Към момчетата - какво мислите за съвременните момичета?

[102]

и да вземат това, което поискат, защото в крайна сметка - никой няма да помисли за теб, ако сам не мислиш за себе си.

Егоистично, леко, разхайтено. ^_^

Иначе.. много малко хора заслужават и всъщност могат да взимат това, което поискат....

[LadyDi]

Иначе.. много малко хора заслужават и всъщност могат да взимат това, което поискат....

Дали заслужават и дали могат са две различни неща.

[102]

Които могат.... заслужават. Така става ли ?

[koshtramba]

Ще ти дам ситуация и ще искам отговор:
Момиче отива в различен град/държава за дълъг период от време. Няма си приятел, все още не познава никого, а и не е убедена, че иска сериозна връзка в смисъла на доверяването, отдаването на време, внимание и усилия... Да, ама... започва да й се прави секс.
Първи въпрос: Курва ли е, щом й се прави секс, а няма човек до себе си? Защо? Желанието за секс насочено ли е към конкретен обект или може да бъде възприето буквално като "начесване на крастата", като нужда, равна на необходимостта от храна, защото иначе пречи на съвестното изпълнение на ежедневните задачи.
Започва да се запознава с този-онзи. Събира се компания все на нейна възраст. Готини момчета, слабо познати. Знаят си имената, възрастта, кой какво учи/работи. "Я, този пич е готин", мисли си мадамата и му казва "Наздраве!". Говорят си, общи приказки, нищо кой знае какво... Мадамата решава, че иска да си легне с него с мисълта, че не желае да се обвързва на този етап, съответно отпада нуждата от по-големи подробности като черти на характера. (Освен тази пичът да разкаже на половината свят какво и с коя е правил.) Съобщава ясно и недвусмислено намеренията си да не навлиза в дълбините на сериозна връзка. Пичът е окей. Правят секс. Момичето се кефи на момчето, но естествено... каква привързаност можеш да развиеш от една-две-три срещи?
Втори въпрос: Защо сексът без обвързане е лошо нещо, ако няма излъгани очаквания? И двамата знаят какво се случва и какво да очакват.


Наистина бих се радвала на по-подробни и задълбочени отговори. Ако може, логични. Ако не може, ще разбера, че си въздух под налягане и мнението ти не е обосновано. Нищо не ми пречи да се съглася с теб, ако виждам причинно-следствена връзка.

Отсега да кажа: евтини провокации не минаха пред ЛейдиДи, няма да минат и пред мен. Аз секс съм правила единствено с много повече чувства от някаква си емоция на привързаност.

Секс само за задоволяване на естествени нагони с непознат/слабопознат мъж, без обвързване, не е най-моралната постъпка. Приемам ранен секс, следствие на обвързване, но не и безразборен. Има други начини за изпускане на напрежение. Сексът е повече.
Бих приела да се случи веднъж-дваж и не бих лепнала етикет "курва", но ако е системно, бих се замислила.

[klimatronik]

Секс само за задоволяване на естествени нагони с непознат/слабопознат мъж, без обвързване, не е най-моралната постъпка. Приемам ранен секс, следствие на обвързване, но не и безразборен. Има други начини за изпускане на напрежение. Сексът е повече.
Бих приела да се случи веднъж-дваж и не бих лепнала етикет "курва", но ако е системно, бих се замислила.

Бързата скорост






Убива












Много ме кефи темата нещо :Д

[ge6aaaa3]

Ще ти дам ситуация и ще искам отговор:
Момиче отива в различен град/държава за дълъг период от време. Няма си приятел, все още не познава никого, а и не е убедена, че иска сериозна връзка в смисъла на доверяването, отдаването на време, внимание и усилия... Да, ама... започва да й се прави секс.
Първи въпрос: Курва ли е, щом й се прави секс, а няма човек до себе си? Защо? Желанието за секс насочено ли е към конкретен обект или може да бъде възприето буквално като "начесване на крастата", като нужда, равна на необходимостта от храна, защото иначе пречи на съвестното изпълнение на ежедневните задачи.
Започва да се запознава с този-онзи. Събира се компания все на нейна възраст. Готини момчета, слабо познати. Знаят си имената, възрастта, кой какво учи/работи. "Я, този пич е готин", мисли си мадамата и му казва "Наздраве!". Говорят си, общи приказки, нищо кой знае какво... Мадамата решава, че иска да си легне с него с мисълта, че не желае да се обвързва на този етап, съответно отпада нуждата от по-големи подробности като черти на характера. (Освен тази пичът да разкаже на половината свят какво и с коя е правил.) Съобщава ясно и недвусмислено намеренията си да не навлиза в дълбините на сериозна връзка. Пичът е окей. Правят секс. Момичето се кефи на момчето, но естествено... каква привързаност можеш да развиеш от една-две-три срещи?
Втори въпрос: Защо сексът без обвързане е лошо нещо, ако няма излъгани очаквания? И двамата знаят какво се случва и какво да очакват.


Наистина бих се радвала на по-подробни и задълбочени отговори. Ако може, логични. Ако не може, ще разбера, че си въздух под налягане и мнението ти не е обосновано. Нищо не ми пречи да се съглася с теб, ако виждам причинно-следствена връзка.

Отсега да кажа: евтини провокации не минаха пред ЛейдиДи, няма да минат и пред мен. Аз секс съм правила единствено с много повече чувства от някаква си емоция на привързаност.

В описния случай мацката си е точна. Тя се е опознала с човека и са се разбрали за чувства и бла-бла. Това, обаче, е много различно от това да се чука всяка вечер с различен непознат.

[ge6aaaa3]

A aз си мислех, че сме надраснали вече вярването, че секс се прави по любов или секс се прави едва след сватбата или че секс = любов и прочие.
Сексът си е секс и не разбирам защо трябва да се заклеймява като нещо лошо. Всеки сам избира колко, как, с кого и кога да прави секс и изобщо не е работа на другите да си навират носа там.
Ако някой е с толкова строги морални ценности и държи половинката му да е "чиста", тогава се получават ей такива глуповати теми. Няма лошо и в това, разбира се. Просто е глупаво да се хвърлят етикети наляво и надясно, само защото някой има различно разбиране от нас самите.

Виж сега, ако попадаш в тази категория, си е твоя работа. Никой не ти се бърка, просто не бих те искал до себе си и не разбирам какво ти е обидно това? За мен това е лошо, но щом ти го възприемаш като нормално, защо се обиждаш?

[LadyDi]

Виж сега, ако попадаш в тази категория, си е твоя работа. Никой не ти се бърка, просто не бих те искал до себе си и не разбирам какво ти е обидно това? За мен това е лошо, но щом ти го възприемаш като нормално, защо се обиждаш?

Аз не се обиждам. В тази тема няма мнение, в което да съм се припознала и което да ме е обидило. Въпреки опитите на автора.
Не знам дали попадам в тази група - от години съм с един и същи мъж, но това също не е ничия работа. Във всеки случай, това е моето мнение - сексът като секс трябва да се разграничава от любовта. Повтарям го за не знам кой път - това удоволствие не трябва да е привилегия само на обвързаните или само на тези, търсещи връзка. Simple as that. Не знам защо имате затруднение да проумеете какво мисля и защо се опитвате да ме натикате във всеки стереотип, който развявате наоколо.

[ge6aaaa3]

Разбрахме те напълно. Автора се прави на луд, ама и той те разбра. Това, което се опитвам да ти кажа е че може да правиш секс без връзка с някой познат, който е наясно с това, че не искаш връзка и всичко започва и приключва със секса, но да си с непознати всяка вечер...

[LadyDi]

Това, което се опитвам да ти кажа е че може да правиш секс без връзка с някой познат, който е наясно с това, че не искаш връзка и всичко започва и приключва със секса, но да си с непознати всяка вечер...

И аз се съгласих с теб.

[102]

Мир, любов.. и без чорапи !

[Auriss]

Абе да не ви развалям беседата, ама тезата на автора не беше ли, че са коври ония, 'дето се ебат 'без чувства' и при положение, че стана ясно, че гледа на секса и романтичната (или не толкова :Д) връзка като на неделимо цяло , защо изобщо коментирате някакви супер страничните неща.

Айде да си говорим морално ли е да си във връзка с някого и да го залъгваш, че изпитваш някакви чувства към него, а реално да му пускаш с цел някакви облаги ?
И впрочем цялата драма тръгна от факта, че авторът свързва този тип поведение с провокативното облекло и топираната коса, колкото и нелепо да звучи

[LadyDi]

Auriss... 55 страници... кой помни от къде тръгна всичко?
Но въпросът ти е интересен:

Айде да си говорим морално ли е да си във връзка с някого и да го залъгваш, че изпитваш някакви чувства към него, а реално да му пускаш с цел някакви облаги ?

Жалко, че авторът капитулира.

[102]

Не е морално, но на кой му пука за морала ?

[koshtramba]

Е, ти ако не си съблюдаваш морала, други го.

[ge6aaaa3]

На мен, когато ми изнася.
Аурис, въпроса ти е риторичен, нали?

[Aeternal]

Не е морално, но на кой му пука за морала ?

На никой, морала сам по себе си е неморален.

[Chacho]

Тва пък бяха 22 много яки страници.

Мен пък ме изкефи много procter, щото тук рядко успяваме да говорим толкова дълго с интелигентен тон. Колко често срещате хора, които бранят морала и не го приемат за даденост?


На мен например ми е интересно Ина какво ще отговори на koshtramba.



А ето и обещаният от мен отговор, доколкото успявам да го формулирам:

Утилитаризмът не го гледам като методът, чрез който да преценяваш какво да вършиш. Точно обратното, чак след като си извършил действието, се обръщам към утилитаризмът, за да го рационализирам. Казвам, че ние, съзнателно или не, винаги следваме идеологията му, макар и да не е най-добрият начин да достигнем постигнем целите му.

И точно както ти даде пример с теория на игрите, че понякога трябва да не играеш за себе си, за да спечелиш. Но в крайна сметка всеки се стреми да избере най-добрата стратегия, защото иска да спечели. И всеки прави грешки, защото може да се люшне към грешната. Това не значи, че намеренията ни са различни.

Но играта за вас не е една и съща, правилата са различни за двама ви. Всеки ход в живота коства усилия, а усилията в моята идеология много често са трупане на отрицателни точки в играта. Затова, когато не е нужно, смятам, че не трябва да се полагат. Когато можеш да получиш удоволствие от еднократен секс, защо да се напъваш да слушаш Бетовен, ако това няма да ти повлияе на цялостната игра. Ти можеш да имаш вкус към класиката, но точно тази вечер няма да робуваш на изисканият си вкус, защото ти се ще да люшнеш в другата посока. Ако този секс няма да ти се отрази зле, майната му на морала. Ако този секс означава изневяра и изхрачване върху доверието във връзката, ще си преебеш стратегията. Но въздържанието от секс означава да си защитаваш моралния имидж, който не ти е нужен в дадения момент, майната му, както казах.

Ние няма как да знаем как ще ни се отразят изборите в дългосрочен план, можем само да предполагаме. Понякога да робуваш на идеали е добре, понякога зле. Но мисля, че вече изглежда оправдана свободата на избор. Всеки трябва да си избира сам печелившата стратегия, защото в края на деня сам ближе раните си. Това също е стратегия.

[klimatronik]

Aбе добре е да се държи на морала. Щото сега на където и да погледнем -само порнографски изцепки

[Chacho]

само порнографски изцепки

която критика произхожда от морала.

Полагаме "порнографски изцепки" с "морал" и получаваме:

Абе добре е да се държи на морала. Щото сега на където и да погледнем - само морал

[ge6aaaa3]

^Всичките тези теории... ОК, погледни, обаче, от друга страна. Ако майка ти реши да зареже всякакъв морал и започне да се врътка по чалготеките, как ще се чувстваш? А баща ти?

[anonymous708973]

На мен например ми е интересно Ина какво ще отговори на koshtramba.

Ина ще те разочарова, защото всъщност е съгласна с кощрамба. Теорията важи за веднъж-два пъти, обаче не се прилага за момиче, които няколко пъти седмично прави подобно изпълнение... Не се прилага по изцяло субективни причини, разбира се.
Всъщност Ина никога не е имала подобно вземане-даване с непознат и най-вероятно би си го харесала за по-дългосрочни отношения (тип секс другарче), щото просто на Ина не й е толкова лесно да си сваля дрехите с нов непознат 3-4 пъти седмично или колкото там й се прави секс. Просто щото Ина е тъпичка и лесно се привързва.
Ина просто има ясно изразено чувство за справедливост и не може да търпи подобно заклеймяване.
И Ина подкрепя двойния стандарт в случая.

П.С. Чувствам се като Винету, говорейки за себе си в трето лице :д

Едит: Нека не спорим на тема морал, защото това е все едно да спорим на тема вкус за храна.
За една мадама от фейсбука ми е морално да няма една нормална снимка, всичко да е или на безбожно къси рокли в чалга бар (употребявам и двете), безбожно високи токове, грим, дълги изкуствени нокти, солариумче, големи слънчеви очила ... и най-новото: снимка по монокини със закрити зърна. И на фона на този разкош явно е много морално да се пишат статуси за истинските мъже и че "много жени са красиви, но малко притежават интелект". За мен не е морално, но не се паля, защото си давам сметка, че моралът е разтегливо като дъвка понятие. Е, не крия, че в моята глава аз съм класи над въпросната мадама, понеже освен късите рокли и обратнопропорционалните дълги крака имам и нещо между ушите, но това си е изцяло мое виждане

[Chacho]

^Всичките тези теории... ОК, погледни, обаче, от друга страна. Ако майка ти реши да зареже всякакъв морал и започне да се врътка по чалготеките, как ще се чувстваш? А баща ти?

Ако още си мислиш, че отричам всякакъв морал, може да се замислиш пак да изчетеш всичките тези теории.

Как ще се чувствам? Зле. Това ли е правилната стратегия, да се чувстваш зле? Не. Тогава - морал.
А в примера на пантерата. Девойчето трябва ли да се въздържа. Защити си морала.
Само казвах, че тоя морал трябва да го поставяш под въпрос. Отговорът може да е "за" и "против".

[Aeternal]

^Всичките тези теории... ОК, погледни, обаче, от друга страна. Ако майка ти реши да зареже всякакъв морал и започне да се врътка по чалготеките, как ще се чувстваш? А баща ти?

Различно е, защото става въпрос за нещо което ме засяга пряко - моята майка. Какво правят чуждите обаче не е моя работа.

[ge6aaaa3]

Ако още си мислиш, че отричам всякакъв морал, може да се замислиш пак да изчетеш всичките тези теории.

Постовете ти ги чета с интерес, въпреки че често не съм съгласен с тях. Това, което разбирам е че отричаш морала, когато той ти пречи на щастието.

Това ли е правилната стратегия, да се чувстваш зле? Не. Тогава - морал.

Че нали говореше за личното щастие? Ако на нея й е прищракало и е решила, че това я прави щастлива, ще отрече морала. Това че на теб ще ти е кофти, какво я бърка щом на нея й е добре? По същия начин ще се почувства всеки, който възлага надежди на някоя и в един момент се окаже, че тя му кръшка и не го взема на сериозно, щото и пречело на щастието.
Малко объркано стана, ама дано си схванал идеята.

А в примера на пантерата. Девойчето трябва ли да се въздържа. Защити си морала.
Само казвах, че тоя морал трябва да го поставяш под въпрос. Отговорът може да е "за" и "против".

За това говорих по-нагоре, не ми се обяснява пак.
^Ти нали знаеш, че ако си малко по-наивен като автора, все някога ще вземе да те засяга. Идеята на примера беше, че е кофти да те предаде някой, който обичаш и си мислиш, че и той теб, а той "просто си преследва щастието".