Православие

[defender]

"Борците с вярата, не ги бъркайте с атеистите. Атеизмът е дълбоко лично нещо. Атеистът не се бори с Бога. Той смята, че Бог не съществува. Тогава защо да се бори с нещо, което го няма? А войнстващите безбожници са съвсем друга порода."

[inewton]

Вие сте от Бога, чеда, и сте ги победили; защото Тоя, Който е във вас, е по-голям от оногова, който е в света.
1 Иоан 4:4

Използвайте извънредното положение, за да прочетете Библията!

[TrollFactory]

^ А ти чел ли си цялата библия?
Тук писах за еднорозите в нея, но не получих смислен отговор от никого:
https://www.teenproblem.net/forum/sh...1#post11617304
Какъв е смисълът да четеш откровени фантасмагории и нелогизми получили се в следствие на "превод на превод на превода x 1000"
Ти искрено ли вярваш във всички остарели догми и доказани фантасмагории на една престъпна организация отговорна за милиони разбити човешки съдби (преследвани, изтезавани, убивани) в името на уж всевиждащ, всеразбиращ и всеопрощаващия бог, в името на когото не само се сее смърт с подклаждане на ненавист между човешките същества и подтикването им "духовните" си лидери да водят "религиозни" войни, но и той самия (този бог) причинява беди като чуми, земетресения, урагани, рак и всякакви други болести? Достатъчно е малко да се огледаш, дори не само в библията, за да разбереш, че нещо е много объркано в този свят. Глад, мизерия, войни... Къде е този твой бог, когато някъде загиват невинни деца?... Може да се говори още и още... Та ти, ако искаш си чети библията в извънредното положение, но недей пропагандира с толкова укорителен тон на другите как да си използват времето (ползвайки " ! "). Тази епидемия може да е дълго чаканта криза, която ще направи светът малко по-сплотен/спокоен. Религиите са средство за манипулация и контрол на елитите над плебеите и за толкова хилядолетия от профанските учения не е имало никаква полза човечеството. Когато неговите догми са били най-силно прилагани, човечеството е било в най-мизерните години на съществуването си. Ето, че и сега вместо да затворят църквите, които според мен нямат никаква друга функция освен такава на музеи, те ще ги оставят отворени по Великден та хората да целуват икони и ръце на свещеници и да ядат от една лъжичка...

[defender]

Ето, че и сега вместо да затворят църквите, които според мен нямат никаква друга функция освен такава на музеи, те ще ги оставят отворени по Великден та хората да целуват икони и ръце на свещеници и да ядат от една лъжичка...

Хехе, заради страховете на някакви хора (атеисти), трябвало да затворят Църквите. Някакви други пожелания?
Който иска и го е страх да не ходи църква и да не се причастява, който иска да ходи и да се причастява - проблем тук не виждам, освен неконтролируемите страхове на атеистите, и то не на всички.

[defender]

Религиите са средство за манипулация и контрол на елитите над плебеите

Как пък така, точно тогавашния елит (в лицето на Пилат Понтийски и фарисеите) са разпнали Христос?
Демек, елита използва религия, в която се разказва, как елита е разпнал основния персонаж на тази религия, вместо да направят така, че тази религия да възхвалява елита - много умно.

Напротив, тази религия само ни показва, че елита (в по-голямата си част), винаги ще е срещу Христос.
Ей на, марионетките на елита само си търсят повод за да затворят Църквите.


ПП: Че нали точно християнството каза, че робът е равен по достойнство пред Бога, наравно с господаря му. Страшна манипулация на плебеите. Мани-мани.

[inewton]

Няма да ти преподавам сега апологетика и катехизис, а и няма смисъл. Споровете между вярващ и невярващ са безплодни и глупави.

[TrollFactory]

Безплодно и глупаво бих казал, че е да изпълняваш догми или пък да посвещаваш живота си на въображаеми неща... А и освен това не съм очаквал от теб да ми "преподаваш", а просто да завържа някаква приказка с някого от тук... Вече останалото е въпрос на "възможности" и "капацитет" на събеседника, а с отговора ти тогава считам, че нямаш нужните такива, така не се ядосвам, че не ми отговори. Ще очаквам други.

[inewton]

Безплодно и глупаво бих казал, че е да изпълняваш догми или пък да посвещаваш живота си на въображаеми неща...

Всеки следва някакви догми. Няма значение дали са наложени от църквата, държавата, обществото или от самия него. А въображаеми неща колкото искаш- любовта, щастието, състраданието,...

[defender]

Всеки следва някакви догми.

Свобода без догми е мечтата на елита. Защото при такава свобода, която не се съобразява с нищо, естествено, че свободата на елита ще пороби свободата на плебса.

ПП: Свободата на обикновения човек от елита е ирационална за логиката на този свят и се дължи само на Бога.
Обикновения човек, който не вярва в Бог и е срещу Него е глуп@к, който го е страх да е свободен и налага страховете си на другите - примерно да им затворил храмовете. Ми нали храмът е символът на моята свобода ве, филанколу, която свобода ти не разбираш и едва ли ще разбереш, защото мозъка ти е заврян в задника и дебелото черво, а страхът ти е по-голям от вярата.

[TrollFactory]

Всеки следва някакви догми. Няма значение дали са наложени от църквата, държавата, обществото или от самия него.

Догмите се налагат от църквата. Държавата прави закони, но те не са догми в този смисъл, че ги следваш сляпо. Можеш и да не им се подчиниш и стига да не те хванат или никой да не разбере, че си извършил престъпление, не си роб в догматичния смисъл, при който при сторен грях като богохулство или хомосексуализъм си свършен/дотам/финито без измъкване, веднъж и завинаги. И в момента, в който църквата е разбрала, че догмите не работят, защото хората обичат да хитруват и ще прегрешават така или иначе, тя почва да продава индулгенции. А да се принизиш доброволно до роб на догми в 21 век, които по никакъв начин не са обвързани обективно със съвременното материално битие, в което доказано живеем и след което доказано няма как съзнанието да съществува веднъж щом материалната му черупка изгние е просто глупаво. Дори и да си оптимист и да виждаш възможност да може все пак съзнанието ти по някакъв магически начин да се свърже с матрицата (или както си избереш да наричаш вселената) и да съществува после още известно време или вечно след като черупката му е дала фира, то пак никой е доказал, че знае какво става "отвъд" освен чичковците, които са твърдяли, че са видяли бог или негови пратеници (ангели) някъде на върха на някоя планина докато е нямало никой друг наоколо. Защо, ако днес някой ти каже, че е чул бог ще му се смееш, но не виждаш нищо съмнително в разказите на примитивните хора от преди хиляди години.

А въображаеми неща колкото искаш- любовта, щастието, състраданието,...

А защо състраданието да е въображаемо? Съпричастността и добротворчеството не е ли фундамент в твоята религия (дай си втората риза на ближния)? Изведнъж го изравни с измислица?

Свобода без догми е мечтата на елита. Защото при такава свобода, която не се съобразява с нищо, естествено, че свободата на елита ще пороби свободата на плебса.

Ти разбра ли какво каза току-що? Елитът е именно този, който извлича най-много дивиденти от овчедушна и робски изпълняваща под строй някакви догми маса.

ПП: Свободата на обикновения човек от елита е ирационална за логиката на този свят и се дължи само на Бога.
Обикновения човек, който не вярва в Бог и е срещу Него е глуп@к, който го е страх да е свободен и налага страховете си на другите - примерно да им затворил храмовете. Ми нали храмът е символът на моята свобода ве, филанколу, която свобода ти не разбираш и едва ли ще разбереш, защото мозъка ти е заврян в задника и дебелото черво, а страхът ти е по-голям от вярата.

Как може да си против нещо, в което не вярваш? Ирационална е логиката да вярваш в бог, когато всички факти сочат, че с вяра или без, твоето съществуване е физическо и физичните закони опровергават същестуването на нефизически неща. Ако има бог и е толкова загрижен за всички, нека се покаже буквално. Ама без "знаци" и лични откровения. В буквален смисъл да се разкрие. Иначе в такъв създател, който ни гледа в тераритум като извратен учен и очаква да се покаем и да вярваме в библията на 100% от нея, за да не ни прати в ада, а в рая, където да го почитаме за вечни времена не виждам нищо божествено, а просто едно свръх егоистично фантастично чудовище, което разчита на страх и наказания, за да го обичат.

[defender]

Ти разбра ли какво каза току-що? Елитът е именно този, който извлича най-много дивиденти от овчедушна и робски изпълняваща под строй някакви догми маса.

Но когато тези догми са наложени от Бога, а не от елите и тези догми са неизменяеми, елита е безпомощен да наложи свой контрол, по свой образ и подобие.

. Ако има бог и е толкова загрижен за всички, нека се покаже буквално.

Ти искаш да подчиниш Бога на материята и да вярваш в Него през посредничеството на материята, което показва, че твоя бог е всъщност материята, а истинския Бог е притурка. Бог няма да се покаже чрез материята, защото човекът е квантово същество и трябва да вярва в Бога, само от собствено желание и чрез проява на усилие на свободната си воля, а не сетивно-автоматично, насилствено.
Ако Бог се покаже сетивно, това няма да е вяра, а диктатура. Ами ако Бог се покажи, а ти не искаш да вярваш в Него, това ще е насилие над съществото ти, а във вярата няма насилие - като не ти отърва, не вярваш.
Освен това в Библията си пише, че Бог е Дух.

Трябва да благодариш на Бога, че не се показва, и изобщо ти дава правото да си атеист и така да проявиш себе си в същина.
Иначе, когато види Бога, човек ще почне да си слага маски пред Него.

[TrollFactory]

Но когато тези догми са наложени от Бога, а не от елите и тези догми са неизменяеми, елита е безпомощен да наложи свой контрол, по свой образ и подобие.

Няма как нематериално и невидимо същество, което никой никога не е виждал да налага каквото и да било, камо ли пък да знаеш поради предходно изложената причина какви са образът и неговото подобие. Най-близкото, което може да се каже, за да се замаже положението е, както казваш, казано в библията то е буквално, че трябва да вярваш, че това същество е дух (като Каспър).

Освен това в Библията си пише, че Бог е Дух.

Ти искаш да подчиниш Бога на материята и да вярваш в Него през посредничеството на материята, което показва, че твоя бог е всъщност материята, а истинския Бог е притурка. Бог няма да се покаже чрез материята, защото човекът е квантово същество и трябва да вярва в Бога, само от собствено желание и чрез проява на усилие на свободната си воля, а не сетивно-автоматично, насилствено.

Къде си прочел нещо такова като "човекът е квантово същество"? Какво изобщо значи "квантово", знаеш ли? Освен това нали бог именно създава физическия свят? Тогава трябва да може и да се появи в него по някакъв начин. И не само веднъж преди 2000 години, а да го прави по-често, за да се знае, че го има. И да се грижи всеки да има покрив над главата си, храна и да е с добро здраве, за да покаже, че му пука за творението си... Да оставиш нещо, в което уж си посветил толкова много замисъл на самотек докато се превърне в нужник от всички тези болести, войни, глад и прочее страдания не ми се струва като нещо, което е CV-то на същество, за което се твърди, че е безгрешно и образец за съвършенство.

Ако Бог се покаже сетивно, това няма да е вяра, а диктатура. Ами ако Бог се покажи, а ти не искаш да вярваш в Него, това ще е насилие над съществото ти, а във вярата няма насилие - като не ти отърва, не вярваш.

Как да няма да е вяра? Не само много повече, а даже веднага ще повярвам безусловно в същество, което се покаже във физическа форма и ми изпълни желанията като духа от бутилката от колкото, ако за него пише някъде на жълта хартия. Какво повече му трябва на човек, за да повярва, че нещо такова като бог съществува. Ти няма ли да повярваш, ако се покаже и ти даде това, от което имаш нужда? Или ще вярваш в друг бог, който не се е появил да ти даде? Това според мен е тестът, който едно същество като бог трябва да вземе, за да го призная за бог. А за теб не знам, в това, което казваш (че предпочиташ да вярваш в бог, който с нищо не ти е доказал, че съществува, защото би било "диктатура", ако го направи) просто няма никаква логика!

[defender]

Как да няма да е вяра? Не само много повече, а даже веднага ще повярвам безусловно в същество, което се покаже във физическа форма и ми изпълни желанията като духа от бутилката от колкото, ако за него пише някъде на жълта хартия. Какво повече му трябва на човек, за да повярва, че нещо такова като бог съществува. Ти няма ли да повярваш, ако се покаже и ти даде това, от което имаш нужда? Или ще вярваш в друг бог, който не се е появил да ти даде? Това според мен е тестът, който едно същество като бог трябва да вземе, за да го призная за бог. А за теб не знам, в това, което казваш (че предпочиташ да вярваш в бог, който с нищо не ти е доказал, че съществува, защото би било "диктатура", ако го направи) просто няма никаква логика!

Щом когато човек не вижда Бог сетивно, избира да не вярва в Него, то когато види Бог сетивно и повярва в Него, то той ще е просто един "потиснат вярващ", който дълбоко в същността си, всъщност иска да няма Бог, но се подчинява, защото Го вижда.
Тоест така Бог, Който ни е дал свободната воля ни я отнема, което е недопустимо, точно дяволът е този, който иска да ни я отнеме.

Ако Бог се покаже, то атеистите ще станат "потиснати вярващи", защото нямат друг избор, но преди Бог да се покаже, тяхната истинска същност е била да искат да няма Бог, а сега тази същност е потисната. И така Бог се превръща в дявол, и дявола побеждава.

[TrollFactory]

А защо бог трябва да е точно този от библията? Образът му, ако е точно такъв какъвто е описан там, тогава определено си е потискащ. Милиарди души осъдени на смърт, защото не го боготворят или са се родили недъгави въпреки, че нали уж той ги е създал с великия си план и непогрешим, и съответно не могат да повярват. Какво се случва със сакатите, които нямат очи, слух или други сетива да чуят, видят и да разберат или по някаква друга причина "словото" не достигне до тях? Отиват да горят в ада, нали? Хайде, не се прави на ударен по този въпрос.

[defender]

Какво се случва със сакатите, които нямат очи, слух или други сетива да чуят, видят и да разберат или по някаква друга причина "словото" не достигне до тях? Отиват да горят в ада, нали? Хайде, не се прави на ударен по този въпрос.

Всеки ще бъде съден според това, което му е дадено и обстоятелствата, в които е живял. На който му е дадено повече ще бъде съден по-строго. Така че аз, дето ми е дадено да живея в православна държава, мога да бъда съден по-строго, че не съм се възползвал от това за да вярвам в Бог, отколкото аборигена в Конго, примерно.

Адът, всъщност не е толкова Божие наказание на някакъв садистичен Бог, изпитващ психопатска наслада от страданието на хората, а това е изпълнение на нашето желание преди смъртта. Който е искал да няма Бог, там просто ще живее 100% без Бога, а живот без Него е 100%-во страдание, ад.
Атеистите тогава ще осъзнаят, какво точно означа да живееш без Бога.

[Zlennox]

Адът, всъщност не е толкова Божие наказание на някакъв садистичен Бог, изпитващ психопатска наслада от страданието на хората, а това е изпълнение на нашето желание преди смъртта. Който е искал да няма Бог, там просто ще живее 100% без Бога, а живот без Него е 100%-во страдание, ад.
Атеистите тогава ще осъзнаят, какво точно означа да живееш без Бога.

Излиза, че, християните са радикални атеисти.

[defender]

Излиза, че, християните са радикални атеисти.

Християните делят хората на вярващи и атеисти от гледна точка на Христос, като критерии.
Сега, примерно от гледна точка на материализма, тъй като християните не вярват, че той е смисълът на живота, то те се явяват атеисти, а атеистите - вярващи.

Ти ме караш да се самоопределя дали съм вярващ или атеист спрямо други богове, като критерии. Мии не стаа, брат.

[Knispel666]

Излиза, че, християните са радикални атеисти.

Интересна интерпретация на християнството, и може би доста по-близо е до оригиналното послание на Иисус отколкото догмата на християнските деноминации, но така или иначе почти всички християни съвсем не го разбират така, така че какъв е смисъла изобщо да се занимаваме с християнството? За тях Бог е точно тази върховна референтна точка на смисъл, също както за радикалните атеисти, науката и еволюцията са референтни точки на смисъл. Тъкмо липсата на такъв обективен смисъл поражда този екзистенциален ужас, на който вярата в Голямото Друго е една психологическа компенсация. Защото ако има Голямо Друго, то е източник на смисъл, на посока, то има отношение към теб и ти имаш отношение към него, можеш да се пазариш с него, да му се молиш и умилостивяваш. В случая дори и негативния смисъл, отношение и посока е по-добре отколкото пълната липса на референтна точка, поради което често отрицателните събития и емоции в живота на християните само засилват вярата им, а не я поклащат. Без да се замисли, религиозния типаж първо ще търси недостойнство и грях в себе си пред лицето на Голямото Друго, вместо да допусне че просто няма Голямо Друго.

[Zlennox]

Интересна интерпретация на християнството, и може би доста по-близо е до оригиналното послание на Иисус отколкото догмата на християнските деноминации, но така или иначе почти всички християни съвсем не го разбират така, така че какъв е смисъла изобщо да се занимаваме с християнството? За тях Бог е точно тази върховна референтна точка на смисъл, също както за радикалните атеисти, науката и еволюцията са референтни точки на смисъл. Тъкмо липсата на такъв обективен смисъл поражда този екзистенциален ужас, на който вярата в Голямото Друго е един вид психологически защитен механизъм.

Връщам се на Шмитт. Неговите идеи са доста релевантни и това което пише в Политическа Теология. Голямата му идея е че с настъпването на Европейското Просветление и секуларизма, този идеал за разделянето на държава от църква/религия е е измамен и невъзможен. Напротив, всички теологически догми са инкорпорирани в така известните секуларни институции на държавата.

От тази гледна точка има плетора от социологически/антропологични анализи/изследвания. Например Фуко и неговата интерпретация как властта се разпространява и работи - не толкова налагана от горе (вертикално) ами въплатена в сляпа дисциплина която е на всякъде и всeки опит за съпротивлениe бива санкциониран. Бентъм и неговия паноптикон например.

Друг пример е Вейбър и протестантската етика която, както твърди аргумента, е гръбнака на капиталистическата система.

[defender]

Интересна интерпретация на християнството, и може би доста по-близо е до оригиналното послание на Иисус отколкото догмата на християнските деноминации, но така или иначе почти всички християни съвсем не го разбират така, така че какъв е смисъла изобщо да се занимаваме с християнството? За тях Бог е точно тази върховна референтна точка на смисъл, също както за радикалните атеисти, науката и еволюцията са референтни точки на смисъл. Тъкмо липсата на такъв обективен смисъл поражда този екзистенциален ужас, на който вярата в Голямото Друго е една психологическа компенсация. Защото ако има Голямо Друго, то е източник на смисъл, на посока, то има отношение към теб и ти имаш отношение към него, можеш да се пазариш с него, да му се молиш и умилостивяваш. В случая дори и негативния смисъл, отношение и посока е по-добре отколкото пълната липса на референтна точка, поради което често отрицателните събития и емоции в живота на християните само засилват вярата им, а не я поклащат. Без да се замисли, религиозния типаж първо ще търси недостойнство и грях в себе си пред лицето на Голямото Друго, вместо да допусне че просто няма Голямо Друго.

Нихилист, като тебе, какво го кара да живее и да се старае да си поддържа живота, да си купи кола за да се почувства жив и т.н. Щом си жив, значи в нещо виждаш смисъл. Мда верно, че смисълът ти е във волята за власт, която била по дефолт заложена във вселената, по все още неизвестен начин. Добре, ти не си вярващ.

[defender]

След тая пандемия се видя, че най-важното достижение на медицината за 2020 г. след Христос е - "Често мийте ръцете си!"

ПП: Тва, голям прогрес, голяма работа.

[Knispel666]

Когато Бог и ангелите те срещнат на портите на рая след като си умрял от корона вирус, щото си прост и не си си мил ръцете:
https://www.youtube.com/watch?v=OGQm0nQcJXA

[defender]

Грета Тунбер победи, братче.

Искаше да няма въглероден диоксид, и ето днес, при блокираната световна икономика и транспорт, отделянето на газове се съкрати съществено.

Грета не ходи на училище, а се притесняваше и мислеше за спасяването света. Днес никой не ходи на училище. Нито в университета, нито на работа и се притесняват и мислят за спасяването на света.

Грета, че не искаше да лети със самолет. Днес никой не ползва нито самолети, нито влакове, нито кораби дори.

Всички се смееха на страховете на Грета за климата. Сега всички се страхуват от някакъв си вирус.

Коронавируса й донесе всичко на тепсия.


ПП: Докторе, ти като човек с нестандартно мислене, какво ти е мнението за тая история с короновируса?

[Knispel666]

ПП: Докторе, ти като човек с нестандартно мислене, какво ти е мнението за тая история с короновируса?

Още не знам. Има вероятност да е естествено явление, такива неща се случват. Но има и голям шанс да е пуснат нарочно. Едва ли е с цел депопулация, поне не този конкретен вирус. На този етап, ако е умишлено пуснат, мисля че следните варианти са най-възможни:
1. С цел да се разбутат финансовите пазари и да се доведе до икономическа криза подобна на Голямата депресия.
2. С цел да се подготви обществото за нещо по-голямо. Например, ако този вирус отшуми не след дълго, хората ще се смеят после на всички които са го взели твърде на сериозно. Така ако примерно след 5 години бъде пуснат един супер вирус, ще се получи малко като в приказката за лъжливото овчарче, и жертвите ще бъдат много повече.
3. Да се отклони общественото внимание от друго събитие.
Варианти колкото искаш. Само времето ще покаже какво точно ще стане. Това което знам със сигурност е че китайското правителство покри информацията за случая, също както и западните медии направиха, преди положението да стане сериозно. Струва ми се че този вирус умишлено беше оставен да се разпространи толкова много, за да се създаде тази паника. Вече каква е крайната цел, както казах времето ще покаже.

[defender]

Някои казват, че след коронавируса щяла да настъпи нова ера, като времето вече ще се раздели на преди и след коронавируса, като така се измести фигурата на Христос, за да отиде в забвение в съзнанието на плебса и да се превърне в някаква митична легенда от праисторията (в смисъл сега времето се дели на преди и след Христа). Вече се правят всякакви асоциации.