Тема за Дискусии и Разногласия

[defender]

т.е. ти виждаш качества в себе си, но не се идентифицираш с тях и как става това, тогава с какво ги идентифицираш, все пак тези качества трябва да имат някакъв източник.

[defender]

скапан сатан си.....

ПП: докторе, а понякога да си забелязвал странни прояви на някакви необичайни свръх способности в тебе - независимо дали са умствени или физически - нещо като следващо ниво на човека (свръхчовека).

[Otis_Driftwood]

т.е. ти виждаш качества в себе си, но не се идентифицираш с тях и как става това, тогава с какво ги идентифицираш, все пак тези качества трябва да имат някакъв източник.

Качествата са характеристика на всеки един предмет или личност, но идентификацията с тях ( в смисъла на включването им към АЗ образа, като повод за гордост, срам и т.н ) е присъща само на човека. Ние си изграждаме образа за себе си според това какво тези качества означават, или каква е стойността им. Но стойността им дефакто се определя само от обществото. Затова и някои хора изпитват гордост от някои напълно условни качества, като примерно това да си българин, или пък да си богат. Всичко се върти около това какво изгражда АЗ образа. Това е разликата между качество и идентификация с него. Аз мога да притежавам дадено качество, но то да не определя кой всъщност съм, като какъв се идентифицирам. А и няма как иначе, понеже всички качества са релативни, тяхната стойност се поддържа от всички вярващи в социално-определената реалност, и само за тях качествата им дефакто имат значение. Трябва някой първо да забележи дадено качество у нас и да ни похвали или засрами, че да станем съзнателни за притежаването му. Всяко качество има нужда от някой, който да го оцени, иначе няма как някой да се гордее от притежаването му. Тъкмо от тези неща произхожда всяка гордост или всеки срам, които са спътник на всяка една идентификация.

Колкото до мен, качествата, които в дадена социална система имат отрицателна или положителна стойност, не определят нищо. Това са просто думи, около които хората градят представата за себе си, без да разбират че тази представа за тях не е тяхна, а отражение на социалната действителност.

Не знам какво си се залепил за тоя Ницше и свръхчовека. Действително автора има доста добри идеи, част от които и аз споделям, понеже до немалко от тях съм достигнал и самостоятелно. Но идеята за свръхчовека, която толкова лекомислено използваш, няма нищо общо с придобиването на разни качества.

[defender]

Всяко качество има нужда от някой, който да го оцени, иначе няма как някой да се гордее от притежаването му.

А защо да е задължително да е нужен някой друг, човек не може ли сам да оцени нещо свое, не според логиката и философията на социума, а според своята изградена философия, всеки който е разумно същество има способност да оценява. Дори когато се храниш ти сам не оценяваш ли храната си каква е, не оценяваш ли сам за себе си кога си нахранен и кога не - без да у нужен страничен социум, дори това, че живееш означава цениш нещо в себе си, не е нужно задължително да има социум, който да те оценя.

Не знам какво си се залепил за тоя Ницше и свръхчовека. Действително автора има доста добри идеи, част от които и аз споделям, понеже до немалко от тях съм достигнал и самостоятелно. Но идеята за свръхчовека, която толкова лекомислено използваш, няма нищо общо с придобиването на разни качества.

като използвах думата свръхчовек, нямах намерение да я свързвам с Ницше, просто за да се изразя тя ми дойде на ума, без да асоциирам с Ницше и според смисъла вложен от мен в тази дума, автентичен и творчески.

ПП: дявола не е в социума, а в самите нас

[defender]

доктор сатанко празна му извън-социумната торбичка.

хихи

[defender]

Моето обяснение за гордостта, директността и високото самочувствие изобщо в обществените взаимоотношения е че, този тип поведение цели да компенсира скрито, вътрешно, подсъзнателно неудовлетворение от самия себе си.

(Копирах ти част от мнението от другата тема тук, за да не спамим в онази тема.)

а пълното удовлетворение от себе си не е ли пак гордост.

ПП: т.е. дали ти не си същия като нас, но просто се самозалъгваш.

[Otis_Driftwood]

(Копирах ти част от мнението от другата тема тук, за да не спамим в онази тема.)

> Намеквайки, че ме интересува дали спамя или не...
> Намеквайки, че изобщо имам намерение да водя поредната безсмислена дискусия с теб.

[defender]

да водя поредната безсмислена дискусия

Брех, какъв смислен човек.
Добре, а "безсмислен" добро или зло е, аааа да, ти не правиш разлика, но упорито го избягваш безсмислието ......... поредното доказателство, че човек е създаден за да се стреми към добро, въпреки, че ти уж не съзнаваш какво е добро и зло, но подсъзнателно го правиш (по някакъв вътрешен, вроден, готин закон на удовлетворението)

[SHPAIdURmeN]

Каква тема обсъждате ?

[defender]

"УМ без любов прави човека ХИТЪР.
~ Ум, прилаган с любов, прави човека ЧЕСТЕН.

ЛЮБЕЗНОСТ без любов прави човека ЛИЦЕМЕРЕН.
~ Любезност, изразена с любов, прави човека ОТКРОВЕН.

РЕД без любов прави човека ДРЕБНАВ.
Ред, оформен с любов, прави човека ВЕЛИКОДУШЕН.

ПОЗНАНИЕ без любов прави човека НЕОТСТЪПЧИВ.
~ Познание, приложено с любов, прави човека ТАКТИЧЕН.

ВЛАСТ без любов прави човека НАСИЛНИК.
~ Власт, упражнявана с любов, прави човека СПРАВЕДЛИВ.

ЧЕСТ без любов прави човека ВИСОКОМЕРЕН.
~ Чест, носена с любов, прави човека СКРОМЕН.

БОГАТСТВО без любов прави човека АЛЧЕН.
~ Богатство, управлявано с любов, прави човека ЩЕДЪР."

[DoctorSatan666]

Невежеството без любов прави човека идиот.
Невежеството с любов - лицемерен идиот.

[defender]

Любовта се издържа, но само ако можеш да се справиш с психическото
напрежение, а мисля, че това едва ли може да се очаква от човек чиято слабост го води по-скоро до някакво извънбариерно бягство и отричане.

Възможно ли е да очакваш любов от страха?

[DoctorSatan666]

Аз не бягам от нищо, няма и защо, но пък ето, че тъкмо ти имплицитно бягаш от качествата, които изброи по-горе като продукт на не-любов, а именно: хитрост, лицемерие, дребнавост и т.н. А смешното е че бягаш от тях не по вътрешно осъзнато желание, а по необходимост, за да запазиш кохерентност в убежденията си. Достатъчно показателен е факта, че повечето от тези качества сам проявяваш. Игрите на порицание на отрицателните качества, и стремеж към положителните такива, пък са любими на тези, които отричат себе си в името на авторитарни идеали. Пък ти си толкова лицемерен, че дори себеотрицанието ти не е истинско, а само поредната религиозна играчка-залъгалка.

Колкото до самите положителни качества, запитай се на кой е изгодна идеята, човек да бъде доброжелателен към останалите? Не е ли на самия човек, който проявявайки такова поведение, очаква същото в замяна? Необходимостта от договореност при всяко социално взаимодействие, която да гарантира и регулира личните интереси, е причината за издигането на тези качества в култ и всички колективни идеали са само израз на индивидуални нужди.

[defender]

Аз не бягам от нищо, но пък ето, че тъкмо ти имплицитно бягаш от качествата, които изброи по-горе като продукт на не-любов, а именно: хитрост, лицемерие, дребнавост и т.н. А смешното е че бягаш от тях не по вътрешно осъзнато желание, а по необходимост, за да запазиш кохерентност в убежденията си.

ами така е, лош съм, моите дела са винаги лицемерни и лоши (въпреки, че се старая да бъда добър, но винаги често се получава лицемерие, но това не пречи да се опитвам да бъда добър до края на живота си). Нас ни спасява Изкупителя, не нашето лицемерие.

[DoctorSatan666]

ами така е, лош съм, моите дела са винаги лицемерни и лоши (въпреки, че се старая да бъда добър, но винаги често се получава лицемерие, но това не пречи да се опитвам да бъда добър до края на живота си). Нас ни спасява Изкупителя, не нашето лицемерие.

Стараят се да бъдат добри само онези, които искрено се осъзнават като лоши. А при теб осъзнаването като лош служи само като инструмент за игри на стараене и преструване на добър. Жалко е наистина лицемерното ти себеотрицание, понеже вътрешно се смяташ за морално по-висш и това веднага си проличава.

[defender]

Игрите на порицание на отрицателните качества, и стремеж към положителните такива, пък са любими на тези, които отричат себе си в името на авторитарни идеали.

гандалф4о, тука няма никакви авторитарни идеали, аз изразявам себе си според моето ниво, никой не желае някой да бъде копие на авторитарни идеали, които да обезличават индивидуалността и творчеството му, като ги поробват, излез от логиката на скапаните си матрици - а да ти просто не можеш, защото ще излезеш от състоянието си на комфорт, задръстеняче.

Колкото до самите положителни качества, запитай се на кой е изгодна идеята, човек да бъде доброжелателен към останалите? Не е ли на самия човек, който проявявайки такова поведение, очаква същото в замяна?

в замяна на моето поведение не очаквам нищо добро. Не знам просто, мисля, че не знаеш за какво говориш, въобразил си нещо за християнството, вкарал си го в рамките на някакви правила по образец на земни матрици и на базата на това правиш изводи по човешка логика. Всъщност съм забелязал, че този начин на философия ти прилагаш към всичко, не само към християнството, защото просто не можеш да се изкараш от начина на мислене на матриците от материалния свят и светът на Азът и тъй като не можеш да си представиш че има и друг начин на логика, просто принизяваш християнството до философията на шаблоните, които си възприел и от които не можеш да видиш по-далеч, защото са те осакатили, вързали са те в някакви граници и ти дори не можеш да си представиш,че зад тези граници може да съществува една друга логика. Караш ме да коментирам мненията ти, като се опитваш да вкараш спора в границите на логиката на твоите шаблони.

[defender]

понеже вътрешно се смяташ за морално по-висш и това веднага си проличава.

тъдъъъм. Морално по-висш от кого бе бабо Пуси, аз когато реша да върша нещо ти изобщо не си в съзнанието ми, за какво да се смятам за по-висш от тебе, след като когато реша да върша нещо изобщо не се сещам за тебе. Ако се смятам за по-висш от тебе, то аз трябва към всяко мое действие първо да приложа сравнение между мене и тебе.

[DoctorSatan666]

Хах, сам падна в капана на собствената си ненавист и се изобличи.... а аз дори никъде не казах, че се имаш за по-висш от мен, но ти това искаше да видиш - това и прочете...

[defender]

доообре, сега ще кажа на Скарлет да те напляска........................ .

а аз дори никъде не казах, че се имаш за по-висш от мен, но ти това искаше да видиш - това и прочете...

а аз използвах думата "тебе" като събирателен пример на това, което ти имаше предвид, но ти точно това искаше да видиш и това и прочете.............

[defender]

докторе, а при тебе има ли лицемерие и ако има как го преодоляваш....

[SHPAIdURmeN]

Я, се успокойте малко .


Щото въпросът е един единствен... Да бъдеш или да не бъдеш ?...

[defender]

еййй, абе тва българите са най-готините мъже и интелигентни, уважават жените и кавалери, мани ги тия италианци, братче.

[defender]

във "Философия и религия" не остана никой да го играе от лошите бе братче, доктора почна да се държи като захаросана баклава.

дали да си направим един кастинг.

изискания:
Невъзпитан, не зачита човешкото достойнство, за да повиши значимостта си и компенсира самооценка си, да напада, нагрубява и принизява хората, егоист и неспособен на самокритичност. - той обаче да е убеден, че е естествен.

ПП: и естествено много талант.

[SHPAIdURmeN]

Aз ще заместя доктора... Само казувай темата да те оборя

Обаче аз съм си аз, няма да покривам скапаните изисквания... ONLY DEMOCRATION, FREE WORLD, FREE SOCIETY#

[defender]

Обаче аз съм си аз, няма да покривам скапаните изисквания...

браво, браво, самородните таланти винаги са с предимство....