Евро избори 2014

[anonymous895156]

Добавка към глупостите му за златото и заплатите: http://e-vestnik.bg/17567

[DarkTemplar]

Днес попаднах на една брошура на Атака за евроизборите. Само като прочета поредната доза измислени обещания и ми става ясно.

АТАКА Е ЗА:

1. Нов договор между държавите в ЕС, базиран на християнските ценности и взаимното уважение и признаване.

Забележка: Не е нужен нов договор, защото всичко изброено в тази точка е налице и в момента. Подобна точка е абсолютен популизъм и няма реална обосновка.


2. Равнопоставен глас на България в ЕС

Забележка: Това си е факт както по учредителните договори на ЕС, така и по договора за присъединяване. Български представители участват равнопоставено във всички структури на Съюза. Пак популизъм.


3. Прозрачност за всяко евро, което се харчи в ЕС.

Забележка: Такава вече е налице. Има си специална институция на ЕС - Сметна палата, която контролира този процес, както и Европейската служба за борба с измамите (по-известна като ОЛАФ), която разполага със съответните правомощия. Пак популизъм.


4. Прозрачност за всяко евро, което влиза в България.

Забележка: С контролирането на този процес се занимават както националните институции (най-вече съответните министерства), така и ОЛАФ. Пак популизъм.


5. Минимална заплата на страните-членки в ЕС, каквато е и в България - 500 евро.

Забележка: Определянето на минималната заплата, националния бюджет, както и данъчната политика са изключително национални приоритети, която всяка държава-членка определя самостоятелно на базата на определени икономически показатели. Няма как да се постави еднаква рамка за всички поради юридически и икономически причини. Невъзможно за решаване на общностно ниво - пак популизъм.


6.Обща минимална пенсия за страните в ЕС - 250 евро.

Забележка: Същото, както и при заплатите. Осигурителната политика, облагането на доходите на физически и юридически лица е изцяло в компетентността на всяка държава-членка. Невъзможно за решаване на общностно ниво - пак популизъм.


7. Проектите "Южен поток" и "Белене" да стартират колкото се може по-бързо, защото ни носят печалби.

Забележка: За първия проект това може и да е вярно, но "Белене" е много скъп и крайно несигурен проект. Първо, че не е ясна крайната цена на проекта, защото постоянно се появяват нови и нови фактори, които го оскъпяват. Второ - не е ясно дали направената огромна инвестиция ще се възвърне, защото няма сигурен пазар за произведената от този АЕЦ електроенергия. Две от най-големите вносителки на българска ел. енергия в момента - Румъния и Турция строят свои АЕЦ-и, които ще задоволят нуждите им. Пак популизъм, този път обслужващ и руските енергийни и икономически интереси.


8. Субсидиите за селскостопанските производители у нас да са равни с тези на френските, а не да са 1/4 от тях, както е сега.

Забележка: Субсидиите за селскостопанските производители в рамките на ЕС са два вида - (1) европейски, които се определят на общностно ниво, в зависимост от обективни фактори като количеството обработвана земя и произведена продукция (която се пласира в рамките на общия пазар) и (2) национални доплащания, които са в компетентността на съответната държава и зависят от икономическите й възможности. Решенията за европейските субсидии се вземат от Европейската комисия и са заложени в Програмата за развитие на селските райони (ПРСР) и нямат общо с Европейския парламент и европейските депутати. България и Франция няма как да разполагат с еднакви възможности за национални доплащания, а френските селскостопански производители са светлинни години пред българските си колеги - пак популизъм.


9. Поне тройно увеличени на еврофондовете, вместо тази подигравка сега.

Забележка: Средствата от еврофондове, които са запланувани да бъдат налети в икономиката ни, никак не са малки. Проблемът е в ниската усвояемост, която се дължи на липсата на административен капацитет (некадърно изработените проекти, които често биват отхвърлени от съответните контролни органи), както и фактът, че повечето от тези проекти са само "на хартия" и никога не сработват реално (т.е. правим проект, вземаме парите, но не създаваме нещо реално работещо и печелившо). Вината е изцяло наша, не на ЕС - пак популизъм.


10. Изгонване на ЕРП-тата от България, които смучат милиардни печалби от българина и го тероризират вече 10 г.

Забележка: ЕРП-тата са сключили железни договори с българската държава и в случай на тяхното разтрогване, държавата ще бъде съдена в международен съд и ще бъде принудена да изплати неустойки в размер на милиарди. Подобна мярка е невъзможна - пак популизъм.

11. Отварянето на 3 и 4 блок от АЕЦ "Козлодуй", както и предоговаряне на бъдещото затваряне на 5 и 6 блок.

Забележка: Според мен тази мярка е възможна и позитивна, но противоречи на бъдещето на проекта "Белене" - 2 големи АЕЦ-а и то работещи на пълен капацитет биха били прекалено много за нуждите на държавата ни (на нас ни стига и ел енергията, която произвеждаме в момента, та даже и продаваме част от нея на съседни държави). Два нови блока във вече изградената инфраструктура на АЕЦ "Козлодуй" биха били напълно достатъчни. Бъдещето на по-старите 5 и 6 блок трябва да се реши от независими експерти. Полуистина, т.е. 50% популизъм.


*Относно 5 и 6 точка прочетете статията от e-vestnik, която е постнал Митко.

[an7raks]

Днес попаднах на една брошура на Атака за евроизборите. Само като прочета поредната доза измислени обещания и ми става ясно.

АТАКА Е ЗА:

1. Нов договор между държавите в ЕС, базиран на християнските ценности и взаимното уважение и признаване.

Забележка: Не е нужен нов договор, защото всичко изброено в тази точка е налице и в момента. Подобна точка е абсолютен популизъм и няма реална обосновка.


2. Равнопоставен глас на България в ЕС

Забележка: Това си е факт както по учредителните договори на ЕС, така и по договора за присъединяване. Български представители участват равнопоставено във всички структури на Съюза. Пак популизъм.


3. Прозрачност за всяко евро, което се харчи в ЕС.

Забележка: Такава вече е налице. Има си специална институция на ЕС - Сметна палата, която контролира този процес, както и Европейската служба за борба с измамите (по-известна като ОЛАФ), която разполага със съответните правомощия. Пак популизъм.


4. Прозрачност за всяко евро, което влиза в България.

Забележка: С контролирането на този процес се занимават както националните институции (най-вече съответните министерства), така и ОЛАФ. Пак популизъм.


5. Минимална заплата на страните-членки в ЕС, каквато е и в България - 500 евро.

Забележка: Определянето на минималната заплата, националния бюджет, както и данъчната политика са изключително национални приоритети, която всяка държава-членка определя самостоятелно на базата на определени икономически показатели. Няма как да се постави еднаква рамка за всички поради юридически и икономически причини. Невъзможно за решаване на общностно ниво - пак популизъм.


6.Обща минимална пенсия за страните в ЕС - 250 евро.

Забележка: Същото, както и при заплатите. Осигурителната политика, облагането на доходите на физически и юридически лица е изцяло в компетентността на всяка държава-членка. Невъзможно за решаване на общностно ниво - пак популизъм.


7. Проектите "Южен поток" и "Белене" да стартират колкото се може по-бързо, защото ни носят печалби.

Забележка: За първия проект това може и да е вярно, но "Белене" е много скъп и крайно несигурен проект. Първо, че не е ясна крайната цена на проекта, защото постоянно се появяват нови и нови фактори, които го оскъпяват. Второ - не е ясно дали направената огромна инвестиция ще се възвърне, защото няма сигурен пазар за произведената от този АЕЦ електроенергия. Две от най-големите вносителки на българска ел. енергия в момента - Румъния и Турция строят свои АЕЦ-и, които ще задоволят нуждите им. Пак популизъм, този път обслужващ и руските енергийни и икономически интереси.


8. Субсидиите за селскостопанските производители у нас да са равни с тези на френските, а не да са 1/4 от тях, както е сега.

Забележка: Субсидиите за селскостопанските производители в рамките на ЕС са два вида - (1) европейски, които се определят на общностно ниво, в зависимост от обективни фактори като количеството обработвана земя и произведена продукция (която се пласира в рамките на общия пазар) и (2) национални доплащания, които са в компетентността на съответната държава и зависят от икономическите й възможности. Решенията за европейските субсидии се вземат от Европейската комисия и са заложени в Програмата за развитие на селските райони (ПРСР) и нямат общо с Европейския парламент и европейските депутати. България и Франция няма как да разполагат с еднакви възможности за национални доплащания, а френските селскостопански производители са светлинни години пред българските си колеги - пак популизъм.


9. Поне тройно увеличени на еврофондовете, вместо тази подигравка сега.

Забележка: Средствата от еврофондове, които са запланувани да бъдат налети в икономиката ни, никак не са малки. Проблемът е в ниската усвояемост, която се дължи на липсата на административен капацитет (некадърно изработените проекти, които често биват отхвърлени от съответните контролни органи), както и фактът, че повечето от тези проекти са само "на хартия" и никога не сработват реално (т.е. правим проект, вземаме парите, но не създаваме нещо реално работещо и печелившо). Вината е изцяло наша, не на ЕС - пак популизъм.


10. Изгонване на ЕРП-тата от България, които смучат милиардни печалби от българина и го тероризират вече 10 г.

Забележка: ЕРП-тата са сключили железни договори с българската държава и в случай на тяхното разтрогване, държавата ще бъде съдена в международен съд и ще бъде принудена да изплати неустойки в размер на милиарди. Подобна мярка е невъзможна - пак популизъм.

11. Отварянето на 3 и 4 блок от АЕЦ "Козлодуй", както и предоговаряне на бъдещото затваряне на 5 и 6 блок.

Забележка: Според мен тази мярка е възможна и позитивна, но противоречи на бъдещето на проекта "Белене" - 2 големи АЕЦ-а и то работещи на пълен капацитет биха били прекалено много за нуждите на държавата ни (на нас ни стига и ел енергията, която произвеждаме в момента, та даже и продаваме част от нея на съседни държави). Два нови блока във вече изградената инфраструктура на АЕЦ "Козлодуй" биха били напълно достатъчни. Бъдещето на по-старите 5 и 6 блок трябва да се реши от независими експерти. Полуистина, т.е. 50% популизъм.


*Относно 5 и 6 точка прочетете статията от e-vestnik, която е постнал Митко.

Не си прав за всичко... Кое ни е равното с останалите членки в ЕС? На Гърция и Испания им дават огромни средства, които е ясно, че няма да бъдат върнати, за да поддържат стандарт на живот в пъти по-висок от нашия... Ама нали все някой трябва да яде постната пица... Затворените блокове на Козлодуй са, може би, най-голямото престъпление срещу националния ни интерес за последните години... Изоставянето на Белене би било не по-малко такова... Какъв излишък на ток? Знаеш ли на къде вървят повечето ТЕЦ-ове? До 20-тина години ще я караме само на зелена, ядрена и вносна енергия... Още един АЕЦ с цена на тока от порядъка на 4-5ст/kWh хич няма да ни е зле. И да изпъдим зелените човечета...

[DarkTemplar]

Не си прав за всичко... Кое ни е равното с останалите членки в ЕС? На Гърция и Испания им дават огромни средства, които е ясно, че няма да бъдат върнати, за да поддържат стандарт на живот в пъти по-висок от нашия... Ама нали все някой трябва да яде постната пица... Затворените блокове на Козлодуй са, може би, най-голямото престъпление срещу националния ни интерес за последните години... Изоставянето на Белене би било не по-малко такова... Какъв излишък на ток? Знаеш ли на къде вървят повечето ТЕЦ-ове? До 20-тина години ще я караме само на зелена, ядрена и вносна енергия... Още един АЕЦ с цена на тока от порядъка на 4-5ст/kWh хич няма да ни е зле. И да изпъдим зелените човечета...

Кой им ги дава тези средства на Гърция и Испания и под каква форма? Ако говориш за държавните заеми, които им се отпуснаха от ЕС и МВФ, за да избегнат фалита, в замяна на жестоки рестрикции, масово съкращаване на администрация и намаляне на заплати и които заеми после държавите трябва да върнат, то не виждам с какво са толкова облагодетелствани. Относно стандарта на живот - това се дължи на много по-мощните им и ефективни икономики, които макар и в рецесия, пак работят много по-добре от българската. И двете държави са по-големи и по-богати от нашата, произвеждат и изнасят много повече стоки, така че е нормално стандартът на живот да е в пъти по-висок, отколкото този в България.

Щом смяташ, че изоставянето на Белене е престъпление, би ли ми казал откъде ще дойдат приблизително 10-те милиарда за построяването му? Защото в държавната ни хазна ги няма. И откъде си сигурен, че тази огромна инвестиция "ще се избие"? А докато се избие, имаш ли идея какви солени годишни лихви ще трябва да плащат българските данъкоплатци?

На всички е ясно, че ядрената енергия е най-евтина, но построяването на цяла нова атомна електроцентрала на абсолютно гола площадка е свръхамбициозно и вероятно непосилно начинание за и без това едвам кретащата ни национална икономика. Много по-реалистичен и евтин вариант е да се построят нови блокове в Козлодуй.

[an7raks]

Кой им ги дава тези средства на Гърция и Испания и под каква форма? Ако говориш за държавните заеми, които им се отпуснаха от ЕС и МВФ, за да избегнат фалита, в замяна на жестоки рестрикции, масово съкращаване на администрация и намаляне на заплати и които заеми после държавите трябва да върнат, то не виждам с какво са толкова облагодетелствани. Относно стандарта на живот - това се дължи на много по-мощните им и ефективни икономики, които макар и в рецесия, пак работят много по-добре от българската. И двете държави са по-големи и по-богати от нашата, произвеждат и изнасят много повече стоки, така че е нормално стандартът на живот да е в пъти по-висок, отколкото този в България.

Щом смяташ, че изоставянето на Белене е престъпление, би ли ми казал откъде ще дойдат приблизително 10-те милиарда за построяването му? Защото в държавната ни хазна ги няма. И откъде си сигурен, че тази огромна инвестиция "ще се избие"? А докато се избие, имаш ли идея какви солени годишни лихви ще трябва да плащат българските данъкоплатци?

На всички е ясно, че ядрената енергия е най-евтина, но построяването на цяла нова атомна електроцентрала на абсолютно гола площадка е свръхамбициозно и вероятно непосилно начинание за и без това едвам кретащата ни национална икономика. Много по-реалистичен и евтин вариант е да се построят нови блокове в Козлодуй.

Хаха, да им имам намалените заплати и пенсии аз...
Нали се сещаш, че поне гърците нямат никакво намерение да ги връщат тези пари и на всички в ЕС им е ясно това...
Относно Белене... Защо братята от ЕС не ни подадат ръка, както ни подават руснаците? Руснаците ни предлагат да я построят и да ни предоставят 50% от завършената централа. Жалко, че нашите отново извадиха дългия език...

[DarkTemplar]

И какво излиза в крайна сметка, че Волен и хората му пак лъжат безочливо, обещавайки практически невъзможни или ненужни неща, само и само да спечелят някой глас в повече.

[golemiq_korab_minava]

А, ако прекратим взаимоотношенията ни с ЕС, изгонвайки ЕРП-тата какво ще стане?
Ако ЕС се разпадне няма ли да е по-добре тогава?

[DarkTemplar]

А, ако прекратим взаимоотношенията ни с ЕС, изгонвайки ЕРП-тата какво ще стане?
Ако ЕС се разпадне няма ли да е по-добре тогава?

1. Отношенията ни с ЕРП-тата НЕ са пряко обвързани с членството ни в ЕС, а с международни договори със съответните компании.

2. Отношенията ни с ЕС също са скрепени с договори, които нито една от двете страни няма интерес да разваля.

3. ЕС няма да се разпадне, може да не се притесняваш за това. Съюзът има прекалено здрави политическа, икономическа и юридическа основа, за да се случи нещо подобно.

[golemiq_korab_minava]

1. Отношенията ни с ЕРП-тата НЕ са пряко обвързани с членството ни в ЕС, а с международни договори със съответните компании.

2. Отношенията ни с ЕС също са скрепени с договори, които нито една от двете страни няма интерес да разваля.

3. ЕС няма да се разпадне, може да не се притесняваш за това. Съюзът има прекалено здрави политическа, икономическа и юридическа основа, за да се случи нещо подобно.

1. Светът е голям, пазарите много. Няма да връщаме никакви пари.

2. Защото имат интерес само да лапат.

3. ЕС ще се разпадне два пъти по-бързо от СССР. : ))


След като не можем да се сравняваме с френската икономика и стандарт на живот, притрябвало ни е ЕС и програмите му, за които всяка година се избиват хиляди люде с огромна надежда да изкарат 5 лв.

И требват да се елиминират поне 1000 човека от водещите ни партии. точка

[golemiq_korab_minava]

абе те ЕС щом предлагаха на Украйна членство, на тази огромна страна, обещаваха й такивва хубави Раути и демокрация и блблабла, майка им еврейска .
Та точно тези европейски путки за нас ще се интересуват

[DarkTemplar]

Хаха, да им имам намалените заплати и пенсии аз...
Нали се сещаш, че поне гърците нямат никакво намерение да ги връщат тези пари и на всички в ЕС им е ясно това...
Относно Белене... Защо братята от ЕС не ни подадат ръка, както ни подават руснаците? Руснаците ни предлагат да я построят и да ни предоставят 50% от завършената централа. Жалко, че нашите отново извадиха дългия език...

Казах ти - по-богати държави, по-развита промишленост, по-висок стандарт на живот. И въпреки че си намалиха заплатите, пак вземат в пъти повече от българите. Но "вината" за това не е на ЕС, а на самите държави.

Заемите, макар и дългосрочни, също са скрепени със съответните документи, така че бъди сигурен, че ще ги върнат.

ЕС няма интерес от строежа на АЕЦ-и където и да е. За това са отговорни съответните държави. Да не мислиш, че на французите (които са първи по атомна енергия в Европа и едни от първите в света) ЕС им е строил АЕЦ-ите? Освен това Съюзът все още няма обща енергийна политика.

Руснаците от своя страна имат както икономически, така и геополитически интереси на Балканите. Затова ни предложиха подобна оферта, не заради братската любов.

1. Светът е голям, пазарите много. Няма да връщаме никакви пари.

2. Защото имат интерес само да лапат.

3. ЕС ще се разпадне два пъти по-бързо от СССР. : ))


След като не можем да се сравняваме с френската икономика и стандарт на живот, притрябвало ни е ЕС и програмите му, за които всяка година се избиват хиляди люде с огромна надежда да изкарат 5 лв.

И требват да се елиминират поне 1000 човека от водещите ни партии. точка

1. Това, че няма да връщаме пари, го твърдиш ти с детския си акъл. Щом сме подписали договор и ни осъдят в съответния международен съд (което е почти сигурно, че ще стане), ще връщаме колкото пише в договора.

2. И ние много лапаме от тях, и те имат интерес да сме при тях. Изгодата е взаимна, колкото и някои хора да го отричат.

3. Това как ще го докажеш? Да не би да си някакъв наследник на Нострадамус и да имаш видения в бъдещето? СССР е съществувал 69 години, ЕС съществува от 57. Още тук тезата ти за 2 пъти по-краткия живот издиша, а съм сигурен, че и в близките 12-13 г. статуквото ще е приблизително същото.

Щом не ти трябват тези програми, никой не те кара да се включваш в тях. Очевидно на доста хора им трябват, щом се възползват от тази възможност.

абе те ЕС щом предлагаха на Украйна членство, на тази огромна страна, обещаваха й такивва хубави Раути и демокрация и блблабла, майка им еврейска .
Та точно тези европейски путки за нас ще се интересуват

Те са се интересували, когато е трябвало. Ако не се интересуваха, нямаше да станем държава-членка.

Украйна може да е огромна страна, но е толкова закъсала икономически и политически, че едвам крета. Трябват й едни 15-20 милиарда свежи пари, иначе е за никъде.

[an7raks]

Казах ти - по-богати държави, по-развита промишленост, по-висок стандарт на живот. И въпреки че си намалиха заплатите, пак вземат в пъти повече от българите. Но "вината" за това не е на ЕС, а на самите държави.

Заемите, макар и дългосрочни, също са скрепени със съответните документи, така че бъди сигурен, че ще ги върнат.

ЕС няма интерес от строежа на АЕЦ-и където и да е. За това са отговорни съответните държави. Да не мислиш, че на французите (които са първи по атомна енергия в Европа и едни от първите в света) ЕС им е строил АЕЦ-ите? Освен това Съюзът все още няма обща енергийна политика.

Руснаците от своя страна имат както икономически, така и геополитически интереси на Балканите. Затова ни предложиха подобна оферта, не заради братската любов.

Е, те щото са по-богати и за това са на ръба на фалит... Щом са стигнали до там, значи че реално са по-зле и от нас, ама го поддържат този стандарт от общата касичка... Що не направят заплатите, каквито са тук и да не им се налага да вземат толкова големи заеми?

ЕС няма интерес да имаме АЕЦ, щото това означава да произвеждаме сами необходимия ни ток, че и да изнасяме... Къде-къде по-изгодно е да дойдат, да ни насадят няколко стотин перки, да ни покрият полетата с панелчета и да им плащаме 10 пъти по-скъп ток...
Последното е напълно ясно... всеки, който си мисли, че братушките ще ни направят каквото и да е напълно безкористно, е глупак. Те са заинтересовани от една страна, че ще прибират % от печалбата, от друга, че ще получават пари от обогатяването на урана, но пак ще плащаме ток на 5ст/kWh, вместо 50...

[golemiq_korab_minava]

1. Това, че няма да връщаме пари, го твърдиш ти с детския си акъл. Щом сме подписали договор и ни осъдят в съответния международен съд (което е почти сигурно, че ще стане), ще връщаме колкото пише в договора.

2. И ние много лапаме от тях, и те имат интерес да сме при тях. Изгодата е взаимна, колкото и някои хора да го отричат.

3. Това как ще го докажеш? Да не би да си някакъв наследник на Нострадамус и да имаш видения в бъдещето? СССР е съществувал 69 години, ЕС съществува от 57. Още тук тезата ти за 2 пъти по-краткия живот издиша, а съм сигурен, че и в близките 12-13 г. статуквото ще е приблизително същото.

Щом не ти трябват тези програми, никой не те кара да се включваш в тях. Очевидно на доста хора им трябват, щом се възползват от тази възможност.


Те са се интересували, когато е трябвало. Ако не се интересуваха, нямаше да станем държава-членка.

Украйна може да е огромна страна, но е толкова закъсала икономически и политически, че едвам крета. Трябват й едни 15-20 милиарда свежи пари, иначе е за никъде.

1. Не ми отговори какво ще стане, ако ни осъдят, но не върнем парите? Нали може да си намерим достатъчно държави с Русия, с които да обменяме средства. Пък и нашите действия, ако бъдат съгласувани и реализирани в поне няколко държави като нас, още по-хубаво . : ))
2. Не ние лапаме, ами нашите политици. Само те са задоволени. България губи милиарди, за да получава един малък процент.
3. ЕС ще се съкрати мащабно още до 10, 15 години. : )

Тези програми ми трябват, но още по-добре щеше да е, ако в нашата България можеше сами да се реализираме. Смисъл сега положението е такова, че и 50 пъти повече пари да ни даваха в тези програми - няма излизане от дупката.
И в кои сектори идват те? В земеделието. А то няма как да функционира, щом всичко останало е унищожено.

Украйна е закъсала, ама до миналата година беше много по-добре от нас.
ЕС ги ЛЪГА, че ще ги вкара в съюза, че ще им даде милиардите и когато напрежението ескалира - им тегли една майна.
Според теб, щом Европа е толкова закъсала, защо предлагаше на Украйна членство и на всяка цена да подпише договора? Отговорът е прост. За да я приватизира, както нас.

И ако нашите крадът и не остава за хората - онези крадат и остава, защото имат далеч повече откраднати средства.

[DarkTemplar]

Специално гърците наистина бяха на ръба на фалит, до който сами се доведоха с цинично високите си бюджетни заплати и охолен живот. Преди да ги удари кризата един най-обикновен машинист в Атинското метро получаваше 8000 евро месечно, всяко следващо правителство им обещаваше (и в последствие раздаваше) 14-та и 15-та заплата и т.н. Е как няма да си фалират публичния сектор?

При испанците положението беше по-различно, там банките отпускаха безогледно кредити на строителния бранш и други важни клиенти (например ФК Реал Мадрид). Обаче изведнъж имотният балон се спука - нямаше кой да купува построените недвижими имоти, строителните предприемачи изпаднаха в неплатежоспособност и вече не можеха да обслужват кредитите си и оттам най-голямата испанска банка - "Банкя" фалира. За да бъде спасена, правителството реши да я национализира.

Общо взето и в двата сценария парите на германските данъкоплатци и тези на МВФ спасиха икономиките на двете средиземноморски държави.

В Испания все още има 50% младежка безработица, но промишлеността им си бачка на сериозни обороти и това ги спасява.

От чисто екологична гледна точка ЕС няма интерес да има АЕЦ-и на неговата територия, особено след фиаското във Фукушима, коeто изплаши целия свят и провокира Германия да започне поетапно да затваря своите АЕЦ-и. Това обаче не означава, че Съюзът може да задължи която и да е от страните-членки да елиминира ядрената си енергетика или да не развива такава. Пак ще дам за пример французите, те нямат никакво намерение да затварят нито една АЕЦ.

Тъй че това дали ще имаме или няма да имаме ядрена енергетика, си е изцяло национален казус, който самите българи трябва да решат, след съответните експертни мнения и обществени дебати. Ако вместо глупавият референдум, за който се изхарчиха едни напълно излишни 15 млн лева и беше тотално популистки ход, се бяха организирали широки обществени дебати със съответните експертни работни групи, както и обикновени граждани, позицията на обществото по този сложен и заплетен казус щеше да е много по-ясна и еднозначна. Сега ние с теб си чешем клавиатурите, а въпросът пак ще се реши в Парламента според това кой е на власт и кой ще прибере съответната комисионна.

[an7raks]

Тъй че това дали ще имаме или няма да имаме ядрена енергетика, си е изцяло национален казус, който самите българи трябва да решат

Какъв казус е, като парите ги няма, а "братчетата" от ЕС ни пращат само малки зелени човечета с вентилатори за милиони? А кажи ми не е ли по-добре да сме с руснаците, които явно имат някакви интереси тук и предлагат изгодни и за нас сделки? Във военно отношение няма да коментирам какво ще се случи с нас, ако Русия докато долетят Хамериканците да ни защитават... Простата логика показва, че Русия е през едно море, а Америка през един континент и един океан, с кой е по-добре да поддържаме близки отношения? На практика цяла Европа е зависима от руския газ, не е ли по-добре да сме с този, който определя правилата? Изобщо не виждам с какво е по-добре да сме в съюз, който ни налага някакви правила, че и си плащаме членски внос за това... Ако не бяхме в ЕС и бяхме изтупали едни стабилни мита и всевъзможни такси по границите, щяхме да имаме по-голяма печалба...

[DarkTemplar]

Нещата са в пъти по-сложни от - не искаме да плащаме и това е. Влошава се кредитния рейтинг на страната, митичните ни 5 инвеститора решават да се изтеглят, защото не се знае кога и тях няма да ги сполети същото. Налагат ни се някакви санкции от ЕС (предполагам). Не вярвам да ни изкл, защото досега не е имало такъв случай.

Сложни са разбира се. Българската икономика е толкова зависима от чуждите капитали, че просто няма подобен вариант. А едни санкции от ЕС, замразяване на еврофондовете + изтегляне на едрите инвеститори от държавата ни + плащане на огромни неустойки на въпросните ЕРП-та и държавата като нищо ще е пред фалит.

Какъв казус е, като парите ги няма, а "братчетата" от ЕС ни пращат само малки зелени човечета с вентилатори за милиони? А кажи ми не е ли по-добре да сме с руснаците, които явно имат някакви интереси тук и предлагат изгодни и за нас сделки? Във военно отношение няма да коментирам какво ще се случи с нас, ако Русия докато долетят Хамериканците да ни защитават... Простата логика показва, че Русия е през едно море, а Америка през един континент и един океан, с кой е по-добре да поддържаме близки отношения? На практика цяла Европа е зависима от руския газ, не е ли по-добре да сме с този, който определя правилата? Изобщо не виждам с какво е по-добре да сме в съюз, който ни налага някакви правила, че и си плащаме членски внос за това... Ако не бяхме в ЕС и бяхме изтупали едни стабилни мита и всевъзможни такси по границите, щяхме да имаме по-голяма печалба...

Казах ти го в прав текст - ЕС няма да плати за нещо, от което няма интерес. Съюзът вижда перспектива във възобновяемите източници на енергия и съответно дава пари за тях, просто и ясно. ЕС не е виновен, че парите ги няма, защото не са ги откраднали те, а разни бивши партийни креатури, обвързани точно с тези, които "ни предлагат изгодните сделки". Ако смяташ, че организация от 28 държави с над 500 млн население ще се съобразява с кефа на едни или други кръгове в България, значи изобщо нямаш представа какво представлява ЕС.

Европа е зависима от руския газ, но и Русия е зависима от Европа, която е най-големият й клиент. Евентуални санкции ще навредят и на едните, и на другите.

Българите сме тарикати и не можем да спазваме правила, прекалено велики сме за това. Затова и все си измисляме някакви оправдания. Само дето светът се ръководи от правила и закони, не от балкански тарикати.

Нищо лично, но се чудя как ти и климатроника твърдите толкова убедено как трябва да се води икономическата политика на държавата, при положение, че и двамата имате не повече от елементарни познания по икономика и често аргументите, които привеждате, са безумни...

[an7raks]

Нищо лично, но се чудя как ти и климатроника твърдите толкова убедено как трябва да се води икономическата политика на държавата, при положение, че и двамата имате не повече от елементарни познания по икономика и често аргументите, които привеждате, са безумни...

Абе, аз съм си проС, ама пак не виждам с какво сме напред от членството ни... Вярно, че получаваме някой друг милиард годишно, ама иначе щяхме да си ги получаваме от мита и такси, за да си прекарат стоките през нас...
Българи в чужбина си имаше и преди членството ни...

[DarkTemplar]

Абе, аз съм си проС, ама пак не виждам с какво сме напред от членството ни... Вярно, че получаваме някой друг милиард годишно, ама иначе щяхме да си ги получаваме от мита и такси, за да си прекарат стоките през нас...
Българи в чужбина си имаше и преди членството ни...

Виж данните за износа, изкарани от Якудзата на предишната страница и тогава коментирай какви са ни облагите от членството. И да те светна, че митата и таксите ги наричат още "тарифни ограничения", т.е. инструменти, които оскъпяват крайния продукт и затрудняват широкото потребление. Идеята на свободния пазар е точно да се премахнат тези ограничения, да се пласира повече продукция на по-тънки цени и всички да печелят - производителят от продадените количества (повишен оборот), а крайният потребител от по-евтиния продукт. Пазарът пък изпълнява ролята на естествен и независим регулатор на цените и мотивира производителите да намерят разумен баланс между цена и качество на предлагания продукт.

Ето ти пример: в момента един шоколад Милка струва около 1,50. Ако струваше 2,50 или 3 лева (след като го натоварят с мита и т.н.), колко хора щяха редовно да си го купуват?

Научете поне най-често използваниете икономически понятия и закономерности и тогава спорете толкова убедено, че иначе си говорим празни приказки и взаимно си губим времето.

[yakuza_]

Какъв казус е, като парите ги няма, а "братчетата" от ЕС ни пращат само малки зелени човечета с вентилатори за милиони? А кажи ми не е ли по-добре да сме с руснаците, които явно имат някакви интереси тук и предлагат изгодни и за нас сделки? Във военно отношение няма да коментирам какво ще се случи с нас, ако Русия докато долетят Хамериканците да ни защитават... Простата логика показва, че Русия е през едно море, а Америка през един континент и един океан, с кой е по-добре да поддържаме близки отношения? На практика цяла Европа е зависима от руския газ, не е ли по-добре да сме с този, който определя правилата? Изобщо не виждам с какво е по-добре да сме в съюз, който ни налага някакви правила, че и си плащаме членски внос за това... Ако не бяхме в ЕС и бяхме изтупали едни стабилни мита и всевъзможни такси по границите, щяхме да имаме по-голяма печалба...

Сериозно ли си вярваш?
Ако не бяхме в ЕС, половината нямаше да излизат така лесно да работят навън. Ако не бяхме в ЕС, още нямаше да имаме НАП сигурно, данъците щяха да се плащат доста по-малко, на добра воля.

2005 (за непросветените влизаме в ЕС през 2007)
"През 2005 г. са изнесени стоки за 18,5 млрд. лева."
"Около 44% от стойността на годишния експорт е износ на компенсаторни продукти след преработка у нас основно за Италия, Германия, Белгия, Гърция, Турция и Франция"

Някъде ми се губи Русия.

2013

"Стойността на изнесените от България стоки през миналата година е 43.4 млрд. лв."
"Между януари и ноември износът на България за страните - членки на ЕС нараства с 9.6%, а стойността му е 24.4 млрд."

Над 50% от износа ни е за държави от ЕС и какво е това да сме били с Русия, нашата държава няма ли национални интереси? Не сме 1234г., че да си водим икономика с 5 държави.
И каква война те гони, ей така се напада друга държава.

[an7raks]

И каква война те гони, ей така се напада друга държава.

Ами, последните събития показват, че не е толкова трудно... На малко се разминаха нещата...

[anonymous908491]

Сериозно ли си вярваш?
Ако не бяхме в ЕС, половината нямаше да излизат така лесно да работят навън. Ако не бяхме в ЕС, още нямаше да имаме НАП сигурно, данъците щяха да се плащат доста по-малко, на добра воля.

2005 (за непросветените влизаме в ЕС през 2007)
"През 2005 г. са изнесени стоки за 18,5 млрд. лева."
"Около 44% от стойността на годишния експорт е износ на компенсаторни продукти след преработка у нас основно за Италия, Германия, Белгия, Гърция, Турция и Франция"

Някъде ми се губи Русия.

2013

"Стойността на изнесените от България стоки през миналата година е 43.4 млрд. лв."
"Между януари и ноември износът на България за страните - членки на ЕС нараства с 9.6%, а стойността му е 24.4 млрд."

Над 50% от износа ни е за държави от ЕС и какво е това да сме били с Русия, нашата държава няма ли национални интереси? Не сме 1234г., че да си водим икономика с 5 държави.
И каква война те гони, ей така се напада друга държава.

Hahahaha, рядко тъпо човече си. Да не сме 50-те години, че да има значение къде работиш.
Можеш или не можеш, никъде няма да те носят на ръце, защото имаш няква диплома и две леви ръце.
ЕС е свършено, дори просъществува повече, отколкото се предвиждаше.

[DarkTemplar]

Ето достоверна информация за потреблението и цените на природния газ в Европа. Както се вижда, страните от Централна и Източна Европа, както и бившите съветски републики са най-зависими от руския газ, тези от Западна добиват/транспортират от други места. Тъй че положението за ЕС не е чак толкова трагично, колкото го изкарват някои.

[Auriss]

Е, те щото са по-богати и за това са на ръба на фалит... Щом са стигнали до там, значи че реално са по-зле и от нас, ама го поддържат този стандарт от общата касичка... Що не направят заплатите, каквито са тук и да не им се налага да вземат толкова големи заеми?

Представи си 2-ма души със собствен бизнес - единият червив от пари, с огромна фабрика, даваща работа на хиляди хора. Другият с малко магазинче някъде из центъра и 2-ма служители.
Представи си сега, че и двамата ги 'удря' кризата и няма кой да им купува стоката.

Необходими ли са им еднакви суми, че да си спасят бизнеса според теб ?

[defender]

Представи си 2-ма души със собствен бизнес - единият червив от пари, с огромна фабрика, даваща работа на хиляди хора. Другият с малко магазинче някъде из центъра и 2-ма служители.
Представи си сега, че и двамата ги 'удря' кризата и няма кой да им купува стоката.

Необходими ли са им еднакви суми, че да си спасят бизнеса според теб ?

И тогава идват държавните лобисти и го спасяват с нашите пари.

[Auriss]

^хубаво, кофти изглежда, но замисли се, че тези хора дават работа, а в първия случай - онзи със завода - вероятно и изнасят продукция. Най-просто казано им даваш пари за да продължат да правят повече пари.

В този ред на мисли - Б-я явно (казвам явно, 'щото не следя вече изобщо ситуация, та се доверявам на написаното от Темплъра) е неспособна дори с еврофондовете да се справи - какъв е зорът още пари да искаме ? Не е като да раздават банкноти по улиците - с ясно предназначение /предполагам/ са въпросните субсидии.