.
Отговор в тема
Страница 1 от 5 12345 ПоследнаПърви
Резултати от 1 до 25 от общо 116

Тема: Морал.

  1. #1
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372

    Морал.

    Темата ми има една конкретна цел , която никой няма да се сети каква е , защото съществува само в моята глава , тъй че и увертюрата е излишна.

    Как дефинирате думата морал?
    Функционира ли съвестта ви ?
    или помощен въпрос към този:
    Имате ли пасивен морал , или по-скоро усещането за него и вътрешни граници? Т.е. , пречи ли ви да вършите аморални неща , когато никой не ви гледа , и никой не знае за тях?
    Това притеснява ли ви ?
    Защо ?
    Или общо взето развийте вашите възгледи за морал и чувството си за добро/зло тук , в няколко реда.



    Предполагам, че ще е добре аз да поема щафетата като за начало .

    Като цяло имам социален морал , но почти се изчерпва до там .
    Правя каквото се налага за да нямам проблеми в обществото , защото се ползвам от неговите блага и някакви хора , и институции ще започнат да искат разни неща от мен , ако не се държа като стереотипен човек.

    Но християните имат друга гледна точка по въпроса. Знам каква е и знам на какво се дължи .
    И пак, нека да я споделят, за да се заформи дискусия.
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  2. #2
    Повече от фен Аватара на ospower
    Регистриран на
    Feb 2010
    Град
    София
    Мнения
    456

    Re: Морал.

    Цитирай Първоначално написано от NomNomNom
    Правя каквото се налага за да нямам проблеми в обществото , защото се ползвам от неговите блага и някакви хора , и институции ще започнат да искат разни неща от мен , ако не се държа като стереотипен човек
    А иначе? Ако не се ползваше от благата на обществото, нямаше институции и хората не бяха толкова враждебно настроени срещу различните, тогава какво щеше да правиш?

  3. #3
    Супер фен Аватара на Shturrrche88
    Регистриран на
    Aug 2011
    Град
    Давай надолу по Рожен, плетох рими, вдигах вежда, май е време вече да си ходя във Надежда...
    Мнения
    1 108
    Как дефинирате думата морал?
    Система от принципи, целящи ясното разграничаване на добро от зло...
    Функционира ли съвестта ви ?
    или помощен въпрос към този:
    Имате ли пасивен морал , или по-скоро усещането за него и вътрешни граници? Т.е. , пречи ли ви да вършите аморални неща , когато никой не ви гледа , и никой не знае за тях?
    Ами ще отговоря така-вътрешни граници имам, да. Например, никога не бих почнала да мастурбирам/правя секс на места, където има прекалено много хора..Не бих тръгнала да си развявам циците ( да речем) в обществото...старая се начинът ми на говорене в работна среда да няма нищо общо с цинизмите, които използвам, говорейки с приятелите ми.
    Това притеснява ли ви ?
    Не
    Защо ?
    Еми не виждам какво притеснително има в това, човек сам да си постави някакви граници в поведението си в обществото...
    Или общо взето развийте вашите възгледи за морал и чувството си за добро/зло тук , в няколко реда.
    ДОБРО-да помагаш на някого, без да очакваш същото в замяна; да обичаш и уважаваш родителите си, да не се подиграваш на хора в неравностойно положение, да уважаваш и почиташ половинката си и децата си, да бъдеш възпитан в обществото
    ЗЛО-да крадеш, убиваш, изнасилваш...курвалъка също е нещо зло за мен...и разграничавам проститутките от ку*вите. Едните това работят, а за другите това е лесния начин да придобиват разни нещица и да се чувстват "духовно извисени"... Да цениш повече материалните облаги, отколкото духовните. Да се държиш лошо със създателите си (родителите), да си неверен както с половинката, така и с приятелите си.

    И тук на Дунав и на Волга, край Вардар и при Кавказ, с кръвта си българска сме горди, светлик тъй древен грее в нас!

  4. #4
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372

    Re: Морал.

    Цитирай Първоначално написано от ospower
    Цитирай Първоначално написано от NomNomNom
    Правя каквото се налага за да нямам проблеми в обществото , защото се ползвам от неговите блага и някакви хора , и институции ще започнат да искат разни неща от мен , ако не се държа като стереотипен човек
    А иначе? Ако не се ползваше от благата на обществото, нямаше институции и хората не бяха толкова враждебно настроени срещу различните, тогава какво щеше да правиш?
    Първо- знам къде биеш и не съм различна. Никой не е враждебно настроен към мен . Припознал си се , не съм това, което търсиш( отдушник, който да с проблеми като твоите) , казах ти го и преди.
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  5. #5
    Дефиниция за морал няма да дам, но според мен той служи на една част от управляващите за налагане на определени модели на поведение. Преходът в България се превърна в трета национална катастрофа, а ние сега живеем в развалини. Естествено, моралът или изобщо ценностната ни система в сегашния период да е на западащо ниво. Ние младите подражаваме например на определени певци, мечтаем да си купим скъпа кола, да сме малки или големи бизнесмени. За да постигнем този идеал, за който си мечтаем, ценностната ни система придобива различни измерения. Познавам момичета, които на пръв поглед изглеждат дълбоко-морални, спали са с един или двама през живота си, но в същото време търсят мъже с по-висок социален статус, за да живеят по-добре и ако може да не работят, тоест използват моралът като някаква разменна монета. Приемливо ще е да се намират в свой офис, да раздават папки и документация по цял ден, ще реализират своя идеал на съществуването си. А това се постига като изучиш в някой частен колеж специалност бизнес администрация да речем. Изобщо ние младите се стремим да завършим своето висше образование с ясната цел в бъдеще - да получаваме по-високи доходи и ако може да не полагаме свръхусилия, но ако полагаме, трябва съответно трудът да ни е високоплатен. Това е дълбоко погрешно. Определението за морал би следвало да е - да се угояваме, колкото се може повече, дори и при необходимост да си показваме задните части. За това определение не обвинявам младите хора, те просто възприемат стериотипите на поведение, виновни са тези, които ги поставят.
    А за съвестта мисля, че тя е вътрешно ни усещане за извършването на редни или нередни неща. При извършването на нередности, които не съотвестват на ценностната ни система, дори и без никой да знае, вътрешно се появява някакъв дисконфорт, този дисконфорт отшумява след всяка следваща извършена нередност и след време започва да не ни пука.

  6. #6
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372
    Аз пък не мисля, че моралът е необходим извън дейността ни в обществото , т.е. , когато сме сами със себе си.
    При положение, че сме с животинско начало , ние сме аморални по подразбиране и цял живот потискаме аморалните си желания, и те избиват по един или друг начин .
    Но това не ни прави добри.
    Всяко едно наше добро дело носи лоши последствия => няма чисто добро , или обективно добро.
    Но за някои хора едно е добро , за други друго => няма смисъл от тази категория , защото е различна за всеки .
    Единствено в обществото е необходима, за да може да се разбираме и да функционираме като една единица.
    Не е необходимо да имаме съвест , защото тя е ирационално проявление , защото предизвиква у нас емоции - чувство за вина, което ни хаби енергията и ни кара да се чувстваме зле.
    Според мен трябва да спазваме моралните правила за да можем да живеем всички заедно, но не да са навътре в съзнанието ни, защото тогава ни пречат и създават напрежение у нас.

    Lychezar - За всички типове хора, които описа - разбирам на какво се дължи негодуванието , но в крайна сметка човек се стреми (подсъзнателно и съзнателно) към запазването на рода , т.е. жената търси мъж, който да може да й направи здрави деца и след това да помага с гледането. Така е и при животните. Малко "нечестно" изглежда, защото така по-слаботелесните и по-неплатежоспособните мъже трябва да се задоволяват с по-малко привлекателна и добра ( по критериите на стереотипа за такава) жена.
    Но пък и мъжете избират жена, която може да изгледа здрави дечица.
    Тук има един феномен в днешно време, че мъжете си падат по доста слаби момичета, с невероятно тесни тазове, които не са толкова подходящи да стават майки , но това е в следствие на успешно промиване на мозъците , както и други неща са в следствие на това, включително и морала.

    Поне аз съм на това мнение.
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  7. #7
    Повече от фен Аватара на ospower
    Регистриран на
    Feb 2010
    Град
    София
    Мнения
    456

    Re: Морал.

    Цитирай Първоначално написано от NomNomNom
    Първо- знам къде биеш и не съм различна. Никой не е враждебно настроен към мен . Припознал си се , не съм това, което търсиш( отдушник, който да с проблеми като твоите) , казах ти го и преди.
    И какви проблеми имам, за да те търся като отдушник?

  8. #8
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372

    Re: Морал.

    Цитирай Първоначално написано от ospower
    Цитирай Първоначално написано от NomNomNom
    Първо- знам къде биеш и не съм различна. Никой не е враждебно настроен към мен . Припознал си се , не съм това, което търсиш( отдушник, който да с проблеми като твоите) , казах ти го и преди.
    И какви проблеми имам, за да те търся като отдушник?
    Казах по-горе.
    Но да допуснем, че нямаше такива, защо тогава ми пишеше толкова настоятелно.
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  9. #9
    NomNomNom, не може да твърдиш че хората сме с животинско начало, това не е доказано, но разбирам, че си възприела тази теория и на базата на това изграждаш дефиницията си за морал, за добро и зло. Общо взето логиката ти е такава: Човек е с животинско начало=> моралът е относително понятие=> добро и зло са относителни понятия=> пред обществото е добре да спазваме морални норми, но скришом можем да правим, каквото си искаме, за да си задоволим нагона=> трябва да потискаме съвестта, защото ни създава дисконфорт.
    А дали смисълът на човешкото съществуване е в това да оставим поколение, да разпространим гена е въпрос, в който всеки трябва да намери отговор за себе си.

  10. #10
    Повече от фен Аватара на ospower
    Регистриран на
    Feb 2010
    Град
    София
    Мнения
    456
    Цитирай Първоначално написано от Lychezar
    NomNomNom, не може да твърдиш че хората сме с животинско начало, това не е доказано, но разбирам, че си възприела тази теория и на базата на това изграждаш дефиницията си за морал, за добро и зло. Общо взето логиката ти е такава: Човек е с животинско начало=> моралът е относително понятие=> добро и зло са относителни понятия=> пред обществото е добре да спазваме морални норми, но скришом можем да правим, каквото си искаме, за да си задоволим нагона=> трябва да потискаме съвестта, защото ни създава дисконфорт.
    А дали смисълът на човешкото съществуване е в това да оставим поколение, да разпространим гена е въпрос, в който всеки трябва да намери отговор за себе си.
    Аз също съм на мнение като нея, че човек по нищо не се различава от животните, освен по говорните си способности.

  11. #11
    Мега фен Аватара на gandalfepi4
    Регистриран на
    Sep 2009
    Мнения
    3 938
    ^
    ^

    и що па да не сме с доказано животинско начало бе лъчко, в училище не сте ли вземали за 4-ти клас биология?


    а иначе морала си е точно биологична работа (някъде из префронталния лоб ама не помня баш коя зона). ако се засегне това място става по-кофти, при социо и психо -пати тази част е увредена и тн.

    еволюционен приом за оцеляване. това е от мен по темата. знам че не се очакваше баш така да си формулирам поста, но приемам голяма част от въпросите за грешни.

    ПС да, върша си морални неща когато никой не ме гледа от чисто (ако така мога да се изразя) егоистични причини - чуствам се по-истински и готин просто

  12. #12
    Обясни ми по какъв начин е доказано, че сме с животинско начало, може да съм отсъствал от тези часове. Опитвам се да правя разлика между теории и доказателства. Доказателство е например, че максималната скорост на светлината е 300 000км/сек, което не може да се отрече...

  13. #13
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372
    Цитирай Първоначално написано от Lychezar
    Обясни ми по какъв начин е доказано, че сме с животинско начало, може да съм отсъствал от тези часове. Опитвам се да правя разлика между теории и доказателства. Доказателство е например, че максималната скорост на светлината е 300 000км/сек, което не може да се отрече...
    Лолз, нали знаеш за децата , които са живяли дълго време без хора около себе си и в крайна сметка в тях няма грам морал, или човещина.
    Учил ли си за подсъзнанието и инстинктите в часовете по биология/психология, спомни си за тези , които ние притежаваме и за подсъзнателните ни стремежи да действаме по тяхна воля ( на инстинктите).
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  14. #14
    Голям фен Аватара на ScarlettS
    Регистриран на
    Jun 2011
    Мнения
    758
    Първото, което ми идва да кажа е, че съвестта ми не функционира и ако направя нещо лошо на някой и никой никога не разбере, няма да ми пука и няма да ме гризе съвестта или нещо подобно. Тоест ако вече е станало няма да ми пука особено. Като се замисля не винаги е било по този начин, но сега така го чувствам.
    В повечето случаи правя добро на останалите, защото е по-лесно да се впиша и изисква много по-малко усилия, а аз гледам възможно най-малко да се занимавам. По принцип имам ниско мнение за хората като цяло и не ме интересува какво ще стане с тях.

    Обаче има и други случаи, когато не чувствам натиск от обществото, изборът си зависи изцяло от мен и от почти никакви външни фактори, тогава правя „добро” или правилното нещо според мен, просто защото така искам. Може би го виждам като разграничаване от масата хора или го приемам като черта на разумен човек, може би защото се чувствам по-добре и в крайна сметка явно пак го правя заради себе си, но гледам да помогна на дадения човек (и все пак зависи кой точно е човекът).

    Общо взето и в двата случая май правя доброто, просто при първия е като задължение и показва слабост или безразличие, а при втория си е някакво вътрешно убеждение.

  15. #15
    Мега фен Аватара на gandalfepi4
    Регистриран на
    Sep 2009
    Мнения
    3 938
    Цитирай Първоначално написано от Lychezar
    Обясни ми по какъв начин е доказано, че сме с животинско начало, може да съм отсъствал от тези часове. Опитвам се да правя разлика между теории и доказателства. Доказателство е например, че максималната скорост на светлината е 300 000км/сек, което не може да се отрече...
    не е за това темата, а и без това ми се сърдят много че спамя като мамут. или минаваме на лс или си направи тема за това, както искаш

    Лолз, нали знаеш за децата , които са живяли дълго време без хора около себе си и в крайна сметка в тях няма грам морал, или човещина.
    .
    това па кой ти го каза?!?!

  16. #16
    NomNomNom, въпросът е, че няма доказателства за животинското ни начало. Разбирам, че си се увлякла по психологията, че си си сформирала някакъв мироглед, което е хубаво . Всеки един от нас трябва да си изгради своя мироглед, без да се налага или натрапва на другия. Затова трябва да се правят разлики между теории и доказателства. Ако съществува доказателство за животинско начало на човека, то би следвало да се отрече и християнството, защото няма да е достоверно. Ако се намери частица по бърза от скоростта на светлината, то теорията на относителността на Айнщайн пропада... Ако теориите на Фройд за трите инстанции са достоверни, то ще следва нещо друго.
    Споменаваш за деца, които отраснали в отсъствието на хора,(а също и деца с психични увреждания), не изграждат у себе си някакъв морал. Те дори и да не могат да говорят, да чакат само някой да им подхвърли храна, пак ще създадат у себе си модел на поведение. Например ако са три деца, двете може да се нахвърлят върху храната, третото да стои настрани и да ги гледа, което означава, че и у него съществува чувство за редно или нередно. Колкото и примитивни да са чувствата, те все пак ги има, а следователно може да се говори за някаква форма и на морал при тях.

  17. #17
    Лъчезаторе, не се прави на много горд! Началото ти е животинско! Е отчасти! А ако не е - много по лошо за теб (тоест човека)! Християнството е загубена кауза от създаването си! Частици по-бързи от светлината много! Но доказани - само една, и то съвсем наскоро! Теорията за относителноста не е на Айнщтайн, но той пък е автор на много други! За Фройдчо - това е само една гледна точка!
    Морала е изкуствено насаден след раждането!

    Относно мен - аз спазвам морала само пред публиката! Иначе насаме - не ми пука! И това го правя само, за да си запазя авторитета и позицията на нормален чиляк(тоест да не ме вкарат в накои институция)...а и се обзалагам, че почти всички (даже всички) са така!
    Im back...

  18. #18
    Мега фен
    Регистриран на
    Aug 2010
    Мнения
    6 259
    съвестта зависи от така да се каже духовната чистота, т.е. ако човек следва/практикува някаква неправедна вяра/религия тогава съвестта му може така да се каже да прегори и той да стане неправеден

    "А Духът изрично казва, че в послешните времена някои ще отстъпят от вярата(т.е. някои ще последват неправилна вяра), и ще слушат измамителни духове и бесовски учения, чрез лицемерието(т.е. чрез верческото/духовното беззаконие) на човеци(т.е. на духовници/вярващи), които лъжат(т.е. които лъжепророкуват), чиято съвест е прегоряла(т.е. опетнена с неправда поради следването/упражняването на погрешна вяра/духовност), които запрещават жененето(т.е. които посочват/пророкуват естествените сексуални нужди за греховни) и заповядват въздържание от ястия(т.е. от консумации), които Бог създаде, за да се употребяват с благодарение от ония, които вярват(т.е. от онези които не следват/не упражняват(не практикуват) погрешна вяра) и разбират истината(т.е. а също и от онези които упражняват правилната вяра). Защото всяко нещо, създадено от Бога, е добро, и нищо не е за отхвърляне, ако се приема с благодарение; понеже се освещава чрез Божието слово(също: чрез "пост") и молитва. В това като съветваш братята, ще бъдеш добър служител Исус Христов, хранен с думите на вярата(т.е. на правилната вяра) и доброто учение, което си следвал до сега. А отхвърляй скверните и бабешките(т.е. остарелите) басни(също: учения) и обучавай себе си в благочестие. Защото телесното обучение е за малко полезно; а благочестието е за всичко полезно, понеже има обещанието и за сегашния и за бъдещия живот. Това слово е вярно и заслужава приемане; понеже за това се трудим и се подвизаваме, защото се надяваме на живия Бог(т.е. на истинският Господ Бог), Който е Спасител на всичките човеци, а най-вече на вярващите(т.е. на праведните/истинските вярващи). Това заръчвай и учи." 1 Тимотей 4:1-11

  19. #19
    Фен Аватара на MakaronUduSHvaCH
    Регистриран на
    May 2011
    Град
    мЕДЕН рУДНИк квЪртал "жИлязКовУ"
    Мнения
    263
    Абе Наденичке, този Лъчезатор онзи лъчезатор ли е ?
    Spam Team !
    "сУфийСко Чадо"
    "Нашо моНче "
    "Пред винкелО всички сме равни!"
    "Баба Диско Парти"!
    "Дръмката!" (За кой-т не знаЕ к'Во е да дерзай)
    "Тролизъм" (Форумно-Селско-Диалектно наименование на СПАМ).
    "На бай Тико внук му" -
    "Животът е компот ,в които всеки се бори за сливата"

  20. #20
    Цитирай Първоначално написано от MakaronUduSHvaCH
    Абе Наденичке, този Лъчезатор онзи лъчезатор ли е ?
    Хах, ти па Де го видиш оня да може да върже 2 думи на кръст...
    Im back...

  21. #21
    Мега фен Аватара на NomNomNom
    Регистриран на
    Sep 2010
    Мнения
    8 372
    абе тука периодично идват някакви ретарди , не е като да е само лъчезатора.
    Девет кули дзидини,
    девет враке железни.
    Никой немой да отоври
    да прерила, ей ей...

    Зад високи дзидини
    девет темни одаи
    едно сърце те люби
    заплетено, ей, ей...



  22. #22
    Мега фен Аватара на Concussion
    Регистриран на
    May 2010
    Мнения
    3 499
    Цитирай Първоначално написано от npp
    съвестта зависи от така да се каже духовната чистота, т.е. ако човек следва/практикува някаква неправедна вяра/религия тогава съвестта му може така да се каже да прегори и той да стане неправеден

    "А Духът изрично казва, че в послешните времена някои ще отстъпят от вярата(т.е. някои ще последват неправилна вяра), и ще слушат измамителни духове и бесовски учения, чрез лицемерието(т.е. чрез верческото/духовното беззаконие) на човеци(т.е. на духовници/вярващи), които лъжат(т.е. които лъжепророкуват), чиято съвест е прегоряла(т.е. опетнена с неправда поради следването/упражняването на погрешна вяра/духовност), които запрещават жененето(т.е. които посочват/пророкуват естествените сексуални нужди за греховни) и заповядват въздържание от ястия(т.е. от консумации), които Бог създаде, за да се употребяват с благодарение от ония, които вярват(т.е. от онези които не следват/не упражняват(не практикуват) погрешна вяра) и разбират истината(т.е. а също и от онези които упражняват правилната вяра). Защото всяко нещо, създадено от Бога, е добро, и нищо не е за отхвърляне, ако се приема с благодарение; понеже се освещава чрез Божието слово(също: чрез "пост") и молитва. В това като съветваш братята, ще бъдеш добър служител Исус Христов, хранен с думите на вярата(т.е. на правилната вяра) и доброто учение, което си следвал до сега. А отхвърляй скверните и бабешките(т.е. остарелите) басни(също: учения) и обучавай себе си в благочестие. Защото телесното обучение е за малко полезно; а благочестието е за всичко полезно, понеже има обещанието и за сегашния и за бъдещия живот. Това слово е вярно и заслужава приемане; понеже за това се трудим и се подвизаваме, защото се надяваме на живия Бог(т.е. на истинският Господ Бог), Който е Спасител на всичките човеци, а най-вече на вярващите(т.е. на праведните/истинските вярващи). Това заръчвай и учи." 1 Тимотей 4:1-11
    ООМГ... Човек, ти акъл имаш ли....

  23. #23
    Nadenica, противоречиш си. Животинско начало, но отчасти... Частици много по-бързи от светлината, но доказани само една.. Християнство- загубена кауза... Теорията на относителността не е на Айнщайн... Това няма връзка относно темата всъщност, идеята ми беше, че от едно съждание следва умозаключение и от него зависи нашият ход на мислене. В този форум все едно съществува надпревара за изказване на погрешни съждения. NumNum толкова се е увлякла по психологията, че учебника за девети клас сигурно го е научила наизуст... На базата на това се взима като морален съдник и определя кое е вярно и кое не, пък дори и недоказано.
    Npp, хубаво ще е да обясниш защо смяташ вярата ти за праведна, на базата на която се формират и твоите морални ценности.

  24. #24
    Цитирай Първоначално написано от Lychezar
    Nadenica, противоречиш си. Животинско начало, но отчасти... Частици много по-бързи от светлината, но доказани само една.. Християнство- загубена кауза... Теорията на относителността не е на Айнщайн... Това няма връзка относно темата всъщност, идеята ми беше, че от едно съждание следва умозаключение и от него зависи нашият ход на мислене. В този форум все едно съществува надпревара за изказване на погрешни съждения. NumNum толкова се е увлякла по психологията, че учебника за девети клас сигурно го е научила наизуст... На базата на това се взима като морален съдник и определя кое е вярно и кое не, пък дори и недоказано.
    Npp, хубаво ще е да обясниш защо смяташ вярата ти за праведна, на базата на която се формират и твоите морални ценности.
    Само де си портивореча не схванах...?
    Im back...

  25. #25
    Трол или самозаблуден ?

Правила за публикуване

  • Вие не можете да публикувате теми
  • Вие не можете да отговаряте в теми
  • Вие не можете да прикачвате файлове
  • Вие не можете да редактирате мненията си