Преди или сега?

[SNikolov_Rugby]

Какво е мнението ви за ситуацията в страната към днешна дата? Кога и защото мислите, че живота е бил по добър? Комунизма или демокрация?

[DarkTemplar]

Тук едва ли има повече от няколко човека, които имат преки впечатления и ясни спомени от живота преди '89-та. Тоест повечето се налага да градят мнение за това отминало време спрямо това, което са чели/чували, т.е. на базата на опосредствана и до голяма степен субективна информация.

[SNikolov_Rugby]

Точно за това питам тук, а не в някой друг форум. Важно е мнението на младите хора.

[DarkTemplar]

Точно за това питам тук, а не в някой друг форум. Важно е мнението на младите хора.

При положение, че човек не знае какво е било преди, как може да знае дали сега е по-добре?

[yakuza_]

Аз, като диктатор.
Наскоро гледах статистика, че 1млн вземат помощи за инвалиди...
Има 2млн некролози.
2 млн турци/цигани/др манафи.
1 млн лапетия.
И остават 1 млн работещи, от които половината са или безработни, или не плащат издръжки и тн.
Аз като стана вожд на България и главен шаман окръг Варна, тия неща ще се променят. Никой няма да е инвалид без аз лично да съм му счупил крака или извадил окото.

[draid]

В България демокрация никога не е имало

[magneticfields]

Искаш да кажеш социализма или дивия капитализъм, предполагам. Защото в България никога не е имало демокрация.

[an7raks]

По-скоро сега... По думите на по-възрастните от мен, и тогава е нямало комунизъм, както и сега няма демокрация. Иначе, съм привърженик на комунистическата идея, която за нещастие е неприложима...

[an7raks]

Мнението на всеки мързеливец. За ЩАСТИЕ е неприложима, да те поправя само.

Опитай да замълчиш!

[Lychezar]

Не съм живял по онова време, затова ще ме извините, че може да подхождам субективно.

Преди девети септември България е била бедна аграрна държава- не е имало ток, водоснабдяване, канализации и т.н. Тогавашните правителства са вкарвали държавата ни в няколко национални катастрофи като в резултат на власт е застанала Комунистическата партия.

За да достигнеш на високи места в леката промишленост, тежката индустрия, аграрния сектор, културата, високите технологии за кратък период от време, се е изисквало свръхусилия от страна на трудещия се български народ. Той не е оставал гладен, нито пък гол или бос, даже напротив, всички елементарни изисквания за живот са били изпълнени - безплатно здравеопазване, образование, евтина храна, евтин ток и т.н. Ето сега, например, се тупаме в гърдите, че за 4 години сме построили има, няма 100 километра магистрали и го считаме за голям успех, но в миналото това даже не са го писали по вестниците.

Ако говорим дали сега или преди се е живяло по-добре от гледна точка доходи - една част от населението живее по-добре, друга част по-зле, трети не виждат разлика, но че животът преди е бил по-спокоен, в това няма спор.

Друго за мен е по-важно, а именно, че в миналото са царували идеите, където се е вярвало, че Божието царство може да настъпи на Земята за всички, тук и сега, но без Бог, затова трябва да се положат съответните усилия, за да достигнем до този свят. Затова трябва да се борим срещу неприятелите и да подаваме ръка на болните, сакатите, слепите и глухите. Мисля, че смисълът на една държава е да помага на хората в неравностойно положение.

Този свят, в който сега живеем, е свят на потребителите, а държава, която превръща децата си в потребители, не е изпълнена със смисъл за мен.

[Oy7ofCon7roL]

Преди девети септември България е била бедна аграрна държава- не е имало ток, водоснабдяване, канализации и т.н. Тогавашните правителства са вкарвали държавата ни в няколко национални катастрофи като в резултат на власт е застанала Комунистическата партия.

За да достигнеш на високи места в леката промишленост, тежката индустрия, аграрния сектор, културата, високите технологии за кратък период от време, се е изисквало свръхусилия от страна на трудещия се български народ. Той не е оставал гладен, нито пък гол или бос, даже напротив, всички елементарни изисквания за живот са били изпълнени - безплатно здравеопазване, образование, евтина храна, евтин ток и т.н. Ето сега, например, се тупаме в гърдите, че за 4 години сме построили има, няма 100 километра магистрали и го считаме за голям успех, но в миналото това даже не са го писали по вестниците.

Ако говорим дали сега или преди се е живяло по-добре от гледна точка доходи - една част от населението живее по-добре, друга част по-зле, трети не виждат разлика, но че животът преди е бил по-спокоен, в това няма спор.

Тва се едно аз съм го писал

Да добавя, че и преди 10 ноември самият строй е произвеждал по-качествени хора от гледна точка на образование, морал, ценностна система и т.н.

[Auriss]

Не съм живял по онова време, затова ще ме извините, че може да подхождам субективно.

Преди девети септември България е била бедна аграрна държава- не е имало ток, водоснабдяване, канализации и т.н. Тогавашните правителства са вкарвали държавата ни в няколко национални катастрофи като в резултат на власт е застанала Комунистическата партия.

За да достигнеш на високи места в леката промишленост, тежката индустрия, аграрния сектор, културата, високите технологии за кратък период от време, се е изисквало свръхусилия от страна на трудещия се български народ. Той не е оставал гладен, нито пък гол или бос, даже напротив, всички елементарни изисквания за живот са били изпълнени - безплатно здравеопазване, образование, евтина храна, евтин ток и т.н. Ето сега, например, се тупаме в гърдите, че за 4 години сме построили има, няма 100 километра магистрали и го считаме за голям успех, но в миналото това даже не са го писали по вестниците.

Ако говорим дали сега или преди се е живяло по-добре от гледна точка доходи - една част от населението живее по-добре, друга част по-зле, трети не виждат разлика, но че животът преди е бил по-спокоен, в това няма спор.

Друго за мен е по-важно, а именно, че в миналото са царували идеите, където се е вярвало, че Божието царство може да настъпи на Земята за всички, тук и сега, но без Бог, затова трябва да се положат съответните усилия, за да достигнем до този свят. Затова трябва да се борим срещу неприятелите и да подаваме ръка на болните, сакатите, слепите и глухите. Мисля, че смисълът на една държава е да помага на хората в неравностойно положение.

Този свят, в който сега живеем, е свят на потребителите, а държава, която превръща децата си в потребители, не е изпълнена със смисъл за мен.

Дори не знам откъде да започна. Пий една студена вода да се освестиш малко...Човечеството дърпа напред по две причини - изкуство и наука. Комунизмът убива стимула и за двете.

Освен това сравненията преди при Комунизма и сега при Демокрацията са повече от нелепи. Ако ще сравнявате комитата и капиталистите сравнявайте Китай с Япония, не Б-я при управлението на откачалките спряло Б-я при управлението на кретените.
едит: всъщност тъп пример, то и в китай е капитализъм ... Северна Корея и Япония

[Oy7ofCon7roL]

Дори не знам откъде да започна. Пий една студена вода да се освестиш малко...Човечеството дърпа напред по две причини - изкуство и наука. Комунизмът убива стимула и за двете.

Освен това сравненията преди при Комунизма и сега при Демокрацията са повече от нелепи. Ако ще сравнявате комитата и капиталистите сравнявайте Китай с Япония, не Б-я при управлението на откачалките спряло Б-я при управлението на кретените.
едит: всъщност тъп пример, то и в китай е капитализъм ... Северна Корея и Япония

Хубу де не ми е ясно що трябва да намесваме комунисти капиталисти и не знам си кво, факт е, че винаги сме били малка бедна държава, в която парите никога не са били достатъчни за всичко, но кое от тия неща, които колегата изброи не е вярно ? И що трябва да сравняваме други държви, не можем ли да гледаме кво се случи в България ?
То вярно, че комунизма не е китка, но ако си гледаме нашата държавица кво я направи "демокрацията" за 20 години...

[yakuza_]

То е като прокажените, затваряли са ги на далеч от хората. Това, че никой не вижда проблема, не означава, че го няма.
И стига с тоя Бог, всичко е прекалено сложно, за да е създадено от някой. Даже се съмнявам, че "Бог" може да решава интеграли. Целта на комунизма е да няма разделение на класи. А аз не мога да съм равен с някой мангал, дето мъкне печка за щепсела по някоя улица, дето за цял живот не може да научи български като хората.

[Lychezar]

Auriss, идеята, че конкуренцията е стимулът за прогрес, не ми е присъща. Западът е започнал промишленото си развитие повече от век по-рано, отколкото страни като България или Русия. Изобщо, държавите от Съветския блок в началото са били слабо икономически развити, ако изключим бившата ГДР, но която е претърпяла последствията от войната. Това, за 40 години да успееш да догониш развитите страни, да извършиш модернизация, може да се счита за икономическо чудо. Погледни естествения прираст на населението преди и сега, защото мисля, че е важен показател за просперитета на една нация.

Violenza, в нашия град имаше едно предприятие, викахме му инвалидната, което за съжаление го закриха преди десетина години. Имало е много такива предприятия, където са работили предимно хора с физически или психически увреждания. В момента държавата се грижи за тях, само докато се лекуват и са в някоя институция, но не предприема действия за тяхната социализация и правото им да водят пълноценен живот. Мисля, че всеки може да бъде полезен с нещо, какъвто и проблем да има, защото истината е, че никой не може да върши всичко, а има неща, които можем да вършим и които не можем.
В дом за деца не съм ходил, но преди държавата не е оставила никого от тези домове на улицата, а напротив, помагала е им - осигурявала им е жилища, работа и т.н, което е нейно задължение всъщност.

[yakuza_]

Кажи ми само гледаш ли "Шоуто на Слави"?


На държавата не й е задължение да намира работа на хората, а да осигурява подходяща икономическа среда на фирмите и те вече да предлагат работа.

[Lychezar]

Не съм провервал статистики за цялата страна, сгреших като казах много, но факт е, че в 12 хиляден град, като нашият, имаше такова предприятие с капацитет минимум 400 души (не е на изолирано място, а в квартал). Добре де, питай няколко човека, които са живеели по онова време, да ти кажат, че не е имало безработни, бездомници или ровещи се в кофите за боклук. Напротив, трудът е бил задължителен и всеки трудоспособен е трябвало да работи, ако ли не, са щели да го накарат принудително.
Едни от най-стойностните български филми за онова време - Всичко е любов, Адаптация и други са били насочени, именно, към хора в неравностойно положение.

[Oy7ofCon7roL]

Всъщност едно време са криели инвалидите, сираците и децата с увреждания по разни изолирани места, просто не са искали хората да ги виждат. Предприятия е имало всякви, произвеждали сме почти всичко. Едно време дори циганите са работили, ходили са на море и т.н

[draid]

Когото и да попитате от по-възрастните ще ви кажат, че е имало ред и образованието е било на доста високо ниво, за разлика от сега. Имало е плюсове безспорно, но умишленото спъване на прогреса е напълно малоумно нещо. Както и да е, Комунизма в чистата си форма е интересно нещо, но за жалост повечето му идеи са неприложими на практика.

[klimatronik]

Ред? Ред е било, колкото и казармата е възпитавала на "дисциплина". Абсурдните ограничения на всички човешки свободи и страхът от управата не са ред. Обществото не си ли го наложи само за собственото си благо, другото е диктатура.
Образованието е същата работа като ниво, само дето в момента е доста по-анархично.

Хвърли се в някоя шахта бе.

[draid]

Ред? Ред е било, колкото и казармата е възпитавала на "дисциплина". Абсурдните ограничения на всички човешки свободи и страхът от управата не са ред. Обществото не си ли го наложи само за собственото си благо, другото е диктатура.
Образованието е същата работа като ниво, само дето в момента е доста по-анархично.

Реда си е ред независимо как е постигнат, а казармата дава добра дисциплина, ама не ми се спори пак на тая тема.

[Chacho]

Реда си е ред независимо как е постигнат, а казармата дава добра дисциплина, ама не ми се спори пак на тая тема.

Ми тогава да заебаваме комунизма и да вкарваме инквизицията.

[klimatronik]

Реда си е ред независимо как е постигнат, а казармата дава добра дисциплина, ама не ми се спори пак на тая тема.

Казармата учи как да просъществуваш на ниво в йерархията.

[Chacho]

Казармата учи как да просъществуваш на ниво в йерархията.

колкото те учи и работното ти място

[draid]

Ами да. Какво да си играя да обяснявам на децата си, че нещо не е редно, като мога просто да им зашия по един шамар и пак да ги накарам да не го вършат. А казармата сигурно служи и за добра превенция на хомосексуализма.
Наистина сме го дъвкали това с теб. Спирам.

Обясни ми го това с хомосексуализма, че нещо не му намерих връзката. Казах ти казармата учи на много неща и колкото и да я отричаш като противочовешко нещо, то в нея отиват деца и излизат мъже, научени да не се оплакват, да се перат, гладят и оправят сами. Физическата подготовка която получаваш изобщо няма да я коментирам.