Отговор в тема
Добре, добре, успокой се.... Ясно е че говорим на различни езици. Или ти си инфантилен и говориш безсмислици, или аз не съм достатъчно дорасъл за да видя от другата страна. Но и в двата случая само спамим и нищо няма да постигнем. Затова нека спрем дотук.
ПС: Ето ти готин gif
Последно редактирано от In_Nomine_Sathanas : 07-09-2012 на 20:36
В момента, когато този приятел го е казал, бил ли си вярващ? В последствие заради липсата на резултат от молитвите ли си станал атеист?Първоначално написано от In_Nomine_Sathanas
А това, че в противен случай не могат да си позволят алтернатива, не ги ли оправдава? Против подобни определения съм, но ако трябва да дефинирам "лош", то понятието би се отнасяло за тези, които извършват убийство например, но не защото им се налага, а само за удоволствие. Смесваш двете неща без да вземаш под въпрос мотивът. Разбира се, що се отнася до жертвата той не е особено важен, но не можем да правим характеристика на извършителя само на базата на самото действие.
За свободната воля съм съгласна, в пълния смисъл на думата я има в много малка степен и то в най-добрия случай. В крайна сметка ти си продукт на стечението на обстоятелствата, но в последствие и те са продукт на твоята воля и мисъл. Не можем да ги разграничим, след като (както почти всички други двойки противоположни понятия) взаимно се допълват и не биха могли да съществуват самостоятелно.
Не, никога не съм бил вярващ. Освен може би в този момент. Все пак когато се надяваш на чудо, религията е най-удачна.
Да, безспорно убийството от нужда и убийството за удоволствие се разграничават.Ще го дефинирам така: В човека има много стремежи и умения нехарактерни за животните : например създаването на музика или рисуването. Творчеството е силно заложено в човешката природа още от времето но пещерняците. Същото е и с убийството. То е просто заложено. Остави няколко човека и след известно време ще започнат да се делят на групички и да се избиват. Това не е убийство за удоволствие, нито пък за самозащита, не знам как точно да го дефинирам, то няма мотив. Защо се страхуваш от тъмното, дори и да знаеш че няма нищо там? И защо децата като малки се страхуват от тъмното и трябва да минат години за да осъзнаят че там няма нищо? Защото това е първичен инстикт, останал ни от варварските времена. Същото е и с убийството, всеки го има в себе си(поне по мое мнение), и заради цивилизацията ние сме се научили да се държим възпитано, имаме морал и т.н. , но всичко това е много крехко. Ако си присъствала на буен протест и си ставала свидетел на колективната човешка омраза, ще видиш че не сме се толкова цивилизовани. Така че ако ме питаш дали всеки човек изпитва удоволствие като убие някого - НЕ, но определено убийството е нещо повече от механизъм за защита. Човекът е социално и териториално животно, което предполагам има някаква намеса. За тези които убиват за удоволствие бих казал: Каквото са творците спрямо хората, това са тези които убиват за удоволствие спрямо престъпниците. Поне аз така го разбирам. Тези хора вярват че убийствата им имат някакво значение, ако не за света, то поне за тях. И да, повечето са извратени умове с разклатена психика, така че не ги величая. Те просто придават артистичност на вътрешните си настроения и пориви.
При детерминизмът ВСИЧКИ неща са предопределени от началото, а при индетерминизмът разумните същества могат да се намесват и да променят планът (или части от него). В случаят с метеорита аз няма да имам избор, но може би ще има друг човек в НАСА, който си е задал въпроса дали си струва да се бомбардира този метеорит или не. Неговото РЕШЕНИЕ влия на моя живот. Все още обаче не знаем дали неговото решение е предопределено или не.
Ето пример:
Детерминизъм: Планетата XYZ е предопределена да съществува 100 000 000 години, но тъй като хората достигат необходимите технологии техният начин на мислене ще ги накара да разрушат планетата за ресурси. Планетата ще спре да съществува.
Индетерминизъм: Планетата XYZ е предопределена да съществува 100 000 000 години, но тъй като хората достигат необходимите технологии техният начин на мислене ще ги доведе до решението дали да разрушат планетата за ресурси. В зависимост от решението на хората, планетата ще спре да съществува или ще остане.
Както забелязваш при индетерминизмът имаме свободна воля, а при детерминизмът - не.
А сега относно Принципът на несигурността ще ти пратя линкове, защото се съмнявам, че ще мога да го обясня толкова добре, колкото други хора и мога да направя грешки
Защо квантовата физика прекратява дебата за свободната воля - видео от Мичиу Каку - най-видният теоретичен физик, един от създателите на Струнната теория.
Wikipedia - Принцип на несигурността - тук можеш да разбереш за какво точно става въпрос.
Всяка една частица има много характеристики - маса, спин, местоположение и др. Според принципът ако знаеш една характеристика, например спинът в същият момент НЕ МОЖЕШ да знаеш къде се намира (местоположението) или пък как се върти (спинът), което означава, че тези неща са случайни и непознаваеми. Важи и обратното. Ако знаеш местоположението то не можеш да знаеш какъв е спинът. Във една детерминирана вселена няма нищо случайно, но ето че Хайзенбърг доказва, че "Бог наистина си играе на зар с Вселената" и съществуват неща, които не могат да се знаят и са случайни!
Последно редактирано от kadishona : 07-10-2012 на 06:38
@npp Спри да пълниш главите ни с глупости. Разбери най-накрая, че религията е средство за масова заблуда.
Как може да си толкова голям идиот, че веднъж не пусна някаква извадка от истински и реално приложими книги и автори?
Знаеш ли, че освен Йоан и Матей има автори като Бъртранд Ръсел, Ноам Чомски или Марк Твен.
Нека аз ти дам една извадка:
"Всички мислещи хора са атеисти" - Ърнест Хемингуей
И за да подкрепя горе-написанотоЦЪК.
Аха, мерси много, сега ми се разясни и поставено по този начин, наистина има свободна воля. И все пак тя не е пълна, а в живота на обикновенният човек е направо липсваща. Май че най-права е ScarlettS като казва че детерминизма и индетерминизма са две взаимно допълващи се противоположности.
ПС: Не се хаби да поучаваш npp, безсмислено е.
Последно редактирано от In_Nomine_Sathanas : 07-10-2012 на 08:05
Е всичките тези неща също са често срещани у хората. Безспорно зад всяко едно убийство има мотив, но това са едни древни нужди заложени в нас, който в суровото минало са имали своята природна полза и затова са се превърнали в нещо което се предава. Иначе никой днес не би убил някого само заради едната нужда, винаги има някаква полза или мотив, но ако погледнеш отвъд това ще видиш че тези ползи и мотиви често са били само оправдание пред психиката на убииците. В крайна сметка не можем да сложим всички убийци на едно ниво.....
И все пак оставам с убеждението че човека е садист и изпитва удоволствие от това да причинява зло. Сега може тази кръвожадност да не е необходима, но в миналото е била, и според мен тя е причината за "убийствата от удоволствие" които се наблюдават в сегашно време..... Поне така си мисля.
Спирам да спамя....
Колкото до детерминизма и индетерминизма, смятам че се наслагват едно върху друго и деистват едновременно, поне в по-общ план. Но случайностите в космоса нямат нищо общо с живота на човека. Човекът е изцяло зависим от подсъзнанието си, приживяванията си и външните фактори. Всеки избор които правим е на базата на това какво смятаме за правилно или според условията. И в двата случая това зависи от предишни фактори, върху които не сме имали контрол и възможност за избор. Може би ако си знаем бъдещето, ще имаме някаква свободна воля. Но иначе ако всеки наш избор или решение ще доведе до друг избор, и ако всеки избор е зависим от предишни избори, то тогава цялата идея за свободната воля пропада. Тук някой би казал че човек може да стане какъвто поиска, може да стане клошар или политик, и това зависи само от неговата воля и избор. Но мотивацията за такива 2 деиствия идва от предишни деиствия, решения и процеси, които са формирали мнението на човека какъв иска да стане. Не отричам напълно свободната воля, но аз бих заложил на детерминизма.
Винаги има мотив, освен ако някой е натиснал спусъка без да иска(?!) и случайно пред него е имало човек. Сега отделен е фактът, че мотивите не се изчерпват с удоволствие и самозащита. Желание за власт, отмъщение, депресия и нестабилно психическо състояние и много други. Това с групичките го разбирам ако приемем, че е аналогия на реалния свят, където групичките представят страните и в крайна сметка излиза, че войните са неизбежни ако ползваме историята като източник. Разбира се, възможно е и да има убийства измежду членовете на една групичка поради някоя от гореизброените причини. Обаче зависи от хората и зависи от периода време. Примерно ако събереш някакви хора за 1 година, вероятността изобщо да има убийство е много малка, пък изобщо не може да става въпрос за масово избиване.
Това е толкова относително, че няма как да се използва като аргумент. Всъщност аз отдавна съм се съгласила, че убийството е заложено така или иначе, така че нямаш и нужда от аргумент.
По принцип и аз съм привърженик на индетерминизма, но и на философията. Не мисля, че с каквито и да е научни доказателства може да се опровергае с абсолютна сигурност детерминизмът.
Това, че не можеш да знаеш спина или местоположението, не значи че не са предопределени. В следствие на случайния принцип има да кажем милиони различни възможности и една се оказва реална. Откъде знаеш, че не е предопределено точно тя да бъде такава? Случайността е фактор, който ни показва, че няма как да предскажем изхода дадено събитие, защото например има равен шанс една частица да има 5 различни местоположения. Този равен шанс обаче не изключва възможността вече да е решено коя точно ще е позицията на частицата, независимо от нашата неспособност да го определим.
Времето не съществува отвъд възприятието на хората. Представи си, че всичко за нас е предопределено, защото вече се е случило. Космосът, такъв какъвто го виждаме днес, е всъщност минало. Чела съм всякакви теории за илюзията за минало, настояще и бъдеще, но не ми се занимава да ги търся в момента.
Отново повтарям, че и аз предпочитам индетерминизма, но някак частиците ти не ме убедиха, че детерминизмът е невъзможен.
Нали в предния пост каза, че не всеки изпитва удоволствие. Това ти убеждение на базата на твоето собствено вътрешно чувство спрямо убийството ли е?
Виж сега, дори решенията да са в следствие на минали действия и събития, те пак се характеризират като свободна воля. Затова са лични решения, защото са продукт на нашия разум, който се изгражда и развива заедно с изминалите събития от живота ни. Така че дотук идеята за свободна воля си е в сила. Това, което ти явно приемаш като такава е някакво спонтанно решение, неповлияно от никакви външни фактори, което действително не е преобладаващ елемент при хората.
Дори всяко решение да е продукт на предишните, то взима под въпрос и се влияе от толкова много разнообразни и на пръв поглед незначителни фактори, че е идеята на детерминизма губи своето приложение. Мисля, че в този филм се говореше за това: http://zamunda.net/details.php?id=213079&hit=1
Да, предполагам че е така.Нали в предния пост каза, че не всеки изпитва удоволствие. Това ти убеждение на базата на твоето собствено вътрешно чувство спрямо убийството ли е?Все пак всички ние сме преживели и видели различни неща. Няма човек който да притежава цялото човешко познание. Примери че това което казвам е вярно, могат да се дадат безброй много, също както могат да се дадат примери и в подкрепа на обратното.... не претендирам за истина, само споделям наблюдения.
Да влияе се от толкова много фактори, но върху тези фактори ние нямаме контрол.
Явно разбиранията ни за свободна воля се разминават.
^
Тоест, предполагаш, че ти самият ще изпиташ удоволствие от убийство?
Така е, нямаме контрол. Затова в началото казах, че в пълния смисъл на думата има свободна воля в много малка степен. Оттук нататък имаме някаква свободна воля, но тя е относителна, точно заради факторите от миналото, върху които не сме имали контрол. Поддържам си тезата, че животът е съвкупност от двете взаимосвързани и допълващи се теории.
Еее дори и да беше така, едва ли бих го огласявал публично.
Съгласен съм с тезата ти че живота е сбор от детерминизъм и индетерминизъм .
Добре, поне постигнахме съгласие... сега поне мога да разчитам, че няма да убиеш мен
а защо трябва истината непременно да се прочете от някоя книга?!, кога ще се започне да се използва например здравият разум?!, примерно, ако ти имаше начин да построиш цял небостъргач напълно сам и то само за един ден, и после да компенсираш изразходваната енергия и умората от усилията, които (ще) положиш, спейки в продължение на 5 години, но след като се събудиш, няма ли да си един от най-богатите хора на свега?!, така и в началото на всяка вечност Бог сътворява цялата вселена само за шест дена, която (вселена) за нас човеците е абсолютно безгранична, след което Той изпада в състояние на полусън в продължение на 5-6 хилядолетия, обаче всичко, което Бог сътворява го прави веднъж завинаги, т.е. веднъж с резултат, който трае до краят на вечността, например, ако ти си на Негово място, и в даден момент от началото на вечността осъзнавайки че ти си Богът на цялата вселена и че там долу е пълно с погълнати от "тъмнината" души, и че именно Ти си отговорен за тях и имаш дълг да бъдеш Администратор(-ът) на(-д) цялата вселена, как би постъпил?!, ще се постараеш да сътвориш цялата вселена осигурявайки пълен/вечен живот на всички одушевени същества, или ще допуснеш всички те да страдат вечно, при положение че (както вече казахме и по-горе) именно ти си единственият (истински) Бог/Администратор на(-д) цялата вселена с отговорност/дълг към неизброимо за нас (човеците) множество от одушевени същества?!
"Той е направил всяко нещо хубаво на времето му; Положил е и вечността в тяхното сърце, Без обаче да може човек да издири Отначало до край делото, което е направил Бог." Еклесиаст 3: 11,
"Познах, че всичко що прави Бог ще бъде вечно; Не е възможно да се притури на него, нито да се отнеме от него; И Бог е направил това, за да се боят човеците от Него(сиреч, за да осигури пълен/вечен живот на всички човеци)." Еклесиаст 3: 14,
"Седемте глави са седем хълма, на които седи жената(т.е. на които е основана човешката религия); те са и седмина царе(т.е. седем времена), от които петимата паднаха(т.е. от които считано от седмият ден нататък, пет хилядолетия ще преминат), и единият сега е(т.е. и свършекът на царуването на "тъмнината" ще настъпи в шестото хилядолетие), а другият още не е дошъл(т.е. а времето през което "тъмнината" ще (продължи да) царува през шестото хилядолетие още не е настъпило (забележка: това е било пророкувано преди 2 хилядолетия)), и когато дойде, трябва само малко да постои(т.е. продължителността му ще бъде кратка);" Откровение 17: 9-10
Последно редактирано от npp : 07-10-2012 на 13:01
Смея се че точно ти го казваш....
Смисълът на живота е да го изживееш така, че да не съжаляваш, че изобщо си бил жив.Принципно не съм мислила много какво става,когато настъпи смъртта...Може би защото не знам как да си го обясня, кой знае? какво е смъртта(освен мъртвите) ? о.О И сега,ще ме нападнете,обаче вярвам че има прераждания, и всяко едно действие(или нещо друго) се отразява на следващите ни животи, а този,който е живеем в момента е съвкупност от предишните ни животи....
не че те нападам, но откъде знаеш че има прераждане?!, защото си го чела отнякъде, или защото някой човек ти е казал?!, обикновено онези, които твърдят такива неща, научават за тях по тези два начина, което означава че това са просто раздувани измислици/басни, още повече че всичко онова за кармата и самсара е доста неправедно, което означава че едва ли е истина, например, ако ти беше на мястото на самият истински Бог, щеше ли да направиш така че всяка душа да преминава през осем милиона животински и четиристотин хиляди човешки прераждания изпълнени с много страдания и то умножени чрез кармични(-те) дългове от миналите прераждания?!, нима Бог е неправеден та да стори такова зло на всяка една душа?!, колко много човеци никога не биха го направили, а колко повече Бог?!, или Той е по-неправеден от човеците?!, и ако през цялото време досега Той беше неправеден, нямаше ли някой най-праведен човек да се окаже по-достоен от Него и така Той да отпадне от престола Си на Бог, а онзи праведния човек да седне на него?!
"И никой не е възлязъл на небето, освен Тоя, Който е слязъл от небето, сиреч, Човешкият Син(т.е. самият Господ), Който е на небето." Йоан 3: 13,
"Тоя, Който е слязъл, е същият, Който и възлезе по-горе от всичките небеса, за да изпълни всичко" Ефесяни 4: 10
Последно редактирано от npp : 07-11-2012 на 11:11
Че какъв е третия начин? Да се е преродила и да говори от личен опит ли искаш? Тя знае и може да го докаже точно толкова, колкото и ти твоя бог. Не виждам какво толкова се впечатляваш.
Ъм... първо не знам откъде го измисли това число, но 8 400 000 живота, изпълнени със страдания, не е ли по-малкото зло от цяла вечност в ада?
правилният начин е най-малкото като се разсъждава по добрият начин
а защо Бог да вкара някого в ад цяла вечност, особено когато той не е причинил вечни мъки на когото и да е от другите човеци/одушевени?!, а това за числото 8,400,000 е в основата на всичката теория за прераждането, която произхожда от индийските религии и е наричана "самсара", всяка една от основните индийски религии вярва в 8-те милиона и 400-те хиляди прераждания, и йога, и хиндуизма, и джайнизма, и будизма, както и сикхизма, някои го наричат просто "осемдесет и четирите" - както е в сикхизма и будизма, иначе в основните интернет страници тази информация е доста прикрита, защото всички индо-вярващи лъжат - никъде в Библията не се говори за такива прераждания, ето линкове:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sa%E1%B9%83s%C4%81ra
http://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation#Jainism
http://sawaal.ibibo.com/puja-and-rit...on-475401.html
http://www.honestinformation.com/why...eam/hindu.html
http://sawaal.ibibo.com/puja-and-rit...on-686153.html
http://www.thaiexotictreasures.com/reincarnation.html
http://sikhism.about.com/od/historic...dwal_Baoli.htm
http://books.google.bg/books?id=4WZT...400000&f=false
https://meetthefather.wordpress.com/...fferent-forms/
Последно редактирано от npp : 07-11-2012 на 19:33
някои хора вярват в прераждането,какъв си ти да ги съдиш?Откъде знае за прераждането,а ти откъде знаеш за Ада и Рая.От Библията,а не е ли и тя една книжка,пълна с измислици.
"още повече че всичко онова за кармата и самсара е доста неправедно",някои биха казали това и за християнството.Това,че ти вярваш в една религия,не прави всички останали неправедни или грешни.Всеки има правото да вярва в каквото си иска,а според мен една религия е неправедна,когато вреди на теб или други хора по някакъв начин.Не когато не я изповядваш!Би било твърде глупаво да вярвам в определена религия и да намирам всичко в нея за редно,а в същото време да си затварям очите за всички останали истини.
"или Той е по-неправеден от човеците?!, и ако през цялото време досега Той беше неправеден, нямаше ли някой най-праведен човек да се окаже по-достоен от Него и така Той да отпадне от престола Си на Бог, а онзи праведния човек да седне на него?!"Вече съм оспорвала това с престола в друга тема,но определено(ако приема,че Бог има),има хиляди пъти по-праведни хора от него.Прост пример:обичаш един човек и искаш да ти докаже обичта си по някакъв начин,никога няма да го накараш да направи жертвоприношение или още по-малко да убие собствения си син.Докато Бог го е правил.И още повече,че Бог е безучастен към всичко,случващо се на земята(ти сам каза,че спи хилядолетен сън),а безучастността е равна на съучастие или в случая със съня на безпомощност...
"а защо Бог да вкара някого в ад цяла вечност, особено когато той не е причинил вечни мъки на когото и да е от другите човеци/одушевени?!",защо на Бог му е притрябвал в Рая някой,който го отрича,мрази или оспорва религията му ,а и няма как да знаеш какво е направил или не Бог,ти си просто заблуден смъртен,вярващ в книжки за Бог и т.н.Когато се запознаеш с истинския Господ,се обади,ако не си се разочаровал...
"иначе в основните интернет страници тази информация е доста прикрита, защото всички индо-вярващи лъжат - никъде в Библията не се говори за такива прераждания",по-рано говореше за Бог и карма
Последно редактирано от Kaena Smith : 07-11-2012 на 20:36
аз не съдя никого, а що се отнася до това дали зная нещо, знам само че истинският Бог знае, и ако единственото Официално Св. Писание(сиреч Библията) е пълно с измислици, което Писание представя как самият Господ и Неговите Ученици спасяват съвършено всеки срещнат нуждаещ се, то колко повече индийските писания са пълни с измислици(безсмислици), след като представят богове/господари(христосовци), които не представят съвършено спасение в сравнение с Исус и Учениците Му?!, но както се вижда и от написаното дотук, ние говорим с нови думи, а ако цитираме, то цитатите (ни) са най-накрая, като обикновено са пояснени
не всеки има право да вярва в каквото си поиска, ето какво пише в Св. Писание:
"Да нямаш други богове освен Мене(т.е. не бива да имаш какъвто и да е бог/господ(христос) освен единствено истинкият Бог Отец и истинският Господ Исус Хирстос). Не си прави кумир(т.е. не си мисли че знаеш нещо в вярата като от себе си), или какво да било подобие на нещо(т.е. или че по такъв начин си способен или можеш в това отношение, независимо в връзка с или на основанието на каквото и да е нещо), което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята(сиреч, в сферата на окултното); да не им се кланяш нито да им служиш(т.е. нито да вярваш в такива неща, нито да им служиш)" Изход 20: 3-5,
"А относно идоложертвеното(т.е. що се отнася до неправдата в вярата): Знаем, че ние всички уж имаме знание да разрешим въпроса(т.е. обикновено тенденцията в това отношение сред вярващите е че всички те уж имат знания за да се справят с проблема)! Но знанието възгордява(т.е. обаче придобиването на духовни знания води към възгордяване), а любовта назидава(т.е. докато пътят на любовта води към смирение). Ако(т.е. в това отношение е така че ако) някой мисли, че знае нещо, той още не е познал както трябва да познава. Но, ако някой люби Бога(т.е. истинският Бог), той е познат от Него(т.е. Бог ще се (по-)грижи съвършено за всичо в неговият живот). Прочее, относно яденето от идоложертвеното(т.е. относно вършенето на неправда в вярата), знаем, че никакъв бог(т.е. че никакъв истински Бог), изобразен от идол(т.е. който е основан на неправда), няма на света, и че няма друг Бог освен един. Защото, ако и да има така наричани богове, било на небето или на земята, (както има много богове, и господари(т.е. и христосовци) много), но за нас(т.е. обаче за всички човеци в вселената (е така че)) има само един Бог, Отец, от Когото е всичко, и ние за Него, и един Господ, Исус Христос, чрез Когото е всичко, и ние чрез Него. Но това знание го няма у всички(т.е. но тази съвест я/това разбиране го нямаше в всички вярващи/духовни); и някои(т.е. и някои от тях), като и до сега имат съзнание за идолите, ядат месото(т.е. упражняват/практикуват вярата) като жертва(т.е. в служба) на идолите; и съвестта им като слаба(т.е. като отслабва по този начин), се осквернява." 1 Коринтяни 8: 1-7
казваш че една религия е неправедна когато вреди на хората, а нима всичко онова за "кармата" и "самсара" не изразява враждебност против човеците/одушевените, след като претендира всички те неминуемо да преминат през многомилионни супер идиотски страдания в течение на многомилионни супер дребнави прераждания?!, докато Библията въобще не претендира за когото и да е от човеците да премине през каквото и да е страдание, при това, не само че според Св. Писание, но и според Словото на истинският Господ Бог, е така че истината е само доброто, докато всяко зло нещо е лъжа
"дявола..... Той беше открай човекоубиец, и не устоя в истината(т.е. в доброто); защото в него няма истина(т.е. в него няма добро). Когато изговаря лъжа(т.е. зло), от своите си говори, защото е лъжец(т.е. защото е зъл), и на лъжата баща(т.е. и е баща на злото)."
Йоан 8: 44,
"Всеки, който мрази брата си, е човекоубиец; и вие знаете, че в никой човекоубиец не пребъдва вечен живот." 1 Йоаново 3: 15
а нима да вярваш в многомилионните страдания на "карма" и "самсара" не е (израз на) омраза против човеците/одушевените, и не е човекоубийство?!
както и ти самата си разбрала, през цялото време от седмият ден нататък истинският Бог и до сега беше в състояние на полусън, поради което (и) Той не бе в състояние да се погрижи съвършено за всички човеци/одушевени, ето защо Той (съз-)даде нещото наречено "вяра" заедно с четвъртата заповед и всички останали Св. заповеди на вярата, с цел Той да бъде събуден по-скоро, понеже святата дейност на вярата в Него ускорява Неговото събуждане, или както казва самият Господ Исус Христос:
"И ако да не се съкратяха ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните(т.е. но поради Св. дейност на истинските Светии), ония дни ще се съкратят(сиреч, понеже Св. дейност на вярата в Него ускорява Неговото събуждане)." Матей 24: 22
ето защо в четвъртата заповед е пише:
"Помни съботния ден, за да го освещаваш(т.е. помни просъницата на истинският Бог Отец докато Той се намира в това състояние, за да освещавате Неговото Създание/Творение). Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела(т.е. принципно вие сте напълно свободни да правите всичко, с което не се причинява каквото и да е зло на когото и да е от човеците); а на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог(т.е. но докато истинският Бог Отец се намиира в състояние на полусън), да не вършиш никаква работа(т.е. не пропускайте да пазите и възстановявате Мирът, Чистотата, Здравето, Неприкосновеността, Благодатта, Добродетелта и Целостта, които Бог положи за всеки един от човеците още в началото, при Сътворението), ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти(т.е. нито в дейността ти), нито чужденецът, който е отвътре вратите ти(сиреч, в вярата); защото в шест дни Господ(т.е. Бог Отец) направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина(т.е. обаче на седмият ден Той изпадна в състояние на хилядолетен полусън); затова Господ благослови съботния ден и го освети(т.е. затова Той благослови времето, през което ще се намира в това състояние, и положи "вярата" като средство, чрез което духовните служители да освещават Създанието/Творението докато Той се намира в полусън - понеже това ускорява Неговото събуждане)." Изход 20: 8-11
Последно редактирано от npp : 07-12-2012 на 11:53
а това че ако даден компютър не функционира правилно, означава ли че не може да бъде поправен?!, нима Онзи, Който създава човеците от нищото, не може да ги поправи?!, а ако за Него е лесно да направи това, то колко по-лесно е да ги въведе в Раят?!, особено след като е писано:
"за Бога всичко е възможно." Марк 10: 27,
"Невъзможното за човеците за Бога е възможно." Лука 18: 27,
"Защото за Бога няма невъзможно нещо." Лука 1: 37
ето един случай, в който един доста развратен човек, за чийто съседи не е имало надежда (той) да бъде спасен, е бил доведен до пълно поправление:
"И тъй минаха отвъд езерото в гадаринската страна. И като излезе от ладията, на часа Го срещна от гробищата човек с нечист дух. Той живееше в гробищата, и никой вече не можеше да го върже нито с верига; защото много пъти бяха го връзвали с окови и с вериги; но той бе разкъсвал веригите и счупвал оковите; и никой нямаше сила да го укроти. И всякога, нощем и денем, в гробищата и по бърдата, той викаше и се изпосичаше с камъни. А като видя Исуса отдалеч, затече се и Му се поклони; и изкрещя със силен глас и рече: Какво имаш Ти с мен, Исусе, Сине на Всевишния Бог? Заклевам Те в Бога, недей ме мъчи. (Защото му казваше: Излез от човека, душе нечисти). И Исус го попита: Как ти е името? А той Му каза: Легион ми е името; защото сме мнозина. И много Му се моли да не ги отпраща вън от страната. А там по бърдото пасеше голямо стадо свине. И бесовете Му се молиха, казвайки: Прати ни в свинете, за да влезем в тях. Исус им позволи. И нечистите духове излязоха и влязоха в свинете; и стадото, на брой около две хиляди, се спусна по стръмнината в езерото, и се издавиха в езерото(т.е. и злите духове бяха хввърлени в "огненото езеро"). А ония, които ги пасяха, побягнаха и известиха това в града и по селата. И жителите дойдоха да видят какво е станало. И като дохождат при Исуса, виждат хванатия по-преди от бесове, в когото е бил легиона, че седи облечен(т.е. в превъзходно състояние/здраве) и смислен; и убояха се." Марк 5: 1-15
не просто различното, но всичко противно на написаното в Св. Писание е лъжа, в Библията пише че на човеците е дадено да умрат само веднъж, но никъде не пише два или повече пъти, ето:"иначе в основните интернет страници тази информация е доста прикрита, защото всички индо-вярващи лъжат - никъде в Библията не се говори за такива прераждания",по-рано говореше за Бог и карма
"И тъй като е определено на човеците веднъж да умрат, а след това настава съд, така и Христос, като биде принесен веднъж, за да понесе греховете на мнозина, ще се яви втори път, без да има работа с грях, за спасението на ония, които Го очакват." Евреи 9: 27-28
никъде в Бибилията не е дадено обяснение нито информация за каквото и да е прераждане, но изрично пише че Бог е определил всеки човек да се ражда само по веднъж, понеже в небитието е пълно с души, които никога не са се раждали нито веднъж, а ако Бог направи всяка душа да се преражда по милиони пъти, тогава това ще лиши много неродени души от населяваното от родените пространство и от времето на вечността, и така за много от душите ще се отнеме от вечният живот, поради което за тях ще бъде възможно да го живеят единствено за много по-кратко, като за немалко от тях може (и) въобще да не стигне до това да бъдат извадени от небитието и да бъдат родени поне веднъж, просто няма как Бог да си позволи да направи да има многомилионни прераждания, плюс това в Писанието изрично пише че тази вечност е започнала преди около 5-6 хилядолетия, и че свършекът(краят) на царуването на "тъмнината" ще настъпи точно след толкова т.е. някъде след около 5-6 хилядолетия считано от седмият ден нататък, което означава че съвсем скоро вече никога повече до краят на вечността няма да има смърт за нито една от душите в вселената, докато вярванията на индо-вярващите са че досега е имало милиони/милиарди години множество прераждания за всяка извадена от небитието душа, и че ще има още много милиарди години множество прераждания, както за немалко раждани досега, така и за всички останали нераждани досега души - това е голяма лъжа, плюс това те не представят съвършено спасение в сравнение с Исус и Неговите Ученици, но най-вече само разни ритуали, каквато е и т.нар. "медитация", които са твърде неефективни като полезен резултат, а е писано:
"Пазете се от лъжливите пророци, които дохождат при вас с овчи дрехи, а отвътре са вълци грабители. От плодовете(т.е. по резултатите) им ще ги познаете. Бере ли се грозде от тръни, или смокини от репеи? Също така, всяко добро дърво дава добри плодове, а лошото дърво дава лоши плодове. Не може добро дърво да дава лоши плодове; или лошо дърво да дава добри плодове. Всяко дърво(т.е. всяка неправедна вяра), което не дава добър плод, отсича се и се хвърля в огън. И тъй, от плодовете им ще ги познаете." Матей 7: 15-20
Последно редактирано от npp : 07-12-2012 на 12:44
Къде пък прочете в Библията кога е започнала "тази вечност"?
Второ, нали само Бог знае(ше) кога ще настъпи краят?
Трето, в измерението "вечност" не би трябвало да има край. И, ако изобщо допуснем фундаментална промяна в досегашносто значение на думата "вечно", и приемем, че това е просто период (твърде голям, за да може да бъде измерен от нашите умове с конретно начало и край), както казваш, тогава след края му какво ще стане с душите?
Моля те, отговори ми как възприемаш/разбираш тези неща?
в евангелието от Лука 3: 23-38 са изброени около 75 поколения от родовата линия на първият човек адам до раждането на Исус Хростос в този свят, това плюс двете хилядолетия оттогава досега прави не повече от около 5-6 хилядолетия, както и пророчеството от Откровение 17:10 открива, ето го:
"Седемте глави са седем хълма, на които седи жената(т.е. на които е основана човешката религия); те са и седмина царе(т.е. седем времена), от които петимата паднаха(т.е. от които считано от седмият ден нататък, пет хилядолетия ще преминат), и единият сега е(т.е. и свършекът на царуването на "тъмнината" ще настъпи в шестото хилядолетие), а другият още не е дошъл(т.е. а времето през което "тъмнината" ще (продължи да) царува през шестото хилядолетие още не е настъпило (забележка: това е било пророкувано преди 2 хилядолетия)), и когато дойде, трябва само малко да постои(т.е. но продължителността му ще бъде кратка);" Откровение 17: 9-10
иначе наистина е така (както пише и в Матей 24:36) че само истинският Бог Отец знае точният ден и час когато ще настъпи свършекът на царуването на "тъмнината"
"вечността" в Библията е дълъг цикличен период с начало и край, или както пише в Откровение 21:6 и 22:13
"Аз съм Алфа и Омега, първият и последният, началото и краят(т.е. началото и краят на вечността)." Откровение 22:13
след краят на вечността душите загубват вечният живот и попадат в "прегръдката" на "тъмнината", ето какво пише:
"Как си паднал от небето, ти Деннице(т.е. как душите са паднали от Небето), сине на зората(т.е. те, жителите/обитателите на вечният живот)! Как си отсечен до земята(т.е. как са се оказали погълнати от "тъмнината"), ти, който поваляше народите(т.е. те, които заедно имаха вечен живот изобилно);"
човек трябва да има правилна вяра в истинскят Господ Бог за да може да разбира този род неща без помощта на когото и да е от другите човеци
Последно редактирано от npp : 07-12-2012 на 17:57
WOW.Не знам дали това е точното място,където трябва да го напиша,но едва сега осъзнавам какъв е npp.По мое наблюдение е адвентист,едва сега нещата ми се изясняват.Доказателствата, които ме наведоха на това предположение:
(Цитат от npp)
"Помни съботния ден, за да го освещаваш(т.е. помни просъницата на истинският Бог Отец докато Той се намира в това състояние, за да освещавате Неговото Създание/Творение). Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела(т.е. принципно вие сте напълно свободни да правите всичко, с което не се причинява каквото и да е зло на когото и да е от човеците); а на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог(т.е. но докато истинският Бог Отец се намиира в състояние на полусън), да не вършиш никаква работа(т.е. не пропускайте да пазите и възстановявате Мирът, Чистотата, Здравето, Неприкосновеността, Благодатта, Добродетелта и Целостта, които Бог положи за всеки един от човеците още в началото, при Сътворението), ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти(т.е. нито в дейността ти), нито чужденецът, който е отвътре вратите ти(сиреч, в вярата); защото в шест дни Господ(т.е. Бог Отец) направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина(т.е. обаче на седмият ден Той изпадна в състояние на хилядолетен полусън); затова Господ благослови съботния ден и го освети(т.е. затова Той благослови времето, през което ще се намира в това състояние, и положи "вярата" като средство, чрез което духовните служители да освещават Създанието/Творението докато Той се намира в полусън - понеже това ускорява Неговото събуждане)." Изход 20: 8-11
Счита съботния ден за седми и почивен,подобно на адвентистите от седмия ден.Цитира Изход 20:8-11,отново подобно на адвентистите,които го признават.
Адвентисти (лат. adventus — пристигане, идване) се наричат християнски вярващи, които очакват близкото идване или завръщане (второто пришествие) на Исус Христос.(източник : Wikipedia) http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B7%D1%8A%D0%BC
npp неведнъж е говорил за полу-съня на Господ и пробуждането му след хилядолетия,което се припокрива с убежденията на адвентистите.( http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B4%D0%B5%D0%BD )
Всичко това ме наведе на мисълта,че е адвентист.Може би си мислите,че предположението ми е базирано само на Wikipedia,но моя съученичка и най-добра приятелка е адвентистка.Немалко пъти,дори ме е канила да присъствам на някои от проповедите им в Събота...крайно време е да го сторя
Бих се радвала,ако npp потвърди или отрече предположението ми.
Последно редактирано от Kaena Smith : 07-12-2012 на 18:24
Правила за публикуване
2001 - 2025 Всички права запазени.
Реклама |
Портфолио |
Контакти |
Условия за ползване |
Поверителност |
Карта на сайта
2001 - 2025 All rights reserved.
Contact us |
Advertising |
Portfolio |
Лични данни |
Отговори с цитат
