- Форум
- По малко от всичко
- Всичко тийн накуп
- ЧОВЕЧЕСТВОТО И СТРУВА ЛИ СИ ИЗОБЩО..
такам..направо не знам ако се реша да започна къде ще се свърши..
не че пропагандирам,но желая да спомена причината за преосмислянето на всичките тия уж-гей-истории с вегетарианството.естестве о това преосмисляне не беше само в една посока и съм доста объркана,защото не мога да обхвана всички гледни точки и играещи роля фактори и не знам до колко наивни и нереални са разсъжденията ми по въпроса.може би тук има няколко човека,които ако се осмелят да поразсъждават заедно с мен ще ни стане по-ясно на всичките;в спора се ражда истината,хехе.пускам темата във форума,само за да може,това което казвам да получи по-широка аудитория.
гледах един филм на име Земляни или Earthlings ..
потресаващ филм за това как използваме по всячески начини животните.знам че и преди се е обсъждало подобно нещо в темата за тюлените или там квото беше..но искам да дам друга насока за размисъл,ако успея.та..за какво използваме животните?храна,облекло,за авление и изследвания.четири неща.четири неща,които ние получаваме от тях,а те в замяна-болка.
знаете ли,много се страхувам да не звуча като някоя фанатизирана кака от грийнпийс с наивни и нереалистични разсъждения за света,защото не е така.та,първо ще ви представя филма,който желае и издържи да го изгледа-приветствам.
Earthlings/Земляни
http://casadogalo.com/wp-content/upl...thlings_tn.jpg
2003г. САЩ 95мин. документален
има го в zamunda.net;другото зависи от вас.
три етапа на истината
1.осмиване
2.жестока съпротива
3.приемане
отговорете си какво наистина означават тези
три точки от поведението ни..
няма да ви затрупвам с факти и документации,които всъщност съществуват в изобилие,просто ще спомена,че в 21в. се изяжда толкова месо ЗА ДЕН,колкото се е изяждало през 1930 ЗА ГОДИНА./за САЩ говорим../
аз не казвам всички да станем вегетарианци и да се тупаме по гърдите,че сме много висша прослойка осъзнали се и духовни извисени хора.но защо просто не се ограничим малко.да престанем да се тъпчем с ЧАК ТОЛКОВА месо.защото,ние,потребител те изискваме всяка една индустрия на света-била тя жестока или не..
убиване на животни за спорт?
месо от кит?
палто от тюлен/лисица?
има доста неща,които не са ни нужни.
ако всеки сам трябваше да убива,за да яде месо колко често и в какво количество щяхме да ядем месо?дали ако трябваше сама да убия прасето,което искам да изям нямаше да си копая градината и да си паса марули до края на живота ми?и дали бих имала възможността да гледам двайсет прасета или щях да гледам едно и десет кокошки и това да ми е месото за цялата година?..просто картинката поразява с огромните си мащаби и масовото безразличие..
казах си "да,така трябва да бъде,защото ние сме по-силни.по-силният оцелява и това е.." е,ние сме в състояние да овладеем всяко живо същество на планетата-да избием всички останали живи организми ли?..разбра се,че сме велики копелета и гениални,не можем ли поне да бъдем снизходителни и да не убиваме като луди? ..
защото НИЕ СМЕ на върха на пирамидата.
защото НИЕ СМЕ величието на земния живот..
и НИЕ СМЕ най-важното звено в хранителната верига.
НАШИТЕ щастие,удобство и неболка са НАЙ-ВАЖНИ..
или защото няма с какво друго да се храним?
защото така сме свикнали,какво ни пречи да си продължаваме така подмятайки остроумни забележки по адрес на природозащитниците..
а знаете ли,че месото,което ядете е наблъскано с антибиотици и стимуланти за наддаване на тегло.месо развивало се при изключително мизерни и гнусни условия?аз бих спряла да ям месо само защото се отвращавам от целия път,през който това месо е преминало,за да достигне до мен във вакуумирана опаковка..
повярвайте ми,хората можем да убиваме по много различни начини и всеки един е не по-малко жесток от другия.и животните имат рецептори за болка и те създават стада,имат нужда от храна,въздух,вода,слънце и компания.защо да нямат общи желания и потребности с нас?ами да,имат ги.и защото не могат да говорят ние си даваме правото да говорим от тяхно име..
и наистина,има начини да намалим нужните
и да спрем ненужните жестокости като ограничим потреблението си,като говорим с хората открито за тези неща.трябва всички да разберат..как например най-евтино се умъртвяват говедата-провесват ги за куки с главите надолу,един нож през гърлото и ги оставят да се гърчат докато им изтече кръвта,а после ги бутат в казани с вряща вода,някои са още в съзнание..и това не е изолиран случай,такава е широката практика.ама на кого му пука?
и сигурно създателите на тоя филм ядат такива крехки пържоли дет ние не сме и сънували,нали?и какво от това,имайте съвест поне пред себе си ако ви е срам пред другите.да,съпротивляванет о е почти безсмислено..какво като аз и ти и той ще намалим месото?има хиляди други..просто не знам..
така мога да си пиша до утре,но вероятно вече ви писна тъй че спирам.просто исках да покажа,че по този въпрос може да се разсъждава много и не толкова едностранчиво!защото изречението "ох колко са сладки ма как може да ги убиват тия майката ша им таковам" хич не провокира мисъл..
ето ви един интересен сайт-не отнема много време да се попрегледа.
http://vegetarianstvoto.hit.bg/index.html
благодаря за вниманието.
И преди кожата на животните се е ползвала! Искаш да кажеш да се ограничаваме в яденето на месо.. това вече е невъзможно. Хората са свикнали на този стандарт затова има толкова много свинеферми, птицеферми и т.н. Месото е полезно в малки количества , ние сме хищници все едно да кажеш на един лъв да не яде месо , абсурдно звучи. Повечето "уж" месни продукти не са от животни , направени са заместители на месо , които по принцип ги ползват вегетарианците , а сега в България за да се икономисва парите за месо се слагат точно тези заместители (или може би кучешко, или конско). Избиването на животни ще си продължи и на мене един друг филм за човечеството ми направи впечетление казва се Идиотщина уж комедия , обаче наистина може да си замислиш над нея
![]()
да,пещерняците са я използвали за импровизирани облекла,защото не са знаели как да извлекат влакна от растенията и да си правят дрехи от плат!ти с пещерняците ли се сравняваш?и какво като И ПРЕДИ ЕДИ КАКВО СИ..това оправдава ли нещо изобщо?И преди кожата на животните се е ползвала!
не,лъвът яде месо само колкото му е нужно.ние сме хищници все едно да кажеш на един лъв да не яде месо
не убива масово,не унищожава популации,не създава живот само за да му осигури едно мизерно съществуване,за да го убие накрая,не убива жестоко и бавно..плюс това ти можеш да ядеш салата от домати и краставици,а той не,сеш се?..
можеш да се гордееш с този проницателен извод! (:Избиването на животни ще си продължи
Ако не забелязваш хората пак започват да стават пещерняциАз мога да ям салата , обаче други хора дали ще имат психиката да не ядат месо? И ние убиваме толкова колкото ни се налага , проблема е там че ставаме много и храната не стига за всички , затова са измислили изкуствените начини. Обаче пак има гладни - храната не достига според тебе един човек работил тежка работа може ли да седи на салати ?! Месото е много - голям източник на енергия и представи си ако не създавахме изкуствено популации (примерно прасета) до сега те щяха да изчезнат като вид.
с какво стават пещерняци?
с плазмите и мол-овете?..
или?
каква ли психика трябва
да имаш,за да спреш да се тъпчеш като тъпанар..
има хляб,мляко,мед,зеленчуци,пл одове.
но не е в това въпроса.всеки,колкото и тежка да му е работата може да се ограничи,малко поне!или да се ограничим до яденето на 2-3 вида месо.за кво ти е месо от кит,от делфин,сто вида риба и някви раци?..не можеш ли да ядеш пиле вместо пуйка? ..не,нали трябва да ни е вкусно,хаха,жалки.
и не,не убиваме колкото ни е нужно.
затова в САЩ половината им население е с наднормено тегло.
от плюскане на хот-дог,а не от убиване колкото ни трябва.
ти знаеш ли колко тонове неизядено месо се изхвърля след края на деня в европейските държави? ..
създаваме изкуствени популации,щото сме лакоми задници,а не щото е необходимо.а като ги създаваме не е нужно да убиваме милиарди животни с такъв брутализъм и отявлено безразличие..
и кюфтетата зад мене на масата могат да миришат както си искат,аз ще си ям салата.колко необикновена психика? ...
Съгласен съм с `BItCH`. Човека е хищник, трябва да яде месо -> да убива животни.
Филма съм го гледал, наистина те кара да се замислиш за някои неща.
Например за начина на умъртвяване на животните.Запомнил съм една фраза от филма "ако кланниците бяха със стъклени стени, вегетарианците щяха да са с пъти повече", защото понякога животните се убиваят по доста брутални начини, което си граничи със садизъм.
Но така или иначе човека се нуждае от месо, разбира се може да се ограничи потреблението му.
_donna_ не всеки е като тебе , с твоята психика. Точно затова повечето американци са дебели. Нямат волята да отслабнат и защо си мислиш , че ядат месо ?! Да вземем Макдоналдс - това в хамбургерите им 90% съм сигурна , че не е месо или е някакво подобие. Пещерняци са , защото не ги интересува нищо. Мислят точно като един праисторически човек , а него го е интересувало само как да оцелее. Американците ги вълнува само как да се натъпчат разлика има ли!? Ти месо от кит яла ли си ? И китове се убиват , защото в различните краища на света има различни животни (за тюлените и делфините наистина е садистично , но като няма закон , а и даже да има той пак ще се прекрачва!). Във Виетнам виж как не хабят кой знае какво месо, ядат кучетаИскам да кажа , че природата ще на накаже за това , което вършим със животните.
Месото е една от най-пълноценните белтъчни храни в човешкото хранене. Основна съставка на месото е мускулната тъкан.
Месо и месни продукти, риба, яйца-тази група храни от векове заема достойно място в храненето на човека. Пълноценните белтъци с балансиран аминокиселинен състав и с висока усвояемост, мазнините – с тяхната хранителна и енергийна стойност, комплексът от минерални вещества и наличието на витамини формират благоприятната им органолептична, физико-химична и медико-биологична характеристика.
Месото не е незаменим източник на хранителни вещества/главно белтъчини/.За да синабави необходимите му количества от тези хранителни вещества един трудещ се човек/тежък физически труд, спорт и др./би следвало да изяда огромни количества растителна храна, което от своя страна не е много благоприятно за организма.
Или другия вариант е да преминем изцяло или частично на хранителни добавки.
Основните проблеми пред вегетарианеца
Независимо от мотивите, всички спортуващи вегетарианци изпитват трудност в набавянето на "качествен белтък" в храната си навън или на работното си място. Менюто на готовата храна е ограничено поради пълното несъответствие между комерсиално ориентираното предлагане на храни за всеядни и малкия набор готови за консумация храни със състав достоен за внимание. По един или друг начин, всеки спортуващ и активно работещ вегетарианец се ориентира към удобството на протеиновите шейкове.
"Чиста" храна или богата на белтъци храна?
Този изглежда да е новият "вечен въпрос" пред спортуващия милеещ за здравето си вегетарианец. Това е така защото набеждавани за най-замърсени от дейността на човека са богатите на протеин храни. Основните проблеми пред богатите на белтък храни се изразяват в чисто икономически фактори, поради принципно високата им цена на производство. Обикновено производителите се опитват да постигнат евтина крайна продукция с "високо" качество, прибягвайки до "опасни" технологии, в резултат, на които продуктите често имат критикувани от биотехнолози и еколози характеристики.
През последните години в Европа се наблюдават постоянни опити за затягане на екологичния контрол в добива на животински продукти, избор и прилагане на технологии по отглеждане и изхранване на животните. Задълбочен е и контролът в сферата на вторичната обработка на храната, пакетирането и съхраняването и. По какъв начин тези промени влияят на вегетарианците? Има тенденциа в която избралите прагматичното вегетарианство спортисти, започват да се завръщат към някои слабо обработени преки животински храни, за да покрият част от дневната си протеинова нужда.
да,човекът се нуждае от месо,но не и в такива количества.Но така или иначе човека се нуждае от месо
има хора вегетарианци от години,да не са умрели?
нужно е за правилното развитие и растежа на децата.
за кво му е на 40 годишен чичка пържола?аз знам за какво..хаха..
`BItCH`,ти си толкова тъпо същество,че дори не заслужаваш внимание,но както и да е..какво значи НЕ ХАБЯТ КОЙ ЗНАЕ КАКВО МЕСО?хахах..
разберете ме.не е само до месото.
до начина ни на мислене е.
до това как се отнасяме с живите организми около нас..
животните имат право да съществуват също толкова колкото и ние.
хищниците сред природата умират по-често отколкото хората,
които се лекуват с какво ли не..има екологично равновесие.да сте чували?...
батко ти,тва за контрола президента на щатите по телевизията ли го каза?
ок,зарежете месото,явно по тоя въпрос няма да се разберем.
ами домашните любимци,родеото?ами кожените палта струващи хиляди долари?и не могат да отделят част от парите,за да получават животните по-добър живот и по-безболезнена смърт?името на всичко на света е ПАРИ.жалко за тези,които не са го разбрали.на никой няма нищо да му стане и няма да загуби ценни минерали ако не яде месо от делфин,нали?
не разбирате какво искам да ви кажа..наистина.
ти ако си мислиш,че тия лайна дето ги купуваш от магазина с етикет "месо" стават за нещо..даже по-добре изобщо да не ги ядеш.."Чиста" храна или богата на белтъци храна?тва го приеми като приятелски съвет.
По логиката на авторката следва да пуснем животните по улиците...Та те нищо не са ни направили. Не винаги има логика в нещата. Както казваше един мой учител по Философия :"Животните нямат разум, а имат само инстинкти..." Тия животни, ако се по пуснат по улиците ще изтребят половината население :Д.
Да се замислим, животните са допринесли много в човешкото развитеие, дали ще ги ядем или не - няма значение. Доколкото помня българина с бобец е оцелялКато му дойде времето и храната предимно бъде на прах и хапчета всичко ще стане много скъпо, така че хапвайте, докато можете
И не забравяйте да си миете зъбите
![]()
Turn the key
turn the volume up to loud
Roll right
roll every window down
Let the whole block know what this is about
хаха,ти просто тъп ли си или си малоумен?
да ги ПУСНЕМ по УЛИЦИТЕ?
ти да си виждал вълк,сърна,крава или овца на улицата?или пък кокошка?не,нали?защото на едно животно хич не му е зор да се разхожда по кирливите ти улици..
колкото до изтребването на населението..абе изобщо..какви са тия глупости?ние си живеем в града,те в природата и всичко е на шест.просто си представи как един тигър обмисля екскурзия до Слънчев Бряг и закуска с няколко дечица?..
животните нямат разум?
аха..добре.
сигурно на кучето му е ИНСТИНКТ да търчи след някой отвратителен човек само щото му е собственик и е ПРИВЪРЗАНО към него..
абе всичките сте едни мозъци.
а на учителя ти по философия му кажи,че ако той не вижда логиката тва не означава,че я няма.
_donna_ , много крайно ги приемаш нещата.
Да убиването на животните за забавление наистина е гадно и ненужно, но за храна е нормално.
То по тази логика всички хищници са ненужни на земята и нетрябва да съществуват.Вълка като изяжда заека дали е по малко травмиращо и безболезнено за него от това да бъде заколен?
Първо, филмът показва частни случаи. Това не е масова практика. Намерили са няколко долнопробни касапници и са заснели това, което искат. В съвременните месокомбинати е по-чисто и от аптека.
Относно чувствата на животните. Щом толкова те грижа за животните, стани ветеринар и бий инжекции на пострадали кутренца. На мен лично ми е достатъчно да мисля за мойте си проблеми, нямам време за тези на животните. Който иска да се занимава с благотворителност и да се надява да продължават да съществуват егоисти, за да не останат без работа.![]()
Ти от майтап не разбираш ли
Виждам, че детото в теб още в живо =D> . Хармонията, която си представяш, за жалост, я има вече само по филмите. С темпото, с което се изсичат безценни гори, джунгли и защитени територии, няма да ни грее много тая природа. Само погледни как се разтапят ледниците, па след век, ако животните не се приспособят, та те ще са удавят уа![]()
Turn the key
turn the volume up to loud
Roll right
roll every window down
Let the whole block know what this is about
_donna_ По полека с думите. И аз мога да те смятам за проста и ограничена ама нужно ли е? Виждаш ли как си проличава кой е тъпия в ситуацията. Да си идеалист не е лошо , но понякога в своя идеал човек прекалява.Доколкото разбирам си вегетарианка и разбирам че убиването на животни не ти е приятно , но това е хранителна верига , която не може да се спре и именно защото седим най - високо на хран. верига можем да пренебрегнем всички закони на природата , ние също оцеляваме било то и по - жесток начин!
ох..![]()
батко ти,тоя въпрос е нелеп след като не си запознат какво им причиняват на животните.пък и вълка го убива и го изяжда,защото има нуждата.да и човекът има нужда НО НЕ В ТАКИВА КОЛИЧЕСТВА.как по-ясно да ти обясня,че всяко второ момче в америка е хипопотам.тва нормално ли е?тва месо дали е полесно?знаеш ли,че едно диво животно затворено в клетка метър на метър не може да направи и една крачка.държат го там 2 седмици и му причиняват психически увреждания.започва да се върти в клетката непрекъснато по един и същи начин докато не рухне от умора с пяна на устата.или се наранява дращейки по клетката.а как превозват говедата от пасищата към кланиците знаеш ли?едни върху други при което тези които са най-отдолу се задушават и умират.а знаеш ли какво е пилета да се изкълват до смърт,защото ги избива на агресия,защото в едно хале са затворени с хиляди и хиляди?и това е също толкова ХУМАННО колкото вълка да изяде заека?
...........много точки ще ми трябват..
`BItCH`,вземи се позаинтересувай малко от нещо различно от ВЕРСАЧЕ/?!?!?!?!?!/ и тогава ела да ми кажеш кой как трябва да оцелява.дано новите ти кожени ботушки са важни за оцеляването ти..
лунатрик,в колко съвременни месокомбината си била?
и ОТКЪДЕ си сигурна,че са единични случаи.
това е ДОКУМЕНТАЛЕН филм заснел някои от "най-реномираните" кланици в САЩ.или ти е трудно да приемеш такова нещо?ок,имай си свои проблеми и си мисли за тях и бъди ГОТИНА със своето пренебрежение.откога грижата на живо същество към живо същество е глупаво.много оригинално-да бия инжекции на кученца,да...хахаха..
_donna_ умно момиче си
Казах ти - много буквално ги приемаш нещата.
Аз също съм гледал филма, наистина има над какво да се замислим, но някои неща са пресилени.
ха!житото..добре добре.ами дърветата,водата,камъните?
тяхната болка е отвъд моето възприятие.осъзнавам,че отсичайки дърво слагаме край на живот,но съм далеч от мисълта,че го БОЛИ.най-малкото няма нервна система.нещо играещо доста важна роля при регистрирането на дразнения.все пак бих предпочела бактериите в почвата отколкото прасе живяло до гуша в лайна.тва вече си е личен избор..а?
батко ти,аз също съм на мнение,че някои неща са пресилени.
но щом веднъж са убили 60 000 пилета по един начин какво ни кара да мислим,че следващите 60 000 ще ги убият по друг.просто сме достатъчно неинформирани за повечето неща.и не ми е толкова за ПУХКАВИТЕ /?!?!?/ животинки,а за нашето самосъзнание.ами че ние се отнасяме така и едни към други..изобщо,какви същества сме и защо сме такива?..
_donna_ Радва ме само името на марката... и мразя кожата! Обаче се налага да нося такива ботуши по - простата причина , че се прави от свинска или телешка кожа. И няма значение марката и най - обикновенните ботуши или обувки се правят от това. Има много жестокости на този свят и ако трябва за всяко нещо да го приемаш така не та питам!
да бе,и аз обичам дървета и рекички и хубаво проповядваш..Има ли значение дали го боли? Една болезнена смърт по-значителна ли е от болезнената такава??
що не се замислиш,че тва дърво дето е врата на хола ти хич не му е кеф..естествено,че е по-значителна.или ще кажеш,че е еднакво да отсекат едно дърво и да ти заврат метална пръчка в гъза и да пуснат ток по нея? .. да,разбирам те какво искаш да кажеш за живота,но някои неща НЕ ТРЯБВА да са позволени и да се случват,колкото и философски гледни точки да има.дай сега щото сечем дървета да убиваме животните как си искаме..
изкуствени материали,ау..ужас..
кво изкуствено има в една блуза от памук?
@кучко,скрий се,ма.
До авторката
Мислиш ли, че и на другите хора не им е жал за това, което се случва с животинките ?!? Няма какво да направимАмериканците били дебели...та те са най-пропадналия народ, няма смисъл да ги обсъждаме.
На село като колим агне ми се насълзяват очите, ама няма как, трябва да съм там, имам си задължения. Зимата като колнахме джугана, за малко да повърна върху него, добре че не обичам да закусвам рано. Само при вида на струята кръв и ужасното квичене, всичко ми е преобърна в стомаха. Горкото, едвам го ударжахме като почна да се мята. Някой неща просто трябва да се преглътнат, няма как
Условията в тия комбината са ужасни. Имам фр, който ходи на практика в един птице-комбинат и вече месо от пернати не хапва![]()
Turn the key
turn the volume up to loud
Roll right
roll every window down
Let the whole block know what this is about
за начало. мъжко съм![]()
по-нататък. аз лично не, но майка ми е била. съмнявам се да ме излъже. даже мога да ти кажа името на едната - Бони Комерс. може би защото показаха само 1-2 ? другата причина е факта, че е ФИЛМ. показали са това, което те искат да видиш. малко подбрани кадри и места и хоп, имаме си филм. и аз мога да изолирам няколко трудолюбиви циганина, да покажа колко са работливи и умни, но всички знаем че това няма да е обективно, нали ?
не си измисляй думи, които не съм казал.Първоначално написано от _donna_
че ти тва с плаченето можеш ли го?Да плача или да се смея....![]()
има много различни източници на информация.показали са това, което те искат да видиш.
всеки си избира някакъв.ти кое взимаш на сериозно?
интернета,вестниците?ха,еб си само като минавам покрай супермаркета,покрай раздела с месото ..такива неща се виждат през стъклото отзад на склада..пфхахах..ама сигурно в кланиците е различно..
добре!срам ме е от мен!
защо изобщо се опитвате да ме оборвате след като нищо от това което казвам не е вярно?..
Дуспа за Мексико и черерн картон за парагвайския вратар :Д
Turn the key
turn the volume up to loud
Roll right
roll every window down
Let the whole block know what this is about