- Форум
- По малко от всичко
- Всичко тийн накуп
- ЕДНО МНЕНИЕ: Левски и футболът
Вие какво мислите? Има ли право даскала?Прес-службата на ЗС на БФС - Пловдив попадна на интересна статия, написана от доцент Васил Дойков от Русе. Предлагаме я на вниманието на потребителите на нашата информация, с цел да предизвикаме дискусия за имената на българските футболни клубове.
Публикувана във вестник
„Другият вариант” (Русе),
бр. 67, април 2009 г.
Наскоро ми гостува чуждестранен професор по география. Той се чудеше как е възможно имената на най-обичаните, на най-великите българи - Васил Левски и Христо Ботев, да се дават за имена на футболни отбори... Ние сме свикнали с това, приемаме го безусловно, съвсем естествено, изобщо не ни прави впечатление. Аз самият съм горещ любител на тази популярна игра. Взех да го убеждавам, че това е в реда на нещата, че е израз на народната любов, че дори има предложение Левски да бъде канонизиран, че той е патрон на голям брой училища, читалища, улици, кораби, села, град. Но чужденецът недоумяваше как е възможно името на Дякон Игнатий да се носи от футболни отбори. Възмущаваше се, че на едно място видял надпис “Само Левски”, в който - пак с блажна боя - “Само” било задраскано и над него изписано “Долу”. Цитира ми заглавия в спортни страници: “Левски размаза Ботев”, “Локомотив прегази Раковски”, “Ботев на колене в Борисовата градина”, “Няма милост за Левски в Бургас”...
През времето, когато пловдивският “Ботев” бе станал “Тракия”, за феновете му това бе цяла трагедия и те не преставаха да скандират: “Ботев”. Един фен зевзек дори ми каза, че като се махне първата буква на “Тракия” в лозунг се получава реклама за ... ракия.
Би могло да се каже “Софийските левскари”, “Пловдивски ботевци”. Интересно би било да се прочетат бъдещи имена, тогава, когато се появят женски футболни отбори... “Райна Княгиня”, “Баба Тонка”, “Сирма Войвода”...
Съвсем правилно много отбори вече носят имената на своите градове - Шумен, Хасково, Ямбол, Сливен, Монтана, или на старите имена на градове като Берое, Доростол, Овеч, Сторгозия, Бдин, на реки като Дунав, Марица, Арда, Янтра, Росица, на стари названия на реки като Етър, Хебър, на планини - Пирин, Балкан, Беласица, Родопа, на планински върхове като Вихрен, Чумерна, Ком, на области - Добруджа, Лудогорец, Розова долина, Черно море, Черноломец, Черноморец... Името ЦСКА вече се е изпразнило от старото си съдържание, макар че по инерция футболистите му са още армейци. Няколко пъти в чужбина отборът бе наричан София... Много подходящи имена са “Славия”, “Олимпик”, “Академик”, “Рилски спортист”. За жалост няма отбори с имена като “София,”, “Тракия”, “Сердика”, “Средец”, “Витоша” *... И в европейската практика обикновено футболните отбори имат названия с географска насоченост. По-особени имена са “Локомотив”, “Спартак”, “Нефтохимик”, “Миньор”, “Металург”, “Светкавица”, “Литекс”...
Още сме много далеч от европейската футболна география, защото у нас тези неща се диктуват и решават от феновете. Дори спортните редакции не се осмеляват на подобна публикация.
Ако греша, греша само аз, но де да беше така!
П.П. преподава ми и съвсем случайно, докато търсех една негова книга, попаднах на тази статия...
Приятно ли вие да четете заглавия по медиите от сорта: "Локомотив прегази Ботев", "Беларуски трактористи прегазиха Левски", "Жилина ужили Левски" и т.н. Бързо да си сменят имената, че в последните години името на Апостола беше осквернено от подуенци...
Имената трябва да се сменят и това е.Мене пък някакси ме кефят именатата на американските отбори по хокой,ръгби,баскет![]()
А вие събрахте ли пари за гостуване във Варна?!
![]()
Молът е културна работа и там се срещат САМО интелигенти хора.
Шумен от две години са "Панайот Волов",ако не се лъжа, не Шумен.
Иначе определено заглавия като горните от рода на "Жилина закла Левски" и т.н. се получава тъпо...
Тази тема е обсъждана многократно от всички и продължава да бъде обсъждана.
Лично аз когато чета такива заглавия никога не съм ги асоциирала с личността, на която носят името, а е пределно ясно, че става въпрос за футболен клуб. Едно на ръка са журналистите.
Вече друг е въпроса с феновете, които вместо да драскат из града "Долу Ботев", примерно, може да напишат "Долу всички жълтури"![]()
Журналистите провокират, тва че вие се влияете от тях си е лично ваш проблем. И да, точно.. като прочетеш жилина ужили Левски е ПРЕДЕЛНО ясно, че не става дума за личността, а за футболен клуб. За мен е глупаво да се сменят имената..
.!.
Поредният изперкал даскал ...![]()
И САМО ЛЕВСКИИ ОБИЧАМ ТЕ АЛЕЕ !
дето даваха един репортаж преди време
репортера: "какво знаеш за Левски"
а детето: "ами... футболен отбор?"
А тоя горе 12 годишния к'во се обажда неподготвен
Богатите също плачат, но е по- добре да плачеш в лимозина, от колкото в градския транспорт.
говедата оскверняват името на Апостола...
ако Васил Левски беше жив, то той щеше да е от ЦСКА![]()
Вие го осквернявате 3 пъти повече.. ако той беше жив нямаше да има футболно деление.![]()
.!.
ако няма футболно деление, няма да има повече от един футболен отбор.. което е тъпоПървоначално написано от woshata
![]()
Не е така, но темата е твърде обширна, а първото ти изказване е достатъчно, за да знам, че ще си изгубя времето с теб.![]()
.!.
оскверняват го не, защото са слаби (поне така излиза, както си го написал), а именно, защото има отбор с т'ва име.Първоначално написано от bboy_bunker
преди време имах един ключодържател със снимка на апостола и отзад на ключодържателя имаше подписа му.
Всички ме питаха "от Левски ли си", като ми го разглеждаха
просто няма да коментирам...
Богатите също плачат, но е по- добре да плачеш в лимозина, от колкото в градския транспорт.
какво й е обширното на темата? просто няма какво да кажеш...
айде губи си времето с някой друг наистина, че като ти гледам и ника...
Еми има кво, тва че има различни футболни отбори не значи абсолютно нищо като трябва да сме едно. Знаеш ли колко деградета познавам, които казват тия са свине защо треа да правя нещо с тях, когато става дума примерно за интереса не на Левски и ЦСКА, а за нашата страна.. точно тогава казват тва, те са говеда или те са прасета, няма да бъда рамо до рамо с тях, ако имаше човек подобен на Васил Левски според мен МОЖЕШЕ и да не е така.. въпреки че ценностите от тогава до сега също сякаш са се изменили.. но все пак. Така че пак казвам, че теоретично, ако беше жив нямаше да е от никой отбор щото щеше да го е срам какви сме сега ние българите.. той се е борил за обединение.. не кой ше е от ЦСКА и Левски така че адски много ме дразнят тия изказвания от тоя сорт.
Още искаш ли да ти пиша ? И да ника ми е повече от абсурден, но кво на теб ти дреме за това ?![]()
.!.
Той се е борил за освобождение, не за обединение.. а футболното деление не е само в България, а по цял свят.. нещо нормално е. Все пак все по нещо трябва да се различаваме нали? Ти какво предлагаш? Да сме едно голямо стадо и всички да вървим в една посока?
И ника ти е абсурден, да...
Не.. в никакъв случай. Както сам каза, ако отбора е един и всички са едно няма да е интересно. Просто отбелязах, че тъпите фразички с които НАИСТИНА гаврят името на Апостола са пълни глупости и лично мен ама МНОГО ме дразнят. Тва е.![]()
.!.
Е кой гаври Апостола? Аз под говеда имам предвид подуенските селяни, а не Васил Левски.
НЕвъзможно е да се смени, ще има протести, бой и масови арести.![]()
Като цяло съм против това с имената, не върви да кажеш кър за Левски (затова го пишем с ф), но ако отборът не петни името на България и на героя, защо да не го бъде ? <= Но такива отбори засега няма, така че ще си останем със сегашното положение ...
Това винаги е било трън в очите на феновете на четирибуквието, чието име е крадено, гадно и не означава нищо.
Левски е наш символ, а практиката футболни отбори да се кръщават на светци/национални герои е световна.
Jebem te u usta, jebem te u oko
Ти си краденПървоначално написано от BlueAvalanche
Изброй ми няколко отбора, кръстени на светци и национални герои?
Ахаха нищо не разбра от тва дето ти казах.. а нз как по-просто да го обясня. Все тая.. името на отбора ни няма да се смени, факт. Иначе се сетих за още аргументи ".. ако беше жив.. " що нямаше да е от цска ама няма да продължавам с тъпотиите.![]()
.!.
И ако Левски беше жив сега
той щеше да е фен на ЦСКА.
Защото сините са говеда
а шампион е само ЦСКА.
Дори и Ботев щеше да запее
армейски песни в знак на преклонение.
Защото истината е една
България значи, значи ЦСКА!
И стига вече, стига сме търпяли
отбори гнусни с фенове мангали.
Защото пее цялата страна,
че шампиоон е само ЦСКА.
И Алберт Айнщайн щеше да запише,
при Пенев той да следва второ висше,
защото само славните армейци,
играят футбол като европейци!
![]()
Възможно ли е една уважаваща себе си нация да допусне футболни отбори да носят имена на национални герои? С какво право тимът от "Герена" се кичи с прозвището "отбор на народа"? Добро или лошо за българския спорт беше това, че ЦСКА дълги години беше отбор на Българската армия?
Отговор на тези и много други въпроси, които днес са също толкова актуални, както и преди осем години, е даден в едно интервю за в. "Сектор Г" от 14 септември 2000 г. на Людмил Костадинов - правнук на най-близкия съратник на Васил Левски - Христо Иванов (Големия).
Понякога в своите публикации аз се позовавам на вижданията, изразени от г-н Костадинов, след което привърженици на Левски пишат в различни форуми, че такова интервю не съществувало. Ето пълния негов текст така, както е публикувано в "Сектор Г" преди осем години.
- Г-н Костадинов, вие сте правнук на най-близкия съратник на Васил Левски, но днес често можем да ви видим на мачовете на ЦСКА.
- Закономерно е човек, който произхожда от патриотичен възрожденски род, да бъде привърженик точно на ЦСКА, защото това е отборът с най-големи международни успехи и е прославил името на България в целия свят. При това тук имам предвид не само клубните изяви, а и представянето на футболистите в чуждестранни отбори и в националния тим. Не се съмнявам, че моят прадядо, пък и Васил Левски, ако бяха наши съвременници, щяха да симпатизират на ЦСКА. Едва ли отбор като този от "Герена", който проявява такова малодушие в международните си мачове и използва нечисти средства в нашето първенство, може да спечели сърцата на такива чисти личности.
- Все пак има хора, които твърдят, че именно Левски е отборът на народа...
- Слушах едно предаване на радио "Дарик" - медия, която не може да бъде обвинена в пристрастие към ЦСКА. Чест прави на техните журналисти фактът, че оповестиха пред цяла България, че ЦСКА има 37 % привърженици в страната, а "сините" - само 32 %. Разбира се, всеки има своя субективна представа за това и трябва да кажа, че въпреки пропагандата за "отбора на народа" аз смятам, че реалното превъзходство на "червените" привърженици е повече от 5 %. И ако по отношение на броя ще се съглася със социологическото проучване, то съм убеден, че качественото превъзходство на почитателите на ЦСКА е огромно. Мисля, че това се отнася както до познаването и разбирането на историята и правилата на футболната игра, така и до възможностите на привържениците на "червените" и "сините" да я практикуват.
В периода 1968 - 1973 г. бях ученик във Френската гимназия. Там привържениците на Левски бяха почти изцяло хора, които слабо се интересуваха от футбол и не притежаваха нито футболни умения, нито познания за футболните правила. Те бяха привърженици на "сините" главно под влияние на вестникарската пропаганда. А през онези години тя създаваше у хората една съвсем нереална представа за стойностите на футболистите и футболните отбори. Предполагам, че част от привържениците на "сините" са станали такива под влияние на името на великия Апостол на свободата. По повод на използването на имена на национални герои за названия на футболни отбори дядо ми Христо (син на Хр. Иванов-Големия) се възмущаваше от цялата си душа.
И наистина предполагам, че е уникален случай в Европа, а и в света, имената на най-светлите личности в националната история да се използват за такива цели. Само у нас са възможни словосъчетания като "Локомотив прегази Левски" или "Левски загуби от Ботев", сякаш двамата велики българи са играли на комар. Мисля, че днес, когато толкова много говорим за Европа и за цивилизовани отношения в обществото, е време да се премахне тази позорна практика. Какво лошо има в това, отборът от "Герена" да се нарича ПФК Подуяне АД - на името на този хубав столичен квартал, в който, между другото, живея и аз.
- Как бихте отговорил на онези, които твърдят, че ЦСКА има почитатели главно в средите на военните и техните семейства?
- Според мен в това, че мнозинството от привържениците на ЦСКА не са свързани с военните, може да се убеди всеки, който посети поне един мач на отбора. Но искам да кажа, че в самата теза, че ЦСКА е отбор на военните, а не на народа, има нещо много зловредно. Защото само безумец или враг на българския народ може да отделя армията от народа. Васил Левски е участник в първото българско военно формирование в ново време - легията на Раковски. Известно е, че Васил Иванов Кунчев получава името Левски след едно състезание в легията, когато той побеждава с един "лъвски" скок. Така че Васил Левски може да се смята за един от първите "армейски" спортисти.
Казах вече, че по-голямата част от привържениците на ЦСКА не са свързани с военните, но съм убеден, че всички наши привърженици са патриоти. А това, че ЦСКА беше "армейски" отбор, създаде благоприятни условия за състезатели от цялата страна да практикуват елитен спорт. Имам предвид не само футболистите, но понеже те са най-популярни - ако не съществуваше "армейският" спорт, какъв шанс щеше да има играчът на Хеброс (Харманли) Христо Стоичков? Когато след един инцидент в Пловдив младият тогава Стоичков беше разкъсван от медиите, го спаси това, че Ицо беше военнослужещ. След спречкването между бъдещата мегазвезда на световния футбол и шефа на милиционерската охрана на пловдивския стадион "Христо Ботев" ревностните пазители на морала в българския спорт заляха вестниците с изявления в смисъл, че докато се води дело за инцидента, Стоичков не трябва да играе футбол.
Същевременно както съдиите по време на мач, така и журналистите след мача следяха под лупа всеки негов жест, всяка негова мимика. С часове се даваха повторения, за да се разбере дали Ицо умишлено или неволно е ударил врачанския защитник Гарев. И отново се връщаше плочата за делото с шефа на охраната на пловдивския стадион. Тогава Стоичков беше военнослужещ и военният съд не направи това, което искаха медиите - да сложи край на кариерата му още тогава. Не съм сигурен, че всеки граждански съд щеше да издържи на медийния натиск.
Друго предимство, което ЦСКА имаше като "армейски" отбор, бе дисциплината. Неслучайно в чужбина най-добре се представят футболистите на ЦСКА. Те са свикнали на дисциплина и отношение към подготовката, които в нашия отбор бяха най-близки до тези в големите европейски клубове.
Искам да добавя още и това, че сега, когато в България бе унищожена АШВСМ (армейската спортна школа), във Великобритания се създава една подобна, бих я нарекъл институция.
- Г-н Костадинов, смятате ли, че синият цвят на отбора от "Герена" е в хармония с името Левски?
- Аз вече казах, че футболните отбори не трябва да носят имена на национални герои. Що се отнася до цветовете, искам да подчертая, че цветовете на българската национална революция, която подготви и заради която загина Васил Левски, са червеният и зеленият. Това са цветовете на знамената, под които българските чети са се биели с турските поробители. Затова по-късно червеният и зеленият цвят влязоха в българския национален флаг. Не знам кой умник измисли отбор с име "Левски" да играе с фланелки в турскосиньо и какво се демонстрира с това?
- Кои са вашите най-ярки футболни спомени?
- Щастливите спомени са много именно защото съм привърженик на ЦСКА. Все пак за два случая си спомням с особена гордост. Първият беше мачът, в който през пролетта на 1982 г. отстранихме Ливърпул. Този мач аз гледах вкъщи по телевизията заедно с двама мои колеги, привърженици на Левски. Те бяха най-искрено убедени, че съм се побъркал, защото преди мача се опитвах да ги убедя, че ЦСКА има съвсем реални шансове да отстрани суперотбора от Острова. Те дойдоха у нас, за да се повеселят на моя сблъсък с жестоката реалност. Още помня вцепенените им физиономии след втория гол на Стойчо Младенов. Те просто не вярваха, че това, което се случваше, е истина.
Споменът за световното първенство в САЩ през 1994 г. ме изпълва с истинска гордост. Спомням си, че тогава се бях обзаложил с приятели и привърженици на Левски, че България ще се класира поне на осминафинал. След като нашите футболисти загубиха първия си мач срещу Нигерия, левскарите бяха убедени в пълното фиаско на националите, защото тяхното увредено съзнание не можеше да си представи, че състав, воден от Димитър Пенев и Христо Стоичков, може да се наложи над най-силните отбори в света. В този момент подобно отношение имаха и много телевизионни журналисти, играчи, треньори и деятели, които бяха привърженици на "сините".
Освен отношението към Пенев и Стоичков за тези настроения допринасяха и типичното за почитателите на Левски малодушие и чуждопоклонничество. Мисля, че това, което се случи по-късно след мача с Нигерия - полуфиналът на световно първенство, както и голмайсторската титла на Стоичков, отне тонове илюзии у тези хора. За съжаление останаха и такива, които бяха непоправимо увредени - те наложиха мнението си след европейското първенство през 1996 г. за смяната на Димитър Пенев. Така започна упадъкът на българския национален отбор.
Един от моите най-ярки футболни спомени е свързан с международен мач на Левски. Когато "сините" загубиха с 3:4 от Антверпен, след като само една минута преди края на редовното време водеха с 3:1. Аз изпитвах чисто човешка жалост без капчица злорадство, но същевременно не можех да спра напиращия в мен смях. Това беше едно от най-комичните изпълнения, които съм виждал на футболния терен. Когато си помисля за многобройните провали на "сините" в международните им мачове, се учудвам на опитите на техните привърженици да демонстрират самочувствие.
- Какво е мнението ви за представянето на ЦСКА през завършващия сезон?
- Радвам се, че отборът намери себе си и се върна на своя исторически връх. Юбилеят е повод отново да изразим признателност към големите играчи и отбори на ЦСКА, които изведоха българския футбол на позиции, немислими преди раждането на "армейския" тим. В същото време с голямо вълнение очаквам поредната европейска кампания, която винаги е била истинският критерий за оценка на стойностите. А континентът отлично знае, че футболът в България се равнява на ЦСКА.