Какво им пречи да Вярват. [Архив] - Страница 2

Lychezar

12-11-2011, 11:21

Auriss

12-11-2011, 11:46

Доста неудобно. Очевидно само част от поста ми се е загубила по пътя. Ще се наложи да ми простите дабъл-постинга ,но не ми се рискува с редактиране и евентуалното преписване на всичко за пореден път в случай ,че нещо отново се бъгне....

По отношение на темата - не изписах всичко дотук с единствената цел да провокирам нечие сиво вещество към физическа дейност. Намерението ми беше да насоча вниманието на автора към нещо ,което убеден съм му убягва - това е разликата в нивото на възприемане на обективната действителност между него и остатъка от човечеството. Въпросната 'разлика' ,макар и да е отчасти биологично предопределена ,е критична за мирогледа на всеки от нас. В този ред на мисли не е трудно да се достигне до извода ,че неща като религията ,толерантността ,нарцисизмът ,пацифизмът ,демагогията ,мизан- и филантропията и прочие 'възгледи' са следствие както от заобикалящата ни среда и натрупания опит ,така и от генетичните ни заложби. Ака - това ,което за човек на (за пример) ниво 1 е божествено ,за човек на ниво 2 е посредствено и недостоверно. Сетне е ясно накъде отиват нещата.

По отношение на педофилията също имаше някои пикантни изказвания. Доказателство за невежеството на повдигналия въпросът е контекстът ,в който извърши това си действие.
Първо и основно - няма абсолютно никакво място за сравнение между хомо- ,хетеро- и бисексуалността от една страна ,и педофилията - от друга. Безспорен е фактът ,че т.н. 'хищници' не са изключително и само хомосексуални и има немалко примери за посегателство над юноши от мъжки пол от възрастни жени.
Второ - самият факт ,че едно състояние на сексуално привличане към малолетни ,което освен окачествявано като неморално ,е и незаконно ,бе употребен с цел насмешка над дадена група хора ,говори за културата на ОП-то.

Като цяло детската порнография е нещо ,което кара кръвта на хората да кипи. Лично аз съм против в голяма част от случаите. Ако не си достигнал ниво на ментална готовност за да пристъпиш към сексуална активност ,значи нямаш място на монитора на никой потребител ,било то 18 или 80-годишен. Разбира се ,написаното е свързано с 'безобидната' педофилия - тази ,при която няма директен физчески контакт.
Що се отнася до реалните връзки между мало / непълнолетни и възрастни индивиди - нещата се свеждат до това 'детето' да е узряло умствено до ниво ,на което самостойно да търси романтична връзка с по-възрастен човек. При положение че налице са достатъчното физиологическо и мисловно развитие ,както и желанието за впускане в подобна връзка ,не виждам защо това трябва да е проблем.

//Де юре дори не е - все пак законът на р.Б-я разрешава сексуалните контакти между 14+ годишни ,независимо от разликата във възрастта на двамата партньори.

Auriss

12-11-2011, 12:05

Не разбирам каква е тази надпревара по използване на непонятни термини, за да докажеш определена теза в тийн форум, където средната възраст на участниците е 16-20 години... Аурис, препоръчвам ти, участвай в дискусии, свързани с психология, имаш познания в тази насока.
Относно кой има работа тук и кой има правото да пише, не го определяш ти, за щастие. С щурче съм се сблъсквал и в други теми, не съм бил толерантен към нея, даже направо бях високомерен, но и тя се опитваше да ме засегне. Значи не е лош човек. В същия ред на мисли, щом се имаш за всезнаещ и вездесъщ, защо се занимаваш? Това говори, че имаш комплекси.
Тук е подходящо да дам примера с казармата. В едно отделение, ако съжителстват 50 мъже, то най-вероятно някои от тези мъже, ще започнат да играят ролята на жени. Щом съществувава едната страна, би следвало да е има и противоположната. Една от причините да се превърнеш в педал е, че в детството, ако си изпитвал липса на момичета или имаш неспособността да комуникираш с тях, в бъдеще поради тяхната липса обръщаш резбата. Друга възможност е, когато си прекалено гъст с момичета в бъдеще започваш да разсъждаваш като тях, даже и по отношение на пола... Факторите, според мен, се крият в средата (това е главният спор между психолозите, дали за развитие на личността определящ е генът или средата). Нямам нищо против педалите, сред тях има изключително прости, но и изключително интелигентни, сексуалната ориентация не е фактор за интелекта.

С първата част от поста ти ще се съглася - и аз *бях* на това мнение. Би могъл да отвориш профила ми и да обърнеш внимание на лексикалния ми подбор от недалечното минало (разбирай - 1 месец ^^). Проблемът е ,че простоватият изказ е нож с две остриета - позволявах си лекомислени вметки и тъпоумни разсъждения с цел да 'поставя' събеседника в среда ,която познава и умее да експлоатира.
Проблемът е ,че последствията от едно такова ми поведение ,целящо да ми 'позволи' комуникация с болшинството ,неминуемо сваля нивото на моят собствен изказ. Прекалих с циркаджийството във форума и имам два варианта - да презентирам речта си така ,както *бих искал* да я употребявам и да чакам с надеждата да се появи поне още един интелигентен/интересен събеседник (наред с Гандалф) или просто да спра да посещавам форума.

Бих желал впрочем да ми покажеш / изпратиш линк / към нещо ,потвърждаващо или поне свидетелстващо за истинността на твърденията ти.
Донякъде съм запознат с Фройд (уж имам пълна колекция от трудовете му) ,но не помня да съм чел подобно нещо. За съжаление обаче с него ми се изчерпват 'официалните' и научно застъпени познания по Психология.
Също така - доколкото съм запознат ,официалното и масово прието за вярно становище е ,че сексуалната идентичност е съвкупност както от генетични ,така и от социални фактори.

//
Непонятно ми е какво те навежда на мисълта ,че гледам на себе си като на 'всезнаещ и вездесъщ'. Напротив - представа нямаш колко глупав се чувствам в немалко ситуации и колко неща искам и имам намерение да науча.
Всъщност ... чакай ... знам.
Също така не разбрах връзката - *обиждам я - тя ме обижда => не е лош човек*.

gandalfepi4

12-11-2011, 12:34

Оооо... ОБИЧАМ ТЕ АУРИСЕ!

Lychezar

12-11-2011, 13:52

Интимните междуличностни контакти подлежат на зависимост между икономика, идеология, психология и педагогика, както и сексуалното възпитание като част от теорията за подготовка на човек за любовта, брак, деца и т.н. В България, и в повечето страни с пазарна икономика, е възприето схващането, че за развитието на личността определящо значение играе, както генът, така и средата(но повече внимание се обръща на гена). Сега особено внимание се обръща на разработения от Фройд психоанализ, както и преработената му форма. Чел съм статии на тази темататика, както и книга на Фройд, но от нея много малко неща разбрах, не можах да ги усвоя. Не мога да отричам или потвърждавам научни разработки или концепции, без да съм вникнал в тяхната същина. Но мога да кажа, че не съм привърженик на пазарната икономика, следователно не съм привърженик и на Фройд, макар че сигурно е прав за доста неща.
За изводите, които направих, се ръководиха от разсъжденията, че щом за човешката личност определящо значение има средата, следователно трябва да се търсят причини кое в детството или юношеството го е накарала да определи съответен модел на поведение. В случая не говорех за всички, че се превръщат в такива при съответните условия, а че е възможно да се превърнат.. Но това е просто мнение, което не е потвърдено.

Когато споря с някой на базата на убеждения се случва да го обидя, но ако не ми отвърне, ми става гузно. След това или не спори с мен или просто ме отбягва. А като някой ме обиди след моя обида, обикновено, продължаваме да спорим и в бъдеще, поддържаме социални контакти.

Auriss

12-11-2011, 14:46

Не виждам причина да не си продължим дискусията ,но за целта ще те помоля да се въздържаш от думи ,които лесно биха могли да бъдат интерпретирани като обидни квалификации. 'Зачекнах' те с един доста хаплив пост по-назад точно по тази причина ^^. Дано ми го простиш. Макар да съм наясно че не думите ,а контекстът ,в който се използват ,е от значение ,не мога да не се усъмня във възпитанието на употребяващия ги всеки път ,когато стана свидетел на подобно нещо.

По отношение на хомосексуалността - лично аз съм доста скептичен по отношение на т.н. 'генетични' заложби по отношение на сексуалната диспозиция на индивида. Имам някакъв спомен за изследване ,застъпващо тезата ,че дори 'теизмът' ,ака. 'склонността към вяра във висше божество' ,е генетично заложена ,но някак ми убягва как е възможно даден ген да ръководи процеса на емоционално съзряване на човека през всичките му етапи - от зародиш ,та чак до късен пубертет. Проблемен също е и въпросът с бисексуалността - дори да приемем ,че даден ген *би могъл* да е отговорен за сексуалното привличане към фалоси ,а друг - за нуждата да се придаде смисъл на човешкото съществуване ,някак ми убягва каква е вероятността у почти 2% от населението на САЩ да присъстват и двата гена (нещо ,което вероятно би било класифицирано като 'мутация'). С последното визирам привличането към пениси и вагини - обяснявам ,тъй като се получи доста двусмислено :D.

От друга страна обаче е безспорно ,че във всяка човешка цивилизация са присъствали някакви божества ,както и го е имало феноменът 'хомо/бисексуалност'. В комбинация с наблюденията над хомосексуалното поведение в животинския свят нещата като че ли се избистрят.

Знам ли...истината е ,че дори не виждам причина да се прахосват пари за изследвания в тази насока.

gandalfepi4

12-11-2011, 14:55

Отностно генетиката става въпрос за ПРЕДРАЗПОЛОЖЕНИЕ и в двата случая.

Auriss

12-11-2011, 15:45

^Хм ,това до известна степен дава отговор и на моя въпрос. Жалко само че убих(ме) темата...

npp

12-11-2011, 18:10

играете си с нещо, което не е познато до 100% дори и на учените, а това са т. нар. вторични фактори, зад които се крие първичният невидим, и това е духовното, което докато "тъмнината" има власт/царува е два основни вида: Божие/Свято/Добро и дяволско/зло, а вторичните фактори могат да бъдат какви ли не: генетични, вирусни, дегенеративни, алергенни, химични, физични, психологични, криминални, и т.н., но ако се основавате на тях в (рамките на) вярата, си губите времето.....

gandalfepi4

12-11-2011, 18:33

Вяра, вяра, вяра....

http://www.yourfunnystuff.com/wp-content/uploads/2011/07/Nietzsche-on-Faith.jpg

ScarlettS

12-11-2011, 19:00

^

Faith: not wanting to know what is true.
Friedrich Nietzsche

Не мислех изобщо да пиша в темата, даже се съмнявах автора наистина да е бил сериозен, но както и да е. Аурис, по принцип съм съгласна с мнението ти, обаче с новия си стил на писане провокираш всички идиоти, които описа, сега да започнат да използват думички, които не разбират, за да изглеждат по-умни. Може пък да им се отрази добре, иначе дано се появи някоя интересна дискусийка във форума.

npp

12-11-2011, 20:36

Вяра, вяра, вяра....

http://www.yourfunnystuff.com/wp-content/uploads/2011/07/Nietzsche-on-Faith.jpg

обикновенно в психиатричните болници няма обичай да се упражнява вяра в истинският Господ Бог, но даже психиатрията е наука, която по принцип отхвърля възможността за съществуването на Бог, и дори най-малкото от части е един от вторичните субпродукти на верческото/духовното беззаконие

gandalfepi4

12-11-2011, 20:40

^ Тихо да не се обадя на искон да дойдат да те изядът

OnlyGirl

12-11-2011, 21:23

Нямам нищо против никой, но на моменти си мисля че една част ( !! ) от т.нар. `атеисти` се изживяват като големите реалисти и т.н. Изнервя ме самия начин по който всички започвате да бълвате какви ли не простотии защо нямало Бог или защо пък имало.. Който иска си вярва, който не иска не иска. Не мисля че трябва сега всички да се избием за това има ли Господ или не.

Само един въпрос към атеистите: Окей, няма Господ. Ми хубаво, тогава защо празнувате Коледа, Великден и други Християнски празници като няма Господ? Е тва не мога да го проумея,сериозно.

gandalfepi4

12-11-2011, 21:40

^Кой ти каза че празнуваме? Дават ни почивни дни и се кефим, големия ташак. Нито ходим в църкви, нито свещи палим, нито песни пеем, нито дръгел.

Въпроса можеш да го зададеш на себе си - коледа е само и единствено езически празник, Иисус е роден лятото според библията; великден също е езически празник свързан с доста такива традиции.

Който не вярва да барне уикито за 1-2 минутки и ще му светне. Може и в библията даже да се провери.

А че сме големите реалисти... ми сме. Не всичките, дадено, но поне не се правим, че знаем че има някакви странни магически човеци по небето (метафорично казано)

ScarlettS

12-12-2011, 07:05

OnlyGirl, не знам ти какви атеисти познаваш, но аз лично не празнувам християнските празници, друг е въпросът колко са християнски - както каза Гандалф. Даже повечето хора се събират на Коледа например просто, защото е семеен празник, не че от толкова религиозни причини.

И защо да не са реалисти атеистите? В какво нереалистично вярваме?

cvetemoe

12-12-2011, 10:11

gandalfepi4

12-12-2011, 10:37

^ lol, значи казваш че има доказателства за бог, питаме те какви са, ти flip-a-shit-ваш, започваш да откачаш като маймуна в клетка и си изтриваш мненията и казваш на други че това да не вярваш на всеки откачалник е болест и проказа?

Баси фейла. Ти каза (цитирам директно) да се насилваме да вярваме, понеже сме обладани от демони, които не ни дават да вярваме (а предполагам и помагат на другите милиони вярващи да казват същото нещо за тебе). Това ти е позицията.

Лапай пишки, глупав си, смешен си, подиграваме ти се както се подиграваме на ислямски, мормонски, юдейски, хиндуистки и прочее други смешници които изявяват желание да се правят на верски ексшън герои, но в момента в който видят че не всички серът кръв само и само да си играят в пясъчника с тях go apeshit и започват да се държат като олигофрени.

Загуби си кредабилността (lol), скрий се, само ще ти се смеем още и накрая може да се нараниш нещо, кой знае

RagioL

12-12-2011, 10:58

Бихте ли позволили и аз да включа :?: :!:

Християнската църква е една енциклопедия на праисторическите култове.

Фридрих Ницше

gandalfepi4

12-12-2011, 11:01

^ Това е глупост. Изобщо не са праисторически, повечето са от вавилонско време.

RagioL

12-12-2011, 11:10

^ Това е глупост. Изобщо не са праисторически, повечето са от вавилонско време.

Е, ти сега за няколко хиляди години разлика, проблем ли ще ми правиш :?:

RagioL

12-12-2011, 11:13

Леле, колко по-готино било да се пише цветно

gandalfepi4

12-12-2011, 11:48

^stfun00b!

evropeiski

12-12-2011, 12:15

Тук е подходящо да дам примера с казармата. В едно отделение, ако съжителстват 50 мъже, то най-вероятно някои от тези мъже, ще започнат да играят ролята на жени. Щом съществувава едната страна, би следвало да е има и противоположната. Една от причините да се превърнеш в педал е, че в детството, ако си изпитвал липса на момичета или имаш неспособността да комуникираш с тях, в бъдеще поради тяхната липса обръщаш резбата. Друга възможност е, когато си прекалено гъст с момичета в бъдеще започваш да разсъждаваш като тях, даже и по отношение на пола... Факторите, според мен, се крият в средата.....
Хубаво мнение....... (умен човек си, то си личи). Детето не се ражда гей, възпитанието е важен фактор. Развратни родители, в повечето случай подобно дете. Християнските ценности в едно семейство са важни, особено в днешното съвремие на изкушения и объркани ценности.

gandalfepi4

12-12-2011, 12:32

^ И това го каза САМО И ЕДИНСТВЕНО понеже се съгласява с твоята тъпа, глупава идея. Някакви доказателства в полза на това? Аз как не помня някой който е ходил в казармата да казва че някакви супер тежкари изведнъж започват да обличат роклички и да си слагат маскара?

Баси малоумието. Някой да ми извади от някъде изследване което да го доказва и тогава говорете.

Единственото зрънце истина в това е че някой който не е виждал нещо за ебане от 20 години (в затвори примерно) става склонен да прибегне до сексуално насилие. Това е то. Нищо друго.

Ето този пич пример:

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2058921/Chris-Birch-stroke-Rugby-player-wakes-gay-freak-gym-accident.html

Kaкво? Като е бил припаднал да не е получил видения за някакъв живот с такива условия и за това да е обърнал резбата?

Или просто някой е full of shit?

evropeiski

12-12-2011, 12:49

^ все пак потвърди мнението ми в другата тема "появават се от нищото и се ............."
но там се опита да се прикриеш, тук обаче вече цъфна като роза.

gandalfepi4

12-12-2011, 12:58

Добре, смея да съществувам във форума, имам дивата наглост да пиша, разбрахме го.

А сега ще адресираш ли случая по някакакъв начин?
Ще адресираш ли критиката ми спрямо подхода ти към дадените от мен предни доказателства?
Ще обосновеш ли начина по който се изживяваш като вселенски арбитър и определяш всеки който се съгласява с теб на поне една тема с разни благотворни и приятни епитети, а всеки който има различно мнение като злокачествен, повреден, болен, загубен; като и в двата случая базираш думите си само и единствено на това до колко поддържат позицията ти по даден въпрос?

bishop

12-12-2011, 13:24

@Auriss:

Ето ти една идея. Ако приемем че хомосексуалността се предава генетично, това не е задължително да е резултат от един ген за влечение към мъже и един към жени. Кодомнинантност е явлението, отговорно за онаследяването на кръвните групи и преди някой да е казал, че се правя на умен и не знам за какво говоря, аз това в момента следвам. Та ако допуснем, че има ген, който определя това към кого ще бъдеш привлечен, и той има три алела (като гена за въглехидратите по повърхността на еритроцитите), противоречие няма. Генът ще има два доминантни (А, Б), един рецесивен (0) алел. Ако получиш две копия от доминантния А или едно копие А и едно 0 - се кефиш на чепове, ако получиш ББ или Б0, си падаш по вагини. Ако си АБ, то тогава, тъй като А и Б са кодоминантни, изразяваш и двете характеристики и си бисексуален. Ако имаш две копия от рецесивния, си асексуален. Шансовете това да стане са малки според правилата на Мендел.

Още по-достоверно става ако приемем, че генът не се занимава с това по какъв пол си падаш, а дали си падаш по твоя или противоположния. Това би обяснило и защо хетеросексуалните хора са повече, тъй като те се размножават повече и алелът за хетеросексуалност ще бъде много по-разпространен.

With all this in mind, аз не мисля, че един единствен ген е отговорен за сексуалната ориентация на човек, особено имайки предвид факта, че да си гей предполага не само да бъдеш сексуално привлечен от хора от същия пол, а и емоционално привличане. В този ред на мисли, така като гледам християните тук имат много грешно мнение за обратните хора.

И така Gay People 101 Лекция Първа.

Гейовете, деца, не носят рокли. Поне повечето. Лесбийките не са мазни смрадливи тираджийки. Поне повечето. Те са хора като вас и като мен и единствената разлика е, че предпочитат да се чифтосват с хора със същите двадесет и трети хромозомни двойки.

@Европейския

Пич, the fact of the matter is, шизофренията, also known as да си говориш (още по-лошо е когато започнат да ти отговарят) с измислени същества без физическа форма, в съществуването на които си абсолютно убеден, въпреки липсата на убедителни доказателства за това, Е клинично заболяване. Да целуваш хора от същия пол НЕ Е.

evropeiski

12-12-2011, 13:34

Хомосексуалността е болест не на тялото а на душата. Генетично се предават само болестите на тялото. Болестите на душата могат да се предадат на детето само чрез неправилно възпитанието, неправилно отношение към детето или неправилно влияние от 3-ти лица.

gandalfepi4

12-12-2011, 13:41

^ Момиченско малко разбрахме те какво мислиш. Сега ти разбери нещо:

Ти не си нашият бог.

Ти не си нашият папа.

Ти не си нашият родител.

Ти не си ни никакъв авторитет.

Преспокойно можеш да си някой old Greg пред компа. Или се обоснови преди малко ИЛИ. СИ. ЗАТВОРИ. УСТАТА.

Отново ако беше състояни е на тялото как обясняваш този пич:

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2058921/Chris-Birch-stroke-Rugby-player-wakes-gay-freak-gym-accident.html

evropeiski

12-12-2011, 14:22

Аз не познавам живота на този човек, не знам през какви ситуации в живота си е минавал и какви неща от заобикалящия го свят с му влияели, не познавам и какви мисли е имал в главата си. Този човек може да си е имал гейски наклоности, но да се е притеснявал да ги покаже и може би когато този човек е прекарал инсулт и е оживял и се е пристрашил и си е казал абе живота е кратък и ще си го живея като гей, защото живота е кратък - не знам само предполагам. По същата логика пълни атеисти след преживяни ситуации после стават вярващи и т.н.

gandalfepi4

12-12-2011, 14:41

Мда, болезненото ми уриниране ме направи вярващ. Толкова си смотан и жалък.

Я директно да хванем бика за рогата -Има ли нещо което би те накарало да приемеш научния консенсус по този въпрос и ако да, какво?

npp

12-12-2011, 16:07

пичове, всъщнст всичко, което научният консенсус представя е просто вторичен белег или казано с други думи само маска, има антихристи, които отварят възможно най-широко вратата на дявола и така той се настанява в човечеството чрез тях придобивайки власт над човеците чрез тях, но без тях той не би могъл да има каквато и да е власт, и това са духовниците и въобще верческите/духовни деятели/работници на "тъмнинаната"/неправдата, такава е системата на злото, колкото и видими научни доказателства да съществуват за произхода на злините, това, което всъщност ги причинява са именно дявола и неговите верчески/духовни служители

RagioL

12-12-2011, 16:20

npp един въпрос ти медитирал ли си?

RagioL

12-12-2011, 16:33

Питам понеже, покрай медитацията се научава и един трик наречен автохипноза, при който много лесно можеш да вкараш някое внушение в съзнанието си, а и при медитация лесно можеш да изкараш образи от подсъзнанието си , съзнателно или не.
Та се опитвам да си обясня какво те е докарало до тава състояние, външна намеса или самия ти.

npp

12-12-2011, 16:45

npp един въпрос ти медитирал ли си?

ако имаш предвид трансценденталната мецитация, това е най-опасното в областта на вярата/духовността, защото е сатанински метод, който въобще не е даден от Св. Бог, така че, никак не бих се насочил в такова направление, и теб също те съветвам, както и всеки друг, най-добре никога въобще да не се докосвате до такива неща, невероятно опасни са, иначе аз имам само една най-нищожна вяра в Онези, Които наистина са истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Хростос, и това е напълно достатъчно за човека, докато повечето лесно може да се окаже че е от лукавия, някога гостувах в разни секти един вид в качеството на търсещ, но за щастие Бог ме опази от това да приема посвещение/кръщение от някой там, защото и бях много недоверчив и никак не можех да приема току така каквото и да е вероизповедание, и дори всички религии ми се виждаха суетни, поради което в един момент ги отрязах всичките, и започнах напълно самостоятелно от нулата да търся Онзи, Който наистина е истинският Господ Бог, и в един момент докато Го търсех, самият Той ми се яви, и това беше Исус, понеже аз дотогава не бях сигурен точно Кой е Истинският, но докато Го призовавах не се яви нито кришна, нито буда, нито аллах, нито йехова, но Онзи, Който ми се яви, след като търсех само единственият Истински, беше именно самият Исус Хрисотс, и Той в един момент ми даде да свидетелствувам Неговото Слово, тъй като аз бях чел нещо от Библията, но почти нищо не разбирах от онова, което бях (про-)чел от там, и така в един момент Словото Му започна да излиза от устата ми съвсем автоматично, и така.....

playy

12-12-2011, 17:15

npp

12-12-2011, 17:27

^
идеален пример за християнин фундаменталист и фанатик,чиито аргументи и доводи изхождат само от Библията.?Еми тогава щом науката отваря вратите на дявола,защо си ходил(или може би оше ходиш) на училище?Защо ползваш ток?Защо ползваш компютър?Защо въобще ползваш неща,създадени от науката?Ти наистина си много глупав да мислиш,че науката е създадена от Сатана,като оръжие срещу вярващите да ги разубеждава,че няма Бог и да ги тегли към 'лошия' път на неверието!Ама то какво оръжие само!Хората благодарение на науката(в това число и медицината) са измислили толкова начини за улесняване на човешкото битие,за лечение на болести било то по хомеопатичен или фармацефтичен начин,а ти ми сереш тука лайна и смело твърдиш,че едва ли не знанието е душевна болест.Еми как да не се ядосвам като ти чета глупостите,то всеки поне средно-интелигентен човек би се засегнал от такива празни приказки!Айде със здраве,знам че няма да ти дойде акъла,поне не се напъвай много,че не се знае крайния резултат от къде може да изкочи.

човече, никак не съм казал че езическата наука (т.е. тази на невярващите) е греховна, истината е че по отношение на вярата, опасни са само неправедните/сатанинските верчески/духовни знания и дейности, докато в същото отношение езическите науки, такива като: математика, физика, химия, и пр., не са попасни сами по себе си, така че, да, ако не бяха лекарите, машиностроителите, елекртонните инженери и компютърните специалисти, архитектите, и пр., досега много хора щяха да се суетят, да скучаят, боледуват и страдат много повече.....

playy

12-12-2011, 17:55

Извинявам се,че не съм разбрал поста ти,но така ми прозвуча все едно ''майната и на науката,само Библията''.

bishop

12-12-2011, 18:03

npp

12-12-2011, 18:19

И кои са тези неправедни/сатанински верчески/духовни знания?

нпп, ти даваш ли си сметка, че религията, която изповядваш, буквално обявява знанията за дявола (виж Сатанаил в превод от латински) и просвещението (синоним за грамотност във всяка една западна култура) за изконното зло.С други думи греховни са ученията като физиката, химията и биологията, които ни учат как действително работят нещата, защото влизат в пряк разрив с половината от това, на което учи Библията. Всияко останало (изключаю математиката) са приложени физика, химия и биология.

Европейски, болест на душата (или душевно разстройство) е синоним на умствена болест. И те се предават генетично, макар че и условията, при които човек живее оказват влияние. И с риск да се повторя, шизофренията е от тях. Хомосексуалността - не.

А в случай, че под душа разбираш бялото гълъбче, което се предполага, че живее във всеки от нас, може би е време да видиш специалист.

истината е че всяка наука в рамките на вярата може да бъде причина за отклонение в посока към заблуда/неправда, така че, по принцип за невярващите не са проблем науки като математика, физика и химия, но за сериозните и професионалните вярващи науки като палеонтология(-та), еволюционизъм, радиоактивно(-то) датиране, и космология(-та) могат да бъдат причина за отклонение от Божията Истина в посока към някакви верчески/духовни заблуди, затова са и всички онези Св. Заповеди(Правила, Принципи) на вярата описани в Св. Писание(т.е. в Библията), чието предназначение е духовниците/вярващите да ги съблюдават с цел да не се отклоняват от правилната вяра в истинският Господ Бог.....

"Защото не законослушателите(т.е. не духовниците/вярващите, които само теоретизират верческия закон) са праведни пред Бога; но законоизпълнителите(т.е. но онези от тях, които изпълняват Св. Закон на вярата) ще бъдат оправдани, (понеже, когато езичниците(т.е. невярващите), които нямат закон(т.е. които няма(-т) нужда (от това) да съблюдават Св. Заповеди на вярата след като са невярващи), по природа вършат това, което се изисква от закона(т.е. те по естество най-малкото не нарушават Св. Закон на вярата, защото просто не упражняват каквато и да било вяра), то, и без да имат закон, те сами са закон за себе си, по това, че те показват действието на закона написано на сърцата им, на което свидетелствува и съвестта им, а помислите им или ги осъждат помежду си, или ги оправдават), в деня, когато Бог чрез Исуса Христа ще съди тайните дела(т.е. верческите/окултните дейности) на човеците(т.е. на онези, човеци които вършат такива) според моето благовестие. Но ако ти се наричаш юдеин(т.е. духовник/св. божий служител), облягаш се на закон(т.е. на верчески(-ят) закон), хвалиш се с Бога, знаеш Неговата воля, и разсъждаваш между различни мнения, понеже се учиш от закона; ако при това си уверен в себе си, че си водител на слепите, светлина на тия, които са в тъмнина, наставник на простите, учител на младенците, понеже имаш в закона олицетворение на знанието и на истината, тогава ти, който учиш другиго, учиш ли себе си? Ти, който проповядваш да не крадат, крадеш ли? Ти, който казваш да не прелюбодействуват, прелюбодействуваш ли? Ти който се гнусиш от идолите, светотатствуваш ли? Ти, който се хвалиш със закона, опозоряваш ли Бога като престъпваш закона? Питам това, защото според както е писано, поради вас се хули Божието име между езичниците. Понеже обрязването(т.е. вярата) наистина ползува, ако изпълняваш закона(т.е. ако изпълняваш Св. Закон на вярата); но ако си престъпник на закона, тогава твоето обрязване(т.е. твоята вяра) става необрязване(т.е. става изневяра). И тъй, ако необрязаният(т.е. ако невярващият) пази наредбите на закона(сиреч, най-малкото като не ги престъпва/нарушава), не ще ли неговото необрязване(т.е. неговата невяра) да му се вмени за обрязване(т.е. за вярност)? и оня, който остане в природното си състояние необрязан(т.е. невярващ), но пак изпълнява закона, не ще ли осъди тебе(т.е. няма ли да се окаже по-праведен от теб), който имаш писан закон(т.е. верчески закон) и обрязване(т.е. и вяра), но си престъпник на закона(т.е. но си престъпник на Св. Закон на вярата)? Защото не е юдеин(т.е. не е духовник/св. божий служител) оня, външно такъв, нито е обрязване онова, което е вънкашно в плътта; но юдеин е тоя, който е такъв вътрешно; а обрязване е това, което е на сърцето, в дух, а не в буквата; чиято похвала не е от човеците, а от Бога." Римляни 2: 13-29

thunderstruck5

12-12-2011, 18:37

npp

12-12-2011, 18:58

Не съм вярвал, че има толкова заблудени хора. Явно родителите Ви вярват много, друго обяснение нямам. А странното е, че хората ви дават доказателства и оборват всяка ваша теория и Вие все пак продължавате да вярвате сляпо в нещо, за което няма доказателства , че съществува, или че някога е съществувало (изключвам "книгата на манипулацията a.k.a. Библията/Корана и пр.") Тая религия вероятно ще е вечна. Хората, които са измислили всичко това, са били страшни умове и манипулатори. Вече 2000г. половината човечество вярва на тая прословута книжка и на "избраните от бога".

ако Библията, която е най-старата верческа/духовна книга позната на човечеството, и която е единствената такава където са представени пълно Спасение, Изцеление, Възкресение и Вечен Живот за всеки човек при това още тук приживе в този свят, е лъжепророческа, то какво остава за останалите верчески/духовни книги, които са станали познати на човечеството много по-късно, корана едва преди 1500 години, а бхагават гита и ведите едва преди не повече от 500 години, и които представят някакво несъвършенно, мъчно, и неправедно(частно/частично) спасение, което дори няма как да е сигурно след като никой тук от тяхните досегашни последователи не е постигнал/показал съвършенни "плодове"/резултати?!

thunderstruck5

12-12-2011, 19:07

ако Библията, която е най-старата верческа/духовна книга позната на човечеството, и която е единствената такава където са представени пълно Спасение, Изцеление и Възкресение за всеки човек при това още тук приживе в този свят, е лъжепророческа, то какво остава за останалите верчески/духовни книги, които са станали познати на човечеството много по-късно, корана едва преди 1500 години, а бхагават гита и ведите едва преди не повече от 500 години?!

Ами... Разликата между Библията и корана са само имената. Не съм много запознат с корана, ама знам много добре защо е създадено християнството. Ако сега погледнеш в историята, ще видиш колко хора, империи и държави са били манипулирани от църквата. Тя е изиграла важна роля в съдбата на Европа, признавам, ама ми е чудно как в 21 век има хора, които вярват непреклонно в злото, Сатаната, Бог и деня на страшния съд, примерно. С технологията, с която разполагаме, оборихме половината теории от Библията и сме на път да се свържем с друга цивилизация. Ти вярваш във Възкресението ? Тогава и
животните ли възкръсват ? Защото ние сме подобни на животните (теорията на Дарвин). А как ще обясниш парите "за Бога", които ни искат свещениците?

Auriss

12-12-2011, 19:09

*кахъм* http://www.sacred-texts.com/ane/gilgdelu.htm *кахъм*

gandalfepi4

12-12-2011, 19:16

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Sumerian_26th_c_Adab.jpg

Това е eдин от най-старите известни духовни текстове от около три хиляди години пр. хр.

В него се говори за някой си Яхве и жена му Ашера, които имат много приключения с Ел Елохим, Рахааб, Молох, Баал, Дагон и други, които по някакви абсолютно невъобразими за мен причини и са споменати в твоята библия, но леееекичко поизопачени.

thunderstruck5

12-12-2011, 19:24

Добре.Как вярвате в нещо, което не сте виждали никога през живота си и вероятно няма да видите? Нещо, което никой не е виждал и няма правдоподобни доказателства, че съществува или е съществувало. Нима сте Го виждали? Това не е ли вид шизофрения? На този въпрос ми отговорете с факти (не от Библията, защото вече споменах мнението си за нея).

npp

12-12-2011, 19:34

Ами... Разликата между Библията и корана са само имената. Не съм много запознат с корана, ама знам много добре защо е създадено християнството. Ако сега погледнеш в историята, ще видиш колко хора, империи и държави са били манипулирани от църквата. Тя е изиграла важна роля в съдбата на Европа, признавам, ама ми е чудно как в 21 век има хора, които вярват непреклонно в злото, Сатаната, Бог и деня на страшния съд, примерно. С технологията, с която разполагаме, оборихме половината теории от Библията и сме на път да се свържем с друга цивилизация. Ти вярваш във Възкресението ? Тогава и
животните ли възкръсват ? Защото ние сме подобни на животните (теорията на Дарвин). А как ще обясниш парите "за Бога", които ни искат свещениците?

корана не представя същото което Библията, Корана е написан от едни лъжепророци, които представят там измислено от тях разширение на старият завет с елементи от Новият, а що се отнася до науката, тя представя само видимото, което е познатото за нея, докато в Св. Писание(сиреч,. Библията) е представена информация от самият истински Господ Бог чрез негови пророци, чието свидетелство представя решение на всички проблеми, боравейки най-вече с невидимите духовни същностни неща, които науката не може да види, нито напипа, обаче точно те са същностните.....

thunderstruck5

12-12-2011, 19:35

Човек, имам чувството, че ме троллваш :D xD Отговори на предишния ми пост :)

playy

12-12-2011, 19:38

npp

12-12-2011, 19:43

.....Това е eдин от най-старите известни духовни текстове от около три хиляди години пр. хр.

В него се говори за някой си Яхве и жена му Ашера, които имат много приключения с Ел Елохим, Рахааб, Молох, Баал, Дагон и други, които по някакви абсолютно невъобразими за мен причини и са споменати в твоята библия, но леееекичко поизопачени.

молох е идола, на който са се кланяли содомците, който ги е учил на престъпления и ги е превръщал в големи престъпници, поради което и Бог ги е наказал

thunderstruck5

12-12-2011, 19:46

thunder,ако ти е жал за мозъчните ти клетки,не се втурвай в спор с npp и неговата дружинка европейски и цветемое.Резултата ще е нулев,а изгубеното време никога няма да си го върнеш.

:D вероятно си прав. То мойто е по-скоро любопитство. Не искам да му променям начина на мислене, искам да разбера на какви тези се уповава, ама той упорито отбягва основните въпроси. Според мен е трол с много свободно време :)

evropeiski

12-12-2011, 19:56

нпп не се хаби, новия правилно е осъзнал - ударени от гръм 5 (точно толкова са 5) :)
новия, ти сигурно си от нашите, ама си внедрен троянски кон - признай си

thunderstruck5

12-12-2011, 19:59

Това от Гугъл ли го преведе ?! Ударени от гръм 5 :D Като заглавие на филм.

evropeiski

12-12-2011, 20:01

ам, в 8 клас съм още, сори

gandalfepi4

12-12-2011, 20:05

lol ^ Сега ако си в по-хуманитарно училище като ти натресът мат'риала по литература как ще ти се поразтресе вярата :D

evropeiski

12-12-2011, 20:10

^ гандалф мисля, че новия е добра почва за тебе, ако поработиш ще го превърнеш в хищник. Дано момчето се осъзнае навреме в какви води навлиза и да си ходи от този раздел докато още е неосквернен и има шанс да се обърне към вярата.

thunderstruck5 това за твое добро го казвам, не си мисли че се опитвам да те обиждам.

gandalfepi4

12-12-2011, 20:15

^ До 2 месеца е yautja. А тебе като те подхванат с епоса на Гилгамеш и тн също ще джойнваш.

Ох, красивите, стари дни. Как се смях когато за пръв път прочетох оригиналната история за Адам и Ева... и Лилит. Всъщност оригиналната религия е доста забавна, особено онази част за човекоядните тюлени и светицата или за изнасилвача на трупове.

Наистина е приятно да спреш да бъдеш кретен. Може и да видиш, въпреки че не бих бил особено горд да си ми в "лагера".

evropeiski

12-12-2011, 20:23

Съжалявам приятел, аз имам един Бог, на други не служа. Макар, че ако не вярвах, нямаше за теб да е проблем да ме манипулираш. Но сега ясно виждам глупостта ти, на която в твоя лагер и се възхищават.

RagioL

12-12-2011, 20:28

За манипулатор ли го взимаш?
Той е вдъхновение.

gandalfepi4

12-12-2011, 20:32

*yawn*, пробвай по-усилено.

Ех, сага си спомням и за пръв път когато чух историята за "синът на бог", роден от девица при ярка звезда в небето на 25 декември, с 12 ученици, умрял на 33 години, разпънат на кръст и възкресен от пещерата в която е погребан на великден, носещ изкупление за греховете на хората чрез жертвата си, аскетичен пътник носещ изцеление и чудеса, велик учител и "пастир", честван с евхаристия и вино на светият ден неделя... наречен Митра

Ох, толкова, толкова се смях, сърдечно и леко. Все още ми е приятно.

evropeiski

12-12-2011, 20:34

За манипулатор ли го взимаш?
Той е вдъхновение.
аха, така ли го наричате там при вас.
Е той не е виновен, всеки сам си избира дали да вярва, щом му се подавате значи го заслужавате.

gandalfepi4

12-12-2011, 20:35

За манипулатор ли го взимаш?
Той е вдъхновение.

Нийл Тайсън е вдъхновение. Колко физика знаеш които оборват религия с хайкута?

npp

12-12-2011, 20:36

нпп не се хаби, новия правилно е осъзнал - ударени от гръм 5 (точно толкова са 5) :)
новия, ти сигурно си от нашите, ама си внедрен троянски кон - признай си

сещам се за една откачалка от един форум с над сто акаунта, действа с всички едновременно/паралелно и в всеки един се представя за различна личност, като даже представя цели диалози между себе си и другите си азове, та кой знае и колко от акаунтите в този форум са на едно и също лице?

gandalfepi4

12-12-2011, 20:37

evropeiski

12-12-2011, 20:41

..... се представя за различна личност, като даже представя цели диалози между себе си и другите си азове, та кой знае и колко от акаунтите в този форум са на едно и също лице?

Може, може ......

gandalfepi4

12-12-2011, 20:45

^ Не се прави на много отворен. Както казах по-горе модове бол, покажи че имаш топки и смелост и им пиши за подозренията си.

Само след това имай и миниатюрната чест да кажеш резултата

npp

12-12-2011, 20:46

LOL, гейски веднага се хваща като куче за кокал за каквото и да е само и само да не отговори на моя пост

^ npp, модовете и могат да разберат и ако някой използва прокси. Ако някой смята че имам повече от един акаунти да им прати едно ЛС, съмнявам се някой да откаже.

Проблема е че след това ще трябва да бъдете изправени пред една леко неудобна истина...

лично на мен ми е все едно кой с колко акаунта си пише, иначе ако става въпрос за проследяване, има и хора с по няколко лан-карти и респективно ип-та, като даже често си сменят ип-тата

RagioL

12-12-2011, 20:47

сещам се за една откачалка от един форум с над сто акаунта, действа с всички едновременно/паралелно и в всеки един се представя за различна личност, като даже представя цели диалози между себе си и другите си азове, та кой знае и колко от акаунтите в този форум са на едно и също лице?

А кой визираш като главно действащо лице, Сатан?! :lol:

gandalfepi4

12-12-2011, 20:49

Това не е проблем за модовете. Имаше един пичага който много се мъчеше да троли из един друг раздел и не беше проблем всеки път да го засичат. От провайдъра няма как да се скриеш.

Та ако толкова ще ме обвинявате че се правя на клоун и ще пиша по N различни начина за да се правя на луд с двама-трима идиоти по цял ден поне си направете нещо по въпроса бонбонки, мамини сладички.

Нямам проблем

npp

12-12-2011, 20:51

gandalfepi4

12-12-2011, 20:53

Само дето колегата ти деликатно и незабележимо си скъса гъза да го натвърдва по сто пъти, а ти се метна на хорото.

thunderstruck5

12-12-2011, 20:53

evropeiski

12-12-2011, 20:56

evropeiski

12-12-2011, 21:00

:D :D Та каква е целта на тази тема ?! Ако го видя и пипна- ще повярвам - чисто и просто. К'во повече да кажа.
А като видиш и пипнеш, после това вяра ли е ще е. Какво е казал Христос - който не е видял и е повярвал, той е блажен. Замисли се. Не се подавай на първичното, което ти изниква в ума.

RagioL

12-12-2011, 21:02

Имаме двама идиоти с общи религиозни виждания.

А другото общо между тях е нулевата мозъчна активност.

И тук с второто удряме на камък.

Тези хора ме карат да се замисля дали има бог.

Защото такива същества случайността не може да създаде.

Те са като проклятие за трезвата мисъл.

npp

12-12-2011, 21:02

:D :D Та каква е целта на тази тема ?! Ако го видя и пипна- ще повярвам - чисто и просто. К'во повече да кажа. С тези мои слова темата се изчерпва. Хич не ме грее кой го е виждал, кой не и дали има доказателства за съществуването му в Билията. Докато не го видя, няма да повярвам. Може да звучи глупаво, но по-добър аргумент няма. МИслих известно време по тая тема. Ето една хипотетична ситуация: Човек е болен от неизлечима болест и единствения начин за оцеляване е с воля и стимул. По-голям шанс за оцеляване има не атеиста, а вярващия, и не, защото Бог ще му помогне, а защото това му е внушено. Това е най-могъщата сила. Моли се на Бог, човека, и проблема е решен. И няма да го реши той, а по-висша сила. Това прави внушението още по-голямо, докато атеиста се мъчи и нахъсва да победи болестта с всякакви техники, другия е 100 % сигурен, че Бог ще му помогне. Всичко е в главите ни. Някои до такава степен са изманипулирани, че виждат света през собствената си призма и не се откъсват от нея. Не приемат друг вид истина.

така мислиш ти, но едва ли ще можеш да убедиш в това човек като този:

"И един от народа Му отговори: Учителю, доведох при Тебе сина си, който има ням дух. И гдето и да го прехване, тръшка го; и той се запеня, скърца със зъби, и се вцепенява; и говорих на Твоите ученици да изгонят беса, но не можаха. А Той в отговор им каза: О роде невярващ, до кога ще бъда до кога ще бъда с вас? До кога ще ви търпя? Доведете го при Мене. И доведоха го при Него. И като Го видя хванатият от бяс, веднага духът го сгърчи; и той падна на земята и се валяше запенен. И попита Исус баща му: Колко време има от как му е станало това? А той каза: От детинство. И много пъти го е хвърлял и в огън, и във вода, за да го погуби; но ако можеш стори нещо, смили се за нас и помогни ни. А Исус му рече: Ако можеш повярва! Всичко е възможно за този, който вярва. Веднага бащата на детето извика, казвайки: Вярвам [Господи]! помогни на моето неверие. А Исус, като видя, че се стича народ, смъмра нечистия дух, казвайки му: Душе неми и глухи, Аз ти заповядвам: Излез от него, и да не влезеш вече в него. И духът, като изпищя и го сгърчи силно, излезе; и детето стана като мъртво, така щото болшинството, думаха, че е умряло. Но Исус го хвана за ръката и го дигна; и то стана," Марк 9: 17-27

gandalfepi4

12-12-2011, 21:04

^
^
^ ъъммм... поста ми се състои от три параграфа

първият явно не е релевантен

вторият описва гигантската и иронична прилика между Йешуа и Митра

третият описва чуствата ми когато съм се запознал с въпросната история

И ти казваш че не разбираш на какво се смея? Ти наистина да не би да имаш някакви проблеми? Да не би да не си ми дочел поста просто?

ОК, какъвто и да е случая обяснявам като за малки дечица - смях се от сърце на иронията. Беше смешно, имаше някакво окситоксинно, ендорфинно и леко чуство когато прозрях колко наистина е изкрадена тази конкретна религия в това конкретно отношение.

Имах подобни моменти при запознаване с гностическите евангелия и с вавилонските ѝ родители.

thunderstruck5

12-12-2011, 21:04

Я прочети по-надолу за манипулирането. Ако на това се уповава вярата ти.. ще си разбия монитора на Великден. Просто тия хора са се овързали отвсякъде. След създаването на религията, съответно е имало въпроси. Повечето са записвани и вероятно бая умни хора са се заели да им дават отговор. Ти вярваш ли в извънземни ? Шанса да има извънземни е поне 5 пъти по-голям, отколкото да има Бог. И все пак аз не вярвам напълно в това, че те съществуват, защото не съм ги видял.
Леле с какъв акъл се хванах да Ви споря. (facepalm)

thunderstruck5

12-12-2011, 21:06

така мислиш ти, но едва ли ще можеш да убедиш в това човек като този:

"И един от народа Му отговори: Учителю, доведох при Тебе сина си, който има ням дух. И гдето и да го прехване, тръшка го; и той се запеня, скърца със зъби, и се вцепенява; и говорих на Твоите ученици да изгонят беса, но не можаха. А Той в отговор им каза: О роде невярващ, до кога ще бъда до кога ще бъда с вас? До кога ще ви търпя? Доведете го при Мене. И доведоха го при Него. И като Го видя хванатият от бяс, веднага духът го сгърчи; и той падна на земята и се валяше запенен. И попита Исус баща му: Колко време има от как му е станало това? А той каза: От детинство. И много пъти го е хвърлял и в огън, и във вода, за да го погуби; но ако можеш стори нещо, смили се за нас и помогни ни. А Исус му рече: Ако можеш повярва! Всичко е възможно за този, който вярва. Веднага бащата на детето извика, казвайки: Вярвам [Господи]! помогни на моето неверие. А Исус, като видя, че се стича народ, смъмра нечистия дух, казвайки му: Душе неми и глухи, Аз ти заповядвам: Излез от него, и да не влезеш вече в него. И духът, като изпищя и го сгърчи силно, излезе; и детето стана като мъртво, така щото болшинството, думаха, че е умряло. Но Исус го хвана за ръката и го дигна; и то стана," Марк 9: 17-27

Пак тази Библия :@ Добре бе ти не можеш л ида ми кажеш твои мисли ? Как ти разсъждаваш анд нещата. то е лесно да копираш/научиш 2-3 стиха ида ги използваш за щяло и нещяло.

gandalfepi4

12-12-2011, 21:06

А като видиш и пипнеш, после това вяра ли е ще е. Какво е казал Христос - който не е видял и е повярвал, той е блажен. Замисли се. Не се подавай на първичното, което ти изниква в ума.

Спри да деифицираш кредулентността. По тази причина има 6 билиона тъпаци които все ВЯРВАТ в най-различни глупости без доказателства.

evropeiski

12-12-2011, 21:07

Имаме двама идиоти с общи религиозни виждания.
Не знам дали сме с еднакви религиозни виждания, но поне и двамата сме християни и вярваме.

gandalfepi4

12-12-2011, 21:09

От време на време се вясва и един мюсюлманин който ВЯРВА.

Можете с него заедно да си ВЯРВАТЕ докато се кълцате с адзета и скимитари

evropeiski

12-12-2011, 21:10

Спри да деифицираш кредулентността. По тази причина има 6 билиона тъпаци които все ВЯРВАТ в най-различни глупости без доказателства.
В Библията какво пише - малцина ще се спасят.
Христос е казал вярвайте, ти кво казваш? Да не си някакъв антихрист?

evropeiski

12-12-2011, 21:11

От време на време се вясва и един мюсюлманин който ВЯРВА.

Можете с него заедно да си ВЯРВАТЕ докато се кълцате с адзета и скимитари
Разделяй и владей - хиеноооооооо

gandalfepi4

12-12-2011, 21:15

^
^ O, пресвети Нютон как може да се говори с тебе???

Добре, аз съм АНТИХРИСТ и казвам "не вярвайте насила на тъпаци, най-малкото понеже са повече от един и ако е само сляпа вяра няма и 0.0000001% да е на правилната религия и деноминация". Какво зло и извратено съобщение нали? Особенно когато алтернативата е написана в книга, която знайно е попълвана и с антисемитски пасажи и с протиранични пасажи (да не мислиш че наистина Йешуа би казал че всяка власт е от бога и трябва да се подчиняваме на управляващите, когато има толкова много примери за зли водачи? Властта на Хитлер, Мао, Саддам от бога ли им е дадена за добро?)

^ Какво да разделям бе сладурче ненагледно? ВЯРВАЩИ за започвали джихади и кръстоносни походи и гонения из собствените си рангове, не аз. Към друг ще си насочиш метафоричния обвинителен пръст

koshtramba

12-12-2011, 21:15

На доста плиткоумни изказвания се начетох. Що не се застреляте от упор?

gandalfepi4, Хитлер пък какво ти е направил?! Мястото му изобщо не е сред тия имена.

evropeiski

12-12-2011, 21:16

Ако на това се уповава вярата ти.. ще си разбия монитора на Великден.
Не, не се основава само на това вярата ми, просто искаш малко да се замислиш.

gandalfepi4

12-12-2011, 21:20

^ Точно преди цветко да се изнесе от форума си говорихме на тази тема и аз му се дадох да ме прави каквото иска, за да ме направи вярващ. Нямаше резултат.

Сподели ако обичаш какво да измисля и ставам християнин. Щом е толкова просто да прекратим този спор. Чакам.

^
^ Добра идея

http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110904172305/hellsing/images/thumb/2/21/-alucard_ova_8.jpg/830px--alucard_ova_8.jpg

evropeiski

12-12-2011, 21:21

Добре, аз съм АНТИХРИСТ
Не съм казал, че си антихрист, а те попитах да не си антихрист?

koshtramba

12-12-2011, 21:22

И все пак не разбрах защо накваси Хитлер сред тия имена?!

RagioL

12-12-2011, 21:25

Не, не се основава само на това вярата ми, просто искаш малко да се замислиш.

Какво съвпадение и аз се надявах на нещо подобно!

npp

12-12-2011, 21:25

Пак тази Библия :@ Добре бе ти не можеш л ида ми кажеш твои мисли ? Как ти разсъждаваш анд нещата. то е лесно да копираш/научиш 2-3 стиха ида ги използваш за щяло и нещяло.

ами какво да кажа, бях преследван и атакуван от цялото царство на антихристите, и Бог и Исус ме опазиха, дори когато дявола ме умъртви, Гопод Бог ме възкреси, в продължение на години всеки ден бях под екстремален окултен обстрел, но Те Двамата ме опазиха, хиляди пъти смъртта ме атакуваше, но Бог и Исус винаги ме спасяваха от нейните лапи, опитаха се да ми причинят инфаркт, но Господ Бог ме избавяше всеки път, опитаха се да ме отровят, но Бог и Исус неутрализираха отровата, удари ме 220 волта електричество, почуствах смъртта че ме умъртвява, но Те Двамата пак ме спасиха, тръшна ме менингит, и Те ме излекуваха на часът, ударих се с висока скорост(над 70 км/ч) в стълб, но Бог и Исус ме спасиха отново, въобще ако не бяха Те, за изтеклото време можеше да ме погребат хиляди пъти.....

koshtramba

12-12-2011, 21:26

^ Аааа, дето гръмна, докато правеше йога? Затва ли говориш?

thunderstruck5

12-12-2011, 21:27

:D Спирам дотук. Лека ви вечер :)

evropeiski

12-12-2011, 21:28

Нямаше резултат
Ами то зависи и от тебе и от твоите усилия.

Сподели ако обичаш какво да измисля и ставам християнин. Щом е толкова просто да прекратим този спор. Чакам.

Чети Библията и се старай да изпълняваш Божията воля. Тва е.
Пия кола, може и кафе 3 в 1.

gandalfepi4

12-12-2011, 21:28

^
^
^
^
^
^
3ависи какво имаш предвид. Ако ме питаш дали съм някой който е против християнството - да, ако ме питаш дали съм някой който е против моралните учения на Йешуа - 90ина % не, а ако ме питаш дали съм могъщо, паранормално, тъмно и изкусително същество - ... ми да много ясно :D

Kaкто и да е. Та какво е толкова просто да се замисля? Кажи ми. Давам ти се. Написаното от теб не може да се изтрие.

Кажи какво толкова може да се позамисли човек малко и да стане вярващ, уважително ти давам подиума, praebueris aures me tibi

gandalfepi4

12-12-2011, 21:30

.

Това не е никаква мисъл. Защо да следвам библията вместо корана примерно?

RagioL

12-12-2011, 21:31

:D Спирам дотук. Лека ви вечер :)

Лека да е.

evropeiski

12-12-2011, 21:41

Това не е никаква мисъл. Защо да следвам библията вместо корана примерно?
Що не вземеш да говориш с някой свещеник. Той е призван за тази работа. Аз може и да мога да ти отговоря от части, но не е моя работа.

bishop

12-12-2011, 21:44

истината е че всяка наука в рамките на вярата може да бъде причина за отклонение в посока към заблуда/неправда, така че, по принцип за невярващите не са проблем науки като математика, физика и химия, но за сериозните и професионалните вярващи науки като палеонтология(-та), еволюционизъм, радиоактивно(-то) датиране, и космология(-та) могат да бъдат причина за отклонение от Божията Истина в посока към някакви верчески/духовни заблуди, затова са и всички онези Св. Заповеди(Правила, Принципи) на вярата описани в Св. Писание(т.е. в Библията), чието предназначение е духовниците/вярващите да ги съблюдават с цел да не се отклоняват от правилната вяра в истинският Господ Бог.....

Аз правилно ли разбирам, че свято и непоклатимо вярваш в произволно избрано митично същество и твърдо отказваш да повярваш в динозаврите, на които можеш да видиш КОКАЛИТЕ в музея?

За космологията и датирането с радиоактивен въглерод даже няма и да започвам да се заяждам.

Аз обаче още не съм получил отговор на първите си въпроси. Защо християнската интерпретация на единствения бог, а не баба Яга? И решението да вярваш (и то точно в белобрадия дядка) въз основа на рационални или емпирични подбуди взе?

gandalfepi4

12-12-2011, 21:44

evropeiski

12-12-2011, 21:50

^
^Защото малкото с които съм си имал работа са пълни смешници или агресивни идиоти, а тези "духовни мислители" които съм виждал в действие при дебати, когато са им били задавани подобни въпроси без никакво изключение или не са давали абсолютно никакъв отговор, или са давали някакви адски лоши "доказателства" за личен деизъм.

Дай си най-доброто.

Приятел ти на колко си години? Не казвай пак че си на 20, защото не ти вярвам! Казах ти какво да правиш, във всяко нещо си има правила както и в християнството, свещениците са затова има и свестни, аз как съм намирал.
Да дам най-доброто - това е най-доброто. А и ти не си човек за подценяване. Така, че това което ти казвам ще е най-доброто за теб.

gandalfepi4

12-12-2011, 21:56

.

Па вервай ми ако искаш, на 20 съм си. А това което ми каза е шега. Отговори ми като на дете, кажи ми ТИ защо вярваш. Давам ти пример:

Аз НЕ вярвам в библията понеже:

1 Митовете са в гигантска част изкопирани от стари религии

2 Историята ѝ противоречи на археологията адски сериозно и по-голямата част от историческите събития в нея са грешни

3 Противоречи на билогията адски сериозно

4 Противоречи на геологията доста сериозно

5 Противоречи на моралът доста сериозно

6 Противоречи на логиката доста сериозно

7 Изглежда досущ същата като другите хиляди религии и последователите ѝ се държат досущ като другите

8 Молил съм се доста, доста пъти и никой не ми е отговарял, а би трябвало (според самата библия)

Нещо такова ма за тебе, какво толкова трудно има?

evropeiski

12-12-2011, 22:03

Ха-ха 20 г.
Не искам - отиди при свещеник, тези хора имат и духовното помазване за това, аз не, освен това може и да сбъркам.
Не позволявам никой да ми влиза в мозъка пич, е ти ги умееш.

gandalfepi4

12-12-2011, 22:06

Какво има да му бъркаш? Питам те ясно и просто - защо вярваш?

Дадох ти пример защо аз НЕ вярвам, направи същото ама на обратно. И детенце трябва да може да го направи.

За тебе говорим все пак. Все едно да отидеш на доктор и да те питат какво те боли, не си на изпит. Защо ти вярваш?

evropeiski

12-12-2011, 22:09

Имам доста причини, някои от които са и от лично естество. Но ще ти кажа само една:
Защото така е казал Бог.
Знам, че срещу тази причина си безпомощен пич - манипулация ти ще е 0.
ха-хаха

koshtramba

12-12-2011, 22:10

Аз правилно ли разбирам, че свято и непоклатимо вярваш в произволно избрано митично същество и твърдо отказваш да повярваш в динозаврите, на които можеш да видиш КОКАЛИТЕ в музея?

За космологията и датирането с радиоактивен въглерод даже няма и да започвам да се заяждам.

Аз обаче още не съм получил отговор на първите си въпроси. Защо християнската интерпретация на единствения бог, а не баба Яга? И решението да вярваш (и то точно в белобрадия дядка) въз основа на рационални или емпирични подбуди взе?

Леелее, днеска точно си говориме с една приятелка за вярата в Бог (тя е вярваща) и тя изтресе : "Между другото не вярвам в динозаврите! "?! Предстааш ли си ?

gandalfepi4

12-12-2011, 22:16

^
^Тогава ти правя тест, за да видя дали можеш да определиш дали можеш да различиш кое е казал твоят бог и кое не:

Един от двата пасажа които ще ти дам е добавен изкуствено и е неверен, не се намира НИКЪДЕ в оригиналите, никъде из ранните копия има политическа причина да се появи точно тогава когато се появява и това лесно може да се верифицира с минутка интернет.

Кажи ми кой е фалшификатът - историята където се казва че християни ще могат да пипат змии и те няма да ги хапят, да пият отрова и да са здрави и да говорят на всички езици или историята за блудницата, историята за"който е невинен да хвърли първият камък"

Не рови из нета. Ако искаш си отвори библията да си ги прочетеш, да са ти пресни, ако искаш ми отговори утре ако ти трябва време, ако искаш и се помоли. Нямам никакъв проблем с това, само не рови из исторически книги или уикито.

Ако отговориш правилно ще имам някаква поне най-елементарна причина да ти вярвам дори и най-малко.

Заслужѝ си го, ако увереността ти е правилна не би следвало да ти е абсолютно никакъв проблем

evropeiski

12-12-2011, 22:16

^
^
Динозаври е имало, Библията не ги отрича. Не случайно и приказките на народа са изпълнени със змейове и лами. Това не е случайно.

evropeiski

12-12-2011, 22:21

това е казано на апостолите мен, когато Христос, ги праща да проповядват на народите.
сега 5 лв. - майтап

Ами до колкото знам и двете истории фигурират в Библията, какво точно имаш предвид.
ти не си 20 години мен, не се прави - това е фалшификатът.

Добре, след молитва и прекръстване, ти казвам втория - за камъка.
Сега искам да кажеш трите пъти - Аз вярвам в Христос - във форума публично с големи букви.

evropeiski

12-12-2011, 22:22

koshtramba спри да трепериш
Бог съществува.

gandalfepi4

12-12-2011, 22:24

това е казано на апостолите мен, когато Христос, ги праща да проповядват на народите.
сега 5 лв. - майтап

Ученици традиционно се интерпретира като последователи в случая. За това и има християнски секти които инкорпорират в ритуалите си опасни змии.

За да не си правя прибързани изводи - казваш ли че този пасаж е непипнатият?

bishop

12-12-2011, 22:29

Леелее, днеска точно си говориме с една приятелка за вярата в Бог (тя е вярваща) и тя изтресе : "Между другото не вярвам в динозаврите! "?! Предстааш ли си ?

Хаха, явно е разпространено поверие.

Европейски, динозаврите не са живяли по същото време като хората, казва ти го датирането с въглерод. Опа, моя грешка, забравих за конспирацията с радиоактивните изотопи. Сатаната така иска да си мислим.

А това с бог е казал, че съществува => съществува е много грешно логически. Като се замислиш (ако ти е по силите) така можеш да докажеш всяко едно съждение независимо колко е абсурдно.

evropeiski

12-12-2011, 22:33

Ученици традиционно се интерпретира като последователи в случая. За това и има християнски секти които инкорпорират в ритуалите си опасни змии.

За да не си правя прибързани изводи - казваш ли че този пасаж е непипнатият?
След молитва и прекръстване, ти казвам втория - за камъка.
Сега искам да кажеш три пъти "Аз вярвам в Христос" - във форума публично с големи букви.

evropeiski

12-12-2011, 22:37

Знам, че съм прав! Сега три пъти "Аз вярвам в Христос"
Веднага мен. :)

gandalfepi4

12-12-2011, 22:40

И двата бяха фалшиви. Ти се провали. Нямам причина да ти вярвам.

...prosay solis hosana
protego sanctus causa
padre aluminata
gloria mortem...

evropeiski

12-12-2011, 22:42

не са и двата, само този за камъка, и той не е фалшив, а е внесен от преданието. Ти се провали мен.

koshtramba

12-12-2011, 22:45

Еvropeiski, Бог е аматьор, знаеш.
Само едно не можах да разбера, тия евреи как правят така, че на Възкресение Христово в Йерусалим се палят свещите сами? Според мен са некви криминални таймери, големи са тарикати тия !

Auriss

12-12-2011, 22:47

Случвало ли ви се е да сте свидетели на нещо толкова абсурдно ,жалко и непонятно ,че чак вас да ви хване срам наместо вършещия даденото действие ?

Не мога да не се запитам защо ли не добавиха 'игнор' функция.

gandalfepi4

12-12-2011, 22:55

Внесен е, но не е фалшив? Или е оригинален или не е. Не може ей така сульо и пульо да вкарват и изкарват неща от това което ти казваш че е перфектна книга и нито да се споменява някъде, нито да се уточнява, нито да се изкарва на светлина.

Това не е оригинален текст. Това не е част от първичното слово. Това си е историйка, предание. Кой ти знае дали е вярно или не, със сигурност не е добавено от някой който е живял в същия век дори.

С две думи не можеш да разграничаваш божието слово от човешкото.

evropeiski

12-12-2011, 22:59

Глупости. Текстовете на Библията са събирани от боговдъхновени хора и християнски събори. Бегай.

там където са двама или трима в мое име, там съм и аз - нещо такова е казал Христос, не мога да го цитирам дословно.

gandalfepi4

12-12-2011, 23:00

^ Откъде знаеш това?

koshtramba

12-12-2011, 23:02

Evropeiski, Библията е написана от същите хора, които са твърдели, че земята е плоска, нали знаеш?

evropeiski

12-12-2011, 23:04

ха-ха
Нима не знаеш също и че когато Христос се е възкачил на небето ни е оставил и Светия дух, който да ни направлява и помага. Именно затова и апостолите са започнали да говорят езици за да проповядват Божието слово на различни народи.

koshtramba

12-12-2011, 23:07

Лелее, ти какъв си аматьор! :D

evropeiski

12-12-2011, 23:07

Покажи ми един цитат от Библията в който се казва че земята е плоска и отиваме на вечеря на свещи.

koshtramba

12-12-2011, 23:15

Не съм чела Библията, братко, ама предполагам, че го пише некъде! Тва Библията за мене е като "Дързост и красота" на онова време!

gandalfepi4

12-12-2011, 23:17

^
^
^
^ Toва по никакъв начин не отговаря на въпроса ми.

Въпросните хора които ти определяш като боговдъхновени и добавят доста явно измислената и пресилена история за злите, озверели евреи които убиват Йешуа, кото едва ли не самите му екзекутори не искат да го екзекутират и ритуално си умиват ръцете от кръвта му и други антисемитски моменти, просто за тяхно удобство.

It appears, then, that Luke 23:34 was part of Luke's original text.
Why, though, would a scribe (or a number of scribes) have wanted to
delete it? Here is where understanding something about the historical
context within which scribes were working becomes crucial. Readers
today may wonder for whom Jesus is praying. Is it for the Romans
who are executing him in ignorance? Or is it for the Jews who are responsible
for turning him over to the Romans in the first place? However
we might answer that question in trying to interpret the passage
today, it is clear how it was interpreted in the early church. In almost
every instance in which the prayer is discussed in the writings of the
church fathers, it is clear that they interpreted the prayer as being utTHE
SOCIAL WORLDS OF THE TEXT 193
tered not on behalf of the Romans but on behalf of the Jews. 10 Jesus
was asking God to forgive the Jewish people (or the Jewish leaders)
who were responsible for his death.
Now it becomes clear why some scribes would have wanted to omit
the verse. Jesus prayed for the forgiveness of the Jews? How could that
be? For early Christians there were, in fact, two problems with the
verse, taken in this way. First, they reasoned, why would Jesus pray
for forgiveness for this recalcitrant people who had willfully rejected
God himself? That was scarcely conceivable to many Christians. Even
more telling, by the second century many Christians were convinced
that God had not forgiven the Jews because, as mentioned earlier, they
believed that he had allowed Jerusalem to be destroyed as a punishment
for the Jews in killing Jesus. As the church father Origen said:
"It was right that the city in which Jesus underwent such sufferings
should be completely destroyed, and that the Jewish nation be overthrown"
(Against Celsus 4, 22). 11
The Jews knew full well what they were doing, and God obviously
had not forgiven them. From this point of view, it made little
sense for Jesus to ask for forgiveness for them, when no forgiveness
was forthcoming. What were scribes to do with this text, then, in
which Jesus prayed, "Father, forgive them, for they don't know what
they are doing"? They dealt with the problem simply by excising the
text, so that Jesus no longer asked that they be forgiven.
There were other passages in which the antiJewish
sentiment of
early Christian scribes made an impact on the texts they were copying.
One of the most significant passages for the eventual rise of antiSemitism
is the scene of Jesus's trial in the Gospel of Matthew.
According to this account, Pilate declares Jesus innocent, washing his
hands to show that "I am innocent of this man's blood! You see to it!"
The Jewish crowd then utters a cry that was to play such a horrendous
role in the violence manifest against the Jews down through the Middle
Ages, in which they appear to claim responsibility for the death of
Jesus: "His blood be upon us and our children" (Matt. 27:2425).
The textual variant we are concerned with occurs in the next
verse. Pilate is said to have flogged Jesus and then "handed him over
to be crucified." Anyone reading the text would naturally assume that
he handed Jesus over to his own (Roman) soldiers for crucifixion.
That makes it all the more striking that in some early witnesses—including
one of the scribal corrections in Codex Sinaitius—the text is
changed to heighten even further the Jewish culpability in Jesus's
death. According to these manuscripts, Pilate "handed him over to
them [i.e., to the Jews] in order that they might crucify him." Now the
Jewish responsibility for Jesus's execution is absolute, a change motivated
by antiJewish
sentiment among the early Christians.
Sometimes antiJewish
variants are rather slight and do not catch
one's attention until some thought is given to the matter. For example,
in the birth narrative of the Gospel of Matthew, Joseph is told to call
Mary's newborn son Jesus (which means "salvation") "because he will
save his people from their sins" (Matt. 1:21). It is striking that in one
manuscript preserved in Syriac translation, the text instead says "because
he will save the world from its sins." Here again it appears that a
scribe was uncomfortable with the notion that the Jewish people
would ever be saved.
A comparable change occurs in the Gospel of John. In chapter 4,
Jesus is talking with the woman from Samaria and tells her, "You
worship what you do not know; we worship what we know, because
salvation comes from the Jews" (v. 22). In some Syriac and Latin
manuscripts, however, the text has been changed, so that now Jesus
declares that "salvation comes from Judea." In other words, it is not
the Jewish people who have brought salvation to the world; it is
Jesus's death in the country of Judea that has done so. Once again we
might suspect that it was antiJewish
sentiment that prompted the
scribal alteration.
My final example in this brief review comes from the fifthcentury
Codex Bezae, a manuscript that arguably contains more interesting
and intriguing variant readings than any other. In Luke 6, where the
Pharisees accuse Jesus and his disciples of breaking the Sabbath
(6:14),
we find in Codex Bezae an additional story consisting of a single
verse: "On the same day he saw a man working on the Sabbath,
and he said to him, 'O man, if you know what you are doing, you are
blessed, but if you do not know, you are cursed, and a transgressor of
the Law."' A full interpretation of this unexpected and unusual passage
would require a good deal of investigation. 12 For our purposes
here it is enough to note that Jesus is quite explicit in this passage, in a
way that he never is elsewhere in the Gospels. In other instances,
when Jesus is accused of violating the Sabbath, he defends his activities,
but never does he indicate that the Sabbath laws are to be violated.
In this verse, on the other hand, Jesus plainly states that anyone
who knows why it is legitimate to violate Sabbath is blessed for doing
so; only those who don't understand why it is legitimate are doing what
is wrong. Again, this is a variant that appears to relate to the rising
tide of antiJudaism
in the early church.

Та не, не смятам че тези хора са богоизбрани. Би било изключително убидно за който и да е било бог.

А отностно кларификацията ти касаеща пиенето на отрова - това е лъжа:

Then come the last twelve verses of Mark in many modern English
translations, verses that continue the story. Jesus himself is said to
appear to Mary Magdalene, who goes and tells the disciples; but they
do not believe her (vv. 911).
He then appears to two others (vv. 1214),
and finally to the eleven disciples (the Twelve, not including Judas Iscariot)
who are gathered together at table. Jesus upbraids them for
failing to believe, and then commissions them to go forth and proclaim
his gospel "to the whole creation." Those who believe and are
baptized "will be saved," but those who do not "will be condemned."
And then come two of the most intriguing verses of the passage:
And these are the signs that will accompany those who believe: they
will cast out demons in my name; they will speak in new tongues; and
they will take up snakes in their hands; and if they drink any poison, it
will not harm them; they will place their hands upon the sick and heal
them. (vv. 1718)
Jesus is then taken up into heaven, and seated at the right hand of
God. And the disciples go forth into the world proclaiming the
gospel, their words being confirmed by the signs that accompany
them (vv. 1920).
It is a terrific passage, mysterious, moving, and powerful. It is one
of the passages used by Pentecostal Christians to show that Jesus's followers
will be able to speak in unknown "tongues," as happens in
their own services of worship; and it is the principal passage used by
groups of "Appalachian snakehandlers,"
who till this day take poisonous
snakes in their hands in order to demonstrate their faith in the
words of Jesus, that when doing so they will come to no harm.
But there's one problem. Once again, this passage was not originally
in the Gospel of Mark. It was added by a later scribe.
In some ways this textual problem is more disputed than the passage
about the woman taken in adultery, because without these final
verses Mark has a very different, and hard to understand, ending.
That doesn't mean that scholars are inclined to accept the verses, as
we'll see momentarily. The reasons for taking them to be an addition
are solid, almost indisputable. But scholars debate what the genuine
ending of Mark actually was, given the circumstance that this ending
found in many English translations (though usually marked as inauthentic)
and in later Greek manuscripts is not the original.

Цитатите са от Misquoting Jesus на професор B. Erhman ако някой се чуди. Aко не се доверява, има си нет

evropeiski

12-12-2011, 23:18

Поправи ме, ако греша?!
Поправям те, грешиш.

gandalfepi4

12-12-2011, 23:24

Покажи ми един цитат от Библията в който се казва че земята е плоска и отиваме на вечеря на свещи.

Има един-два пасажа които говорят за плоска земя, но според мен е лесно да бъдат отхвърлени като литературна алегория.

Това което го заковава е описанието на света от началото на книгата - на колони с вода отгоре и отдолу, с планини и тн.

Това е стар мит, един от многото дали историята на старият завет. Горе-долу така стоят нещата при него:

http://4.bp.blogspot.com/-GdPoIlF_h-M/TtEUn5E3n4I/AAAAAAAAADk/Z_eV91u6yE0/s1600/biblical-earth.png

Ако не го знаеш е лесно да се отплеснеш за някакви метафорични глупости, но някой лесно може да те тресне обратно на собствения ти задник като започнеш да ходатайстваш

evropeiski

12-12-2011, 23:29

Обясни с две думи защо да е лъжа.
Нима апостол Павел не е бил ухапан от змия и не е умрял.

В Библията никъде не е казано, че земята е плоска, какви са тези картинки и митове - не ме интересуват.

До колкото си спомням имаше само един спор дали земята се е въртяла около слънцето или слънцето около земята нещо от този род, защото някои са смятали че земята е била център на вселената

evropeiski

12-12-2011, 23:37

Гандалфе, не знам в тебе от къде толкова енергия само и само да отхвърлиш Библията. И да се стараеш да си над събеседника. Ква е тая амбиция. Ще падна.

Сега хващам бас, четеш, чертаеш, струваш, ти няма да заспиш. - ще умреш бе човеко, дай си почивка. Какво те кара да си толкова амбициран срещу вярата.

Лека!

gandalfepi4

12-12-2011, 23:39

^
^ Хехе, това риторично "нима" може и да мине пред някой мормон. "Нима забравих кой не е говорил с магарето си? Нима пак забравих кой не е показал шарена пръчка на овцата си, за да я накара (успешно при това) да роди шарено агне? Нима наистина е имало потоп въпреки абсолютно всичко от геологията и биологията?"

Не си вири гагата, не впечатляваш никого. А отностно къде - казах ти. Някъде из началото точно се описва земята - с водо над нея, води под нея и разположена на колони.

Това не е някаква странна и трансцендентална метафора. Така е представена земята в шумерските митове. Пасва си едно към едно. Просто е изкопирано.

^ По същия начин и съм спорил с ислямския ти колега. Просто като някой е грешен за нещо до такава степен че ме дразни пиша.

evropeiski

12-12-2011, 23:55

Ганчо4

"Онзи, Който седи над кръга на земята..." - земята е кръгла

"... върху празния простор; Окача земята на нищо." - сега на това му казваме космос.

под стълбове в Библията се има предвид земната кора

gandalfepi4

12-13-2011, 00:11

хаха, отивам да пусна вечерното лайно в кенефо и изненада, някой който уж вече се гушкал сладко, сладко с Хипнос чакал, въпреки че аз трябвало да грухтя и слухтя пред компа.

И както казах - нямам причина да ти вярвам на глупостите за митът за плоската земя - изкопирано е почти абсолютно едно към едно с енума елиш, има си го същото нещо и в еврейската библия.

Не може да е някакво странно, необяснимо, едно на милион съвпадение, особено като вземем предвид всичките други, доста явни, заемки от шумерската митология. Има си дума за кора, има си и заместители, има си думи за "земята е с форма на гигантска топка"а и в крайна сметка никой не го е бил по главата да дава обяснения по елементарна космология на еврейчетата от този период. Никой глупак няма да използва думата колони за земната кора, нито думата вода за лавата, нито думата вода за небето.

Не се прави на луд, много ти е ясно кое е логичното в случая и кое не. Не може скандинавци да са вярвали в диск с ледени стени обкръжен от оуроборос, не може индийците да са вярвали в диск върху костенурка, не може eгипяните да са вярвали в диск с пропаст отдолу и нацицена, звездна богиня отгоре, а библията да описва диск на колони с вода отгоре и отдолу ТОЧНО както и предните религии от същия регион и да е случайно.

ТИ си този който си разкървавява ректума само и само да изкара библията някаква перверзна, оплетена, изкривена, абсолютно идиотска репрезентация на изчанчена, алогична метафора на истината, вместо проста книга с митове 90% еднакви с тези от предните митове от региона (които са си просто митове разбира се, нали?). Поне оцени лицемерието за себе си и не се вкарвай сам в кочина. Баси клоуна. Аре чао че тука е два вече

Shturrrche88

12-13-2011, 07:24

Аз да попитам, на мен ли ми се струва, или е верно, че Европейски се опитва да изкара Библията, книгата на истината (едва ли не), и да оспори всички други написани и не написани истини?

RagioL

12-13-2011, 08:35

Покрай тия дискусии се сетих за един доста забавен филм.

Препоръчвам ви да му хвърлите едно око.
:D
А ето тук може да видите началото му:

http://vbox7.com/play:29c42544

П.П. Кефи ме тоя червен шрифт, май ще пиша вече само с него. :)

cvetemoe

12-13-2011, 09:36

"а който съблазни едного от тия малките, които вярват в Мене, за него е по-добре да му надянат воденичен камък на шията и да го хвърлят в морската дълбочина.
Горко на света от съблазните, защото съблазни трябва да дойдат; обаче горко на оногова човека, чрез когото съблазън дохожда."

Помисли, поне за малко!

gandalfepi4

12-13-2011, 09:48

^ Предполагам че се объщаш към мен, дал си да се разбере че ме смяташ за някакъв инкуб :D

Колко зло и извратено нещо. Как може да искаш да давиш хора? Тц, тц, тц.

Науката не "съблазън", а единственото което съм правил до сега е да давам такива сведения - пример:

Някой малоумник (няма да уточнявам кой) казва че еволюцията е невъзможна.

Аз казвам че не само е възможна, но сме я наблюдавали, насочвали и дори репликирали в метал!
Науката прави живот от метал - http://www.mnn.com/green-tech/research-innovations/stories/scientist-creates-lifelike-cells-out-of-metal

Пък и ми харесва да показвам неща от библията на хора които уж се водят по нея, а не знаят дръгел. Готино е като се получава така:

http://prikachi.com/images/853/4139853y.jpg

A сега бягай пак и си изтрий всички мнения[/b]

cvetemoe

12-13-2011, 10:10

насочвали и дори репликирали в метал!
Науката прави живот от метал
То и Библията го потвърждава това за науката, но това нищо не значи (говоря за науката съзнателно насочена срещу вярата, а не науката в подкрепа на вярата.):

"и вършеше големи личби, та дори и огън сваляше от небето на земята пред човеците. ⇨
И лъстеше жителите земни с личбите , що му бяха дадени да върши пред звяра, като думаше на жителите земни да направят един образ на звяра, който има рана от меч и остана жив.
И даде му се да вложи дух в зверовия образ, та зверовият образ дори да проговори

gandalfepi4

12-13-2011, 10:18

Ще ти се. Много ти се ще.

И наистина спри с това празно, абстрактно понятие "вяра".
Колегата ти гейски, сам си доказа че няма причина да вярва, а просто му се иска нещо да е така, само няколко поста по-горе, а ти си каза какво е за теб вярата - насилване и затвавяне на очите вместо свобода и просветление:

"самопринуждавай се, никой не е казал че е лесно да се отскубнеш от заслепението на греха и демона. Демона ако види че тръгваш да бягаш от неговата власт и че си усетил истината, ще те изкушава да те върне отново при него. а той ще те изкушава с какви ли не мислени хитрости и капани и хора. "

Аз когато виждам доказани факти си ги приемам за това - доказани факти, ти от друга страна ги приемаш за някакво странно "изкушение". Явно имаш предубеденост, явно си фанатик, явно си кон с капаци.

За теб няма нещо което да може да ти промени мнението (ако греша кажи кое е), за разлика от мен. Изброх си причините да не вярвам и си казах как живея - нито се кефя като някакъв крив Ефиалт при персите в някакви сатанински оргии (уви) нито си запушвам ушите с пръсти когато някой ми заговори за религия - ти, нпп и еврото от друга страна като чуете само че някой ви опонира на мирогледа изначално решавате кой ще е крив и кой прав и си запушвате ушите за каквото и да е било.

Не може да се уважава това, а и честно казано не виждам причина да ви вземам за равностойни събеседници.

cvetemoe

12-13-2011, 10:28

Не може да се уважава това, а и честно казано не виждам причина да ви вземам за равностойни събеседници.

Не може да сме равностойни събеседници, ние просто говорим на различни езици. И да ти говорим ти само виждаш, че си отваряме устата ама нищо не чуваш.

"и над тях се сбъдва пророчеството на Исаия, което казва: "с уши ще чуете, и няма да разберете; с очи ще гледате, и няма да видите
защото сърцето на тия човеци е закоравяло, и с уши тежко слушат, и затворили са очите си, за да не би някога с очи да видят и с уши да чуят, и със сърце да разберат, та да се обърнат, и ги изцеря"

gandalfepi4

12-13-2011, 10:44

Това което виждам са цитати от типа на:

Има много много, много, много доказателства... какво, да кажа поне едно? Амиии.... прочетох го някъде.

или

За да повярваш трябва да направиш това, това, това и онова. Какво? Вече си ги направил? Амииии... тогава се насилвай, преструвай се че вярваш

или

Ами човече то вечният и истински господ бог който до сега беше в състояние на дълбок сън е администратора на вселената и медитацията е ужасяващо опасно нещо понеже сатанинските антихристи които са извънземни могат да дойдат докато спиш и да ти пипат пишката и бях жив и гръмнах и умрях и после се съживих и изобщо не съм шизофреник и...

Това ви е modus operandi-то. Никаква субстанция, никакви факти, никакви крилати мисли, никакъв чар, никакво вдъхновение. Просто куха арогантност и егоцентризъм- "aз съм прав, а ти не си, сега ме обичай"Аз си съдрах гъза да пускам цитати от библията, линкове към статии, към уикипедията, изследвания, снимки, видеота, даже тъпи комикси се хабя да правя, споменавам всякакви източници, правя паралели с модерна и антична култура, опитвам се да направя накакъв диалог, вкарвам страст и (поне се опитвам) патос и какво ли още не. Така и повечето хора тука. Всеки задава въпроси, очаква отговори, прави контрибуции и става готино.

И после си ти и компания - ние казваме че света е така и че има квантилиони доказателства, но и пръстите да ни трошите няма да можем да измъдрим повече от едно-две, явно грешни неща и ще се покетрим на платформа от която ще бием по хората родени с хомосексуалност, по другорелигиозните, по нерелигиозните, по учените и най - вече по каквито аргументи ни дадете, като игнорираме 99% от въпросите които уж искаме да ни задавате, ще се пъчим като декоративни петлета в кочина и ще сме искренно изумени когато видим че вие не се избивате като диви зверове да ни лапате пишките и да се греете от мъдростта ни.

RagioL

12-13-2011, 12:06

gandalfepi4

12-13-2011, 12:38

Тихо че пак ще вземе да превърти и да се изнесе от темата во веки веков

RagioL

12-13-2011, 13:18

Ок ще внимавам да не го разстроя.

evropeiski

12-13-2011, 13:38

Днес ще ходя на театър! Видяхте ли, че и аз съм интелигентен, ай сиктир. :)

koshtramba

12-13-2011, 13:40

Ххахаха, то тва не значи че си интелигентен, нали знаеш?

evropeiski

12-13-2011, 13:54

Имаше една пиеса "Укротяване на опърничевата" и веднага гандалф ми изникна в ума, не знам, защо.
Ей гандалф, решил съм да си пусна, леко мустаче, като тебе, кво ше кажеш.

gandalfepi4

12-13-2011, 14:17

>mfw гейския всъщност не е саркастичен

evropeiski

12-13-2011, 14:24

хахахаха, отговор в типичния му стил. Гандалф вече чувствам в тебе някакво смирение или може би е смущение в уредите.

gandalfepi4

12-13-2011, 14:26

Ей гандалф, решил съм да си пусна, леко мустаче, като тебе, кво ше кажеш.

http://prikachi.com/images/678/4140678F.jpg

gandalfepi4

12-13-2011, 14:29

хахахаха, отговор в типичния му стил. Гандалф вече чувствам в тебе някакво смирение или може би е смущение в уредите.

Това ми е типичния стил? Може ли да кажеш кой стил е това, любопитно ми е дали знаеш, къде другаде хората пишат така?

evropeiski

12-13-2011, 14:40

Ами ти по-някога отговаряш умно, по някого не чак толко умно, по някога отговаряш забавно, по-някога отговаряш банално или наивно. Не мога да определя какъв ти е стила и ти какъв си с точност. Ти си някой средно интелигентен човек. Малко сприхав, но и едновременно забавен.
Но определено си средно интелигентен, даааа, определено.

gandalfepi4

12-13-2011, 14:43

С изключение на това че съм забавен позна *yawn* сега какво?

evropeiski

12-13-2011, 14:51

баба ми казва, че когато кажеш на някого, че е средно интелигентен и той се обиди, значи нещо не е наред. А Баба е мъдър човек. Била е партизанин.

gandalfepi4

12-13-2011, 14:54

Mии... ок?

RagioL

12-13-2011, 17:12

баба ми казва, че когато кажеш на някого, че е средно интелигентен и той се обиди, значи нещо не е наред. А Баба е мъдър човек. Била е партизанин.

А дядо ти терорист на свободна практика ли е? :lol:

RagioL

12-13-2011, 17:17

Съжалявам не се сдържах, дано не съм ти наранил чувствата!

playy

12-13-2011, 19:19

В края на крайщата каква беше ползата от този дискус?На единия разсъжденията са нещо от този сорт=>>http://vbox7.com/play:3e5619df9c
Другия пък използва сложни думички и 1вия не може да го разбере,за това отбива въпросите като заплашва с баба си.
И има един втори който тук-таме се появява,като твърдо си вярва че е бил обладан от цяла армия демони и задника му се е пържел на 2300 градуса и след като припада,в един момент му се явява Господ и го спасява.
17 страници се опитватате единия да убеди другия в противното и очевидно без резултат...Не си губете времето,живота е кратък!

evropeiski

12-13-2011, 20:24

нпп като ви казваше, вие се смеехте, а:
Йогата води към дявола http://www.teenproblem.net/a/6-lubopitno/33938-iogata-vodi-kam-diavola/

gandalfepi4

12-13-2011, 20:32

Нали уж католиците бяха тръгнали по грешен преди стотици години?

evropeiski

12-13-2011, 20:36

има и неща, в които не се различаваме и това е отношението към йогата например

RagioL

12-13-2011, 20:45

Къде отиде господин загорях на курса по йога?

gandalfepi4

12-13-2011, 20:46

evropeiski

12-13-2011, 20:47

^
^
ти рокаджия ли си

evropeiski

12-13-2011, 20:51

Злата, сатанинска йога. Хобито на истинският антихрист:

лека гимнастика

разтягане

упражнения за дишане

медитация за успокоение на нервите

и това по 20 ина минтути на ден!!!!!!!

Каква перверзия и злоба! Нищо чудно Сталин и Хитлер да са стоели заедно в чорапогащи докато са четели Хари Потър и са правели планове да изпратят милиарди души в най-дълбоките бездни на най-черният ад!!!!!!!111едно!!!!
до колкото знам йогата не е само упражнения и дишате ами и начин на мислене, а Хари Потър може да предизвика желание и склонност в децата към магьосничество и като пораснат да възприемат магьосничеството като нещо хубаво

gandalfepi4

12-13-2011, 20:52

^Не особенно. По-скоро Акира Йамаока, Poets of the fall, Queen, Ханс Зимер, Two steps from hell, Globus, Immediate music, Turmion Katilot, RHCP, Era, Enigma, Nightwish, траковете от Rocky horror picture show, Stalker и някои арии, от време на време някои по-класически парчета.

gandalfepi4

12-13-2011, 20:55

^
^
И? Не съм чул някое хлапе да започне да пие кръв и да лети по тавана от Хари Потър.

Магьосничество братче, баси смешника. Ей такива като тебе са изтребили толкова, ТОЛКОВА много напълно невинни хора по толкова отвратителни и мъчителни начини....

зверове, животни, диваци, малоумници! Защо не си оставиш ТЪПИЯ манталитет от 12-ти век в кенефа и не започнеш да мислиш като нормално човешко същество?

evropeiski

12-13-2011, 20:57

а какво означава оня символ с двата пръста (показалеца и кутрето, а останали свити), който го правят рокаджиите.

evropeiski

12-13-2011, 21:02

^
^
И? Не съм чул някое хлапе да започне да пие кръв и да лети по тавана от Хари Потър.
Ами не знам, но все пак оставя някакъв отпечатък в детското съзнание, а и като гледам сега какво безверие има сред по-малките, явно подобни телевизионни и други пропаганди имат резултата

[b]Магьосничество братче, баси смешника.
Защо бе, света сега е пълен с какви ли не екстрасенси и магьосници, повече са от всякога.

gandalfepi4

12-13-2011, 21:10

^
^

http://en.wikipedia.org/wiki/Sign_of_the_horns

Не ме занимавай с глупости, показах ти че не съм фен на такава музика.

^
K'ви пропаганди те гонят бе момченце, малко, зелено, недозряло. Какво има толкова по телевизията - приключенията на Хъмфри, смелото атеистче? Бате Сатаненчо и кой е по-по-най-отдаден на баща ни Лyцифер?

Това че няма ИСТИНСКА пропаганда, от типа който на тебе би ти се харесало, не означава че има обратната. Просто означава че като правило никой не ти иска тъпата религия ако не му я натрапиш.

Екстрасенси и магьосници повече от всякога - сега ще кажеш и че има повече престъпления от когато и да е било, повече природни бедствия от когато и да е, повече безверие от когато и да е и тн нали?

evropeiski

12-13-2011, 21:18

Пропаганда срещу християнството има, почти във всеки американски тинейджърски филм има иронизиране на вярата и издигане на педиестал на пиячката, секса за една нощ, тройки, марихуана, надменно отношение и внушение, че това те прави готин. И почти винаги има поне един във филма който уж е вярващ и той винаги е представен във филма като някой олигофрен и лузър. И това е само един пример. Сега бях на театър айде да не ти казвам и каква беше пиесата.

gandalfepi4

12-13-2011, 21:36

Това не е НИКАКВА пропаганда бе тъпанар с тъпанара!

Как може толкова лекомислено да употребяваш толкова тежка и обвинителна дума?!

Баси малоумието - марихуаната по никакъв начин не е спомената в библията, това че за кретеноиди като някои от тук присъстващите е най-ярък символ на декадентността и разврата само показва някаква нагласа

http://www.youtube.com/watch?v=gY2BlM0YmyE

Надменното отношение винаги е било една от най-основните черти на християнската църква и последователите ѝ. Не се прави, не смей да опорочаваш описаният извисен аскет като смееш да се наричаш негов последовател - не си си дал дрехите от гърба на бедните както ти е казано, не си си разпродал имането и да дариш парите на бедните както ти е казано, не пътуваш наляво надясно да разнасяш добрите новини, да не се жениш и да бъдеш като тибетски монах с две думи.

Правите си куполи и тронове от злато, гигантски момументи на егоцентризма, живеете си както абсолютно всички други и пак по някакъв начин успявате да бъдете най-бедни, низвергнати, потиснати и опресирани - защо ли си спомням лицемерния, кривоглед служител от една мега църква в Париж, който със съскането си огласяше целия храм понеже видиш ли посетителите са смаяни от архитектурата и са посмели да си шептят.

Филмите му били виновни, били пълни с групов секс и олигофрени християни. Я давай заглавия като си толкова ербап - изборй ми 10ина заглавия такива. Ако наистина си прав, просто трябва да копи-пейстнеш програмата на някое кино

evropeiski

12-13-2011, 21:41

не ми се занимава, имам си е други неща да си върша. Сега докато пише с тебе едновременно си правя и други неща.

npp

12-13-2011, 21:47

а бе то и християнството не беше цвете за мирисане с онези тяхни користи и неправди, хем искат най-голям комфорт и лукс, хем искат да са ученици на Исус?!, хем да са противници на дявола, хем да воюват против "плът и кръв"(Ефесяни 6:12)?!, (но) няма как хем да имаш всичко Добро, хем всичко зло, и в същото време да си духовник/св. божий служител на истинският Господ Бог, а това дето пиянството, булимията, тютюнопушенето, абнормената сексуалниост, и пр. станаха толкова популярни е отново по причина на човешката религия, които се трудиха денем и нощем но не за да осигуряват спасение от истинският Бог за човеците, но за да ги клеветят, оскверняват, позорят, докарвайки мерзостите на запустението на светото място, тъй като винаги имаха невярващите за най-големи грешници, а пък невярващите не са верчески/духовни беззаконници, защото са невярващи/нерелигиозни/неокултисти.....

"И стана война на небесата: Излязоха Михаил и неговите ангели да воюват против змея; и змеят воюва заедно със своите ангели; обаче, те не надвиха, нито се намери вече място за тях на небето. И свален биде големият змей, оная старовременна змия която се нарича дявол и сатана, който мами цялата вселена; свален биде на земята, свалени бидоха и ангелите му заедно с него. И чух силен глас на небесата, който казваше: Сега дойде спасението, силата и царството на нашия Бог и властта на Неговия Христос; защото се свали клеветникът на нашите братя, който ги клевети денем и нощем пред нашия Бог. А те го победиха чрез кръвта на Агнето и чрез словото на своето свидетелствуване; защото не обичаха живота си до толкоз, щото да бягат от смърт. Затова, веселете се, небеса и вие, които живеете в тях. Но горко на вас, земьо(т.е. човешката религия) и море(т.е. и окултизма като цяло), защото дяволът слезе у вас много разярен, понеже знае, че му остава малко време." Откровение 12: 7-12

gandalfepi4

12-13-2011, 21:49

Трябва ти само една ръка за да мастурбираш.

Все пак така или иначе не помня да съм те вързвал или молил на колене с просълзени очи да си споделиш висшето мнение. (представям си сега пред каква дилема си изправен - както вчера в неудобния момент вместо да отговориш ще кажеш, че ставаш но всъщност ще бдиш зорко като орел; но след като съм написал това сега, ще трябва да се правиш че всъщност не си го видял, нали уж си зает :D)

evropeiski

12-13-2011, 21:53

^ npp
Евр.11:6
А без вяра не е възможно да се угоди Богу

npp

12-13-2011, 21:59

^ npp
Евр.11:6
А без вяра не е възможно да се угоди Богу

да така е, но идеята е да търсиш и да си верен на Неговата Любов и Правда

"Но първо търсете Неговото царство и Неговата правда; и всичко това(т.е. и всичко друго) ще ви се прибави." Матей 6: 33

evropeiski

12-13-2011, 22:02

първо е вярата, после делата, защото с дела без вяра не е възможно да угодиш на Бога
Трябва дела извършени с вяра.

npp

12-13-2011, 22:12

първо е вярата, после делата, защото с дела без вяра не е възможно да угодиш на Бога
Трябва дела извършени с вяра.

да но "вяра" значи преди всичко вярност

"Понеже обрязването(т.е. вярата) наистина ползува, ако изпълняваш закона(т.е. Св. Закон на вярата); но ако си престъпник на закона, тогава твоето обрязване(т.е. твоята вяра) става необрязване(т.е. става изневяра). И тъй, ако необрязаният(т.е. невярващият) пази(т.е. най-малкото не престъпва) наредбите на закона, не ще ли неговото необрязване(т.е. неговата невяра) да му се вмени за обрязване(т.е. за вярност)? и оня, който остане в природното си състояние необрязан, но пак изпълнява закона(т.е. но върши делата на Любовта/Правдата), не ще ли осъди(т.е. няма ли да превъзхожда) тебе, който имаш писан закон(т.е. верчески закон) и обрязване(т.е. и вяра), но си престъпник на закона(т.е. на Св. Закон на вярата)?" Римляни 2: 25-27

evropeiski

12-13-2011, 22:16

офффф,
вяра е да вярваш че Бог съществува, и че ти съзнателно вършиш делата си заради Него, за да угодиш на Него, ако не вярваш в Бога няма как да вършиш делата си за да му угодиш.

npp

12-13-2011, 22:24

офффф,
вяра е да вярваш че Бог съществува, и че ти съзнателно вършиш делата си заради Него и за да угодиш на Него, ако не вярваш в Бога няма как да вършиш делата си за да му угодиш.

да но по тази логика можеш да вършиш неправди и да си мислиш че по този начин уж угаждаш на Бог

"Ще ви отлъчат от синагогите(т.е. от църквите си); даже настава час, когато всеки(т.е. когато всеки духовник/вярващ), който ви убие(т.е. който върши/причинява неправда/зло на друг), ще мисли, че (по този начин) принася служба на Бога. И това ще сторят защото (такива доховници/вярващи) не са познали нито Отца, нито Мене." Йоан 16: 2-3

evropeiski

12-13-2011, 22:31

npp

12-13-2011, 22:46

еййййй, гандалфе спасявай ме.
нали всеки човек има грехове, тези грехове могат да бъдат съзнателни и несъзнателни, нали човек се кае и за двата гряха.
Ти с каква цел вършиш делата си за да угодиш на Бог или на себе си или заради нещо друго, кажи ми.

истината е че лично аз едва ли ще намеря нещо, с което да похваля себе си, и дори никак не бих могъл да се считам с нещо повече от другите човеци, но все пак в вярата има много важни правила/принципи, понеже именно верческото/духовното беззаконие е причината за грехопадението на човеците, сиреч, за отпадането им от "Христовата благодат", но все пак правилата/принципите в това отношение са лесни и дори направо елементарни: да нямаш друг Господ Бог освен Онези, Които наистина са истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Христос(Изход 20: 3), да не си мислиш че знаеш нещо, но по-скоро винаги да се придържаш към правилото че само истинският Господ Бог знае(Изход 20: 4-6), да не употребяваш вярата за лоши/неправедни цели, но само в раммките на Божието Спасение за човеците(Изход 20: 7), да нямаш нещо сътворено от Бога за нечисто, не бива да третираш сътворените от Господ Бог неща като нечисти/сатанински, но дори е редно да бъдат Освещавани(Изход 20: 8-11).....

evropeiski

12-13-2011, 22:58

да нямаш друг Господ Бог освен Онези, Които наистина са истинският Бог Отец и истинският Господ Исус Христос(Изход 20: 3), да не си мислиш че знаеш нещо, но по-скоро винаги да се придържаш към правилото че само истинският Господ Бог знае(Изход 20: 4-6), да не употребяваш вярата за лоши/неправедни цели, но само в раммките на Божието Спасение за човеците(Изход 20: 7), да нямаш нещо сътворено от Бога за нечисто, не бива да третираш сътворените от Господ Бог неща като нечисти/сатанински, но дори е редно да бъдат Освещавани(Изход 20: 8-11).....
Добре, ама ти трябва първо да повярваш, че има Бог и след това да изпълниш заповедите "Да нямаш друг Бог освен Мене" и останалите заповеди
Всичко при тебе ми се вижда доста объркано. Досега не съм срещал човек да говори като тебе подобни неща.

npp

12-13-2011, 23:12

Добре, ама ти трябва първо да повярваш, че има Бог и след това да изпълниш заповедите "Да нямаш друг Бог освен Мене" и останалите заповеди

да, така е, Св. Закон на вярата не важи за невярващите/нерелигиозните/неокултистите, също както военният устав не важи за онези, които не са военнослужещи

Всичко при тебе ми се вижда доста объркано. Досега не съм срещал човек да говори като тебе подобни неща.

няма нищо объркано в Словото на истинският Господ Бог, всичко там е напълно смислено, но за съжаление досега почти не се срещаха хора, които да го свидетелствуат, въпреки многомилионните духовници/вярващи, и това е много тъжно

evropeiski

12-13-2011, 23:18

да, така е, Св. Закон на вярата не важи за невярващите/нерелигиозните/неокултистите, също както военният устав не важи за онези, които не са военнослужещи
Няма такова нещо. Човек трябва да изповяда, че вярва в Христос за да тръгне по пътя на спасението. - това изповядване става чрез кръщение и вяра в Него.
"Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден." Марк. 16:16

Вярата в Бога прави възможно всяко следващо отношение към Бога.

npp

12-13-2011, 23:27

Няма такова нещо. Човек трябва да изповяда, че вярва в Христос за да тръгне по пътя на спасението. - това изповядване става чрез кръщение и вяра в Него.
"Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден." Марк. 16:16

Вярата в Бога прави възможно всяко следващо отношение към Бога.

да, така е, но това важи само за духовниците/окултистите/вярващите, точно както няма как армейските правила да важат за хора, които не са военнослужещи, идеята е че една шепа министри са достатъчни за да служат на цял народ, точно така е и в вярата, една шепа истински духовници са достатъчни за да обслужват Спасението и въобще Осигуряването за цялото човечество - точно на това е основано/базирано цялото Св. Писание, сиреч, Библията

"Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва(т.е. а всеки духовник/духовен работник, който не повярва правилно в истинският Господ Бог), ще бъде осъден." Марк. 16:16

невярващите лесно могат да бъдат спасени дори и без каквито и да е било кръщения

"И Исус почна пак да им говори с притчи, като казваше: Небесното царство прилича на цар, който направи сватба на сина си. Той разпрати слугите си да повикат поканените на сватбата(т.е. земните духовници/вярващи); но те не искаха да дойдат. Пак изпрати други слуги, казвайки: Речете на поканените(т.е. на земните духовници/вярващи): Ето, приготвих обеда си; юнците ми и угоените са заклани, и всичко е готово; дойдете на сватба. но те занемариха поканата, и разотидоха се, един на своята нива(т.е. в своето си вероизповедание), а друг на търговията си(т.е. а друг към своите си окултни практики/занимания); а останалите хванаха слугите му и безсрамно ги оскърбиха и убиха. И царят се разгневи, изпрати войските си и погуби ония убийци, и изгори града им(т.е. човешката религия като цяло). Тогава казва на слугите си: Сватбата е готова, а поканените(т.е. но земните духовници/вярващи) не бяха достойни. Затова идете по кръстопътищата(т.е. в света на невярващите) и колкото намерите, поканете ги на сватба. И тъй, ония слуги излязоха по пътищата, събраха всички(т.е. всички невярващи) колкото намериха, зли и добри; и сватбата се напълни с гости. А царят, като влезе да прегледа гостите, видя там един човек, който не бе облечен в сватбарска дреха(т.е. някакъв възвишен йогин-медитатор). И каза му: Приятелю, ти как си влязъл тук без да имаш сватбарска дреха? А той мълчеше. Тогава царят рече на служителите: Вържете му нозете и ръцете, и хвърлете го във външната тъмнина; там ще бъде плач и скърцане със зъби. Защото мнозина са поканени, а малцина избрани." Марк 22: 1-14

evropeiski

12-13-2011, 23:33

ухууууу, какво е това самоволно тълкуване. - само духовници, айде де. Доооообре, като го видя ще му кажа.

А Петър им рече: покайте се, и всеки от вас да се кръсти в името на Иисуса Христа, за прошка на греховете

И тъй, които приеха на драго сърце думите му, кръстиха се; и се присъединиха в оня ден около три хиляди души.

npp

12-13-2011, 23:48

ухууууу, какво е това самоволно тълкуване. - само духовници, айде де. Доооообре, като го видя ще му кажа.

е, нека да не пренебрегваме фактът че няма как в някоя клиника/болница да бъдат допуснати хирурзи/лекари, които не могат да оперират/лекуват пациентите достатъчно професионално, просто няма как, така и най-малкото задълбочените и професионалните вярващи, които не са достатъчно Праведни, няма как да бъдат допуснати за божии служители на истинският Господ Бог

А Петър им рече: покайте се, и всеки от вас да се кръсти в името на Иисуса Христа, за прошка на греховете

И тъй, които приеха на драго сърце думите му, кръстиха се; и се присъединиха в оня ден около три хиляди души.

да но забележи това, което пропускаш:

"И тъй, нека знае добре целият Израилев дом(т.е. всички духовници и систематични/задълбочени вярващи - това значи "Израилев дом" в Библията), че Тогова Исуса, Когото вие разпнахте, Него Бог (още в/от самото начало) е направил и Господ и Помазаник. Като чуха това, те, ужилени в сърцата си(т.е. бидейки изобличени че са неправедни духовници/вярващи), рекоха на Петра и на другите апостоли: Какво да сторим, братя? А Петър им рече: Покайте се, и всеки от вас нека се кръсти в името Исус Христово за прощение на греховете ви(т.е. за покаяние от вашите верчески/духовни неправди/беззакония); и ще приемете тоя дар, Светия Дух. Защото на вас е обещанието(т.е. Божият завет за духовните служители) и на чадата ви(т.е. и на вашите верчески/духовни ученици/последователи), и на всички далечни(т.е. и на всички друговерци т.е. други/останали духовници/вярващи), колкото Господ, нашият Бог, ще призове при себе Си(т.е. за свои Св. духовни служители). И с много други думи заявяваше и ги увещаваше, казвайки: Избавете се от това извратено поколение(т.е. от фарисейщината, или: не бивайте повече неправедни духовници/вярващи)." Деяния 2: 36-40

evropeiski

12-13-2011, 23:57

"И рече им: идете по цял свят и проповядвайте Евангелието на всички твари. ⇨
Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден."

всички, всииички, не само духовници - довиждане г-н еретик

"А когато се кръсти целият народ, и когато Иисус, след като се кръсти"

Тва интернет е опасно място ( особено за деца), какви ли не хора можеш да срещнеш. (монолог)

npp

12-14-2011, 00:29

"И рече им: идете по цял свят и проповядвайте Евангелието на всички твари. ⇨
Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден."

всички, всииички, не само духовници - довиждане г-н еретик

да, добре е Словото да бъде проповядвано не само на неправедните духовници/вярващи за да се покаят, но също и невярващите да бъдат предупреждавани по такъв начин за опасността от верческото/духовното беззаконие така че те да знаят че ако някой се опита да ги вербува в такова отношение да не се съгласяват, а пък що се отнася до "кръщението", то е предназначено само за задълбочените и професионалните вярващи, докато невярващите могат да бъдат спасени и без такова кръщение, тъй като самите те са обектите за спасяване от страна на истинските духовници/духовни служители, невярващите са "плодовете"(т.е. реколтата) на Бога, докато духовниците/духовните служители са "земеделците" (виж. Матей 21: 33-41)

"А когато се кръсти целият народ, и когато Иисус, след като се кръсти"

да, става въпрос за хората, които са се кръстили, или: "когато се кръстиха онези, които искаха да се кръстят"

Израелев дом значи всички християни

не, виж че онези, за които пише "израилев дом" в цитата по-горе, първоначално не са били кръстени с кръщението от Исус, но дотогава все още са следвали старият завет

RagioL

12-14-2011, 07:39

Боговете са мъртви и човекът е оставен сам на себе си.

Ф. Ницше

RagioL

12-14-2011, 07:42

^ npp
Евр.11:6
А без вяра не е възможно да се угоди Богу

Няма как да угодиш на една илюзия.

Shturrrche88

12-14-2011, 07:44

Каква беше пиесата?

gandalfepi4

12-14-2011, 07:59

Ей евро, нали уж беше много зает и анагажиран с важни и преважни дела от колосални пропорции че да се занимаваш с точките които аз повдигам, къде ги намери тия два часа да си дрънкаш за пълни, тотални глупости с nppто? (ПОПРАВКА: Два часа и половина. 03:30 ранната сутрин трябва да е било в България. Толкова много важни неща явно си имал да вършиш :D)

Да не би да излезе така че просто не искаш да пишеш на теми които не са ти приятни и лъжеш, за да избягаш от тях? Щото така изглежда.

Само ще адресирам следните ти изказвания:

вяра е да вярваш че Бог съществува

нали уж беше нещо по-трансцендентално бе? То по тази логика вярата ти в бог е АБСОЛЮТНО СЪЩАТА вяра, като вярата която аз изпитвам че космите по задника ми са истински

Добре, ама ти трябва първо да повярваш, че има Бог и след това да изпълниш заповедите "Да нямаш друг Бог освен Мене" и останалите заповеди

Значи според теб конкретната вяра и познание за този бог са адски важни? ОК

(ПП Тази заповед е останка от нещо като политеизъм. Не ми се говори надълго и нашироко по въпроса баш сега, но онова за "ние", "аз съм завистлив бог", "не почитай други богове освен мен" и онези части в които се казва че боговете на дадено място са твърде силни че да могат да бъдат покорени жителите им е доста често срещано явление по това време - всички богове са истински, ама там където вярват в тях са по-истински :D)

Няма такова нещо. Човек трябва да изповяда, че вярва в Христос за да тръгне по пътя на спасението. - това изповядване става чрез кръщение и вяра в Него.
"Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден.

Абсолютно съгласен съм с тълкуването на това изказване.

100%

Според мен то дава точно това послание.

И не случайно, всеки идиот би го изтълкувал така. Просто това си пише.

Браво....

само дето това означава че една колосална маса хора, повечето хора на планетата в момента и около 90 и нещо % от хората живели някога ще бъдат изпратени на ужасяващи, зверски мъчения, за период от време който би унищожил всичко от психиките им, за нещо за което не са и чували, камо ли разбрали, камо ли повярвали, което автоматично прави твоят бог абсолютно ужасен, кръвнишки, космично зъл, психопат.

Хей, ти го каза. Библията го каза. Аз (говорещ от позицията на логиката) го казавам. Щом има консенсус и ти си окровен с позицията си, ясно може да се каже, че почиташ демон който (пак според библията) ще избере само миниатюрна част от всички хора да не бъдат изпратени от него на вечни мъчения, които сам е измислил.

evropeiski

12-14-2011, 09:43

Ами за филмите, ако започна да търся ще ми отнеме много време, трябва цял ден да търся - един от филмите за които се сещам е серияла Слънчева Филаделфия - една от сериите явно иронизираше християнството. Гледай филми (най-вече тинейджърски) и ще видиш, че ако във фирма има вярващ той винаги е тъпак и всички му се подиграват.

Вярата е убеденост в Божието битие и свойства и искрено приемане на онова което Бог ни е открил в Своето слово.
Грехове против вярата са: ересите, неверието, равнодушието към вярата, маловерието.

В Библията е казано, че ще се спасят не мнозина, а малцина:
"... защото тесни са вратата и стеснен е пътят, който води в живота, и малцина ги намират."
има и други цитати.

npp

12-14-2011, 09:51

тук ще бъдат допояснени и обобщени нещата относно "вярата" и "кръщението", за духовниците/вярващите кръщението се извършва чрез въвеждането им в правилната вяра за духовно служене на истинският Господ Бог, докато за невярващите то се извършва чрез тяхното освещаване от страна на истинският Господ Бог и Неговите истински Духовни Служители

"И тъй, увещавам, преди всичко, да отправяте молби, молитви, прошения, благодарения за всичките човеци, за царе и за всички, които са високопоставени, за да поминем тих и спокоен живот в пълно благочестие и сериозност. Това е добро и благоприятно пред Бога, нашия Спасител, Който иска да се спасят всичките човеци и да достигнат до познание на истината. Защото има само един Бог и един ходатай(или: един Господ) между Бога и човеците, човекът(т.е. Одушевеното Същество) Христос Исус, Който, като своевременно свидетелство за това, даде Себе Си откуп за всички; за което аз бях поставен проповедник и апостол, (истина казвам, не лъжа), учител на езичниците във вярата и истината." 1 Тимотей 2: 1-7,

"всяко нещо, създадено от Бога, е добро, и нищо не е за отхвърляне, ако се приема с благодарение; понеже се освещава чрез Божието слово и молитва." 1 Тимотей 4: 4-5

така че, вярата за духовниците/вярващите е нещо, в което те трябва да действат съзнателно, докато за невярващите е нещо, което те получават/имат несъзнателно от истинският Господ Бог, Който действува вътре в тях наместо/вместо самите тях

"И тъй, где остава хвалбата? Изключена е. Чрез какъв закон? чрез закона на делата ли? Не, но чрез закона на вярата. И така, ние заключаваме, че човек се оправдава чрез вяра, без делата на закона. Или Бог е Бог само на юдеите(т.е. на духовниците/вярващите), а не и на езичниците(т.е. а не и на невярващите)? Да, и на езичниците е. Понеже същият Бог ще оправдае обрязаните(т.е. духовниците/вярващите) от вяра(т.е. ако те упражняват правилната вяра) и необрязаните(т.е. и невярващите) чрез вяра(т.е. чрез вярност, действувайки в тях наместо/вместо самите тях). Тогава, чрез вяра разваляме ли закона? Да не бъде! Но утвърждаваме закона." Римляни 3: 27-31

така че, Добре е да се проповядва на невярващите как (ние човеците) не е добре да бъдем лоши един към друг и че дори е добре да бъдем добри в същото отношение, а който от тях не е против да бъде "кръстен", и ако е напълно достоен, тогава ще може да бъде кръстен без проблем, иначе кръщението не е препоръчително

"всеки от вас дума: Аз съм Павлов; а аз Аполосов; а аз Кифов; а пък аз Христов. Нима се е разделил Христос? Павел ли се разпна за вас? Или в Павловото име се кръстихте? Благодаря Богу, че не съм кръстил никого от вас, освен Криспа и Гаия, да не би да каже някой, че сте били кръстени в мое име. Кръстих още и Стефаниновия дом; освен тия, не помня да съм кръстил някой друг. Защото Христос не ме е пратил да кръщавам, но да проповядвам благовестието; не с мъдри думи, да не се лиши Христовия кръст от значението си(сиреч, от Съвършенната Божия Любов). Защото словото на кръста е безумие за тия(т.е. за онези духовници/вярващи), които погиват(т.е. които вършат верческа/духовна неправда); а за нас, които се спасяваме, то е Божия сила." 1 Коринтяни 1: 12-18

evropeiski

12-14-2011, 09:56

Каква беше пиесата?
Няма да кажа пиесата, защото за някои съм сигурен, че ще отидете да я гледате.
Имаше едно семейство - бащата атеист, единия му син католик, други протестант и бащата беше представен като най-мъдър и винаги ги оборваше (оборваше ги с пълни простотии и за един човек познаващ Библията ясно личеше глупостта, но за някой не познаващ Библията почти със сигурност би се подвел от думите му) Бащата проповядваше пиячка и секс, даже се сбиха с кмета за една жена, която беше спала и с двамата, ама после ги заряза и отиде при трети. Имаше три вида вино и той казваше, че за него това е светата троица . Попът в пиесата беше точно антипод на християнството. И постоянно в пиесата имаше изкази внушаващи колко малоумна е вярата. Пиесата беше по роман.

npp

12-14-2011, 10:04

.....Вярата е убеденост в Божието битие и свойства и искрено приемане на онова което Бог ни е открил в Своето слово.
Грехове против вярата са: ересите, неверието, равнодушието към вярата, маловерието.

В Библията е казано, че ще се спасят не мнозина, а малцина:
"... защото тесни са вратата и стеснен е пътят, който води в живота, и малцина ги намират."
има и други цитати.

имай предвид че в Матей 7: 13-14 "пътят, който води в живот" е път за Спасение на цялото човечество и това е именно пътят на правилната вяра в истинският Господ Бог (съз-)дадена именно с цел да се ползва най-вече от професионалните и задълбочените вярващи, чрез която вяра не само че може да се изходатайства Спасение за всички човеци чрез "молитва и пост" но това дори е посочено за необходимо в Св. Закон на вярата, докато "пътят, който води в погибел" е пътят на верческото/духовното беззаконие.....

"Пак ви казвам, че ако двама от вас се съгласят на земята за каквото и да било нещо, което да поискат, ще им бъде дадено от Отца Ми, Който е на небесата. Защото, гдето двама или трима са събрани в Мое име, там съм и Аз посред тях." Матей 18: 19-20,

"И каквото и да поискате в Мое име, ще го сторя, за да се прослави Отец в Сина. Ако поискате нещо в Мое име, това ще сторя." Йоан 14: 13-14

а обещаното в тези два пасажа е възможно само на основата на Исусовото учение, понеже именно Неговото учение е Неговото име, а то е Съвършенна Любов/Правда към всички човеци/одушевени

evropeiski

12-14-2011, 10:12

npp

12-14-2011, 10:28

^ npp
Ето ти и още едно цитатче,
"който вярва в Сина има живот вечен; който пък не вярва в Сина, не ще види живот" Йоан 3

Повече няма се разправям, поне се самоопредели и кажи от коя секта си та да се знае, ама ти и това не казваш.

истината е че по естество никой човек не се ражда грешен, така че по принцип всеки един човек има истинският Господ Бог, но в такива случаи когато в Библията се казва "не вярва" се има предвид някакъв духовник/вярващ, чиято вяра не е правилната в истинският Господ Бог, но е някаква неправедна, истинският Господ Бог няма сметка от това да погубва хората, камо ли само защото не са вярващи, но Той има за цел да спаси всички човеци/одушевени или поне колкото се може повече от тях, понеже както пише в Писанието че човеците са неговата житна/гроздова реколта, която Той е посял/насадил, но няма такъв земеделец, който да сее/сади за да прави да има фира/загуби, но всеки такъв обикновенно сее/сади за да пожъне възможно най-изобилна реколта и да я прибере в житниците/хангарите си

"Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него(т.е. за да не погине най-малкото всеки един, който не упражнява неправедна вяра), но да има вечен живот:" Йоан 3: 16,

"И видях, и ето бял облак, и на облака седеше един, който приличаше на Човешкия Син, имайки на главата си златна корона и в ръката си остър сърп. И друг ангел излезе от храма и викаше със силен глас на този, който седеше на облака: Простри сърпа си и жъни защото е настанал часът да жънеш, понеже земната жетва е презряла. Оня, прочее, който седеше на облака, хвърли сърпа си на земята; и земята биде пожъната. И друг ангел излезе от храма, който е на небето, като държеше и той остър сърп. Още и друг ангел, който имаше власт над огъня, излезе из олтара и извика със силен глас на този който държеше острия сърп; и рече: Простри острия си сърп и обери гроздовете на земното лозе, защото гроздето му е вече узряло. И ангелът хвърли сърпа си на земята, обра земното лозе, и хвърли набраното в големия лин на Божия гняв(т.е. на великата Св. "трансформация", където дори и най-злите човеци/одушевени са превръщани в Добри). И линът бе изтъпкан вън от града(т.е. и "реколтата" в "линът" бе обработена), и кръв потече от лина дори до юздите на конете върху едно разстояние от хиляда и шестстотин стадии(т.е. и всички човеци/одушевени бяха изменени в съвършенно Добри/Праведни - виж 1 Коринтяни 15: 51-52)."

нямам секта, нито религия, моята църква са истинският Господ Бог и Неговите Светии и Ангели

gandalfepi4

12-14-2011, 10:38

Хаахаааа, а гейския е цар на лицемерието - по никакъв начин няма да барне темата че деликатното му изказване

"не ми се занимава, имам си е други неща да си върша. Сега докато пише с тебе едновременно си правя и други неща. "

написано в 00:41, е в пълен противовес на факта че стои до 03:30 поне. Няма да покаже че не е лицемер, няма да покаже че не е лъжец, няма да покаже че не е страхливец, няма да покаже че не е селски шмекер. Може би защото не може, кой знае?

НО определено ще навре в носовете на всички че е буржоа "с вратовръзка" за пресни, пресни пубери, който видиш ли дори бил отишъл на театър! Едва ли не като дете, което е гледало документален филм за пръв път и си играе да "изпитва" приятелчетата от детската градина, господинът Гейски сега ни показва синята си кръв и високо потекло, и аристократична ерудиция.

Какъв буфон, какъв трагикомичен клоун Палячи, какъв изигран Юрая Хийп, какъв Чичиков, какъв жалък танцьор около реалността!

Слез си от облачето хвалипръцко, никой не впечатляваш. Ако искаш да се сдобиеш с малко уважение пробвай да се научиш да говориш по темата. Ако е удачно си вкарвай "светските познания", за да си придадеш колорит. Не се мъчи да се правиш на нещо което не си, смешно е. Наистина, дори не е жалко, просто е смешно, мъничък арлекин.

evropeiski

12-14-2011, 12:37

http://store.picbg.net/pubpic/03/F0/75f9bd9b183e03f0.jpg

gandalfepi4

12-14-2011, 12:44

Не говорех за бог, а за теб. Знам че понякога разликата ти убягва по някаква причина, но ще трябва да се научиш.

Атака върху твоето лицемерие и грешки не е атака върху главния персонаж от религията ти.

Спри да се идентифицираш с него. Не си бог миличък. Да не се окаже неслучайно по-ранното сравниение с откачалките.

...защо ли се сетих за това:

http://www.bradyns-blog.com/2011/06/inyourhead.html

evropeiski

12-14-2011, 12:47

http://store.picbg.net/pubpic/4A/F8/6252fcb780184af8.jpg

gandalfepi4

12-14-2011, 13:06

И отново не виждам това по какъв начин трябва да е свързано с теб. Наистина ли не осъзнаваш че е ярко като супернова на два см.ра от носа ти че се опитваш да не отговориш на поставящи те в лоша светлина факти като дрънкаш глупости?

Отделно че са ерес:
Матей 19:23-24

23А Исус рече на учениците си: Истина ви казвам: Мъчно ще влезе богат в небесното царство.

24При това ви казвам: По-лесно е камила да мине през иглени уши, отколкото богат да влезе в Божието царство.

Лука 18:24-25

24И Исус като го видя, каза: Колко мъчно ще влязат в Божието царство ония, които имат богатство!

25Защото по-лесно е камила да мине през иглени уши, отколкото богат да влезе в Божието царство

Марко 10:24-25

24А учениците се смайваха за Неговите думи. Но в отговор Исус пак им каза: Чада, колко е мъчно да влязат в Божието царство ония, които уповават на богатството.

25По-лесно е камилата да мине през иглени уши, отколкото богат да влезе в Божието царство.

Но какво че е абсолютно противоположно на тройно повторените думи на Йешуа, когато на теб ти е угодно нали? Важното е на гъзо ти да е хубаво, библията кучета я яли - ти си бог.

И не се хващай за това като за спасителна сламка, изкажи най-накрая становище спрямо лицерието си като мъж.

playy

12-14-2011, 13:09

gandalfepi4

12-14-2011, 13:11

^Това не го ли има само в корана бе? Аз не помня в библията да е пишело такова нещо

evropeiski

12-14-2011, 13:13

http://store.picbg.net/pubpic/32/41/2386613a805b3241.jpg

npp

12-14-2011, 13:20

"богаташите" в Библията са духовниците/вярващите, които следват "идоли"/"кумири" сиреч фалшиви богове и въобще верчески/духовни неправди като цяло, "църквата" е така да се каже Божието правителство съставлявано от праведни духовници/вярващи, чиято цел както вече казахме е осигуряване на Спасение за цялото човечество.....

npp

12-14-2011, 13:33

npp,в голяма грешка си моето момче,жалко че не мога да намеря цитатът,който казва че всеки човек като се роди носи в себе си първородния грях докато не се покае,т.е заради прегрешението на Адам и Ева всеки човек когато се роди е грешник,с изключение на децата до 12 години,на които всичко им е простено.Наистина е смешно такъв защитник и пазител на вярата да прави такива елементарни грешки.

този път дори и гандалфа те би по истинност, няма как човеците да се раждат грешни, иначе Бог щеше да е неправеден в случай че (го) беше направил да бъде така по принцип, но няма как, по принцип никой не е вършил верческо/духовно беззаконие преди да се е родил, понеже точно в такова нещо се състои не само грехът на ева и адам но и на всички грешници като цяло, сиреч, в вършене на верческа/духовна неправда, ето малко доказателства:

"Ето, това само намерих, Че Бог направи човека праведен(т.е. че по принцип Бог създава всеки човек да се ражда/да бъде безгрешен/праведен по рождение), Но те(т.е. но неправедните духовници/вярващи от тях) изнамериха много измишления(т.е. множество верчески/духовни неправди)." Еклесиаст 7: 29,

"И когато заминаваше, видя един сляпороден човек. И учениците Му Го попитаха казвайки: Учителю, поради чий грях, негов ли, или на родителите му, той се е родил сляп? Исус отговори: Нито поради негов грях(т.е. никой не се ражда грешен), нито на родителите му(т.е. нито някой е наказван с вродени недъзи за какъвто и да е грях на свой родител или който и да е друг), но за да се явят в него Божиите дела. Ние трябва да вършим делата на Този, Който Ме е пратил, докле е ден(т.е. докато можем); иде нощ, когато никой не може да работи. Когато съм в света, светлина съм на света. Като рече това, плюна на земята, направи кал с плюнката и намаза с калта очите му; и рече му: Иди, умий се в къпалнята Силоам (което значи Пратен). И тъй, той отиде, уми се, и дойде прогледал." Йоан 9: 1-7,

"В същото време учениците дойдоха при Исуса и казаха: Кой е по-голям в небесното царство? А Той повика едно детенце, постави го посред тях, и рече: Истина ви казвам; ако се не обърнете като дечицата, никак няма да влезете в небесното царство. И тъй, който смири себе си като това детенце, той е по-голям в небесното царство. И който приеме едно такова детенце в Мое име, Мене приема." Матей 18: 1-5

gandalfepi4

12-14-2011, 13:33

Ох, майка му и дебил. Сега си мисли че като си играе с Image generator яекулираната му мисловна диария магически се превръща в крилата мисъл.

Баси малоумието, на всичкото отгоре и ръси олигофрении за "днешната младеж" сякаш не е току-що спрял да бъде на 10.

Нищо момченце сладичко, бъди си олигофренче. На мен не ми пречи. Приятно ми е да гледам как се излагаш пред мен и други. Някой ден ако случайно си спомниш за идеите ти за крилати афоризми може и да се присъединиш даже.

А нпп моля те спри да бъдеш мега педал и ти. "Дайте си и дрехите от гърба, разпродайте си имането и дарете на бедните" означава че става въпрос само и единствено за шибани материални блага. Йешуа не е малоумен кретен като теб, чиято представа за нормално предадено послание е многословно, алогично, неразбираемо, строго метафорично и в есенсция напълно противоположно на това, което се разбира от раз и от контекст и от логика и от действията чулите.

evropeiski

12-14-2011, 13:44

http://store.picbg.net/pubpic/8F/AC/7c75057fd3138fac.jpg

npp

12-14-2011, 13:46

А нпп моля те спри да бъдеш мега педал и ти. "Дайте си и дрехите от гърба, разпродайте си имането и дарете на бедните" означава че става въпрос само и единствено за шибани материални блага. Йешуа не е малоумен кретен като теб, чиято представа за нормално предадено послание е многословно, алогично, неразбираемо, строго метафорично и в есенсция напълно противоположно на това, което се разбира от раз и от контекст и от логика и от действията чулите.

виж, по принцип няма метафори/алегории в Библията, но езика на Св. Писание е строго конкретен но и дискретен, иначе ако всичко в Писанието беше разбираемо за всеки, който го чете, тогава сега на тази планета всички щяха да са праведни и нямаше да има нито един грешник, така че, не само библейската дума "богатство" но и всяка една дума там е (строго конкретно и дискретно) духовно понятие, просто няма как духовник/вярващ, който е обогатен с верчески/духовни неправди да влезе в Божието Правителство, защото иначе ако това стане, тогава той може да причини големи поражения/щети върху много хора.....

npp

12-14-2011, 13:56

http://store.picbg.net/pubpic/8F/AC/7c75057fd3138fac.jpg

истината е че, не невярващите докараха "мерзостта на запустението стояща на светото място" сиреч "грехът", но това го направиха множество неправедни духовници/вярващи чрез практикуване на интензивна неправедна верческа/духовна дейност, и така оттам досега цялото човечество е било/беше заливано от болестите, абнорменостите, афектите, и всички останали "плодове" на верческото/духовното беззаконие

gandalfepi4

12-14-2011, 14:09

O, бащинкото! БЕДНИЧКОТО!

Колко е нещастно и принизено, колко е изстрадало бедното му, ненагледно поколение...

Koлко е бедно и изстрадало че не умира на възраст около 30ина, без зъби в устата,
колко е изстрадало че не всяка 4-5ета жена не е изнасилена и/или оженена за такъв,
колко е изстрадало че вече не е нормално по-малко от 10ина % са почти грамотни,
колко е изстрадало че заради полезната си храна сега и дете е като гигант спрямо възрастен мъж от по-прежни векове, колко е изстрадало че вече не е нормално да се умира от грип,
колко е изстрадало че сега ако някой посегне сексуално на детето си може да бъде осъден,
колко е изстрадало от това че ако си роден с деформация и баща ти те убие ще му бъде потърсена съдебна отговорност, за разлика от миналото
колко е изстрадало че чете за ужасите и масата на проституцията на жени и деца от дадо Юго, вместо да вижда на всеки ъгъл по 2-3 моми, готови да ти дадът сифилис за стотинки,
колко си изстрадало че сега не е нормално да видиш някой да реже главите на мишки по улицата за кеф на малка тълпа, която му подхвърля монети,
колко си изстрадало че ти е позволено да четеш и изповядваш каквато си религия искаш, когато в не толкова далечното минало би бил пребит или заклан за това че си от друга деноминация,
колко си изстрадало че е 10% от популацията вече не са дискриминирани както бяха жените, чужденците и цветнокожите

БЕДЕН, МАЛЪК, НЕНАГЛЕДЕН ГАВРОШ!

Жив да те опеят!

Не ти ли е хрумвало че наистина се излагаш? Нали знаеш нашумялата сега поредица игра на тронове? В нея ТОЧНО са описани условията на живот по това време. Гледай малко исторически или научни канали да видиш как преди няколкостотин години в центъра на Франция обикновените хора са били най-окаяни наши просаци, страдащи от всякакви болести, които са лекували с нажежено желязо или мъртви жаби (понеже църквата е изгорила медицинските трудове от миналото), виж как са работили за по един цент на ден, виж как са се избивали като животни, прочети Клетниците, прочети някоя книга за живота на негрите, за войните в Европа между църквите, за това как християнството е станало причина за гибелата на новопокръстени викинги, като ги е накарало да спрът да се хранят нормално.

Наистина си беден. Толкова си необразован. И всеки път когато се опитвам да ти покажа нещо не приемаш на инат. Ти ЗНАЕШ че си прав - не можеш да го докажеш, не можеш да обясниш защо грешиш за други неща, но чуствата ти за теб са бог (pun unintended).

Пробвам с добро, с предоставяне информацията даром - не става

Пробвам с лошо, с показване на грешките ти - не става

Пробвам с логика, явно грешиш за разни неща щом повече от деветдесет процента от експертите в тази сфера са на противоположното мнение (въпреки че една голяма част са от собствената ти религия) - не става, ти си по-умен от най-умния, християнски нобелов лауреат в съответна сфера, в която ти въпреки нулевия си опит го превъзхождаш

Искаш да си се правиш на цар, на умен, на духовен въпреки че с нищо не си го заслужил. Въпреки че всички ти се смеят и виждат като клоун ти пишеш някаква "емо"подобна почти поетична глупост и се въргаляш в някаква илюзорна правота.

Колко.... тъжно.

пикльо дребен

evropeiski

12-14-2011, 14:16

^npp
http://store.picbg.net/pubpic/68/E6/bf9cb9257e2968e6.jpg

evropeiski

12-14-2011, 14:42

http://store.picbg.net/pubpic/F4/E9/2037958f305ef4e9.jpg

gandalfepi4

12-14-2011, 14:43

И пак не се поправи дори малко. Пак с малоумщините, пак с липсата на каквато и да е била субстанция, послание, поука или логика.

Нищо, мъгла, плюнка. И това явно за теб е достатъчно....

Как преди време един като теб ги правеше същите номера. Колко обезсърчително.

Къде е смисълът да се говори с тебе бе момче?

Защо пишеш? Никой не отнася нищо от постовете ти, никого на нищо не учиш и не позволяваш да бъдеш научен?

Само се извиваш като червей и си играеш с ментална мастурбация -

казваш че няма еволюция. Аз започвам:

http://img.memecenter.com/uploaded/Charles-Darwin-Bitches_805703bb3a1ac68bbaf20a719f70305e.jpg

http://evolutionfun.com/images/content/snakes%20with%20legs.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=thbl0Mvd_Wo

http://www.youtube.com/watch?v=ijSbKhcbvwg

Не, не съществува. Като бай Ганьо "Е те такова животно няма".

Не, реалността, експертите, очите ти и всички други да го духат. Ти си знаеш какво искаш - искаш свят в който ти и създателя на вселената сте си дружки и това означава да виждаш този свят като нещо което не е.

За теб всичко изразява креативният гений на твоето приятелче, дори и когато видиш рибата пишка:

http://files.myopera.com/keerio2k/albums/3356192/the-penis-fish.jpg

Това за теб е направено от някой виртуозен гений който прави Леонардо, Микеланджело, Бернини, ван Гог и всички други артисти да изглеждат като интелектуални джуджета.

Така и с всичко друго - каквото ти се каже и не ти харесва се държиш сякаш не съществува и само повръщаш гнусните си, лишени от смисъл бръщолевици и се правиш че миналите ти гигантски, жалки, смешни фалове не съществуват.

Няма смисъл от тебе

PS Гледам да медитирам по 20-30 минути сутрин когато имам времето. Не помня да съм чувал никакви гласове, тъпата притчичка е не само изкарана от нечий задник ами и лъжовна. Триста летящи ташаци отивам да се тъпча с мангота.

thunderstruck5

12-14-2011, 14:43

http://store.picbg.net/pubpic/32/41/2386613a805b3241.jpg

А не е ли точно християнството метод за зомбиране, с помощта на който народа става управляема тълпа, която може да бъде ръководена (от църквата)? Нима отричаш, че това е била главната цел на католиците? Да си чувал за папоцезаризъм? Погледни в Гугъл колко ключови държави са имали такава конституция. :)

thunderstruck5

12-14-2011, 14:48

gandalfepi4 ти си б*хти упроития човек :D :D Не ти ли писна да се занимаваш с тях ?! Не можеш да им докажеш нищо по интернет, защото те смятат за сектант, човек, който иска да им промие мозъка и пр. Остави ги да си вярват в техните илюзии, след като не те засягат пряко и си живей живота. Вече, ако имаш свободно време...

evropeiski

12-14-2011, 15:00

Една приказка.
http://store.picbg.net/pubpic/10/9D/9dbd7503bd5a109d.jpg

koshtramba

12-14-2011, 15:06

^ Оооо, неее, колко тъпо!

gandalfepi4

12-14-2011, 15:07

^
^
^Дори след като се наплюсках пак съм депресиран бе тъндър. Смятах че гейския е по-различен, но не. Отказвам се, то няма смисъл.

npp, барем е добродушен, нищо че е олигофрен. Тоя новия е и нагъл някакъв.

То с прах може ли да се спори?

Сигурно следващия му интелектуален диамант ще е да пейстне такава историйка, за да докаже превъзходството на позицията си и обосноваността ѝ:

- Hey mister biology teacher, do you know my second cousin Jack?

- No, I must say I don't.

- Well if you don't know Jack why should I trust you about evolution then?

Явно за него такива празнодумщини са достатъчни за да се обоснове. Няма какво да се хабя и да му уважавам тъпунгерщините

evropeiski

12-14-2011, 15:11

чао приятелиии и аз ви обичам :)

playy

12-14-2011, 15:57

^
evro,не знам кой ги е мислел тези историйки,но ако твоята вяра се основава на тях то твоето съществуване е напълно безмислено.

npp

12-14-2011, 16:30

^npp
http://store.picbg.net/pubpic/68/E6/bf9cb9257e2968e6.jpg

ересите това са верческите/духовните неправди, а неправда това е когато някой човек е пренебрегнат по отношение на Правата

"Но имало е лъжливи пророци между людете, както и между вас ще има лъжливи учители(т.е. лъжливи духовни учители), които ще въведат тайно гибелни ереси(т.е. които ще въвеждат гибелни верчески/духовни неправди действувайки по окултен път), като се отричат даже от Господаря(т.е. от истинският Господ Бог), Който ги е купил, та ще навлекат на себе си бърза погибел. И мнозина ще последват техните похотливи дела(т.е. неправедни верчески/духовни дейности), поради които човеци пътят на истината(т.е. пътят на правилната вяра) ще се похули. От лакомство(или: от гордост) те ще ви мамят с присторени(или: с мъдри) думи; но тяхната присъда, отдавна приготвена, не се забавя, и тяхното погубление не дреме." 2 Петрово 2: 1-3

npp

12-14-2011, 17:08

Една приказка.
http://store.picbg.net/pubpic/10/9D/9dbd7503bd5a109d.jpg

"дървеният клин" символизира "тъмната"/злата страна на умът наричана в Новият Завет на Библията (с думата) "плът" (Галатяни 5: 19-21), която се явява като резултат (вследствие) от дейността на верческото/духовното беззаконие

evropeiski

12-14-2011, 18:10

Гандалфе, не си мисли, че ние (много от вярващите) не сме чели и не сме се интересували от науката, и сме избрали Бога. Отделен е въпроса, че никога не съм те и молил да ме разубеждаваш.

Ние говорим за духовното, вие ми говорите за материалното, ние ви говорим за небето, вие ми говорите за морето - няма как да се разберем, няма начин.

gandalfepi4

12-14-2011, 18:47

Има начин, доста пъти съм постигал диалог, виждал съм как хора са постигали диалог и съм бил информиран за такова явление.

Номера е че поне двама от участниците трябва да се държат като рационални агенти, независимо дали се обсъжда фаткология или философия. Тогава е възможно преспокойно да се обсъди някаква тема и или да се реши, или да се достигне до някакъв момент в който и двамата взаимно достигат до уважително несъгласие, базирано на личностни разлики.

Не е нещо ненормално, не е нещо нечувано, не е невъзможно.

Само че както вече неособено деликатно намекнах трябва поне двама души да се държат рационално, а ти не се.

Подкрепям твърдението си с пример:

Ти започваш тема в която най-общо взето отричаш еволюцията. Аз ти изброявам систематично причини конкретните ти твърдения да не са верни и добавям причини за обратното.

Твоята реакция и на двете е едно гигантско игнориране и преструване, че не важът, а когато наистина ти стоварих два тона тухлите в аргументация на главата използва своето най-силно оръжие - още по-голям и пълен игнор.

Как да се постигне съгласие, разбиране, контакт, каквото и да е било при такова отношение?

Същото по всяка друга тема която е възниквала между нас - казваш нещо, питам те защо го казваш, отговаряш едно многословно "ми така", давам доказателства против тезата ти или за обратната и ти ги игнорираш, най-накрая завършваме с някаква смяна на въпроса.

В 9 случая от десет така става с тебе. При нппто всичко е ясно. Въпреки че го abuseвам доста често с него всичко сме си изяснили, разискали сме си позициите и гледните точки и няма какво повече да си кажем наистина.

Ти си като бившия юзър тапата (nam3lеss3). Казва ти се нащо което не харесваш - грешно е. Питат те защо - не знаеш. Ти си камък, аргументите ти прах, а позицията ти мъгла.

Няма как да се говори с хора КАТО ТЕБЕ, по принцип различните убеждения не са почти никакъв проблем (отново, най-малкото щом с npp сме си дошли до някакъв консенсус смятай).

PS Достигали сме и някакво разбирателство и с бившите ironclad, kaley, soluschristus, един с много странен ник, който май още се подвизава из другите раздели и една от момите тука, която е християнка и с една мюсюлманка(devilwish май беше). Може би не уважение, може би не консенсус, може би не приятелство, но определено сме достигали до някъде. С тебе и с тапата не става.

Прякора даже му изникна покрай това - казва нещо, pwnвам го до земята aз или някой друг, а той се прави че нищо не е станало.

И ти така сега - казвам ти че нещо е тъпо, казват ти други двама души на същата страница че е тъпо и ти какво? Нищо - пак си продължаваш, явно оперирайки под асумцията че подхода ти "работи". Ако нямаш аспъргърс си просто глупак.

evropeiski

12-14-2011, 19:15

PS Достигали сме и някакво разбирателство и с бившите ironclad, kaley, soluschristus, един с много странен ник, който май още се подвизава из другите раздели и една от момите тука, която е християнка и с една мюсюлманка(devilwish май беше). Може би не уважение, може би не консенсус, може би не приятелство, но определено сме достигали до някъде
Ти всички никове ги помниш.
а може ли на кратко да ми поясниш в какво точно се изразява този консенсус, моляяя?

gandalfepi4

12-14-2011, 19:29

Същото като с нпп за солус - фанатиче, има си някакви "преживявания", кътка си ги и не ще да повярва обратното. Познаваше си библията, не беше откачен, не правеше глупости и не спамеше. Проблемната му страна беше че беше баси садомазото

Kaто него горе-долу беше и онзи със странния ник

Devilwish си беше някаква сладурана. Празноглава, но се изказваше нормално и човешки, можеше да се води диалог с нея, макар и адски, адски рядко.

ironclad беше като мен в ранните ми теми - пускаше нещо и си мислеше че ще затапи свето с два абзаца. При него явно беше някакво лично нещо. Ако някой му критикува вярата го критикува него, а му е много кеф да бие по атеисти. Харесвах си го, даже му посветих една снимка от Париж :D

kaleyто явно просто много си харесваше да вярва, въпреки че нямаше много адекватни причини и не издържаше много, много в темите.

момата християнка дето ѝ забравих ника си беше мн. човечна и разбрана и си беше с отворено съзнание, мн приятен човек.

за commando1 сега си спомних - подобен на ironclad, той също беше като някакъв Икар :D Огън и страст, но малко акъл. Не удържа на спорове той, не му беше толкова силна аргументативната страна. Май само си търсеше гъдел за нервите малко.

И така помня. Може да не е било баш така, три години минаха все пак, но това ми е останало в съзнанието.

Най-лошо беше с тапата. Нищо не казва, нищо. Само его. При него беше горе-долу така:

-Ъъъъмммм... ПЕНИС!

-Kaкво по дяволите...?

- Хахааа! Глупави атеисти! Разруших вииии!!!!

...

Нещо подобно е и с тебе, въпреки че не толкова грозно, поне за сега. Пускаш си нещо откровено казано тъпичко, хората те гледат въпросително и с лека насмешка, а ти се държиш сякаш е било някаква шампионска победа, достойна за цяла орда северни бардове да я опяват.

Не мога да го разбера това. Чуждо ми е. Ирационалност донякъде е нормално. Хора сме, очаква се. Но това....

evropeiski

12-14-2011, 19:41

Благодаря, жив и здрав!
Аз не съм дошъл да достигам до консесус! Това изобщо не ме обижда, че няма консенсус, аз просто съм решил само да си казвам мнението, според православието. Който го възприеме добре, който не го възприеме - ами добре. За повече контакти - Библията.

gandalfepi4

12-14-2011, 20:03

Ми тогава защо спориш вместо да си напишеш, както правеха някои други религиозни, "не ми се спори по въпроса, чао"? Вчера стоя до три и 30 да разискваш и спориш и прочее приети прелюдия към консенсуси, това не е простото "изкaзване на мнение" което уж правиш. И не е за пръв път, обикновено така става. Толкова време прекаваш в дърлене.

evropeiski

12-14-2011, 20:10

thunderstruck5

12-14-2011, 20:20

Б*ахти сектантите :D :D

evropeiski

12-14-2011, 20:22

гандалфе извинявай, но ако ти е удобно би ли казал, ти да не си човек в неравностойно положение? Мерси.
Или да не си човек свързан по някакъв начин с някаква светска власт, ти или родителите ти или нещо подобно.

Поне кажи топло или студено.

gandalfepi4

12-14-2011, 20:40

защото понякога когато някой атеист или сектант кажат нещо което не отговаря на православието и се подавам, сега ще ме осъждаш ли, точно ти.
А и това си моя работа, аз си решавам, но като цяло целта ми е по принцип само да си кажа какво мисял по дадена тема, който прояви интерес към мнението ми моля да чете Библията, там всичко ще научи.

Ми тогава значи търсиш някакъв диалог. Горното ти мнение е невалидно. Оправданията каквито и да са резултата е еднакъв.

И разбира се че ще те осъждам точно аз, не правя обратното на принципите си. Ти и аз в момента изписваме романи, само един обаче твърди че просто иска да си каже мнението, с изключение на "редките" случаи в които се "поддава"

гандалфе извинявай, но ако ти е удобно би ли казал, ти да не си човек в неравностойно положение? Мерси.
Или да не си човек свързан по някакъв начин с някаква светска власт, ти или родителите ти или нещо подобно.

По абсолютно никакъв начин с никаква светска власт. Един роднина се мъчеше да кметства с герб ама не му се отвори парашута, това ако го броиш?

А отностно неравностойното положение - ми не. Наш'те си имат пари за себе си и за мен ако стана безработен, аз си имам пари, работя си в един ресторант (dishwashing slave) докато си уча в уни. и така. Имам си пари че да си позволя от мои финанси да си плащам всички сметки, да излизам с приятели, да пътувам из страната с приятелката, да ѝ правя изненади от време на време и да заделям по нещо.

Не е супер, но не виждам как да е "неравностойно" за повечето хора (все пак не знам ти какво разбираш под това)