Ислям

[npp]

Бог ни създал със свобода. Той само може да създава условия за да ни подтикне да изберем доброто, но не може насила да ни кара да го изберем ако не искаме.

Бог не е грешен, че ние сме избрали злото, въпреки че Той ни създал условия да изберем доброто, стига да поискаме.
Бог щеше да е грешен ако не ни беше създал свободни същества.

преди говореше за дявола, а сега изведнъж започна да говориш за човеците

значи все едно да създадеш робот със свободна воля и да го поставиш в добра среда (благоприятна) за това да прави правилен избор, но въпреки това той да предпочете да греши от даден момент нататък, поради това че си го направил да избира така - просто не се връзва със здравия разум, все едно че говориш за някакъв безумен бог, обаче в Библията е писано, че човеците са били добри, и нямало никакви изгледи да съгрешат, но започнали да грешат едва от онзи момент нататък, в който сатана се явил и ги измамил, че дори и Бог знае, че те (едва ли не) биха придобили много повече ако започнат да "ядат" от "дървото" за познаване на доброто и злото, или точно както ако създадеш принципно безгрешна машина, но някой я преправи/хакне/кракне впоследствие, вследствие на което тя започне да греши - виж това вече звучи по-възможно

[defender]

преди говореше за дявола, а сега изведнъж започна да говориш за човеците

Ами както дявола, така и човеците са били създадени със свобода.

Според тебе, защо Бог поставил в райската градина дървото на живота, ами за да може Адам и Ева да имат свобода и избор. Иначе Бог можеше изобщо да не го беше слагал това дърво и нямаше хората да имат избор, щяхме да сме като машини, но ако сме създадени по Божи образ, то ти мислиш тогава, че Бог също е като машина и също няма свобода.

[npp]

Ами както дявола, така и човеците са били създадени със свобода.

Според тебе, защо Бог поставил в райската градина дървото на живота, ами за да може Адам и Ева да имат свобода и избор. Иначе Бог можеше изобщо да не го беше слагал това дърво и нямаше хората да имат избор, щяхме да сме като машини, но ако сме създадени по Божи образ, то ти мислиш тогава, че Бог също е като машина и също няма свобода.

къде пише "Господ Бог създаде дявола" или "дяволът бе създаден от Господ Бог"?!, просто няма такова нещо в библейските писания, защото няма как Бог да си позволи да прецака нещата, още повече, че като единствен системен Администратор на живота за цялата вселената Той знае какво ще стане, или какво би се случило, ако допусне една или друга грешка, освен че и познава всеки един най-малък миг от съдбата на вечността, та ето как по-скоро човеци са склонни да грешат в мнението си относно Бог, затова и е писано, че Бог е светлина, и в Него няма никаква тъмнина, ако речем, че имаме общение с Него, а ходим в тъмнината, лъжем и не действуваме според истината..., и ако грешим така, а казваме, че нямаме грях, лъжем себе си, и истината не е в нас, и ако така речем, че не сме съгрешили, правим Бога лъжец, и Неговото слово не е в нас(1 Йоаново 1:5-10)

за каква свобода говориш?!, защо пак се опитваш да изкараш дори и истинския Бог отдаден на слободията?!, точно както добрият учен не би създал машина, която причинява зло на добри(те) хора, така и Бог не би създал човека с (малко или много) грешно естество да върши неправда/беззаконие, но друг е въпросът, че "тъмнината" е успяла да превърне разни човеци в грешни, за която е писано, че се е намирала в долната част на вселената още преди Бог да започне да твори/сътворява в началото на вечността(Битие 1:1-2), което означава, че тя не е била създадена от истинския Бог, но е същество без начало и край подобно на самия истински Бог, което разбира се не означава, че Той не може да затвори и заключи трайно нейните (про)явления чак до края на вечността, защото и книгата Откровение ни представя точно такова развитите (на нещата в това отношение) (Откровение 19:20-21, 20:1-3, 10, 14-15), а нима е възможно да има истински живот с греха?!, или би ли истинския Бог (съ)участвал в делата на "тъмнината"?!, следователно би ли Той направил човека да избира между доброто и злото, особено след като заповядал на човека да не "яде" от "дървото" за познаване на доброто и злото?!

[defender]

къде пише "Господ Бог създаде дявола" или "дяволът бе създаден от Господ Бог"?!, просто няма такова нещо в библейските писания, защото няма как Бог да си позволи да прецака нещата,

Иезек.
14. Ти беше помазан Херувим, за да осеняваш, и Аз те поставих за това; ти беше на светата Божия планина, ходеше посред огнени камъни.
15. Ти бе съвършен в пътищата си от деня, когато бе сътворен, докле не се намери в тебе беззаконие.
16. От твоята широка търговия твоята вътрешност се изпълни с неправда, и ти съгреши; и Аз те свалих като нечист от Божията планина, изгоних те, осеняващи Херувиме, изсред огнените камъни.
17. От хубостта ти се възгордя сърцето ти, от тщеславието си ти погуби мъдростта си: затова Аз ще те сваля наземи, ще те предам на позор пред царе. ⇨

[npp]

Иезек.
14. Ти беше помазан Херувим, за да осеняваш, и Аз те поставих за това; ти беше на светата Божия планина, ходеше посред огнени камъни.
15. Ти бе съвършен в пътищата си от деня, когато бе сътворен, докле не се намери в тебе беззаконие.
16. От твоята широка търговия твоята вътрешност се изпълни с неправда, и ти съгреши; и Аз те свалих като нечист от Божията планина, изгоних те, осеняващи Херувиме, изсред огнените камъни.
17. От хубостта ти се възгордя сърцето ти, от тщеславието си ти погуби мъдростта си: затова Аз ще те сваля наземи, ще те предам на позор пред царе. ⇨

и къде пише, че става въпрос за самия дявол?!, виж че пише "херувим", а не "дявола", ето както в Битие 3 се вижда разликата между сатана и херувимите:

"А змията беше най-хитра от всички полски зверове, които Господ Бог беше създал..... Господ Бог... постави на изток от Едемската градина херувимите и пламенния меч, който се въртеше, за да пазят пътя към дървото на живота." Битие 3: 1-24

значи в една и съща глава от библейската книга Битие, в която се говори за един и същ случай, а именно за грехопадението, са представени дяволът и херувимите като две различни неща, иначе сатана нямаше да бъде представен там като змия, но като някакъв херувим, така както в последния стих там се говори за херувими(те)...