Има ли начин да забравя Бог?

[Auriss]

искрено и лично

[an7raks]

искрено и лично

ама с водещ Наталия Кобилкина....

[Fisherman]

има бог

я

[Fisherman]

за митко,който вади изводите си изцяло от това,което е прочел онлайн и никога не е общувал с хора

и няма приятели

и приятелки

[defender]

и няма приятели

аз съм му виртуален приятел

и на Ауриса съм приятел ако още не ми се обидил за оня коментар, ама какво да го правя като снощи не ми даде от пържолата.

[AngelBelchev]

Fisherman разцепва с тия коментари, честно!

[Fisherman]

аз съм му виртуален приятел

[Pitancho]

Има. Имай предвид, че:

- Всяка религия е измислена от човека. Има нещо в мозъка на човека, което го кара да си фантазира за тези неща, още от най-първите умни хора. Всеки homo sapiens живял някога на тази планета е имал тази муха в главата, просто ни идва отвътре. Както ни идват отвътре и други разрушителни неща. Може би в основата е просто страх от неизвестното.

Добре е, че поне признаваш религиозността за присъща на човешката природа. Фройд се мъчи да я обясни с инфантилна потребност от супертатенце, марксизма - с незнание и страх и пр. Товапросто ни идва отвътре не е обяснение, а констатация. За наличие на потребност, която активизира не само ума(дето казваш фантазии), но и волята и чувствата и разбира се и тялото. Както гладът е породен от потребност от храна и както е нелогично човек да изпитва жажда, ако не съществува вода, така религиозната(religo-свързвам) потребност също има обект, към който е насочена и в който намира удовлетворение. Тя е заложена от нашия Създател като,,глад за общение с Бога'', или по-точно - това е естественото състояние на човека. В това състояние са били първите човеци в рая. След грехопадението тази потребност не изчезва. Адам и Ева желаят да се върнат в рая и получават обещание за Спасител от техните потомци, Който ще направи рая отново достъпен. Имайки впредвид много дългия живот на прародителите ни, много поколения са чули от първа ръка за Господ, рая и последвалите събития, и са предавали разказа в поколенията. Постепенно тези факти се митологизират, започват да се приемат със съмнение ида се видоизменят и даже да се отричат. Потребността от религия обаче остава, само че вече започва да се насочва в неправилна посока, така както гладният, лишен от храна, започва да проявява извратен апетит, само и само да се натъпче с нещо. Забравили Твореца, хората започват да обожествяват творението, т.е. появява се езичеството, което естествено придобива все по-различни форми и става все по -разпространено. Истинското Богопознание остава все по-рядко срещано. За да го запази, Бог избира потомците на праведния Авраам - евреите, които имат мисията да запазят истинската вяра в морето на езическите ментета.. За целта им дава чрез Моисей Петокнижието, а после ги потдържа и направлява чрез пророците.
Ати какви небивалици написа?

модерните религии казват, че са изпратени от бог, а някой пророк е записвал посланията. В по-старите религии няма такова нещо, та те са имали много(и странни) богове, а и май не са имали свещенни книги. Ако бог е отговорен за монотеистичните религии и сам ги е поръчал, то кой е отговорен за всички онези преди това? Все пак въпросният Биг Брадър не се е включвал пряко преди това. Отново имаме...муха в главата.

Верно, имате! Както споменах в съвсем телеграфен стил по-горе, монотеизма предхожда езичеството, (за разлика от писаниците на нерелигиозните ,,религиоведи'', които твърдят точно обратното), политеизма е вторичен продукт, а отговорни за възникването му са повредената от греха човешка природа и бащата на лъжата-дявола. И тук си казал нещо вярно - има роля и фантазията. За който истините, писани в Библията не са по вкуса, може да се обърне към фентъзито на Тери Пратчет. В книгата ,,Малки богове'' се описва много вярно механизма на възникване на езическа религия. Безчет малки богове, т.е. демони, правят всичко възможно да привлекат вниманието на някой суеверен човек, който да започне да ги почита за богове и да го подтикнат да разпространява новата вяра. Така дребничкото богче става все-по голям бог, колкото повече привърженици има,и става член в хайклуба от себеподобни ,,вървежни'' богове. Ако някой не го мързи да чете, книгата я има безплатна в. chitanka.info.
На другите ти твърдения ще отговоря по-нататък.

[Auriss]

^http://en.wikipedia.org/wiki/Epic_of_Gilgamesh

дали пък е вторичен

http://www.sacred-texts.com/ane/eog/

Енумаелиш също е интересно

http://www.sacred-texts.com/ane/enuma.htm

[Pitancho]

^http://en.wikipedia.org/wiki/Epic_of_Gilgamesh

дали пък е вторичен

http://www.sacred-texts.com/ane/eog/

Благодаря ти за линка. Я виж каква находка:
,,лайтмотивът на поемата е недостижимостта на съдбата на боговете за човека и безполезността на човешките усилия в опитите да получат безсмъртие... Основната идея на произведението - недостижимостта на главната цел на Гилгамеш - вечния живот.''
Е и това ако не е резюме на напразното напъване на езичеството да разреши най- важния проблем на човечествотто ,здраве му кажи! И в ,,Илиадата '' е същата дивотия - светът е лудница, в която не може и да се мисли за някакви закони, защото една орда капризни богове се месят когато и както и където си поискат. Затова и науката не се е развивала трайно в нито едно езическо общество, а точно в християнска Европа, където откриването на законите става при благоприятното предпоставяне на ЕДИН ЗАКОНОДАТЕЛ.
Но най-важното е, че Христос разрешава по неподозиран и невъзможен за езичеството начин точно този ,,проклет'' въпрос, изяснявайки ни Божията воля и още по- важното - побеждавайки смъртта и дарувайки ни безсмъртие. Езичеството говори за това какви жертви хората трябва да принасят на боговете, а в християнството Бог принася Богочовека Христос като съвършенната жертва за хората
Още веднъж благодаря за подаръка, който ми направи

[Auriss]

Разтягаш локуми. Пуснах ти го с цел да ти докажа, че еврейската митология не е първата. Дори сред първите не е.

Интересен факт - неандерталците са погребвали мъртвите си с ритуални церемонии, не особено различни от тези на траките или египтяните.

Забравяш и че периодите, в които науката се развива най-много са именно езическите - сега и преди Християнството. Ренесанс знаеш какво означава предполагам. Ренесанс на какво ? Езическата култура и традиции

Християнството е чума. Радвам се, че умира. Лека вечер от мен.

[defender]

Християнството е чума. Радвам се, че умира. Лека вечер от мен.

Мамка му и прасе, и сега какво да правя?

[anonymous895156]

Е и това ако не е резюме на напразното напъване на езичеството да разреши най- важния проблем на човечествотто ,здраве му кажи!

това, че някой си е въобразил, че е решил този въпрос, както и много други, и поради естествената си неспособност да се обоснове се е опитал да представи отговорите си като спуснати свише и неподлежащи на коментар, не означава, че той е прав, нито пък че тези, които ползват алтернативни подходи в търсене на отговора, водят безсмислено съществуване

Затова и науката не се е развивала трайно в нито едно езическо общество, а точно в християнска Европа, където откриването на законите става при благоприятното предпоставяне на ЕДИН ЗАКОНОДАТЕЛ.

))))))))))))))))))

как ще докажеш, че предложеното от христос решение е уместно и че това е божията воля? (всъщност започни от доказателството за съществуването на бог, след това обясни откъде-накъде може нашият незначителен ум да придава чисто човешки (маймунски) качества на нещо извънбитийно, което по презумпция е недостижимо за човешкия разум, изхождайки единствено от нищожния си опит, и да заклеймява всички различни идеи)

не мога ли със същото като исусовото уверение (а и обосновка) да заявя, че бог е разгонен капуцин, който праща в рая-джунгла при N на брой изядени банани и осъществени полови сношения?

[an7raks]

Мамка му

[defender]

не мога ли със същото като исусовото уверение (а и обосновка) да заявя, че бог е разгонен капуцин, който праща в рая-джунгла при N на брой изядени банани и осъществени полови сношения?

ПП: Ми можеш, ама това ще е път към някакъв твой бог, сега ако заради твоя бог се откажеш от всичко материално и издържиш и едно разпятие заради него, може и да ти повярвам

И ако имаш, и свидетели и ученици, които да умрат за тебе мъченически.

И пак не е сигурно, дали ще ти повярвам, има още около няколко стотин изисквания за да отговаряш на представата за бог, доста има да се потрудиш от едно нищо и никакво изказване на някакво си твое хвърчащо твърдение, нямащо връзка с реалността.
Виж при Христос не е така.

ПП: След като човек се запознае добре с християнския Бог, аз не знам след това дали изобщо ще може да се намери нещо, което да го измести като Бог, просто винаги ще има кусури на тоя нов бог, защото просто той няма да е толко съвършен.
Аз не знам по-съвършено описание за Бог от християнския. Всеки друго бог просто ще му падне нивото.

Ако успееш да ми дадеш по-съвършено описание за бог ще повярва във вашия бог.
но просто не знам как ще превземеш крепостта на съзнанието ми. Тва е невероятен лабиринт брато, сега му слагам теракот и алуминиева дограма.

[defender]

че какво лошо има в на прасето майка му ве, мамка му и подсъзнание.

[Auriss]

Тва е невероятен лабиринт брато, сега му слагам теракот и алуминиева дограма.

няма да е зле да му замиеш и прозорците малко

[Pitancho]

Ами Димитре, що не запишеш богословския факултет в София? Надниквал съм им в конспектите, там бистрят точно такива теми. Доказателства за съществуването на Бога, проблемите с познаваемостта на Бога, ,Богопознание и Богообщение, антропоморфизъм на Бога, методи на Богопознание, какво Той е и какво не е, Боговдъхновеност и автентичност на Свещенното Писание и още един куп въпроси, които може би те интересуват и повече от мен.
И още нещо. Може да изчетеш всичките тези неща и пак да си останеш богоборец. Защото истините на християнството не се постигат само с разума, както си мислиш ти. Виж си страстите , които помрачават не само ума, но и сърцето. Защото Богопознанието предполага не само човешко усилие за търсене на Бога, но и ответно действие от страна на Бог, който се открива на търсещия при определени условия. Няма да ти чета лекции, но ще кажа 2 неща: Не си познал Бога, защото не си поискал, и защото ,, Бог се противи на горделиви, а на смирени дава благодат''
Що се отнася до капуцина, покажи ми светии ,които са се издигнали на нивото на св. Серафим Саровски или на св. великомъченик Георги чрез вяра в този шебек, източват благоуханно миро от 4 ти век до сега, като св. Николай, цивилизовали са племена и народи, а хората от векове, и до днес назовават децата си с имената им! Хайде не се опитвай да доведеш глупосттите си до абсурд, това не ти носи точки в спора.

[defender]

няма да е зле да му замиеш и прозорците малко

то в центъра му е слънцето.

[defender]

Ами Димитре, що не запишеш богословския факултет в София?

митко се напъва да учи богословие, ама не му спори.

[Pitancho]

митко се напъва да учи богословие, ама не му спори.

Ами като е склонен да постави над себе си за бог капуцин, то на какво би могъл да се поучи от него, освен как да си пощи въшките и че смисълта на живота е, както казват руснаците ,,ЖРАТЬ, СПАТЬ, СРАТЬ И ЕБ@ТЬ'', т.е. да плюскаш, да спиш и да акаш.
Ето ти един от неговите ,,алтернативни подходи в търсене на отговора''

[an7raks]

Защо му казвате да учи, след като вие очевидно не сте учили подобно нещо? Или щом вярваш, това оправдава, че не знаеш в какво точно вярваш?
Папагалчета...

[Pitancho]

Защо му казвате да учи, след като вие очевидно не сте учили подобно нещо? Или щом вярваш, това оправдава, че не знаеш в какво точно вярваш?
Папагалчета...

Заключението ти звучи логично, но не е вярно. Откъде знаеш , дали не съм прочел повече книги по въпроса, отколкото ти по всички други въпроси? Тази тема е и много тънка, ако тръгнеш да я усложняваш и много проста. Християнството е път, който е по силите на всеки човек, независимо от степента на образование и интелект. Вижте житията на светиите, които са извървяли успешно този път и ще видите и хора с енциклопедични познания и неграмотни. Макар че отдавна зная повече от достатъчно, за да живея вярата си пълноценно, има много християни, които знаят по-малко, но изпълняват повече и обичат Господа и ближните повече от мен, а това са най-важните заповеди в християнството. Въобще не отричам нуждата от духовна просвета, както и това ,че мнозинството влиза в рая и без магистърска степен по богословие. Ти например как вярваш, че земята е кръгла, без да си завършил астрономия?
А в резюме не приемам обвинението, че не знам в какво вярвам. Въобще не спадам към групата ,, вярващи'' че ИМА НЕЩО ТАМ НЯКЪДЕ.

[defender]

,,алтернативни подходи в търсене на отговора''

Няма алтернативни подходи, всички подходи са подходящи щом не отклоняват от истината, а я потвърждават.
Трябва да сме обединени около истината, но не и еднакви. Нима мислиш, че Бог иска да сме еднакви, ами тогава да беше създал само един човек, защо тогава е създал толкова много хора, за да сме еднакви ли, чиста загуба на пространство.
Бог не е комунист брато, за да иска да сме еднакви, Той иска да сме обединени около истината (за да не се отклоняваме), но не и еднакви като хора и програмирани по някакъв стандарт.

И светите отци са били обединени около истината без да са се отклонява от нея, но в същото време всеки е оставил своя почерк. Бог не обезличава хората. Иначе до сега да съм се отказал.

Представяш ли си в едно училище всички ученици да пишат с един и същи почерк като от компютър - в тва няма нищо човешко.


ПП: или може би не съм те разбрал правилно какво точно искаш да кажеш и пак да съм излял боламача си не на място, Сорри.

[Auriss]

Ти например как вярваш, че земята е кръгла, без да си завършил астрономия?

Хоризонт

дали не съм прочел повече книги по въпроса

3 поста нагоре обясняваше, че монотеизма предхожда политеизма. Видно е колко си чел.