Каква е ползата и каква е вредата от членството на България в Европейския съюз?

[herkules]

Младите не знаят, но старите помнят. След като старите си отидат от този свят, ще могат да се изфабрикуват всякакви лъжи, да се намерят несъществуващи истини. Документите ще останат, но малко хора ще се интересуват от тях.
За тези, които помнят, е добре да им се зададе въпрос......елементарен....Ког а хората са живеели по-добре?
Преди, или след демокрацията? С какво се подобри или влоши икономическото състояние на Българина, след влизането ни в Евросъюза?

[golemiq_korab_minava]

Младите не знаят, но старите помнят. След като старите си отидат от този свят, ще могат да се изфабрикуват всякакви лъжи, да се намерят несъществуващи истини. Документите ще останат, но малко хора ще се интересуват от тях.
За тези, които помнят, е добре да им се зададе въпрос......елементарен....Ког а хората са живеели по-добре?
Преди, или след демокрацията? С какво се подобри или влоши икономическото състояние на Българина, след влизането ни в Евросъюза?

аз като млад ще кажа какво мисля:
Икономическото състояние на България се влошава с разпадането на миналия строй, с идването на капитализма.
ЕС в това отношение е последната беда, върха на сладоледа.
Ако наистина извиличаме полза от ЕС - тя е само минимална, незадоволителна и е за сметка на нашето раздържавяване.
Били сме индустриална държава. Днес и за аграрна не ставаме.
Хората никога не са живеели добре. Винаги е имало недоволство. Винаги е имало натиск и противопоставяне. Но от страна на средната класа на тип мислене на обикновенния човек - се е живеело по-добре през соца.
Управляващите отново са правили много глупости. Глупаците са властвали над интилигенцията. Имало е ограничение на правата на човека, словото, вероизповеданията и тнт. Да, обаче хората по онова време са дай да кажем ,,свикнали''. Родените през онзи времена не им е правило такова пряко впечатление, по простата причина, че не са знаели един вид за демократичния модел и свободия.
Днес обаче демокрацията не е приложена у нас нарочно. Защото тя е невъзможна за прилагане на всякъде и в по-бедните държави като нас.
Отново хората са ограничавани, отново живеят в страх някой мафиот да не ги гръмне, отново сме васали на великите сили.

[herkules]

аз като млад ще кажа какво мисля:
Икономическото състояние на България се влошава с разпадането на миналия строй, с идването на капитализма.
ЕС в това отношение е последната беда, върха на сладоледа.
Ако наистина извиличаме полза от ЕС - тя е само минимална, незадоволителна и е за сметка на нашето раздържавяване.
Били сме индустриална държава. Днес и за аграрна не ставаме.
Хората никога не са живеели добре. Винаги е имало недоволство. Винаги е имало натиск и противопоставяне. Но от страна на средната класа на тип мислене на обикновенния човек - се е живеело по-добре през соца.
Управляващите отново са правили много глупости. Глупаците са властвали над интилигенцията. Имало е ограничение на правата на човека, словото, вероизповеданията и тнт. Да, обаче хората по онова време са дай да кажем ,,свикнали''. Родените през онзи времена не им е правило такова пряко впечатление, по простата причина, че не са знаели един вид за демократичния модел и свободия.
Днес обаче демокрацията не е приложена у нас нарочно. Защото тя е невъзможна за прилагане на всякъде и в по-бедните държави като нас.
Отново хората са ограничавани, отново живеят в страх някой мафиот да не ги гръмне, отново сме васали на великите сили.

Правилно преценяваш нещата и мислиш логично, но какво предлагаш да се промени и как да стане? Има една народна мъдрост: - "Когато някой печели нещо, не се знае какво губи"! Вижда се какво губим от Евросъюза. Освен с рестрикции (всякакъв вид санкции) с друго май не ни "облагодетелстват", или поне аз не го виждам. От раздържавяването печелят само тези, които имат интерес, да не съществуваме като икономически стабилна държава (нация със закони и традиции). Хората както казваш, никога не са живеели добре, но можеш ли да кажеш кога е било по-зле? Сега, или преди? "Демокрация" вече звучи някак смешно, произнася се с ирония: - "Дойде демокрацията и вече нямаме нищо". Никъде по света няма демокрация, народът никога не е управлявал и е нямал власт, при вземане на решения, важни за самия него. Помисли само върху думата "Референдум", като термин. За да го има референдума, пак зависи от власт имащите, а не от обикновените хора-народа. За да властват глупаците над интелигенцията, означава че интелигенцията ни е толкова интелигентна, или че глупаците са по-интелигентни от нея.

"отново сме васали на великите сили".

А, за това изказване имаш моите адмирации. Проумяваш положението, но знаеш че нищо не може да се направи. Някога и ние сме имали васали от днешните велики сили. Сега сме принудени безгласно да изпълняваме иначе ни наказват. Не го наричам Европейско робство, макар разликата да не е голяма.

[anonymous908491]

Полза от влизането ни в ЕС не съм видял. Дали са ни толкова, колкото ние сме внесли, за сметка на това вдигнахме цените на всичко, на цигари и алкохол в пъти, а заплатите не мръднаха, защото не ни го позволяват.

[whiskyandcocaine]

Полза от влизането ни в ЕС не съм видял. Дали са ни толкова, колкото ние сме внесли, за сметка на това вдигнахме цените на всичко, на цигари и алкохол в пъти, а заплатите не мръднаха, защото не ни го позволяват.

За жалост малко хора знаят този факт. И още нещо - тези "европейски" пари, които получаваме ни казват как да ги харчим, а те реално са си наши, които преди това сме внесли в общия европейски бюджет...и за това можем да ги харчим за некачествени магистрали (там има най-много далавера и за политиците и близките до тях фирми), а хората мизерстват. Освен това получаваме най-малко пари от еврофондовете спрямо всички останали държави и при обща корупция над 320 млрд. ни обясняват как сме най-корумпирани?! Полза от ЕС имат чуждите корпорации, не ние. Нашия бизнес тотално беше смазан от чуждите вериги и тн. Да не говорим как си унищожихме енергетиката и тн., за да отворим пътя на монополите...и всичко тепърва ще поскъпва, ток, цигари, всичко...

Колкото до ползите като "свободното пътуване" - голяма работа, като нямаш пари и работиш 6 дена в седмицата за 400-500 лв. ти е все тая. Който има пари ходи по чужбина, прави бизнес в чужбина, децата му учат там...това е, имаш ли пари няма значение дали сме в ЕС или не, но повечето българи едвам свързват двата края.

[herkules]

Полза от влизането ни в ЕС не съм видял. Дали са ни толкова, колкото ние сме внесли, за сметка на това вдигнахме цените на всичко, на цигари и алкохол в пъти, а заплатите не мръднаха, защото не ни го позволяват.

То полза е ясно че няма, но каква е вредата? Никой не смее да каже! Енергийната мафия е жесток бич за обществото. Колко пъти поскъпнаха горива и енергия, и пак била ниска цената на тока, въглищата, дървата за огрев, водата и накрая храната. Това си е политика на геноцид по интелигентен начин, но всеки има право да мисли различно. Планът "Ранът"действа, но и ние българите се оказахме костелив орех, колкото и да се мъчат да ни затрият.

[golemiq_korab_minava]

Правилно преценяваш нещата и мислиш логично, но какво предлагаш да се промени и как да стане? Има една народна мъдрост: - "Когато някой печели нещо, не се знае какво губи"! Вижда се какво губим от Евросъюза. Освен с рестрикции (всякакъв вид санкции) с друго май не ни "облагодетелстват", или поне аз не го виждам. От раздържавяването печелят само тези, които имат интерес, да не съществуваме като икономически стабилна държава (нация със закони и традиции). Хората както казваш, никога не са живеели добре, но можеш ли да кажеш кога е било по-зле? Сега, или преди? "Демокрация" вече звучи някак смешно, произнася се с ирония: - "Дойде демокрацията и вече нямаме нищо". Никъде по света няма демокрация, народът никога не е управлявал и е нямал власт, при вземане на решения, важни за самия него. Помисли само върху думата "Референдум", като термин. За да го има референдума, пак зависи от власт имащите, а не от обикновените хора-народа. За да властват глупаците над интелигенцията, означава че интелигенцията ни е толкова интелигентна, или че глупаците са по-интелигентни от нея.

"отново сме васали на великите сили".

А, за това изказване имаш моите адмирации. Проумяваш положението, но знаеш че нищо не може да се направи. Някога и ние сме имали васали от днешните велики сили. Сега сме принудени безгласно да изпълняваме иначе ни наказват. Не го наричам Европейско робство, макар разликата да не е голяма.

след днешните избори промени няма да има скоро.
промени могат да настъпят, ако се смени мисленето и политиката на ЕС, а ние го покажем ясно... Другия краен вариант е участие в Евразийския съюз, но хората искат да се придържат към развитите страни. Да обаче скоро националистие на много държави ще се надигнат, ЕС противно ще води враждебна политика към Русия, а ние съвсем ще фалираме.
Демокрация е имало някога, през време на полисите в Гърция.. Сега можем свободно да гласуваме за многобройни партии, но всички в крайна сметка се оказват предатели. Пък и схемата е направена да се въртят все едни и същи хора на сцената.

Тоталитаризма е бил власт на народа, власт на работниците. Още през 44-та година избиват хиляди от интелигенцията и правят невиждани простотии. И това не само в България. Години по-късно започва да се мисли за образованието и се уважават учените и висшистите и образователната ни система става много добре..

това от което днес се нуждаем са огромни реформи

[anonymous908491]

Спорен е въпросът за избиването на интелигенцията, защото по това време са се учили хора, които са имали финансова възможност, тоест богатите.
Имало е и свестни хора между тях, но са били единици, а всички останали са експлоатирали народа, правилно са ги избили.

[whiskyandcocaine]

Днешните избори показаха, че евроскептицизма на българите се е трансформирал в пълно безразличие. 30% активност, като махнем контролирания/купен вот остават около 15% от твърдия електорат на партиите. Всъщност хората в цяла Европа са разочаровани от ЕС, защото той реално води политика срещу интересите им и на Европа, най-вече в полза на САЩ.

[herkules]

Днешните избори показаха, че евроскептицизма на българите се е трансформирал в пълно безразличие. 30% активност, като махнем контролирания/купен вот остават около 15% от твърдия електорат на партиите. Всъщност хората в цяла Европа са разочаровани от ЕС, защото той реално води политика срещу интересите им и на Европа, най-вече в полза на САЩ.

Световният полицай (рекетьор) САЩ никога няма да се откаже от господството си над света. Не напразно ги наричат "Империя на злото". Наглото им лицемерно (йезуитско) поведение все някога ще свърши. Лошото е че сега светът е в конфликтна ситуация. Намесва се и Русия, бранейки интересите си, а това е хлебна среда за паразити като САЩ. Прилагат успешно Римското правило - "Разделяй и владей". Създават конфликти като този в Украйна и извличат максимални ползи от това. Ако се намери някой, който да обедини арабския (мюсюлмански) свят, това ще сложи край, на американския хегемонизъм. И хитлер е разполагал с най-модерно оръжие за времето си, но е загубил войната, а и не е сигурно, че американското е най-модерно. Само се допуска. Само с дронове не се води истинска война. Човешкият фактор винаги е бил от значение. Добре ще е някой да пренесе войната и на тяхна територия. Тогава ще им подпуши под краката и друга песен ще запеят.

[whiskyandcocaine]

Хубавото е, че Русия и Китай са в един отбор, най-вече в БРИКс. Тия дни форсираха сделка, която от 10г. насам не можеха да финализират, казаха си едно наздраве за "санкциите". Сега Китай ще купи газ от Русия за общо 400 млрд.долара...
Китай много скоро ще измести САЩ като най-голяма икономика и понеже американците фалираха един път 1970г. вече знаем какво ще се случи, когато и сега ударят дъното, грозни сцени, това в Сирия и Украйна е нищо.

[herkules]

Хубавото е, че Русия и Китай са в един отбор, най-вече в БРИКс. Тия дни форсираха сделка, която от 10г. насам не можеха да финализират, казаха си едно наздраве за "санкциите". Сега Китай ще купи газ от Русия за общо 400 млрд.долара...
Китай много скоро ще измести САЩ като най-голяма икономика и понеже американците фалираха един път 1970г. вече знаем какво ще се случи, когато и сега ударят дъното, грозни сцени, това в Сирия и Украйна е нищо.

Ако повече страни се обединят срещу тях, ще им надянат намордника. Никой не е най силен, още по-вече когато икономиката му е в застой. И те ще си намерят майстора, лошото е че за нас винаги ще е зле. Санкциите за Русия, са по скоро санкции за нас самите. Дори и Европа ще претърпи загуби, а Русия, бълха я ухапала.

[whiskyandcocaine]

Спокойно, реални санкции няма да има. А иначе с тези забрани за пътувания - що' не сложат на Путин забрана...
Германия е безспорния лидер на ЕС и най-силната европейска икономика, да не мислите, че Меркел ще се навие да угоди на САЩ да налага санкции срещу Русия при положение, че Германия получава руския газ на много по-ниска цена. Американците са като дива свиня, която знае, че скоро ще я отстрелят и прави свинщини наляво-надясно. Сирия, Украйна, Венецуела...преди това Ирак и Афганистан. И с тоя външен дълг, дето' е колкото няколко военни бюджета и 110% от цялото БВП на САЩ Детройт далеч няма да е последния фалирал град. (вече е над 17трлн.$ дълга на САЩ, Китай държи голяма част и ако си го поиска в злато американската икономика рухва)

[herkules]

Спокойно, реални санкции няма да има. А иначе с тези забрани за пътувания - що' не сложат на Путин забрана...
Германия е безспорния лидер на ЕС и най-силната европейска икономика, да не мислите, че Меркел ще се навие да угоди на САЩ да налага санкции срещу Русия при положение, че Германия получава руския газ на много по-ниска цена. Американците са като дива свиня, която знае, че скоро ще я отстрелят и прави свинщини наляво-надясно. Сирия, Украйна, Венецуела...преди това Ирак и Афганистан. И с тоя външен дълг, дето' е колкото няколко военни бюджета и 110% от цялото БВП на САЩ Детройт далеч няма да е последния фалирал град. (вече е над 17трлн.$ дълга на САЩ, Китай държи голяма част и ако си го поиска в злато американската икономика рухва)

Американците са свикнали да печатат пари и да живеят на чужд гръб. Мръсници, които искат да минат за благородници.
Меркел има и друга причина, за да не угажда на САЩ. Да шпионираш врага е разбираемо, но да шпионираш приятел......
.....как му се казва на това?

[whiskyandcocaine]

Аз все си мисля, че Сноудън си е руски агент и това, което стана с тези разкрития е голям успех за руското разузнаване, разклати отношенията меежду Германия и САЩ. Иначе се доказа, че дори държави като Германия не са "партньори" за САЩ,а сателитчета. ПРавете си изводите как гледат на нас, щом в прав текст оная госпожа каза "ЕС може да си го начука".

[whiskyandcocaine]

Нещо по темата:
http://alterinformation.wordpress.co...2029401040566/

Най-малката загуба е членският внос, който е 1 % от брутния вътрешен продукт или около 600 милиона лева годишно. За седем години това прави над 4 милиарда лева. По официалния обменен курс 4 милиарда лева са 2 милиарда евро, но по паритетна стойност, поради много по-ниското равнище на цените в България, те са равностойни на около 6 милиарда евро. За разлика от еврофондовете, членският внос се плаща веднага в началото на всяка година в брой, така че вече са платени около 4 милиарда лева. Дори само вноските на България в бюджета на ЕС, ако бъдат използвани правилно, ще има по-голяма полза за развитие на икономиката, отколкото от всичките средства от еврофондовете.

Равносметката от присъединяването към ЕС за икономическото развитие на България е ръст на брутния вътрешен продукт (БВП) от едва 10 %, за периода от 2007 до 2012, докато за същия шестгодишен период преди влизането в ЕС ръстът на БВП е 40 % или 4 пъти по-голям. Това са данни на официалната статистика.

И това е интересно:
http://alterinformation.wordpress.co...6/87530361335/

Време е да разбием един голям мит, който ни насаждат – „българите са корумпирани и крадливи, за това ЕС отпуска най-малко пари за България“. Това не е вярно, защото от 2007г. сме вече 7 години член на Европейския съюз, а вместо предвидените и договорени за периода 2007-2013г. 6,7 млрд. евро до края на 2012г. България получи едва 2,5 млрд. евро., което съставлява 31% от договорените преди присъединяването ни средства по европейските фондове.

[herkules]

Аз все си мисля, че Сноудън си е руски агент и това, което стана с тези разкрития е голям успех за руското разузнаване, разклати отношенията меежду Германия и САЩ. Иначе се доказа, че дори държави като Германия не са "партньори" за САЩ,а сателитчета. ПРавете си изводите как гледат на нас, щом в прав текст оная госпожа каза "ЕС може да си го начука".

Възможно е да е руски агент, но едва ли има голямо значение. Арогантността на САЩ, се дължи единствено на военната им мощ. Но който подценява противника, почти винаги губи. Демонстрацията на сила от тяхна стрна, може да им излезе солена. Руснаците са били по-далновидни. По време на студената война, не са отговорили на предизвикателството на глупавите американски офицери. Иначе сега третата световна война щеше вече да е минало. Патили сме си и от руснаците, но с тях имаме много общо, за разлика от сегашните ни американски братя. А, кой е по-мощен във военната
промишленост е трудно да се каже. 300 000 китайска войска изчезна, навлизайки някога в руска територия. Озоновият прозорец (ползвайки водородна бомба) и ел. магнитната бомба, са отдавна усъвършенствани от руснаците. С братята сърби имаме причини да се мразим, но това което САЩ направиха никой международен съд не може да оправдае. Беше си отново предизвикателство за трета световна. След като им смъкнаха стелта и всичко спря. Смешна работа, хиляди самолети, срещу няколко сръбски "Миг". Защо ли не нападнаха сърбите по суша? И от всичко това както винаги, ние пак бяхме потърпевши. Юго ембаргото и санкциите за сърбия отново ни навредиха. Като че ли зла орисия тегне над българския народ, от който вече голям процент не свързват двата края.

[dimitar_ak]

Вижте, Европа и демокрацията не са "Боже спусни". Това са възможности. Нещо, което разядения от комунизъм български мозък не може да възприеме. В комунизма беше лесно. Не живееш като гражданин на ФРГ, но с малкото, което имаш се задоволяваш. Сега вече не е така. Ако те мързи или не си конкурентен си в мизерията, но ако те бива просперираш. Така е по цял свят.

[anonymous908491]

В комунизма беше лесно. Не живееш като гражданин на ФРГ, но с малкото, което имаш се задоволяваш.

Задоволяваше ти потребностите, а не егото. Имаш малко, но ти е напълно достатъчно, сега имаш много, но пак не ти стига, защото капиталистическата простотия е да произвеждаш и да продаваш, без значение дали има нужда от продукта ти.
Лайна могат да ви накарат да си купите, защото толкова затъпяха всички.

[herkules]

Вижте, Европа и демокрацията не са "Боже спусни". Това са възможности. Нещо, което разядения от комунизъм български мозък не може да възприеме. В комунизма беше лесно. Не живееш като гражданин на ФРГ, но с малкото, което имаш се задоволяваш. Сега вече не е така. Ако те мързи или не си конкурентен си в мизерията, но ако те бива просперираш. Така е по цял свят.

Ти явно си доста млад и още не си се сблъсквал с несправедливостите на съвремието. Малкото което имаше някога беше достатъчно да живееш безгрижно, без да се притесняваш за утрешния ден. Не казвам че беше добре, но животът беше сигурен. Всички работеха, а безработните ги наказваха да работят безплатно обществено-полезен труд. Според теб сега всички ли безработни са мързеливи? А, и тези които работят получават ли реално заплащане? Не е така по цял свят. Само у нас и в някои други като нас страни е така. А, дори и да си конкурентен, трябва да си протеже на някой от упрпавляващите. Ако захванеш свой бизнес и започнеш да се издигаш, сто търтея и хлебояди чиновници ще се хванат за краката ти, за да не можеш да изплуваш. При нас който не работи и пречи на другите да работят (произвеждат) той яде най-много. На други места по света, това явление е в по-малък мащаб.

[dimitar_ak]

Израснах в комунизъм. Роден съм 1975 и много добре мога да направя разликата.

[DarkTemplar]

В тази тема се говори повече за САЩ, отколкото за ЕС. И пак българите сме вечните жертви на статуквото.

Мога да напиша много по темата ЕС, но не искам да си губя времето и нервите да споря с предубедени хора (а често и откровенио глупаци).

[anonymous908491]

Израснах в комунизъм. Роден съм 1975 и много добре мога да направя разликата.

И какво ти е липсвало ?

[whiskyandcocaine]

Вижте, Европа и демокрацията не са "Боже спусни". Това са възможности. Нещо, което разядения от комунизъм български мозък не може да възприеме. В комунизма беше лесно. Не живееш като гражданин на ФРГ, но с малкото, което имаш се задоволяваш. Сега вече не е така. Ако те мързи или не си конкурентен си в мизерията, но ако те бива просперираш. Така е по цял свят.

комунистите са виновни!
Абе, вие няма ли да смените плочата...даже може да минете на ДВД вече!

[dimitar_ak]

И какво ти е липсвало ?

Зимата бой за банани, лятото за марули и череши. Цветен телевизор и то дървено Велико Търново се купуваше само с номерче. За екстри като видео или касетофон само в Кореком, ако си имал щастието да намериш валута. За Москвич се чакаше 10 години. Да отидеш в чужбина на екскурзия - абсурд. Да продължавам ли?