Каде да уча след 12ти клас.

[Vladislav Hellsing]

има тоооооооолкова много мнения по тоя въпрос от тооооооооооооолкова много хора :/

Затруднявам се още повече така

[Chacho]

(изключвам разработчиците на игри и всичко свързано с 3D графика).

Не са само те и в това е въпросът. Проблемът не е, че има програмистки професии, които не изискват математика, а че има доста такива, които я изискват. Така че дали ще ти я преподават, за да можеш да се специализираш в каквото си избереш, или ще ти я преподават, за да разбираш каква технология стои отдолу под твоите високи езици, са длъжни да ти го предложат в университета.


Проблемът на университетите изобщо не е многото математика. Просто са сравнително некадърни курсовете по програмиране, нямаш възможност да си начешаш пръстите с клавиатурата достатъчно. Ако се пишеше много код в университета по програмиранията, никой нямаше да реве. Тва не е проблем на наблягането на математиката. Проблемът е, че когато дойдат да те учат на обектно ориентирано програмиране 3-6 часа пишете клас за рационални числа, който е 100 реда на кръст.

Аз, като искам да се занимавам с игри и графика (не че са единствените математически програмирания, но наистина с това се занимавам), няма да има къде да го правя. Ако искам качествен изкуствен интелект, компютърна лингвистика, метеорология, медицинска апаратура, симулации, икономически алгоритми, т.н., също няма да има къде да се изуча. И ако мога да си прочета тая математика вкъщи, със сигурност мога да си прочета и програмирането и да си изпиша кода вкъщи също. Но че не е нужно да ходиш където и да било е вече друг въпрос.

В крайна сметка не всичко е .NET.

[8bit]

Тоест според теб трябва да уча няколко години математика, за да реша дали ще се занимавам с гейм девелопмънт или с уеб? Много по-добро като вариант е само в 1-2 специалности да се изучава, тъй като освен ако не си крайно специализиран, никога няма да я използваш.

Нека помислим в действителност колко голям процент от всички завършили използват математиката. Изчисленията и се нуждаят от скорост, тоест търсим С/С++ разработчик (не задължително да е C програмист, но те преобладават, а така и така говоря прекалено образно, за да търся каквато и да е конкретика). В чужбина не се наблюдава феноменът при следване на програмиране да се учи повече математика, затова ще извадя проучване касаещо българският пазар. Цък! Виждаме, че двата езика общо имат по-малко от 21% от всичкия интерес. Няма смисъл да казвам, че по-малко от 1/3 от тези програмисти пишат игри или каквото и да е свързано с математика. Посредствен изкуствен интелект може да се напише със знания до 10 клас. В момента в света се съмнявам да има повече от 5000 души, които пишат качествен изкуствен интелект.
И накрая какво се оказва? Математика се използва от пренебрежимо малък процент от програмистите.

Би ли могъл да си погледнеш последните 10к реда код и да ми кажеш колко точно математика има в тях. Аз в момента правя една игра за НОИТ на WebGL и, вярно, има математика. По-конкретно тригонометрия, но не ми се е налагало да използвам нещо неучено в училище.

Опитът за иронизация на .НЕТ дори няма да го коментирам, защото ще въвлека и двамата ни в безсмислен спор, който поне аз не искам да започвам.

[Chacho]

Това означава ли, че в литературните специалности трябва да спре да се изучава старовремска литература, да отпадне от учебния материал и да се учи само чиклит и приложна психология, щото се изкупуват като топъл хляб такива книги? На УНГ-тата нужно ли им е да се занимават с полова система?

Като запишеш информатика, компютърни науки или нещо подобно, се предполага да изучаваш науката, а не най-приложната й страна, за да излезеш специалист по тая наука и да те дипломират, че я владееш. Иначе, в идеалния свят, университетите ни щяха да имат по 50 компютърни специалности, 35 от които щяха да профилират уеб разработката.

Това, че онлайн услугите например засягат много по-широка аудитория от медицинската роботика, не ги прави по-важни. Ако гледах само от моята камбанария и аз щях да изхвърля 10 предмета, които не са ми по вкуса. Винаги ще има по нещо излишно, по нещо липсващо, целта е да се угоди на всички.

[8bit]

Това, че в училище учебната програма е под всякаква критика, по никакъв начин не прави университетската система по-добра. Аз съм на мнение, че трябва да се учи до 7-ми клас всичко за обща култура. След това да трябва всеки ученик индивидуално да избере 4-5 предмета и да учи само тях.

Специалист по науката няма да станеш като изучиш математиката, ще станеш като седнеш и напишеш 100-200к реда код. А пък дипломата, надявам се си наясно, че точно в ИТ сектора има нулева стойност. Защото като отидеш на интервю за работа няма да те попитат с колко си си взел изпита по математика или изобщо дали имаш диплома, а ще проверят какво знаеш и ще ти разгледат портфолиото.

Угодата за всеки ще дойде, когато всеки има право на личен избор както е в цял свят. При толкова обширна материя като информатиката е просто немислимо да има само 5 специалности. Колкото и математика да си изучил след като завършиш няма просто да седнеш и да напишеш топ ниво изкуствен интелект без да си изучил базовите концепции преди това.

[Foreverbg]

Това с общата култура до 7-ми и след това вече специализацията... точно това е решението да се оправи образованието, но няма да го доживеем... и след това в университета само ще надграждаш, а няма да се почва почти от 0 и си излизаш наистина специалист, а не просто висшист

ПП. Някой, който досега е учил в ФМИ, може ли да сподели дали следят изкъсо спортовете? Допускат ли до изпити, ако нямаш някакъв минимум? За лекции и практиките разбрах, че не им пука дали ги посещаваш.

[Chacho]

Многобройните тесни специализации са и въпрос на пари. Но то, ако става на въпрос, е още по-излишно за повечето предмети да те карат да ХОДИШ на училище, като можеш да се готвиш вкъщи.

Това, което може да се направи е да се тласнат всички ВУЗовски предмети към избираемите и да си се работи на кредитната система.

Ако си със задължителен спорт, разпитай по кой спорт се минава по-лесно.

[Foreverbg]

За задължителния говоря. Пък и не искам да пиша някой спорт, който просто не ми е кеф да го практикувам... Въпроса е, че сигурно ще съм много натоварен, а и стадиона (където уж са повечето спортове) е на другия край и не знам дали ще мога често да ги посещавам

[Chacho]

Джудото е 2 пъти седмично, но когато се записах, останах с впечатлението, че няма против да се явим един път, накрая да отидем на изпит, да се попремятаме и да ни напише някви оценки. Просто няма да ти даде колан, най-вероятно, което явно не те бърка много-много. Но поразпитай, аз така и не се явих на моя изпит, щото спорта не ми беше задължителен.

[socareless]

Трудно ми е да повярвам, че който и да е би могъл да научи какво и да е в български университет.

с тва мислене нищо няма да научиш да
ти да не мислиш,че университетите са някво магическо място,където влизаш пълен идиот и преподавателите махат с магическа пръчка и хоп излизаш с 200+IQ
всичко си е до човека, ако имаш желание и ти е интересно ще се научиш,ако си безделник и в Харвард да си - файда

[Foreverbg]

Хаха... Бойните изкуства не са ми в кръвта. Имах в предвид нещо като футболче, волейболче, тенис... ама явно при всеки спорт е различна дисциплината

[8bit]

с тва мислене нищо няма да научиш да
ти да не мислиш,че университетите са някво магическо място,където влизаш пълен идиот и преподавателите махат с магическа пръчка и хоп излизаш с 200+IQ
всичко си е до човека, ако имаш желание и ти е интересно ще се научиш,ако си безделник и в Харвард да си - файда

От всичко, което съм написал явно нищо не си разбрал. Аз твърдя точно обратното - не ти е нужен университет, за да станеш софтуерен инженер. Всъщност дори и да запишеш такава специалност приносът на университета за развитието ти като програмист ще е нулев.

Но то, ако става на въпрос, е още по-излишно за повечето предмети да те карат да ХОДИШ на училище, като можеш да се готвиш вкъщи.

В което не виждам нищо лошо. По мое мнение точно това е бъдещето на образователната система.

[Chacho]

В което не виждам нищо лошо. По мое мнение точно това е бъдещето на образователната система.

И аз така мисля. ^^

[socareless]

От всичко, което съм написал явно нищо не си разбрал. Аз твърдя точно обратното - не ти е нужен университет, за да станеш софтуерен инженер. Всъщност дори и да запишеш такава специалност приносът на университета за развитието ти като програмист ще е нулев.

не съм те разбрал явно сорка, а и не прочетох всичко;д просто ме дразни като някви хора обясняват колко са зле университетите в България,което не го отричам,а всъщност не се вглежда в себе си и не осъзнава колко зле е всъщност ТОЙ;d

[white knight]

8bit, в кой университет смяташ да кандидатстваш?

[8bit]

Надявам се да взема стипендия за САЩ. Ако не успея ще влезна в СУ, не защото ще науча нещо, а защото нашите ще искат да им покажа носна кърпичка.

[white knight]

Успех със стипендията, до моя цирк има още време(следващото лято ще избирам къде да е сцената му).

[8bit]

Мерси, и аз ще ти стискам палци да отидеш, където желаеш.