Хомосексуалистите в ада ли отиват?

[LoveSofia]

Но, ако действително има гей клуб за петокласници, тогава трябва да се сезира прокоратурата за това, че има сексуално подбудителство на малолетни лица. Някой трябва да се обърне към компетентните органи, защото в действителност това звучи като "секс клуб" или "клуб по сексуално възпитание", независимо дали става въпрос за хомо или хетеро организация.

Добре, този път е моя грешката, не гей клуб, а "GSA" клуб, което е някаква организация из целия свят на ученици и студенти (https://en.wikipedia.org/wiki/Gay–straight_alliance). Статията показва, че уж такова нещо има само в Американския колеж, но нека да поставя какво пише майката в темата от бг-мама:
"а по-малка (11 г.) преди месец ми каза, че e бисексуална.
За щастие живеем в район, в който и преподаватели, и ученици приемат LGBTQ+ връстниците си като естествена, неразривна и важна част от живота и обществото.
Вчера дъщеря ми се прибра грейнала, защото се записала в училищния GSA клуб (Gender Sexuality Alliance — Сдружение на половете и сексуалността), което се води от една LGBTQ+ учителка, дългогодишен преподавател по обществени науки. Имало около 20-тина други деца, от различни класове (между 5-ти и 8-ми). Всяко се представяло, казвало как искат да се обръщат другите към него, като какво се самоопределя и пр. Щяли даже да участват в паради. Аз със сигурност ще се присъединя."

Завиваш в друга посока. Ти каза, че смяташ, че Ротшилд са спонсорирали болшевиките. Аз ти казах, че не са и се аргументирах защо. Ти нищо не аргументира, за да защитиш първоначалната си позиция. Поне кажи "съгласен съм", за да приключиш достойно тази част от спора.

Извини ме, и тук е моя грешката, защото съм сложил това за Ротшилд и съветския социализъм в едно изречение и явно си помислил, че говоря за твърдението как Ротшилд са финансирали Маркс. Всъщност по тази тема явно ти си по-осведомен, не съм се впускал в подробности за тези конспирации и нищо не мога да кажа. Говорех за това от предния ми коментар.

Като видиш хората, които отиват или се интересуват от Луков марш ти става ясно за какво са там и колко не е неонацистки. А самият Луков съвсем ясно заявява подкрепата си за делото на Хитлер, нацисткия режим, крайния расизъм. Лидер е на Съюза на младежките национални легиони. Сега ми кажи какво се набива на очи от емблемата на българския вариант на "Хитлеровата младеж"

Така че не на мене тия как Луков марш не е неонацистки празник. Всякакъв друг да беше, ок.

Там са главно националисти, разбира се и расисти (предвид цялата циганизация, хомосексуализацията и куп други неща не е учудващо) и ето едни от причините, поради които е обявен за неонацистки. Никой не оспорва, че там ходят и скинари, и те са националисти, но с по-крайни убеждения.
Чаках този момент, когато ще призовеш в "твоя" сила свастиката на СМНЛ, но по-скоро сам си би шута. Прочети "Легионерството" на Дянко Марков, има я в библиотеките и ще разбереш защо е сложена такава символика, също ще разбереш кога и защо, след срещата на кои хора, е премахната. Това за българският вариант на "Хитлерюгенд" е най-голямата глупост, която успя да кажеш, по-добре спри да вярваш на всички медии и на всичко написано в Уикипедия. "Бранник" е най-близкият български вариант на "Хитлерюгенд".

Нямаше да ги има и тези врагове, ако действително беше миролюбив "марш". Но, за да се забранява, значи не е много миролюбив този "марш" или участниците в него не са съвсем читави хора. Не мислиш ли, че ако беше нормално изглеждащо събитие с нормални индивиди, то повече хора щяха да го подкрепят?

Това може и да се каже за "София прайд". Можем и да видим кои са активните участници на "антиЛуковмарш" шествието - гейове, антифашисти и също там са се присъединили гръцки анархисти. Мисля, че знаеш кои са антифашисти и кои наричат нацизмът и национализмът фашизъм.

Значи, циганският проблем е проблем не само на циганите, но и на самите нас. Ти как очакваш тези хора да имат избор да се включат по някакъв начин като навсякъде ги дискриминират. Никой не иска да ги записва в училищата, няма политики за това например във всеки един клас да има и по едно циганско дете например и така се стига до това, че има изцяло цигански училища, а така циганите не могат да се научат да бъдат като нормалните хора (българите) и продължават да са изолирани. Свикват си с мисълта, че винаги ще са от най-нисшата каста, буквално като плъхове и какво им остава освен да събират желязо или да крадат? Българското общество трябва да направи много повече, за да има резулати. Ако очакваш обаче, че в 21 век международната общност ще допусне в България да се построят концентрационни лагери за цигани, нещо си се побъркал. Нещата трябва да станат по мирен начин. И лека по лека.

Не знам дали това го казваш с цел да ме тролиш, но си много досаден. Достатъчно шансове са им давани и никой не им пречи да си намерят работа някъде и да се образоват, по строежите е пълно с цигани, които се опитват да изкарат нещо и да не приличат на сънародниците си, ***. Не разбирам защо продължаваш с лагерите, аз си казах мнението за тях и кой е по-добрият начин.

Не мога да си обясня кому е нужно да гледа такива филми, освен ако не е гей. Чувстваш ли се в опасност от хомосексуално кино? Никой не те кара да го гледаш или греша?

Ти спомена филмите, много си странен.

Ами направо са си измишльотини. Ако беше прочетел по-внимателно и статиите, които си дал, реално LGTB категорично отричат всякакви връзки с педофили. Също и ако беше прочел и какво ти казах за несъществуващата NAMBLA. И като цяло няма нормално общество, което някога да се съгласи да даде правото да се осъществява съвокупление с или между малолетни.
Освен разбирасе, ако не дадеш някакво законодателство като конкретен пример за вече реализиран такъв прецедент. Не мисля, че ще откриеш, разбира се.

Каквото и да казваш педофилските организации съществуват и се опитват да влезнат в държавата.
"LGTB" (Lesbians, gay, trans, bisexual) категорично отричат всякакви връзки с педофили". Това звучи все едно гей педофилите не принадлежат на това общество. Казах, че има време и това да се случи. Щом "кросдрес", наркоманизацията, пиянството, курвенството и чалга простащината се приемат за нормални, не виждам причина педофилията също да не се легализира.

Аз такива неща не правя, не бих правил, а и не смятам, че е много безопасно. Направи си ти такъв експеримент и ни предостави скрийншотове.

Точно защото съм правил, мога да ти пратя на лично единствения чат, който съм запазил.

Няма значение колко са избитите. Холокост все пак е имало. И това е една съвсем друга дискусия и нерелевантна към основната тема, която първоначално дискутирахме тук.

Как така няма значение колко са избитите? Нали те са най-важни в крайна сметка, но както и да е, минало свършено.

А обратната ституация не е пропаганда, така ли?

Пропаганда е, но истината винаги трябва да излезе наяве, не виждам как по друг начин тя ще бъде разбрана.

Има изключително силна анти-холокост пропаганда. Едва ли щяхме да си говорим на тази тема, ако нямаше. А си едва на 16 и темата е била засягана от теб, въпреки многото други в действителност неща, с които може да си пълниш главата на тази вързаст. Това само говори, че изобщо не е като да има незначителен натиск и от другата посока.

Въобще не е силна, просто се занимавам с тези неща. И 16 нямам. Прав си, има изключително други неща, които да друсам като съучениците ми, мога и кючеци да слушам, но предпочитам човешки дейности, история и политика.

Демагогията ти тук, драги, е в крайността на възгледите ти, които по много причини в исторически план са се докали като неосъщшествими идеи. Не може да елиминираш всички различни, нито пък обществото може да е еднородно и всички да мислят по един и същи начин. Най-много да се въведе точно някакъв "извратен военен режим", при който населението да стане силно милитаризирано, отделният индивид да се страхува да бъде различен, защото свободите му ще са потъпкани и като цяло никой няма да бъде истински щастлив, освен ако не е промит до мозъка на костите ти, така че да вярва в правоверността на строя, който уж налага "правилния модел на морал и ценности".

Все още не мога да разбера дали нарочно се държиш така. Тоест ти ми казваш, че истинско щастие е 12-13 годишни момичета да пушат цигари, да си мацат лицата с тонове грим и да се обличат като проститутки, 17-годишни да са на метадонови програми, други наркомани през това време да се снабдяват с наркотици чрез пари, които са взели от пребиването на пенсионери или са откраднали от родителите си, женкари и жени в мъжки тела да се разхождат със сутиени и роклички по улиците, чалгата да свири по радиата, турски филми по българска национална телевизия и още куп гадории? Да не говорим, че тази "свобода" е изцяло незаслужена, за нас са мрели дедите ни, за кое, за това да няма и следа от техните дела в умовете ни ли? Да не говорим, че разликата между свобода и свободия е значителна. Е, приятелю, това е реалността днес.

[LoveSofia]

Пак говориш глупости. Така нареченият "Народен съд", както вече казах по-рано и не знам защо е необходимо да ти повтарям нещо, за да вникнеш в него, е реализиран активно в продължение на няколко години из цялата страна. Ако 50% (или половината както ти казваш) от "съдиите" или изпълнителите на наказанията са евреи, това ще рече, че България е била под еврейска, а не съветска окупация.

Имаше предвид месеци, не години, нали? Не, просто голям брой евреи по това време са били комунисти.

За да си скинар, трябва да си отрепка. Но добре тогава, покажи ми един поне, който да е с такуси на свастики и орли, да има ткаъв лайф стайл и същевременно да работи нещо елитно.

.
Аз ти казах, че не всички скинари са такива, твоята представа е грешна и те са главните хора, противопоставящи се на ***, а ти искаш да ти покажа скин какъвто ти ми описваш с работа?? Е, НС имат свой боен клуб, в който тренират хора от различни възрасти, но те не са такива като от твоето описание. Не мога да те разбера, искаш да ти покажа някой скинар с бизнес като на Домусчиев, отричащ тревата, но взимащ амфетамини със свастика на челото???

Хайде стига, ти явно изобщо не ме четеш щом казваш "да не забравяме благодарение на кои се стигна до тях." Вече ти се аргументирах по-горе, че болшевизма няма нищо общо с евреите. Да, Ленин действително е имал дядо от еврейски произход, но е бил православен християнин. Според еврейските традиции, дори и дядо му да е евреин, това не е достатъчно, за да бъде и той самият евреин. Майката трябва също да бъде еврейка. Бащата и майката на Ленин не са евреи и по това правило и той категорично не е евреин. До тук по този въпрос.

А нещо за Троцки (Сетих се, уж семейството му не е било много вярващо)? А за Маркс? И независимо какво си говорим, да, Ленин е имал отчасти еврейска кръв, ако ще и от бащина линия да се наследява еврейството, той е имал еврейска кръв от бащата на майка си, но нищо, да кажем, че не е бил евреин. Разбирам да беше в ситуацията като на Хитлер, където вторият баща на неговия баща е евреин, но това не е същата ситуация. Дотук по този въпрос, наистина е друг смисълът на темата и тотално я изменихме.

Аз за себе си знам в какво и как да се уверя. Въпросът ми беше към теб дали може да ми покажеш нещо конкретно антибългарско от тези НПО-та.

Като споменем за ненавистта си към футболните фенове (Нарочно споменаване на ЦСКАтиреСофия), класация "Човек на годината", в която е бил Полфрийман, умишлено убил левскар (и наръгал друг) студент по право, съюзът им с Шалом, които умеят да се намесват в чужди неща и да лъжат. Известни са и с подкрепа на лъжи против български генерал. Също за пребитият от левскари негър близо до сградата на МВР (като полицаи гледали без да се намесили), които по време на побоя издавали маймунски звуци, за тях и Благовест Асенов бил *** (сутеньор, затворник с над 15-20 дела за кражби), докато крещял "Хайл Хитлер". Споменават за българския расизъм, но не споменават от какъв произход е убиецът на журналистката в Русе, няма да казвам, че е спомената не заради самото убийство, а защото е жена, не споменаха за пребитият и ограбен 80+ годишен дядо от *** в Славяново, не споменават за *** престъпления и усилено ги избягват, но когато някой от "малцинствата" бива пребит, то това се счита за фашизъм или нацизъм, расизъм, ксенофобия и какво ли не. Да продължавам ли?

Разшири мисълта си за това последното, което казваш, че не ми станя ясно какво точно искаш да кажеш с това ни в клин, ни в ръкав.

Нищо, просто го споделям.

[redbul2]

Е, нека да дискутират момчетата. В спора се ражда истината. Иначе за евреите е много интересно. Нацисти, комунисти и демократи си разменят обиди кой е евреин и кой не. Нацистите казват за Ленин, че е евреин. Демократите пък (англичаните) разпространяват слухове за Адолф Хитлер, че също бил евреин по произход. Неговата баба навремето работела при богат евреин и не можело да се изключи баща му Алойс да е извънбрачен син на този богат евреин. Че кой е крив и кой прав не се разбира. Вече не знаем на кого да вярваме.
Все пак LoveSofia е прав за някои неща. Богатите евреи управляват Америка, а оттам и целият свят на практика.

[LoveSofia]

В "Десет мита за Хитлер" първият мит е за "еврейската" му кръв.

[Грозния]

...антифашисти и също там са се присъединили гръцки анархисти. Мисля, че знаеш кои са антифашисти и кои наричат нацизмът и национализмът фашизъм.

КОМУНИСТИТЕ!!!

...също да не се легализира.

А зообраковете кога ще се легализират?!?
Вече виждам и слогана:

"Да обичаме животните...
...по един друг начин!"

Вегани в подкрепа на зообраковете ще крещят:
"Не яжте животните - е*ете ги!"

[LoveSofia]

А зообраковете кога ще се легализират?!?
Вече виждам и слогана:

"Да обичаме животните...
...по един друг начин!"

Вегани в подкрепа на зообраковете ще крещят:
"Не яжте животните - е*ете ги!"

Хитлер е бил вегетарианец. Вивисекцията се е наказвала с лагер, както и малтретирането на животни. В "С Хитлер до края" Хайнц Линге, личният му помощник, разказва как Хитлер е смятал, че човек може да живее двойно по-дълго без месо, но поради нуждата от храна в битките и особено срещу Русия, в края на октомври 1941 г. наредил да се увеличи отглеждането на овце, а овнешкото месо да се продава без купони. Когато се завоюват нови земи, е щяло да стане възможно падналото до 12 милиона глави овцевъдство да се повиши пак на 18,5 милиона.

[TrollFactory]

Добре, този път е моя грешката, не гей клуб, а "GSA" клуб, което е някаква организация из целия свят на ученици и студенти (https://en.wikipedia.org/wiki/Gay–straight_alliance). Статията показва, че уж такова нещо има само в Американския колеж, но нека да поставя какво пише майката в темата от бг-мама:
"а по-малка (11 г.) преди месец ми каза, че e бисексуална.
За щастие живеем в район, в който и преподаватели, и ученици приемат LGBTQ+ връстниците си като естествена, неразривна и важна част от живота и обществото.
Вчера дъщеря ми се прибра грейнала, защото се записала в училищния GSA клуб (Gender Sexuality Alliance — Сдружение на половете и сексуалността), което се води от една LGBTQ+ учителка, дългогодишен преподавател по обществени науки. Имало около 20-тина други деца, от различни класове (между 5-ти и 8-ми). Всяко се представяло, казвало как искат да се обръщат другите към него, като какво се самоопределя и пр. Щяли даже да участват в паради. Аз със сигурност ще се присъединя."

Не знам тази майка и такива като нея невменяеми ли са нещо или е нямало места в някоя от класическите скаутски организации там, но това в действителност е някаква топ простотия. На 11 детето й вече било сигурно, че е бисексуално и отделно на това му трябва секс клуб, за да общува с други обратни и да ходи на паради... Няма ли закрила на децата да се намеси тук нещо? Или това е някаква провокация?

Извини ме, и тук е моя грешката, защото съм сложил това за Ротшилд и съветския социализъм в едно изречение и явно си помислил, че говоря за твърдението как Ротшилд са финансирали Маркс. Всъщност по тази тема явно ти си по-осведомен, не съм се впускал в подробности за тези конспирации и нищо не мога да кажа. Говорех за това от предния ми коментар.

Да, осведомил съм се. Нито Маркс, нито Ленин са били спонсорирани от Ротшилд. (Вече ти го обясних по-назад в детайли)

Там са главно националисти, разбира се и расисти (предвид цялата циганизация, хомосексуализацията и куп други неща не е учудващо) и ето едни от причините, поради които е обявен за неонацистки. Никой не оспорва, че там ходят и скинари, и те са националисти, но с по-крайни убеждения.

Е, значи съм прав за съдържанието на тълпата. А щом тя е пълна с такива индивиди, значи и събитието както и хората в него са крайно компроментирани, така че няма особен смисъл да го защитаваш.

Чаках този момент, когато ще призовеш в "твоя" сила свастиката на СМНЛ, но по-скоро сам си би шута. Прочети "Легионерството" на Дянко Марков, има я в библиотеките и ще разбереш защо е сложена такава символика, също ще разбереш кога и защо, след срещата на кои хора, е премахната. Това за българският вариант на "Хитлерюгенд" е най-голямата глупост, която успя да кажеш, по-добре спри да вярваш на всички медии и на всичко написано в Уикипедия. "Бранник" е най-близкият български вариант на "Хитлерюгенд".

Точно в навечерието и по времето на ВСВ, както и в съвсременен контекст, тази символика се приета като символ на нацизма и нищо друго. Асоциацията на всеки е ясна. А това, че свастиката е древен символ не оправдава нищо. Защо не са сложили знака на Тангра по копчетата и значките си, ами са последвали модния тренд в Европа по това време и са избрали точно свастиката? Хайде да не копаем под вола за теле.

Това може и да се каже за "София прайд". Можем и да видим кои са активните участници на "антиЛуковмарш" шествието - гейове, антифашисти и също там са се присъединили гръцки анархисти. Мисля, че знаеш кои са антифашисти и кои наричат нацизмът и национализмът фашизъм.

Нормалните хора нито ходят на прайда, нито на марша.

Не знам дали това го казваш с цел да ме тролиш, но си много досаден. Достатъчно шансове са им давани и никой не им пречи да си намерят работа някъде и да се образоват, по строежите е пълно с цигани, които се опитват да изкарат нещо и да не приличат на сънародниците си, ***. Не разбирам защо продължаваш с лагерите, аз си казах мнението за тях и кой е по-добрият начин.

Какви шансове по-точно са им били дадени през последните няколко десетилетия освен, че по времето на соца са били събрани от всички краища на страната и натикани насила по градовете, въдворявайки ги в квартали тип гета, в които живеят и до днес? И колко хора наемат цигани освен за мръсна работа? Огледай, помисли и ще видиш къде е проблема. Току виж ти проблесне, че когато се отнасяш с някого като с циганин и той ще се държи като такъв.

Ти спомена филмите, много си странен.

Кво точно съм споменал, че вече забравих и ме мързи да се връщам да препрочитам? Със сигурност, ако ми извадиш нещо от контекста има възможност да не бъде тълкувано правилно.

Каквото и да казваш педофилските организации съществуват и се опитват да влезнат в държавата.
"LGTB" (Lesbians, gay, trans, bisexual) категорично отричат всякакви връзки с педофили". Това звучи все едно гей педофилите не принадлежат на това общество. Казах, че има време и това да се случи. Щом "кросдрес", наркоманизацията, пиянството, курвенството и чалга простащината се приемат за нормални, не виждам причина педофилията също да не се легализира.

Значи, има си определени цивилизационни норми, които от всякаква морална и юридически гледна никога няма да бъдат допуснати. Курварлъка, наркоманията и простащината винаги са били в рамките на нормалното за човешкото общество. Педофилията е съвсем друг казус и никой в западното общество, в което живеем, който да е с всичкия си не би я допуснал за норма. Спи спокойно.

Точно защото съм правил, мога да ти пратя на лично единствения чат, който съм запазил.

Е, постни го тук. Защо да е проблем?

Как така няма значение колко са избитите? Нали те са най-важни в крайна сметка, но както и да е, минало свършено.

Вярно, че някой може да има интерес от това цифрите да се надуват, но като цяло няма значение. Всички исторически данни се преиначават така както и държавите умишлено си задават колкото се може по-далечни исторически дати на основаването си, за да подчертаят авторитета си. Правя просто аналогия, не се впускай да опонираш. Няма смисъл да разводняваме темата с това.

Пропаганда е, но истината винаги трябва да излезе наяве, не виждам как по друг начин тя ще бъде разбрана.

Не винаги истината е поносима за хората или полезна. Но ние с теб няма как да знаем истината по въпросите, които дискутираме. Може само да бъдем убедителни пред себе си и до колкото е възможно пред другите, които ни се иска да ни разберат. Надявам се да разбираш всички мои гледни точки. Нямам за цел да се скарам с теб накрая. Просто ми се ще да ти отворя очите по някои теми, по които ми се струва, че имаш нужда от други гледни точки освен тези на "националистите", които са ти ги наляли в крехката възраст, в която си. На 14-15-16 човек по-лесно приема някои неща за чиста монета.

Въобще не е силна, просто се занимавам с тези неща. И 16 нямам. Прав си, има изключително други неща, които да друсам като съучениците ми, мога и кючеци да слушам, но предпочитам човешки дейности, история и политика.

Стига с тия наркотици и кючеци. Дори аз съм убеден, че всички твои набори са такива.

Все още не мога да разбера дали нарочно се държиш така. Тоест ти ми казваш, че истинско щастие е 12-13 годишни момичета да пушат цигари, да си мацат лицата с тонове грим и да се обличат като проститутки, 17-годишни да са на метадонови програми, други наркомани през това време да се снабдяват с наркотици чрез пари, които са взели от пребиването на пенсионери или са откраднали от родителите си, женкари и жени в мъжки тела да се разхождат със сутиени и роклички по улиците, чалгата да свири по радиата, турски филми по българска национална телевизия и още куп гадории? Да не говорим, че тази "свобода" е изцяло незаслужена, за нас са мрели дедите ни, за кое, за това да няма и следа от техните дела в умовете ни ли? Да не говорим, че разликата между свобода и свободия е значителна. Е, приятелю, това е реалността днес.

Не се държа никак. Нямам специално отношение към теб, ако това те притеснява. Реалността днес е на индивидуалните характери, а не на колективните. Привързването към собствената си националностт и всичките фикции и демагодията, които обикновено я съпровожодат, не позоволява на един индивид да се открехне за много други важни и значими неща. Приключвам тук, защото се изморих да споря. Нека се пренесем в някоя друга тема.

[LoveSofia]

И на мен вече не ми се спори, безсмислено и мързеливо е. И без това нещата ще продължат от типа на "Така стоят нещата", "Те не правят маршът неонацистки, ако имаше шествие за Куцаров или Колев и тяхното присъствие беше налично, събитието не става нацистко или неонацистко".

Точно в навечерието и по времето на ВСВ, както и в съвсременен контекст, тази символика се приета като символ на нацизма и нищо друго. Асоциацията на всеки е ясна. А това, че свастиката е древен символ не оправдава нищо. Защо не са сложили знака на Тангра по копчетата и значките си, ами са последвали модния тренд в Европа по това време и са избрали точно свастиката? Хайде да не копаем под вола за теле.

Също бях убеден, че ще си послужиш и с такива аргументи.
Няма нищо общо с древността на символа. Ето какво пише в "Легионерството" за свастиката на легинорите:
"Не може да бъде отричан фактът, че в първите години от създаването на легионерската организация в символиката й присъстваше символът на националсоциализма, пречупеният кръст, свастиката. Няколко думи по обстоятелствата относно приемането и отхвърлянето на този символ.

Първата световна война завърши с Версайската “мирна” система, която бе тържество на омразата и волята за мъст в международните и междудържавни отношения. На победените страни и народи победителите отредиха продължителен период на мъки, несгоди и страдания. По това време в Австрия, Германия, България, Унгария тази съдба на мъченичество и незаслужено страдание бе често изразявана символично с вериги и/или с християнски кръст като символ на най-чистото и най-незаслужено страдание.

В началото на 20-те години идейно-програмните стремежи на Германската Национал Социалистическа Работническа Партия /NSDAP/ започнаха да добиват и международна популярност преди всичко като доктрина, проникната от идеята за достойно национално и социално битие и справедливост не само за германския, но и за всички победени и потиснати народи и части от народи в Европа и в света. Лаконичната формулировка на тази доктрина гласеше: Ревизия на Версайския ред! Пречупване на оковите и кръста от Версай! Така схващана, тази основна идейно-програмна позиция на Хитлеровата партия, позиция на безусловен ревизионизъм, се свързваше естествено с единствения партиен символ на NSDAP – пречупеният кръст, свастиката, като символ на пречупеното насилие, преодоляното страдание. Логично бе този символ, схващан в изтъкнатия план, да бъде приет от политически формации с ярко изразена ревизионистична насоченост и в други победени и потиснати страни. Както и стана.

Не е установено, по чие предложение и кога свастиката е била приета като елемент от символиката на СМНЛ. Но че това е бил смисълът, придаван на този знак от легионерите, свидетелстват не само оцелелите от това време хора. Забележителен е фактът, че пречупеният кръст е приет в символиката на СМНЛ по време, когато Хитлеровата партия е още твърде далеч от властта в Германия. А в 1934-35 година, именно когато NSDAP е победила и тотално овладяла институциите на властта в Германия, СМНЛ отхвърля този символ и го замества с черните полета на Сан-Стефанска България. Забележително е още и това, че актът на отхвърлянето става след срещата на водача на СМНЛ Иван Дочев с германския фюрер – март 1934 г. Този неоспорим факт опровергава клеветата, че на въпросната среща СМНЛ е приел в някаква форма върховенството на NSDAP и че дори е бил материално субсидиран от Хитлеровата партия. Истината е, че на срещата си с Хитлер главният водач на СМНЛ Иван Дочев е могъл да се убеди, че както в програмно-идейната насоченост на NSDAP, така и в нейния символ, грижа за други победени и потиснати народи липсва и свастиката е всичко друго, но не и символ на пречупения кръст на техните унижения и страдания."

Какви шансове по-точно са им били дадени през последните няколко десетилетия освен, че по времето на соца са били събрани от всички краища на страната и натикани насила по градовете, въдворявайки ги в квартали тип гета, в които живеят и до днес? И колко хора наемат цигани освен за мръсна работа? Огледай, помисли и ще видиш къде е проблема. Току виж ти проблесне, че когато се отнасяш с някого като с циганин и той ще се държи като такъв.

Очният ми лекар е циганин(ром). *** са с турско самосъзнание, с турците пристигнаха (всъщност и преди това е имало тук, но в пъти по-малко, много по-малко) и тук си останаха. Още преди нацизма, фашизма, социализма/комунизма си вършат ***щините, не само по българските земи. Мисля, че Надя Дункин разказваше как в лагера, в който е била хвърлена, един от садистите там е бил***.

Е, постни го тук. Защо да е проблем?

Пратих ти на лично. Съдържанието е неподходящо за тук.

Стига с тия наркотици и кючеци. Дори аз съм убеден, че всички твои набори са такива.

По-голямата част.

[redbul2]

Какви шансове по-точно са им били дадени през последните няколко десетилетия освен, че по времето на соца са били събрани от всички краища на страната и натикани насила по градовете, въдворявайки ги в квартали тип гета, в които живеят и до днес? И колко хора наемат цигани освен за мръсна работа? Огледай, помисли и ще видиш къде е проблема. Току виж ти проблесне, че когато се отнасяш с някого като с циганин и той ще се държи като такъв.

Изключително спорно и манипулативно твърдение! През 80-те години на 20 век, по времето на тъй наречения "Възродителен процес" към турците са се отнасяли далеч по-брутално и много по-зле отколкото към циганите. Приемали са ги почти само в трудови войски. Не са могли да работят в армията като офицери и в полицията. Обаче разликата между едните и другите е от земята до небето. Бихме могли по исторически причини да хулим турците и хвалим циганите. Но на практика е точно обратното. Едва ли някой ще отрече, че турците са работливи хора, спазват чистота и хигиена. Голяма част от тях се стремят и към по-високо образование, имат цел в живота и правят каквото зависи от тях за да я постигнат, полагат усилия. Гастарбайтерите след Втората световна издигнаха Германия от руините. Турците са общо взето доста дисциплинирани хора. И въпреки, че много от тях са крайно бедни и живеят в бедни неразвити райони на България, досега не съм чувал и чел някъде да предизвикват някакви проблеми на полицията и съдилищата.

Циганите пък, например от Столипиново са били настанени през 70-те и 80-те години от тогавашната окръжна секретарка на БКП Дража Вълчева в нови, хигиенични и модерни за времето си жилищни блокове. Като заедно с тях са заселвани и много българи. Тоест живели са заедно цигани и българи. От което нищо добро не е произлязло, по-специално за българите. Сега телевизиите показват в какво състояние са тези блокове и апартаментите в тях. Изтърбушени, без врати, с коне в стаите предназначени за живеене на хора. "Господ дава, ама в кошара не вкарва". Чувал ли си този израз и знаеш ли какъв е неговият смисъл? А преди това, преди соца са живели в катуни, чергарски живот. Днес са тук, утре там. Е, това по-добър начин на живот ли е? От уседналия в градовете и селата?

Така, че на тях са им давани през годините и десетилетията безброй шансове, които те не са използвали. И сега дори по-работните от тях бягат на запад и намират няква доходна работа. А да питаш дали някой наема цигани, преди това си отговори сам на един проблем. Имаше десетки случаи показани по телевизиите. Някви възрастни хора си наемат помощници цигани. Да им приберат дървата или прекопаят градината. И сетне отиват през нощта, нападат ги, пребиват ги жестоко или направо ги убиват и ограбват всичките им пари, скътани за погребение. Е, на кого му трябват такива "работници"? Хващат се на работа, колкото да научат къде човекът си държи парите и сетне да го нападнат през нощта.

Има една наука. Нарича се генетика. Нашият характер и манталитет се определя от гените в тялото ни. Те пък се предават по наследство от родителите на децата. Няма как ние да бъдем немци по характер и уредена държава като Германия. Няма как и повечето цигани да бъдат като нас българите или пък като турците. Това изисква големи усилия, каквито тези хора явно не са готови да положат за свое добро.

Просто ми се ще да ти отворя очите по някои теми, по които ми се струва, че имаш нужда от други гледни точки освен тези на "националистите", които са ти ги наляли в крехката възраст, в която си. На 14-15-16 човек по-лесно приема някои неща за чиста монета.

Много хубаво и благородно, че си решил да отвориш очите на младежа. За съжаление по-добре да си остане с някои свои заблуди (ако има такива) отколкото да се научи от теб на политкоректност. И как трябва да се говори и пише винаги в политкоректен тон. Как неудобните истини да се замазват и замитат под килима. Вместо да използва принципа на Сократ "Подлагай всичко на съмнение". Тоест бъди критичен към всичко, което четеш, виждаш и слушаш да се говори. И винаги се съмнявай дали това е истината или поне цялата истина. Дали не е полуистина, полулъжа. Или направо една голяма лъжа.

Поне можем да похвалим младежа за отличния правопис (което рядко се среща при наборите му) и за неговата любознателност и неговата страст да чете книги и се информира по всякакви въпроси.

[LoveSofia]

https://fakti.bg/krimi/341740-cigani...rno-predgradie

[LoveSofia]

https://www.youtube.com/watch?v=APIFVxRd0tA - "В памет на свободните"

[TrollFactory]

Също бях убеден, че ще си послужиш и с такива аргументи.
Няма нищо общо с древността на символа. Ето какво пише в "Легионерството" за свастиката на легинорите:

Научи се да мислиш критично върху източниците, които сочиш за някакъв авторитет. На първо място, аз не намирам абсолютно никакъв исторически източник, който да потвърждава написаното като "факти". Този текст циркулира из интернет блогове в кръгопосочно движение (такъв тип източници, при които единият източник цитира друг, който пък цитира първия) В самия материал откриваме тънкото оправдание "Не е установено, по чие предложение и кога свастиката е била приета като елемент от символиката на СМНЛ" Според авторите на текста е най-добре тази част да бъде прескочена като неудобен въпрос. Хем е основен символ, хем не се знае по чие нареждане и кога? Това са глупости. Много е удобно да се твърди така, за да се избегна неудобството от обяснения докато в същото време все едно е било отговорено на въпроса. Всяка политическа партия си има история и историци в нея и да се твърди, при условие, че организацията към онзи момент не е била толкова стара, че да и се загубят архивите и че те не знаят кой и защо е поставил свастиката е нелепо. Другите странични подмятания са с цел да разводнят текста като стремително се избягва връщането към и даването на отговор на точно това, което подчертах.

Очният ми лекар е циганин(ром).*** са с турско самосъзнание, с турците пристигнаха (всъщност и преди това е имало тук, но в пъти по-малко, много по-малко) и тук си останаха. Още преди нацизма, фашизма, социализма/комунизма си вършат ***щините, не само по българските земи. Мисля, че Надя Дункин разказваше как в лагера, в който е била хвърлена, един от садистите там е бил ***.

Не са с турско самосъзнание и никога не са били. Циганите пристигат в Европа от Египет. Не случайно на английски gypsy е циганин, a Egypt е Египет. Но това е една много дълга тема. Знам, че с години пропаганда и лъжи е наложено мнението, че са индийци, така че не виждам смисъл сега да споря. Постави си го за домашно, ако искаш и прочети разни неща по темата.

Пратих ти на лично. Съдържанието е неподходящо за тук.

Умишлено подвеждаш човека. Има разлика между педофилия и педерастия. В случая си попаднал на най-обикновен педераст (по дефиниция това е по-възрастен мъж, който обича да спи с по-млади мъже). На възрастта, на която си се представил (15) не си малолетен. Непълнолетен се водиш и по тази логика, ако се покаже като доказателство този чат, ще излезе, че по взаимно съгласие сте извършили съвокупление, така че не може да се говори за блудствени дейности. Още повече, че той се представя за 18 годишен, така че е вероятно да е най-обикновен гей. Даже е пресилено да се говори и за педерастия. А колкото до педофилията, там става въпрос за блудствени дейности с деца, които не са влезели в пубертета. Има си съвсем ясни дефиниции за това какво е педофилия. Друг е въпросът, че обществото не е много образовано и бърза да заклейми всеки на 18 + , който изпитва привличане към друго лице, което под 18, нищо че въпросното може да ги навърши и след месец, за педофил. Не искам да споря, само казвам.

По-голямата част.

Всъщност исках да кажа, че съм убеден в противното. Винаги е имало както утайка, така и добри деца.

Изключително спорно и манипулативно твърдение! През 80-те години на 20 век, по времето на тъй наречения "Възродителен процес" към турците са се отнасяли далеч по-брутално и много по-зле отколкото към циганите. Приемали са ги почти само в трудови войски. Не са могли да работят в армията като офицери и в полицията. Обаче разликата между едните и другите е от земята до небето.

Не манипулирам никого. Разликата е, че турците си ги пазила Турция, която е една никак не малка държава. Другите (циганите) никой не ги е пазил.

Бихме могли по исторически причини да хулим турците и хвалим циганите. Но на практика е точно обратното. Едва ли някой ще отрече, че турците са работливи хора, спазват чистота и хигиена. Голяма част от тях се стремят и към по-високо образование, имат цел в живота и правят каквото зависи от тях за да я постигнат, полагат усилия. Гастарбайтерите след Втората световна издигнаха Германия от руините. Турците са общо взето доста дисциплинирани хора. И въпреки, че много от тях са крайно бедни и живеят в бедни неразвити райони на България, досега не съм чувал и чел някъде да предизвикват някакви проблеми на полицията и съдилищата.

Турците си посещават училища, имат си организирана религия, имат език с писменост както и държава, която е много наблизко и се интересува от това да защитава техните интереси. Мисля, че това е ясно и само по себе си говори за предимството да си турчин пред това да си циганин (да си нямаш държава, писмен език и институционализирана култура/религия).

Циганите пък, например от Столипиново са били настанени през 70-те и 80-те години от тогавашната окръжна секретарка на БКП Дража Вълчева в нови, хигиенични и модерни за времето си жилищни блокове. Като заедно с тях са заселвани и много българи. Тоест живели са заедно цигани и българи. От което нищо добро не е произлязло, по-специално за българите. Сега телевизиите показват в какво състояние са тези блокове и апартаментите в тях. Изтърбушени, без врати, с коне в стаите предназначени за живеене на хора. "Господ дава, ама в кошара не вкарва". Чувал ли си този израз и знаеш ли какъв е неговият смисъл? А преди това, преди соца са живели в катуни, чергарски живот. Днес са тук, утре там. Е, това по-добър начин на живот ли е? От уседналия в градовете и селата?

Точно глупостите на соца докарват положението до тук. Защото, вкарват всичко живо по градовете. Преди това циганите са били разпръснат из страната еност представляващ сравнително малки групи. С голямото преселение на хора от селата към градовете, защото такава е била социалистическата идеология, са натикали и циганите в градовете, нещо което е било голяма грешка. Лишават ги от препитанието им на село, одържавяват земите им и ги вкарват в градовете, към които не могат да приспособят така рязко.

Така, че на тях са им давани през годините и десетилетията безброй шансове, които те не са използвали. И сега дори по-работните от тях бягат на запад и намират няква доходна работа. А да питаш дали някой наема цигани, преди това си отговори сам на един проблем. Имаше десетки случаи показани по телевизиите. Някви възрастни хора си наемат помощници цигани. Да им приберат дървата или прекопаят градината. И сетне отиват през нощта, нападат ги, пребиват ги жестоко или направо ги убиват и ограбват всичките им пари, скътани за погребение. Е, на кого му трябват такива "работници"? Хващат се на работа, колкото да научат къде човекът си държи парите и сетне да го нападнат през нощта.

Държавата трябва да се намеси и да въдвори ред. Това са най-обикновени престъпници. Друг е въпросът, че държавата е слаба.

Има една наука. Нарича се генетика. Нашият характер и манталитет се определя от гените в тялото ни. Те пък се предават по наследство от родителите на децата. Няма как ние да бъдем немци по характер и уредена държава като Германия. Няма как и повечето цигани да бъдат като нас българите или пък като турците. Това изисква големи усилия, каквито тези хора явно не са готови да положат за свое добро.

Напротив, при равен старт нищо няма да ти попречи да се развиваш. Но, ако със столетия си бил тъпкан, не може да промениш положението си за един ден. Има и много неграмотни български семейства по селата, които живеят откъснати от света. Ако си дете от едно такова семейство и отидеш в София да си търсиш работа без дори завършено основно образование, нека те видим. И после някой както теб в момента да ти разправя "генетика е, от гените ти в тялото се определя да си беден и неук"...

Много хубаво и благородно, че си решил да отвориш очите на младежа. За съжаление по-добре да си остане с някои свои заблуди (ако има такива) отколкото да се научи от теб на политкоректност. И как трябва да се говори и пише винаги в политкоректен тон. Как неудобните истини да се замазват и замитат под килима. Вместо да използва принципа на Сократ "Подлагай всичко на съмнение". Тоест бъди критичен към всичко, което четеш, виждаш и слушаш да се говори. И винаги се съмнявай дали това е истината или поне цялата истина. Дали не е полуистина, полулъжа. Или направо една голяма лъжа.

С времето много хора ще осъзнаят, че в този живот е най-добре да си политически коректен.

Поне можем да похвалим младежа за отличния правопис (което рядко се среща при наборите му) и за неговата любознателност и неговата страст да чете книги и се информира по всякакви въпроси.

Любознателността трябва да е правилно насочена. За мен той си губи своя потенциал докато чете и слуша някакви маргинализирани от обществото социопати, които му говорят как България е на 3 морета.(съвсем грубо обобщавам, който ме е чел по-назад ще знае как съм се аргументирал тук и защо)

[Blubalu]

Темата очевидно е изчерпана откъм първоначалния си замисъл.