Такааам

[Ivaaaaa]

тъй като гледам тука има доста хора, които са запознати с религията искам да задам няколко ?-са

вчера уча аз за Далчев и нали за него е характерно диаболизма и се запитах какво всъщност е Дявола, кой е, защо Бог е позволил съществуването му щом като причинява болка и страдание и развращава хората?

[Otis_Driftwood]

Дяволът е израза на човешкия страх през вековете, един архетип на който се приписва всичко, което църквата отхвърля и по този начин се превръща в основен негативен персонаж в християнската митология. Нещо повече, Луцифер, или Сатаната, е събирателен образ на независимия, свободомислещия, онзи който се противопоставя на Бог. Всъщност Сатана произлиза от арабското Шейтан, което значи противник. Но това е може би прекалено антропоморфизиране на Дявола, а представянето му като лукав, хитър, като изкусител, подмамващ човешките души в грях, е може би резултат от примитивното мислене на затворените, средновековните общества. Сатаната е бил доста влиятелен в съзнанието на хората през Средновековието.... добре че the good guys са изгаряли неговите служители на клада.
А сега, Дявола има най-вече влияние като филмов персонаж.
Лично за мен, най-увлекателен е портретът му направен в драмата на Гьоте - "Фауст".

[defender]

и аз се чудя защо Бог търпи гейовете и сатанистите -

може би защото Бог е любов

ПП: отговарям ти така кратко, за да ти оставя и сама да мислиш и разсъждаваш и търсиш.
милостта и избора е тук, там ще ни посрещне справедливостта и вечността.

ако Бог погуби дявола тук, то трябва да погуби с него и цялото човечество в сегашното му състояние.................. и няма да мога да пошляпвам доктора по вратлето, хихи

[Otis_Driftwood]

Step up nigga...

[Violenza]

Дяволът е израза на човешкия страх през вековете, един архетип на който се приписва всичко, което църквата отхвърля и по този начин се превръща в основен негативен персонаж в християнската митология.

[Otis_Driftwood]

Всичко е толкова объркано - безброй интерпретации, безброй Джийзъси, безброй Дяволи....

http://www.youtube.com/watch?v=EIEfmSUQ_z4

[defender]

Всичко е толкова объркано - безброй интерпретации, безброй Джийзъси, безброй Дяволи....

така е, истината е една, лъжливите философоии са много..............

[SHPAIdURmeN]

Много интересна тема, която би трябвало да се коментира от доста гледни точки и най-накрая да съединят всички коментари в едно.

Аз ще коментирам не от много религиозна страна :
Та по темата. Ще дам простичък отговор, щом съществува ляво означава, че трябва да има и дясно, нали така ? . Още един пример : Когато има светлина всеки даже и не се замисля и веднага би могъл да кажe, че ще има и тъмнина, дори да разсъждаваш в буквалният или преносният смисъл. Ето защо има добро и зло. Това всъщност е хармониятa. Балансът между двата свята на доброто и злото, когато се поддържа даденият баланс се нарича хармония. Затова и съществува Бог и Дявол. За атеиста има добро и зло, за християнинът (и религии базиращи се на хр.) има Бог(доброто) и Дяволът (злото).

Ироничното е че и двете страни ако ги разглеждаме (малко смешно звучи), като животни те оцеляват. Дяволът се храни със лошото, тъмнината,злината, бруталността и злото, а Богът със добрината, светлината, разбирателството и др.

И то малко или много к'во се оказва, че няма ни добро ни зло е тогава пък навлиза хармонията (златната среда)

[defender]

^
когато шефа ти не ти дава заплата за честния труд и стоиш гладен, това, какво е ............... а да бе, хармония.

[SHPAIdURmeN]

^

Компенсаторна власт, различно от религия. Ама за такива тема много обичате да се правите на интересни. Обаче тука не мое мястото, жалко...

[Otis_Driftwood]

Много интересна тема, която би трябвало да се коментира от доста гледни точки и най-накрая да съединят всички коментари в едно.

Аз ще коментирам не от много религиозна страна :
Та по темата. Ще дам простичък отговор, щом съществува ляво означава, че трябва да има и дясно, нали така ? . Още един пример : Когато има светлина всеки даже и не се замисля и веднага би могъл да кажe, че ще има и тъмнина, дори да разсъждаваш в буквалният или преносният смисъл.

Няма такова нещо като тъмнина, тъмнината е просто липса на светлина...По същия начин със звука и тишината, тишината е липса на звуци. Но липсата на дясно не е ляво.... А дали липсата на добро е зло, или доброто е липса на зло? При всички случаи, аналогията ти с дясно и ляво, тъмнина и светлина, Добро и Зло, е неправилна. Най-вече защото понятията светлина и тъмнина, или звук и тишина, имат реално проявление във целия материален свят (оттам и в човешкия). Докато понятията добро и зло са човешки абстрактни категории, които съвсем закономерно се изменят в хода на историята, и по този начин губят своята абсолютност. Единственото абсолютно при тях е, че винаги съществуват като величина във всяка културна епоха. Е, вярно че във всяка култура, която има свои разбирания за добро и зло, тези две категории не се оспорват и по този начин стават абсолютни. Тези които оспорват текущите разбирания за добро и зло винаги се обявяват за еретици, богохулници, неморални, зли и т.н...
Както и да е, исках да направя разлика между природни абсолютни категории и човешки категории. Общото и в двата случая е диалектическата връзка, характерна за всяка група понятия с твърде общ характер(но не абсолютен, както примерно Вселена или Бог). Но приликата между двете в никакъв случай не значи, че доброто и злото съществуват като обективни закономерности в природата и реалността. Те съществуват в социалната реалност, която е отражение на средно статистическа стойност на вътрешната реалност на всеки един индивид, но извън индивида не съществуват. Така на баланса между добро и зло не може да се придаде абсолютен характер.

ПП: А ако хармонията се състои от добро и зло, тогава от какво се състои дисхармонията ... ?

[npp]

"Светлината" и "тъмнината" са вечносъществуващи, поради което истинският Бог не е виновен за съществуването на лукавият, а досега имаше зло на света защото мнозина вършиха систематично духовно беззаконие през последните 5-6 хилядолетия докато Бог Отец беше в състояние на полусън-полубудност, така че по-скоро духовните беззаконници са виновните отколкото Бог, Който не беше в състояние да отмахне злото напълно и завинаги поради това че не беше напълно буден

[SHPAIdURmeN]

ПП: А ако хармонията се състои от добро и зло, тогава от какво се състои дисхармонията ... ?

Оф, подяволите... Съгласен съм със твоят коментар (големият), но четете малко по внимателно и с по дълбока мисъл. Все пак това бяха примери, а относно за хармонията съм написал, че е златната среда м/д доброто и злото, а не че се състои от тях.

[Lychezar]

"Ivaaaa: вчера уча аз за Далчев и нали за него е характерно диаболизма и се запитах какво всъщност е Дявола, кой е, защо Бог е позволил съществуването му щом като причинява болка и страдание и развращава хората?"

Ще се опитам да отговоря от християнска гледна точка, преплетено с моите разбирания...

От една страна Бог не сътворява нищо лошо, а от друга още от началото е знаел какво ще направи Луцифер... Това е противоречие, но всъщност си има своята логика. Поради факта, че всяко същество е със свободен избор, именно реализацията на този свободен избор определя съответното създание какви действия е извършил и според определени критерии, дали са добри или лоши.

[npp]

става въпрос за борбата между "Светлината" и "тъмнината" - двата основни вечносъществуващи аспекта на духовното, никой не ги е сътворявал, от тази гледна точка те нямат начало и край

[Blitzcrank]

Когато бог създал светлината съответно има и тъмнина за да има добро то трябва да се докаже на фона на злото.Няма светлина без тъмнина това не прави тъмнината нещо зло...Има древна историйка че като бог разбрал че все повече същества се отказват от светлината, попитал своите архангели кого да изпрати в тъмнината за да могат другите да се върнат. Най-красивият и най-светлият ангел взел думата и казал "Татко, аз ще сляза вместо теб и ще занеса светлината там, където е най-големият мрак за да могат те отново да разберат кои са". Този ангел бил Луцифер, носителят на светлината!

[npp]

онова, което прави "тъмнината" зла е, че нейното явление причинява влошаване, страдания и смърт на човеците/душите, а никой от тях не предпочита да бъде сполетян от нещо неприятно/непоносимо, понеже дори и някой да предпочита, тогава е абсолютно сигурно, че не след дълго ще започне да съжалява ако му се наложи да претърпява нещо, което за него е неприятно/непоносимо, ето защо явлението на "тъмнината"(лукавият) е посочвано за зло в Библията, като целта на вярата е злото да бъде напълно и завинаги отмахнато от всички човеци/души така щото всички те да бъдат осигурени с изобилен и вечен живот, а онези, които не искат да бъдат спасени от злото рискуват да пострадат сериозно

[DoctorSatan666]

^
Поздрав.

[Shadix]

Прочетете за Lucifer ще разбере малко или много.

[npp]

^
Поздрав.

http://www.youtube.com/watch?v=aCbPFw0OcZo

пич, това не е поздрав, поздрав е когато наистина желаеш доброто на другите хора, не само като го показваш с думи, но и като го изявяваш с дела, а в този клип се вижда, че има изродщини/извергщини, които сякаш са издигани в култ, понеже едно е когато Бог предупреждава човеците да не причиняват зло другиму за да не бъдат наказани, докато съвсем друго е когато някой поругава/се гаври с Божиите създания/творения, от които е най-вече човека, а имай предвид че наказанието за онези, които причиняват зло на другиго може да бъде много голямо, особено ако е причинявано по духовен/окултен път

"видях друго, запуснато, и това бе мястото за наказание, и онези, що бяха наказани там, и ангелите(сиреч, и неодушевени духове) на наказанието, бяха в одежди тъмни(сиреч, бяха изтъкани от "тъмни" сили) като въздуха(сиреч, като обстановката/"атмосферата") на това място. И някои там обесени за езика висяха(сиреч, наказвани според погрешната им вяра/духовност/религия, чрез която бяха причинили зло другиму): това хулителите на праведния път бяха; под тях огън кладат и горят и наказват ги. И имаше там голямо езеро, блато горящо, там бяха людете, що праведността извращават, и ангели мъчеха ги. И имаше там също други, жени, увесени за косите(сиреч, наказвани според тщеславието им) над това клокочещо блато: това онези бяха, що украсяваха се за прелюбодеяние(т.е. за да вършат духовно беззаконие); и мъжете, що съчетаваха се с тях в скверно прелюбодеяние(т.е. които вършеха духовно беззаконие с тях), за краката увисени бяха(сиреч, бяха наказвани според делата им), а главите им в блатото. И аз рекох: „Не вярвах, че в това място ще вляза". И видях аз убийци и онези, що с тях се сговаряха, захвърлени в тясно място, пълно със змии зли, що ги ядяха, и извиваха се те в това наказание, и червеи като тъмни облаци полепнали по тях бяха. А душите на убитите стояха и гледаха наказанието на тези убийци, и казваха: „Боже, справедлив е съдът Ти". И до това място видях друго, дето кръвта и нечистотиите на наказваните се стичаха и образуваха езеро: и там седяха жени(сиреч, духовни родители - мъже и жени) до гушите в кръв(т.е. до гушите в духовна неправда), а срещу тях много деца(т.е. ученици/прозелити/последователи), що родени бяха от тях преди определеното време(т.е. които бяха духовно родени от тях противно на Божията Воля), и плачеха; и от тях лъчи огнени излизаха и жените в очите пробождаха: това прокълнатите бяха, що зачеваха и нарочно помятаха(т.е. които набираха духовни последователи/прозелити/ученици, но ги водеха по път(-ят) на погрешна вяра). А други мъже и жени в огън до пъпа стояха и хвърлени бяха в тъмно място и зли духове мъчеха ги, а отвътре непрестанно ядяха ги червеи: това бяха онези, що преследваха и предаваха праведните. И до тях пак жени и мъже ядяха веждите си свои(сиреч, които приживе са практикували йога/трансцедентална медитация); и наказвани бяха и в очите им(т.е. в чакрите им и в окултните им сетива) наливаха разтопено желязо: тези хулеха и клеветяха праведния път. А срещу тях други мъже и жени гризяха своите езици и устата им пълнеха с огън: това лъжесвидетели(т.е. лъжепророци) бяха. А в едно друго място камъни имаше, по-остри от меч или копие, и нажежени, и жени и мъже в изподрани и мръсни одежди в мъки по тях се въргаляха: и това богатите бяха, що лежаха на богатството свое(т.е. които се основаваха на богатството на човешката(666) религия) и нямаха милост към сираци(т.е. към невярващи(-те)/неокултисти(-те)) и вдовици(т.е. и падналите(угнетяваните) вярващи), и презираха Божиите заповеди. А в едно друго голямо езеро, пълно с гной, кръв и тиня кипяща, до коленете стояха мъже и жени: това лихварите(т.е. духовните угнетители) бяха и онези, що взимаха лихва над лихва(т.е. и онези, които съдеха чрезмерно). И други мъже и жени от огромни скали хвърляха се и падаха долу, и заставяха ги да се катерят отново и отново се хвърляха долу, и отдих нямаха от това наказание: това бяха онези, що омърсяваха своите тела и като жени правеха(сиреч, това бяха онези, които оскверняваха/позоряха човеците като ги предаваха на осквернения/мерзости); а жените до тях бяха онези, що лягаха една с друга както мъж с жена(сиреч, които подобно на мъжете оскверняваха/позоряха ближния). А по-нататък след тази скала имаше място отвсякъде с огън и там бяха людете, що с ръцете си свои направили бяха на себе си идоли, вместо Бог(т.е. които вярваха в други богове/христосовци и в ереси вместо само в истинският Господ Бог и Неговото Слово). И редом до тия други мъже и жени с прътове удряха се и не спираха никога това наказание(сиреч, онези, които обръщаха вярата във враждебна/вражеска религия/духовност, влизаха в съперничество с други и обичаха да воюват така). И други наблизо до тях, жени и мъже, горяха и сами се обръщаха и изгаряха: това оставилите Божия път бяха(т.е. пътят на правилната вяра в посока към погрешна)." Откровение на Петър

[defender]

пич, това не е поздрав, поздрав е когато наистина желаеш доброто на другите хора, не само като го показваш с думи, но и като го изявяваш с дела, а в този клип се вижда, че има изродщини/извергщини,

мда, абе не разбрахте ли, че "езичника-свидетел" може да се поздравява само с порно., а ако е от добри чувства, може и да е по-хард порно.

[npp]

мда, абе не разбрахте ли, че "езичника-свидетел" може да се поздравява само с порно., а ако е от добри чувства, може и да е по-хард порно.

какво те е прихванало та съветваш другите да ме занимават с порно?!, ако ти се гледа такова, избора си е твой - обаче аз не те съветвам, понеже видя ли колко беше грозно това когато изложиха по телевизията и по останалите медии секс скандалите случили се в онзи манастир?, понеже сексът не би бил лош ако е по благодат от истинският Господ Бог, но когато се осквернява, "картинката" наистина може да се окаже много грозна, понеже истинските "блудници" го правят изкусно и не се излагат, докато сексуалното извращение и сексуалното насилие по трудно могат да оставят другите с добри впечатления, но по-скоро са лесно разкривани като абнормени и престъпни, винаги съм смятал православието за най-доброто популярно вероизповедание, но сексът не е редно да бъде сквернян, иначе ето как такава мерзост на светото място може да засегне дори и православни християни, не че имам предвид непременно онзи йеромонах, когото критикуваха по медиите, но духовните служители/работници, които оскверняват Божиите създания и творения

[Au79]

http://biblia.bg/index.php?k=18&g=1&tr%5B%5D=1
Някой може ли да ми обясни защо щом Сатаната и Бог са толкова големи врагове и толкова не се понасят, Бог съвсем спокойно си разговаря със Сатаната - " -Оо, къде ходиш бе, видя ли к'ъв слуга имам? -Видях го, ама айде на бас, че не е толкова готин, колкото си мислиш. -Айде ..." ? МИсълта ми е, защо като се има предвид, че Сатаната уж е лукав, източникът на злото и т.н. Бог му се връзва на глупостите ? Иска да му се докаже ли, какво?

PS: Въпросът ми е сериозен, не се опитвам да се подигравам, но нещата наистина ми звучат абсурдно :X Между другото, забелязах, че тук и на други места в Библията преводите на различните версии от различните години и т.н. много се разминават и смисълът се изменя, което.... ме притеснява.

[npp]

книгата "Йов" е старозаветна (сиреч, писана векове преди Новият Завет), а през времето на старият завет дяволът е имал вътрешна власт на Небето, чрез която е могъл да участва в явлението на Бог т.е. да бъде като част от Бог, плюс това Богът, с който дявола си говори там(в "Йов") не е просто истинският Бог, но по-скоро т.нар. "съдия"(негативния бог съдия), който е същество йерархично намиращо се между истинският Бог и дявола, но е с по-голяма власт от сатана, докато истинският Бог е с по-голяма власт не само от дявола, но и от "съдията", така че "съдията", въпреки че е Бог, не е самият истинският Бог, а вярата трябва да бъде само в Истинският, тъй като вярата във всеки друг е погрешна - дори и ако е в "съдията"

"Спогаждай се с противника си(сиреч, с истинският Бог) по-скоро, догдето си на пътя с него към съдилището, да не би противникът ти да те предаде на съдията(сиреч, да не би твоят "противник" да изпадне в по-дълбоко състояние на полусън за теб и така да попаднеш в ръцете на негативният бог съдия), а съдията те предаде на служителя, и да бъдеш хвърлен в тъмница." Матей 5: 25

обаче вътрешната власт, с която дявола можеше да се явява като част от Йехова, му бе отнета чрез Исус Христос, така щото сатана вече няма такава власт, с която може (официално) да се яви като част от Бог, ето защо в Новият Завет дявола е посочен единствено като нещо съвсем отделно от Бог, на което не трябва да се угажда/служи въобще, така щото от 2 хилядолетия насам Завета вече е основан на чиста "вяра", сиреч, на вярност към истинският Господ Бог, която е против дявола, за разлика от положението през времето на старият завет, когато не се правеше такава съвършена разлика между Бога и дявола, поради това че дявола разполагаше с вътрешна власт на Небето, защото времето не бе напреднало достатъчно, понеже онези, първоначалните, около 3-4 хилядолетия от сътворението на света не бяха още изтекли, но най-вече защото нямаше достатъчно праведни вярващи на земята, които да вършат Волята на истинският Господ Бог

"Аз няма вече много да говоря с вас, защото иде князът на този свят(т.е. дяволът). Той няма нищо в Мене;" Йоан 14: 30,

"Сега е съдба на този свят; сега князът на този свят ще бъде изхвърлен вън(сиреч, сега всичката вътрешна власт на дявола ще му бъде отнета безвъзвратно). И когато бъда Аз издигнат от земята, ще привлека всички при Себе Си." Йоан 12: 31-32,

"А Исус, като извика пак със силен глас, издъхна. И, ето, завесата на храма се раздра на две от горе до долу(сиреч, всички несъвършени/лоши постановления в Божият Завет бяха веднъж завинаги анулирани), земята се разтресе(сиреч, духовните сили се разклатиха), скалите се разпукаха(сиреч, всичката вътрешна небесна власт на дявола му бе отнета безвъзвратно), гробовете се разтвориха и много тела на починалите светии бяха възкресени, (които, като излязоха от гробовете след Неговото възкресение, влязоха в светия град, и се явиха на мнозина). А стотникът и ония, които заедно с него пазеха Исуса, като видяха земетресението и всичко що стана, уплашиха се твърде много, и думаха: Наистина тоя беше Син на Бога. Там бяха още и гледаха отдалеч много жени, които бяха следвали Исуса от Галилея, и Му служеха; между които бяха Мария Магдалина, и Мария майка на Якова и на Иосия, и майката на Заведеевите синове." Матей 27: 50-56,

"и като изличи противния нам в постановленията Му закон(т.е. и като разобличи несъвършеният/лошият закон на Завета), който беше враждебен нам(т.е. който беше враждебен на(който застрашаваше) човеците), махна го отсред и го прикова на кръста(т.е. и го анулира); и като ограби началствата и властите(т.е. и като отне всичката вътрешна небесна власт на неправедните духовни/религиозни системи и сили), изведе ги на показ явно(т.е. изобличи ги чрез Своето Слово), възтържествувайки над тях чрез Него." Колосяни 2: 14-15

[Ivaaaaa]

npp, какво учиш/работиш? (просто любопитство)