Ами дай предложения...

Как Сульо, Пульо и Путьо Марийкин да седнат зад волана и да карат нормално? Как да карат със съобразена скорост? Как да не сядат пили?


С добра дума явно не става - даваш 50 лева и КАТ-аджията ти казва да караш внимателно... аре бе...


КАК?


Как можеш да ограничиш някой, който е толкова глупав, че не осъзнава факта, че излага себе си и околните на риск? Как можеш да накараш копеленцето, което ме изпревари, докато в насрещното има колона от коли със скорост, която беше шокираща и дори и най-малкото трепване би предизвикало зверска катастрофа?
Затвор ли ще го уплаши или глоба, след като той не осъзнава, че си е заложил червата на една много ниска карта?

[semantics]

Най-умното нещо, което ми хрумва, е отново възпитание и след няколко десетки години може и по-добре да бъде.

А тук и сега... Не знам.

Може би, ако катаджиите се сдобият с право да глобяват за нарушение на място и получават част от платената глоба (а след това НЯКАК удостоверяват нарушението)... И това не е много умно де.

Не знам, наистина.

[Rorschach]

Това, което предложи е единственият вариант в който ще ме накараш и мен да стана катаджия... абсурден вариант при положение, че е такава корупция, та да им легитимираме и да взимат пари на ръка - ще започнат на тарикатите да им взимат почерпки, а на обикновените хора ще се заяждат за глупоси и ще си измислят нарушения.


С възпитание?

След 20 години, ако са останали живи да карат нормално, а? Ама то пак младите ще карат нормално само (в идеалния случай, където не гледат другите подчовеци по улиците), ама по-тъжното е, че можеш да отидеш в раздел Пълнолетник и да прочетеш двете теми за това кой каква кола кара и да се насладиш на това как келеши с по една година стаж зад волана, карат 15-20 годишни гробници, които не се знае в какво състояние са. И да, неопитен шофьор + стара кола + яко куха глава = трагедията, която коментираме и в момента.

[w0sh]

Ние не можем да вникнем в главата на тези хора, които сядат пили зад волана. Аз лично съм се прибирал пеш, защото съм отказвал да се возя при пил човек.

Но пък познавам един глупак, който ми беше казал " Да караш пиян е готино". Как можеш да накараш човек, за когото това е сублимен момент да го загърби предвдид сигурността на околните?

Ами никак. Затова и по цял свят пияни хора убиват невинни хора.

[jghgh]

Това със снимките е шокиращо.
Може би да се учи в училище безопасност на движението, но и запознаване със закона, + както каза Роршах, да влезе като углавно престъпление шофирането в нетрезво състояние. Огромни глоби, затвори и т.н. ще оправят положението.
+ да се учат в училищата статистики за еди коя си година колко души са измрели, може би някакви снимки, но по-софт, че да се запечата на децата, че когато караш пил се случват грозни работи + запознаване, че дръзнат ли да нарушат правилата, ги чака затвор, глоба, и т.н.
Ама да си има специални часове за това, с учебници даже, и както предложи Роршах, някакви снимки. Не съвсем бруталните, ама да има.

Такива снимки да ги дават по новините вече ще идва в повече според мен. Но децата трябва да се учат на съвестно отношение.

[Pliok0019]

С всеки изминал ден все повече и повече откривам грешката в сегашната ни система в родителите на "децата на демокрация". Уж се бореха за справедливост, за законност, за прогрес, а някак си в бързината между "новото" и "старо" временне успяха да възпитат децата си. От това се получиха комплексари, които с цената на човешки жертви се издигнаха в "изроди".
Едно такова несполучливо общество не го интересуват глобите и наказанията, защото те не се свенят да раздават рушвети, дори и с тях да изкупуват убийства. Може би единственото решение е наиситна, оцелелите да се превъзпитат. Останалите да почиват в мир, въпреки че ще ги превърнат в стастика.

[bloodyF]

Ако шофьорът оцелее, го грози затвор от 5 до 15 години.

6 млади човека загинали, 2ма в болница и не се знае дали ще оцелеят.
за този би трябвало доживот, не 15 години само.