Обяснете ми ситуацията в Украйна

[klimatronik]

Така както го описа, все едно е най-простото и елементарно нещо на света. Нищо, че в ситуацията са замесени (гео)политически, икономически, юридически и чисто военни фактори. Самолетоносачът е пратен там донякъде с психологически ефект - да покаже решимостта на НАТО да гарантира сигурността на региона и по-специално на държавите-членки на Алианса. Бъди сигурен, че в подобна напечена ситуация всеки ход се премисля много внимателно, защото и най-малката грешка може да доведе до глобален конфликт. Не знам кои са педерасти и кои хетеросексуални, но в момента наблюдаваме нещо като триизмерна партия шах, а стратегиите на двата лагера са доста по-добре обмислени, отколкото предполагаш.

Русия по всякакъв начин се опитва да окаже натиск на Украйна и новата им власт (която е призната за легитимна от международната общност, за разлика от Кримските сепаратисти) и да запази контрола над страната, който досега упражняваше чрез марионетката Янукович. Новите управляващи в Киев от своя страна се опитват да запазят целостта на държавата, чието население и без това е разделено в пристрастията си към Русия и Запада. Крим е поредната гореща точка в конфликта, заради военно-стратегическото си значение. До голяма степен Путин и ко режисираха този сценарий, за да отвърнат на проевропейските и пронатовски амбиции на новата украинска власт.

И да те питам няколко неща - според теб нормално ли е една държава да нарушава суверенитета на друга, само защото е в позицията на по-силния? Имаш ли представа, че щом няма резолюция на ООН, това е грубо нарушение на международното право? Знаеш ли, че за подобни неща се търси наказателна отговорност в международен трибунал?

Никой не може да каже какво ще стане, но е факт, че великите сили си следват амбициите, в което Америка е преминала границата. Този психологичен ефект може да въздейства само като допълнителни влошения, уплаха и напрежение при обикновените хора от риск за война. Всичко го правят заради дестабилизацита на държавата и с нищо по-различно не може да опровергаят от руските действия . Всички видяхме как беше превзет украинския парламент и се натикаха маскирани вътре, а депутатите от бившата партия бяха бити и изгонени. Ако това му казваш ЕВРОПЕЙСКИ избори, твой проблем. Сега се случват същите неща, само че към про-руските жители, ама Запада си затваря очите. -ето кой го спира ООН.
Русия няма да допусне същия сценарии като в Югославия и всички го знаем това и не приема никакви заплахи.
Та суверенитета на една изкуствено създадена държава по време на СССР , ако ме питаш - се взима само от Запада, странно.
Руската мафия може да е каквато и да е, ама да позволят да им се натика НАТО под носа - що си мислиш,че ще го приемат? 21 век ли? То и през Римската империя много са се възмущавали от някои неща...

[DarkTemplar]

Никой не може да каже какво ще стане, но е факт, че великите сили си следват амбициите, в което Америка е преминала границата. Този психологичен ефект може да въздейства само като допълнителни влошения, уплаха и напрежение при обикновените хора от риск за война. Всичко го правят заради дестабилизацита на държавата и с нищо по-различно не може да опровергаят от руските действия . Всички видяхме как беше превзет украинския парламент и се натикаха маскирани вътре, а депутатите от бившата партия бяха бити и изгонени. Ако това му казваш ЕВРОПЕЙСКИ избори, твой проблем. Сега се случват същите неща, само че към про-руските жители, ама Запада си затваря очите. -ето кой го спира ООН.
Русия няма да допусне същия сценарии като в Югославия и всички го знаем това и не приема никакви заплахи.
Та суверенитета на една изкуствено създадена държава по време на СССР , ако ме питаш - се взима само от Запада, странно.
Руската мафия може да е каквато и да е, ама да позволят да им се натика НАТО под носа - що си мислиш,че ще го приемат? 21 век ли? То и през Римската империя много са се възмущавали от някои неща...

Тази изкуствено създадена държава е дело на Хрушчов, не на Запада. Още тогава е заложена бомбата, чието избухване беше въпрос на време. Суверенитетът на въпросната държава трябва да зависи изцяло от нея, не от имперските амбиции на Путин, Обама или някой друг. Болшинството от хората на Майдана бяха украински граждани, не по-малко гладни, бедни и изтерзани от българските такива, но много по-силно решени да извоюват желаната промяна. По един или друг начин те постигнаха своята победа и изгониха олигарха, които се наричаше техен президент, беше узурпирал властта и тънеше в разкош, докато народът мизерстваше. Руските войски в Крим са съвсем друга бира. Това си е пряка военна намеса, идваща директно отвън и то извършена по толкова груб и явен начин, че е обида дори за самата Руска федерация. Путин и ко показаха, че имперските им амбиции са живи и водят изцяло силова политика спрямо съседите си (спомни си Чечения, Южна Осетия).

Казваш, че САЩ били преминали всякакви граници. Виж отношенията на Русия със съседите й, виж колко автономни републики има около нея, колко различни етноса живеят в тях и каква тотална бъркотия е в почти всички бивши съветски републики. Ако руснаците бяха толкова добри дипломати, не мислиш ли, че щяха да си решат всички тези външнополитически проблеми, които са от първостепенна важност (основен принцип във външната политика - първо уреждаш отношенията със съседите си, после с всички останали). Истината е съвсем друга. Водещи са болните руски амбиции за регионално и световно господство. Затова Кремъл се стреми да държи в здравата си хватка всяка от бившите членки на СССР. Която от тях се опита да стане наистина независима, моментално бива наказвана с икономически или военни средства. Силно демократичен метод за водене на външна политика.

Никъде не съм твърдял, че в Украйна е имало "европейски избори" (под това понятие се разбира нещо съвсем различно). Парламентарни избори ще бъдат проведени през май. Дотогава на власт е временно (разбирай служебно) правителство, каквото управляваше и у нас веднага след събитията през 1997. Факт е обаче, че лидерите на новата власт са допускани до участие в международни конференции и са приети във всякакви интернационални институции, което доказва международната им легитимност.

Това, че новата украинска власт едва ли не заплашва руското население в Крим е абсолютна лъжа. Базата в Севастопол също по никакъв начин не е заплашена, за нея си има договор между двете държави, който е в сила до 2042. От своя страна руските военни части, които тези дни влязоха там, са окупирали няколко украински бази. Кой викаш е агресора?

Не гледай само тази страна на монетата, която ти е удобна.

[klimatronik]

Тази изкуствено създадена държава е дело на Хрушчов, не на Запада. Още тогава е заложена бомбата, чието избухване беше въпрос на време. Суверенитетът на въпросната държава трябва да зависи изцяло от нея, не от имперските амбиции на Путин, Обама или някой друг. Болшинството от хората на Майдана бяха украински граждани, не по-малко гладни, бедни и изтерзани от българските такива, но много по-силно решени да извоюват желаната промяна. По един или друг начин те постигнаха своята победа и изгониха олигарха, които се наричаше техен президент, беше узурпирал властта и тънеше в разкош, докато народът мизерстваше. Руските войски в Крим са съвсем друга бира. Това си е пряка военна намеса, идваща директно отвън и то извършена по толкова груб и явен начин, че е обида дори за самата Руска федерация. Путин и ко показаха, че имперските им амбиции са живи и водят изцяло силова политика спрямо съседите си (спомни си Чечения, Южна Осетия).

Казваш, че САЩ били преминали всякакви граници. Виж отношенията на Русия със съседите й, виж колко автономни републики има около нея, колко различни етноса живеят в тях и каква тотална бъркотия е в почти всички бивши съветски републики. Ако руснаците бяха толкова добри дипломати, не мислиш ли, че щяха да си решат всички тези външнополитически проблеми, които са от първостепенна важност (основен принцип във външната политика - първо уреждаш отношенията със съседите си, после с всички останали). Истината е съвсем друга. Водещи са болните руски амбиции за регионално и световно господство. Затова Кремъл се стреми да държи в здравата си хватка всяка от бившите членки на СССР. Която от тях се опита да стане наистина независима, моментално бива наказвана с икономически или военни средства. Силно демократичен метод за водене на външна политика.

Никъде не съм твърдял, че в Украйна е имало "европейски избори" (под това понятие се разбира нещо съвсем различно). Парламентарни избори ще бъдат проведени през май. Дотогава на власт е временно (разбирай служебно) правителство, каквото управляваше и у нас веднага след събитията през 1997. Факт е обаче, че лидерите на новата власт са допускани до участие в международни конференции и са приети във всякакви интернационални институции, което доказва международната им легитимност.

Това, че новата украинска власт едва ли не заплашва руското население в Крим е абсолютна лъжа. Базата в Севастопол също по никакъв начин не е заплашена, за нея си има договор между двете държави, който е в сила до 2042. От своя страна руските военни части, които тези дни влязоха там, са окупирали няколко украински бази. Кой викаш е агресора?

Не гледай само тази страна на монетата, която ти е удобна.

Tо от толкова голяма любофф към Америка и ЕС вече дори сам не вярваш какво пишеш ми се струва!
Първо, не знам на кого е дело изкуствено създадената държава, но е факт.
Второ, защо след като изгониха тоя затънал в разкош президент, на първо място назначиха друг не по-малък милиардер. А принцесата по-различна ли е? Боксьора ?
Болшинството на хората се събраха, за да искат по-добър живот, както искат, заблудени от опозицията, назначена пропагандно от Запада.
Трето, ако Украйна беше в пределите на САЩ - отдавна да я бяха елиминирали.
В Америка също са ставали подобни протести на чернокожи и етноси, които са били избивани безпощадно и никой не е говорим нещо..
Четвърто , ако Путин имаше болни представи за империализъм , то тогава какво ще кажем за Америка, която адски нахално се вре навсякъде, а се и в Украйна ?
Няма как да имаш доверие на Запада, след всичките преминали случаи на негова намеса и контрол. Където е стъпила демокрация - се оставя само пепелища, безредици, бедност и така от 25 години на сам!
Да ти кажа, бих искал да се създаде Евразийския съюз и да влезем в него, защото в противен случаи, както върви положението, всички сме на ясно - ние изчезваме.
Целия свят не може винаги да издържа една система, всички да бъдат приватизирани ..
Студената война вече е факт.
И тъпацатие биха стигнали до крайности, историята го доказва, наложително, винаги се случва това, което най-малко очакваме.