Православие

[TrollFactory]

Били са преследвани и хвърляни на лъвове, защото не са искали да се покланят на езическите богове на властта, а не защото са сеели размирици в обществото или опити за кървави революции за да свалят езическата власт и подобни.

Римската империя е била космополитна и множеството народи, които е обединила под своята шапка си са съжителствали в хармония. Била е толерантна към вероизповеданията и обичаите им. Но в един момент се е появила една войнстваща еврейска секта, която е почнала да твърди, че различните богове от техния са езически и последователите й започнали да организират подривни дейности и кървави въстания в империята, за да завземат властта. Нормално е, ако някой се занимава с подривна дейност да бъде персона нон грата в съответната страна. В един момент империята не е виждала да има друг избор освен да превземе отвътре движението на "новите евреи" отвличайки религията им с цел да ги неутрализира използвайки я за своя. И така се появява най-могъщата институция и репресивен апарат съществувал някого. Ако не знаеш - ще те научим! Ако не можеш - ще ти покажем! Ако не искаш - ще те принудим! Да ти напомня на нещо?

Заклеймявани са от властта включително и заради това, че са проповядвали, че дори и на роба е трябвало да се гледа, като на Божие създание и заради това да се уважава. Тоест, че човек има достойнство, дори и да е в положение на роб.

Казах ти, че на робите се е гледало като на вещ. Включително и според Новия завет и очаквано като еврейска секта тя прави разлика между робите от еврейски произход и всички останали. Според нея само робите от еврейски произход са имали някакви права като включително и правото на свобода след 6-та година и при това без откуп.

2 Ако купиш роб евреин, шест години ще работи, а в седмата ще излезе свободен, без откуп. - Изход 21 глава, 2 линия

Изкупени сме от самия Бог, затова не трябва да се принизяваме да ставаме роби на човеци. Какво толко за чудене има.

Бог никого не е изкупил, защото ако беше, нямаше да има и роби. Чуденето е от логиката "може ли Бог да създаде камък, който той самият да не може да повдигне?". Ако отговорът е "може" и тогава следва, че не може да повдигне някакъв камък, означава ли, че все още е всемогъщ? Горе-долу и такава е логиката тук. Затова се чудя, как Бог е уж според християнската дефиниция всемогъщ и винаги прави добро, но не спира злото. Значи ли, че не може да го спре? И не ми се оттървай със "защото е дал свободна воля". Това означава, че умишлено допуска злото и е лично отговорен за него.

Има вътрешна свобода, която идва чрез вяра в Бога, без вяра, по дефолт душата на човека е придатък на тялото и неговите страсти, чувства и емоции.

Душата е концепция, която може да се дефинира по много начини. Вярата в Бог според мен не означава автоматично, че една душа става добра и годна за рая. Но логиката на християните е именно такава. Всичко става простено, ако се преклониш на "спасителя".

Ако робът иска да се кръсти, но е сериозно възпрепятстван от господаря си да го направи, то това е вид мъченичество, което при смъртта му се вменява за кръщение. Така че стига да иска да е християнин има начин, не е обречен.

А ако някой е бил "сериозно възпрепятстван", защото се е родил на "грешното място или неподходящото време" и е бил цял живот добър човек, но за нещастие никой не го е открехнал, че вярата му е ерес в очите на "истнския бог", тогава има ли някакви шансове?

Това също един пример как човек запазва вътрешната си свобода, въпреки, че външно е възпрепятстван да се кръсти и така спасените му не е предопределено от външните обстоятелства.

Ако някой е бил цял живот роб, то каква свобода изобщо може да познава? "Вътрешната" свобода, за която говориш е една абстракция, която едва ли по някакъв начин е нещо друго освен фантазии и вид "психологическо убежище" за роба.

TrollFactory, абе на тебе не ти личи много-много, че си се напушвал ве. Докато при докторчето във философиите му все пак прозира нещо мистично, явно придобито при преживяване на пряк мистичен опит при напушване. То при тебе преобладава почти 100% чисто материалистична логика ве, без грам мистична дълбочина - това не може да идва от ум, изпитал мистични преживявания ве. Според мене ти блафираш, че си се напушвал, само се праиш.
Ти даже и по-силно кафе дали си пил не е сигурно?
При тебе всичко е математика ве, и то от тая математика, дето при нея не остава нищо дори, след десетичната запетая.

Не съм длъжен да отговарям на очкаванията ти. Не ми се залита по мистика, имам си собствен стил. И мисля, че споря достатъчно логично. Ако търсиш "мистична дълбочина" си намери някой протестант, католик, мюсюлманин или ню-ейджър за събеседник, но там вече ще трябва да спорите на теологично ниво, а ти ще ме прощаваш, но колкото и върл християнин да се пишеш (поне тук), не си религиозно подготвен и изхождаш само от някакви обобщаващи позиции. Това правя и аз междудругото, но за разлика от теб не обяснявам неща, от които уж зависи спасението на някого. На тази база ти като вярващ трябва да покажеш много повече "мистична дълбочина" докато се обясняваш от колкото аз докато аз обяснявам, защото на мен "не се пада честта", така да се каже, да спасявам някого, независимо дали аргументите ми са грешки или правилни.