Ислям

[npp]

Това послание е писано за евреите преди 2000 години, за да приемат Новия Завет.
Сега сме християни именно, защото сме приели Новия завет.

Вече няма да има друг завет, че да ми обясняваш тия неща.

и какво, според теб няма ли нужда от проповедници?!

""всеки, който призове Господното име, ще се спаси". Как, прочее, ще призоват Този, в Когото не са повярвали? И как ще повярват в Този, за Когото не са чули? А как ще чуят без проповедник? И как ще проповядват, ако не бъдат пратени? Както е писано: - "Колко са прекрасни Нозете на тия, които благовествуват доброто!"" Римляни 10: 13-15

но ти нали си уж много учен само с едно(то) четене на Библията, и уж всичко знаеш, но ето как все си изобличаван за всяко твое твърдение

само в индия има милиони идолопоклонници, на които все още няма кой да им проповядва Словото на истинския Господ Бог за покаяние, да не говорим и за положението в другите държави

[Meth]

Какви са тия книги, кой ги е променил?

Каква е тая съдба?

Библията - Старият и Новият завет.
Съдбата ни е предначертана...,но само ние самите можем да я променим.

[defender]

Библията - Старият и Новият завет.

Кой ги е променил и защо?

Кажи нещо, което е променено и кое ти е база за сравнение като истина?
Също с какво тази истина превъзхожда това, което казваш, че уж е променено и как по какви критерии го класифицираш, че не е истина?

[Meth]

Кой ги е променил и защо?

Кажи нещо, което е променено и кое ти е база за сравнение като истина?
Също с какво тази истина превъзхожда това, което казваш, че уж е променено и как по какви критерии го класифицираш, че не е истина?

Римляните приемат християнството след като убият Иисус...защо ли ? Еми, защото променят религията за свои собствени политически цели и така в рамките на 1600 години се появява Най-Новият Нов Завет, който е познат и до сега...а знаеш ли, че има още много евангелия, които не са в Новия завет ? (Дори има хипотеза, че римският император е финансирал написването на нова Библия)
Най-значителната промяна на Светото писание е обявяването на Иисус за Божи син....което е било гласувано на събора в Никея (Изник).

[defender]

Еми, защото променят религията за свои собствени политически цели

Какви политически цели?
Християнството е отделено от политиката.
В смисъл спасението не зависи от политиката. Както е при шериата например или Мохамед използвал религията за политически цели или пък инквизицията.

Най-значителната промяна на Светото писание е обявяването на Иисус за Божи син....което е било гласувано на събора в Никея (Изник).

Значи ти вярваш на Мохамед, че Иисус не е Божи син, а не вярваш на толкова много хора 600 години преди Мохамед, че е Божи син.

Кое е по-лесно, да излъжеш цял събор от различни хора или да дойде изведнъж някой си и да каже че Писанието и променено и да даде свое писание и то от това да се възползва с власт и охолен живот.

С какво Мохамед печели твоето доверие.
Забележи, че може би всички секти, които се появяват тръгват от един човек, а не чрез събор.

[defender]

А съборите се правят, защото така е било още от апостолско време, тия събори не са измислени от само себе си, защото на някой му било кеф.

[Meth]

Какви политически цели?
Християнството е отделено от политиката.
В смисъл спасението не зависи от политиката. Както е при шериата например или Мохамед използвал религията за политически цели или пък инквизицията.



Значи ти вярваш на Мохамед, че Иисус не е Божи син, а не вярваш на толкова много хора 600 години преди Мохамед, че е Божи син.

Кое е по-лесно, да излъжеш цял събор от различни хора или да дойде изведнъж някой си и да каже че Писанието и променено и да даде свое писание и то от това да се възползва с власт и охолен живот.

С какво Мохамед печели твоето доверие.
Забележи, че може би всички секти, които се появяват тръгват от един човек, а не чрез събор.

Да, отделено е от политиката, но някой взел да се направи на умен и го е използвал. Преди установяването на Християнството в империята царяла анархия.
Шериатът е напълно различно нещо.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B1%D0%BE%D1%80
Съборът е свикан, за да уточни дали Иисус е син и въплъщение на Бог. Ако нямаше съмнения, нямаше да има събор.
Къде са другите евангелия ? Защо са включени само тези, които представят Иисус като Божи син ?
Виж какво...Ислямът не се основава само на Мохамед и неговия живот, а на всички пророци и на изпратените от Аллах завети. Мюсюлманин, който не почита и Иисус и Мойсей и много други преди тях, не е мюсюлманин.
Просто не ми се струва логично Иисус да е син на Бог.

[npp]

Да, отделено е от политиката, но някой взел да се направи на умен и го е използвал. Преди установяването на Християнството в империята царяла анархия.
Шериатът е напълно различно нещо.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B1%D0%BE%D1%80
Съборът е свикан, за да уточни дали Иисус е син и въплъщение на Бог. Ако нямаше съмнения, нямаше да има събор.
Къде са другите евангелия ? Защо са включени само тези, които представят Иисус като Божи син ?
Виж какво...Ислямът не се основава само на Мохамед и неговия живот, а на всички пророци и на изпратените от Аллах завети. Мюсюлманин, който не почита и Иисус и Мойсей и много други преди тях, не е мюсюлманин.
Просто не ми се струва логично Иисус да е син на Бог.

онзи събор се е състоял заради разни теологични различия, защото е имало различни теологични школи, чиито учения са си противоречали - просто е имало различни разбирания върху писанието, но наистина е така, че одушевеното същество Исус Христос е родено от Бог Отец още в самото начало на вечността преди създанието на света, което е един от белезите за това че вечността има начало и край, ала това не означава, че Исус не е Господ(ът), защото от тази гледна точка "Божият Син" е позиция в божествената/"небесната" йерархия, понеже Исус е единственият (истински) Христос(наричан също Господ), т.е. единственият втори в тази йерархия (след Бог Отец), но от друга страна е и библейско понятие, чието учение се състои в това, че всеки, който върши правда е (така да се каже) син на Бога, т.е. законно роден от Него

"има само един Бог, Отец, от Когото е всичко, и ние за Него, и един Господ, Исус Христос, чрез Когото е всичко, и ние чрез Него." 1 Коринтяни 8: 6,

"Ако знаете, че Той е праведен, знайте, че и всеки, който върши правда, е от Него роден." 1 Йоаново 2: 29,

"Ако търпите наказание, Бог се обхожда с вас като със синове; защото кой е тоя син, когото баща му не наказва? Но ако сте без наказание, на което всички са били определени да участвуват, тогава сте незаконно родени, а не синове." Евреи 12: 7-8

[defender]

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B1%D0%BE%D1%80
Съборът е свикан, за да уточни дали Иисус е син и въплъщение на Бог. Ако нямаше съмнения, нямаше да има събор

"Първият вселенски събор бил свикан през 325 година по повод ереста на Арий. В него участвали 318 отци. "

Свикан е да осъди ереста на Арий, а не да определи какъв е Иисус. Съборите нищо не определят, то е определено от Словото, а само осъждат ересите.

[Meth]

онзи събор се е състоял заради разни теологични различия, защото е имало различни теологични школи, чиито учения са си противоречали - просто е имало различни разбирания върху писанието, но наистина е така, че одушевеното същество Исус Христос е родено от Бог Отец още в самото начало на вечността преди създанието на света, което е един от белезите за това че вечността има начало и край, ала това не означава, че Исус не е Господ(ът), защото от тази гледна точка "Божият Син" е позиция в божествената/"небесната" йерархия, понеже Исус е единственият (истински) Христос(наричан също Господ), т.е. единственият втори в тази йерархия (след Бог Отец), но от друга страна е и библейско понятие, чието учение се състои в това, че всеки, който върши правда е (така да се каже) син на Бога, т.е. законно роден от Него

"има само един Бог, Отец, от Когото е всичко, и ние за Него, и един Господ, Исус Христос, чрез Когото е всичко, и ние чрез Него." 1 Коринтяни 8: 6,

"Ако знаете, че Той е праведен, знайте, че и всеки, който върши правда, е от Него роден." 1 Йоаново 2: 29,

"Ако търпите наказание, Бог се обхожда с вас като със синове; защото кой е тоя син, когото баща му не наказва? Но ако сте без наказание, на което всички са били определени да участвуват, тогава сте незаконно родени, а не синове." Евреи 12: 7-8

Да, ама има още много евангелия, от които можеш да ми извадиш цитати за Иисус.

[Meth]

"Първият вселенски събор бил свикан през 325 година по повод ереста на Арий. В него участвали 318 отци. "

Свикан е да осъди ереста на Арий, а не да определи какъв е Иисус. Съборите нищо не определят, то е определено от Словото, а само осъждат ересите.

Арий, може би не напразно е отричал въплъщението на Бог.

[npp]

Да, ама има още много евангелия, от които можеш да ми извадиш цитати за Иисус.

има и много свитъци материализирани от ангели на сатана, особено онези от наг хамади, така че не бързай да се водиш по всякакви други евангелия, имай предвид, че ненапразно четенето на писанията не е поставено на първо място в Библията, но правилното упражняване на вярата в Онзи, Който наистина е истинският Бог, защото човек може да бъде напълно сигурен за истината в това отношение единствено от самия истински Бог, докато дори и автентичните библейски писания могат да се окажат подвеждащи за онзи, който не вярва достатъчно правилно в Него

[Meth]

Вярно е, че има и лъжливи евангелия, просто няма как да няма...и в Исляма е така - има и лъжливи хадиси.
Все пак, няма да продължавам дискусията, понеже твърденията ми се оновават на хипотези и хипотетични догатки, а вие се крепите на вече ''готов'' материал.

[defender]

Арий, може би не напразно е отричал въплъщението на Бог.

Помисли, искаш да кажеш, че ако събора е свикан 325 година, а Мохамед е роден около 620 година, то цели 300 години Божието Слово и Библията са съществували в изопачен вид, не мислиш ли, че това е богохулство, човек.

300 години без Божие Слово, а.

Защо му е на Бог да го прави, да изопачава Словото и после чак след 300 години да праща Мохамед.

Мохамед единствено ви е отклонил от Божието Слово, което Слово си е съществувало преди него. Много по-логично е.

[defender]

Искаш да кажеш, че човеците могат да изопачат нещо Божие (като например Божието Слово) и и то така, че то да спре да съществува в правилен вид.

Брей, ами то тогава то бог няма нищо божествено в него, човешка подлога.

Мохамед или Бог?

Избирай, Метх.

[Meth]

Помисли, искаш да кажеш, че ако събора е свикан 325 година, а Мохамед е роден около 620 година, то цели 300 години Божието Слово и Библията са съществували в изопачен вид, не мислиш ли, че това е богохулство, човек.

300 години без Божие Слово, а.

Защо му е на Бог да го прави, да изопачава Словото и после чак след 300 години да праща Мохамед.

Мохамед единствено ви е отклонил от Божието Слово, което Слово си е съществувало преди него. Много по-логично е.

Забравяш, че съществува същество наречено дявол.
Той има пръст в това. Виновен е за много неща.

[Meth]

Искаш да кажеш, че човеците могат да изопачат нещо Божие (като например Божието Слово) и и то така, че то да спре да съществува в правилен вид.

Брей, ами то тогава то бог няма нищо божествено в него, човешка подлога.

Мохамед или Бог?

Избирай, Метх.

Забравяш, че съществува същество наречено дявол.
Той има пръст в това. Виновен е за много неща.

Мохаммед е само един пророк, също като Иисус.

[defender]

Добре, щом исляма също приема, че Дева Мария е родила непорочно, то кой тогава е бащата, като не е човек и не е Бог.

[Meth]

Добре, щом исляма също приема, че Дева Мария е родила непорочно, то кой тогава е бащата, като не е човек и не е Бог.

Това е чудото на Аллах, за да докаже на неверниците на какво е способен. Иисус е почнал да говори много малко след раждането си и сам е казал, че е пророк. Провери в сура Мерйем, айети 29-33.

[defender]

Щом непорочното зачатие не е от човек, а според исляма не е и от Бог, то тогава от какво е това зачатие, от доматен сок или дюлева ракия?

Защото се казва, че е зачатие, следователно нещо трябва да го е заченало в утробата.

[defender]

Това е чудото на Аллах, за да докаже на неверниците на какво е способен. Иисус е почнал да говори много малко след раждането си и сам е казал, че е пророк. Провери в сура Мерйем, айети 29-33.

Значи Иисус е син на чудото, а чудото е от Аллах, с което Той показал на какво е способен и Дева Мария заченала от чудото на Аллах, аха.

Защо тогава в исляма не Му викате "Син на чудото на Аллах".

[Meth]

Значи Иисус е син на чудото, а чудото е от Аллах, с което Той показал на какво е способен и Дева Мария заченала от чудото на Аллах, аха.

Защо тогава в исляма не Му викате "Син на чудото на Аллах".

Ако той е син на Аллах, Мария трябва да е жена му. В Корана направо се казва ''Той нито си има жена, нито деца'' ''Не е бил роден и не е раждал - той е единствен ( неповторим ,не наподобява нищо )''

А ако Той си позволи да има син, каква разлика ще има от баща ми или от твоя баща, или от бащата на npp ?

[Meth]

Нали и Адам е създаден от Бог, дори без майка, даже е първият създаден човек, тогава защо не го наричате Син Божи ? Нали той трябва да е по-големият син на Бог, а Иисус по-малкият ? Тогава, защо не почитате и Адам като син на Бог ?

[defender]

Ами Света Троица по принцип е трудна за човешко обяснение, нали не очакваш да ти обясня пълната същност на Бог.

[defender]

Нали и Адам е създаден от Бог, дори без майка, даже е първият създаден човек, тогава защо не го наричате Син Божи ? Нали той трябва да е по-големият син на Бог, а Иисус по-малкият ? Тогава, защо не почитате и Адам като син на Бог ?

Защото Адам не ни изкупува от греха, че да възвърне връзка ни с Бог, защото ако Бог е съвършен, то какво друго може да стане откуп.