Ислям

[npp]

Не променя особено смисъла на това, което исках да покажа.

става въпрос за истинското Божие Слово т.е. на Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, тъй като всяко друго свидетелство, т.е. което не отговаря на истинската Божия Истина, но И противоречи, е със сигурност лъжливо, а следването на такива (лъже)пророчества във вярата е най-рисковано за всеки вярващ/духовен, който прави това, защото носи най-голямо проклятие, но Св. Павел няма предвид само своето свидетелство, но и свидетелствата на всички други истински Светии:

"Не пиша това, да ви посрамя, но да ви увещая, като любезни мои чада. Защото, ако имахме десетки хиляди наставници в Христа, пак мнозина бащи нямате; понеже аз ви родих в Христа Исуса чрез благовестието. Затова ви се моля, бъдете подражатели на мене. По тая причина ви пратих Тимотея, който ми е възлюбено и вярно чадо в Господа; той ще ви напомни моите пътища в Христа, такива пътища, каквито получавам навсякъде във всяка църква." 1 Коринтяни 4: 14-17

тук Той казва това, защото е бил официален наставник на езичниците от църквите от Рим, Коринт, Ефес, Солун, и т.н.

[dreamwalker]

става въпрос за истинското Божие Слово т.е. на Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, тъй като всяко друго свидетелство, т.е. което не отговаря на истинската Божия Истина, но И противоречи, е със сигурност лъжливо, а следването на такива (лъже)пророчества във вярата е най-рисковано за всеки вярващ/духовен, който прави това, защото носи най-голямо проклятие, но Св. Павел няма предвид само своето свидетелство, но и свидетелствата на всички други истински Светии:

"Не пиша това, да ви посрамя, но да ви увещая, като любезни мои чада. Защото, ако имахме десетки хиляди наставници в Христа, пак мнозина бащи нямате; понеже аз ви родих в Христа Исуса чрез благовестието. Затова ви се моля, бъдете подражатели на мене. По тая причина ви пратих Тимотея, който ми е възлюбено и вярно чадо в Господа; той ще ви напомни моите пътища в Христа, такива пътища, каквито получавам навсякъде във всяка църква." 1 Коринтяни 4: 14-17

тук Той казва това, защото е бил официален наставник на езичниците от църквите от Рим, Коринт, Ефес, Солун, и т.н.

1. Саул никога не е виждал Иисус.

2. Саул е бил от гонителите на назаряните поради някакви причини, които не взимам под внимание. Човек винаги има право на избор. Той е избрал да им бъде враг.

3. Гоненията срещу назаряните не били успешни, те не се отказвали от вярата си. Изведнъж на Саул му се привидял Иисус, човек, на чиито последователи Саул е бил враг, и Саул решил, че вече е апостол и може да разпространява истинската (?!) вяра.

4. Ако разгледаме и онова, което пишат истинските апостоли, виждаме, че Иисус е предупредил последователите си точно за такива хора като Саул, които ще ги подмамят.

След всичко това: Какво тъпо има в подозренията ми, (а и на много други), че Павел не е апостол в истинския смисъл на думата?

[npp]

1. Саул никога не е виждал Иисус.

как да не Го е виждал, нали Го е познавал:

"ревнувам за вас с божествена ревност, понеже ви сгодих с един мъж, да ви представя като чиста девица на Христа. Но боя се да не би, както змията измами Ева с хитростта си, да се разврати умът ви и отпадне от простотата и чистотата, която дължите на Христа. Защото, ако дойде някой и ви проповядва друг Исус, когото ние не сме проповядвали, или ако получите друг дух, когото не сте получили, или друго благовестие, което не сте приели, вие лесно го търпите. Обаче мисля, че аз не съм в нищо по-долен от тия превъзходни апостоли! А пък, ако и да съм в говоренето прост, в знанието не съм; дори ние по всякакъв начин сме ви показали това във всичко." 2 Коринтяни 11: 2-6

за да говори тези думи с такова пълно дръзновение, значи Го е познавал, особено след като винаги е могъл да разпознава другите(неистинските/фалшивите/лъжливите) христоси, иначе нямаше да говори така за това, но щеше да остане резервиран

2. Саул е бил от гонителите на назаряните поради някакви причини, които не взимам под внимание. Човек винаги има право на избор. Той е избрал да им бъде враг.

нали вече ти се обясни, и ти сама видя или можеш да видиш като се върнеш към по-горния пост където говорихме за това (в случай че не си обърнала внимание), че Савел е бил фарисейски прозелит, за което Той не е имал вина, че фарисеите са го били направили свой прозелит, понеже тяхната традиция е била да посвещават момчетата на юдейската си религия още от осмия ден на раждането им нататък, което се е наричало "обрязване", или казано на по-разбираем съвременен език, процес на въвеждане в и ангажиране със следване(то) и служене(то) на юдейската религия, така те са учили децата си още от малки да бъдат верни последователи на тяхната религия, не виждаш ли, че Савел е представен като един прозелит в юношеска/младежка възраст, който просто се е подчинявал на старите във вярата фарисеи, защото така са ги учили още от малки?!, понеже Савел до последно, т.е. преди да му се яви Исус за първи път, е бил с убеждението, че само юдейската религия на книжниците и фарисеите е правилна(та) вяра в сравнение с учението на Исус и Неговите истински ученици, което е било считано за погрешно от тогавашните книжници и фарисеи, понеже така са го били учили още от малък, т.е. да почита фарисейското предание - и така той просто не е знаел истината, но е бил заблуден, иначе въобще нямаше да се съгласи да следва/служи на Исус ако нарочно е бил приел да бъде враг на Христовата църква

3. Гоненията срещу назаряните не били успешни, те не се отказвали от вярата си. Изведнъж на Саул му се привидял Иисус, човек, на чиито последователи Саул е бил враг, и Саул решил, че вече е апостол и може да разпространява истинската (?!) вяра.

по принцип Савел е бил много праведен човек, или казано с други думи, човек, който държи на истинската истина, или, на онова що наистина е право пред Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, понеже виж каква е била още първата му реакция когато Исус му се е явил за първи път, той Му е казал: "Кой си ти, Господи?"(Деяния 9:5), като е паднал по лице на земята в знак на преклонение към Господ Бог, и виж само как когато Исус му се е разкрил, той никак не Му се е възпротивил, което означава, че Савел е бил склонен да изслуша всеки, който свидетелствува правда, и дори въобще всеки, който се опитва да засвидетелствува нещо важно, така че грешиш ако си мислиш, че Савел е бил от по- или най- грешните (юдеи)...

4. Ако разгледаме и онова, което пишат истинските апостоли, виждаме, че Иисус е предупредил последователите си точно за такива хора като Саул, които ще ги подмамят.

След всичко това: Какво тъпо има в подозренията ми, (а и на много други), че Павел не е апостол в истинския смисъл на думата?

а защо си мислиш, че посланията на Исус са били (предназначени) само за Неговите ученици от времето преди да бъде разпнат, смъртта Му, Неговото възкресение и възнесението Му при Отца?!, а Павел не се ли явява също Негов ученик, след като Исус е казал за него: "той ми е съд избран да разгласява Моето име пред народите и царе и пред израилтяните; защото Аз ще му покажа, колко много той трябва да пострада за името Ми."(Деяния 9:15-16)?!, но дори и да ги нямаше тези доказателства за Св. Павел, че е истински Апостол на Исус Христос, които извадихме от Св. Писание тук, пак щеше да бъде сигурно, че той е истински Апостол от неговите свидетелства, понеже Той никак не противоречи на Исус и другите истински Апостоли, но (дори) се вижда, че потвърждава Техните свидетелства, плюс това ако беше някакъв лъжеапостол, тогава другите Апостоли щяха да съобщят това в своите послания, но ето как например Св. Петър е засвидетелствувал, че Павел е един от тях:

"считайте дълготърпението на нашия Господ като средство за спасение; както любезният ни брат Павел ви е писал, според дадената му мъдрост; както пише и във всичките си послания, когато говори в тях за тия работи; в които послания има някои неща мъчни за разбиране, които неучените и неутвърдените изопачават, както правят и с другите писания, за своята погибел. И тъй, вие, възлюбени, като сте предизвестени за това, пазете се да не би да се завлечете от заблуждението на беззаконните и да отпаднете от утвърждението си. Но растете в благодатта и познаването на нашия Господ и Спасител Исус Христос. Нему да бъде слава и сега и до вечния ден. Амин." 2 Петрово 3: 15-18

плюс това Исус не напразно е казал: "няма никой, който да извърши велико дело в Мое име, и да може скоро след това да Ме злослови. Понеже оня, който не е против нас, е откъм нас. Защото който ви напои с чаша вода, понеже сте Христови, истина ви казвам: той никак няма да изгуби наградата си." Марк 9: 39-41

така че ето как обвиненията ти са напразни...

[dreamwalker]

така че ето как обвиненията ти са напразни...

По същия начин мога да твърдя, че отговорите ти на твърденията ми са ирелевантни. Доказателствата за лъжливостта на Саул са повече отколкото обратното.

Мисля, че знаеш какво имам предвид.

[npp]

По същия начин мога да твърдя, че отговорите ти на твърденията ми са ирелевантни. Доказателствата за лъжливостта на Саул са повече отколкото обратното.

Мисля, че знаеш какво имам предвид.

не, не зная за какво говориш, защото лично аз не съм открил лъжа у (свидетелствата на) Св. Павел, така че да се надяваме, че (ще) можеш да дадеш разумно обяснение...