България над всичко!

[kristo]

Демокрация не бива непременно да се свързва с капитализъм- може да има и демокрация на социални начала. А освен всичко друго е още по-глупаво да се свързва демокрация с беззаконие- напротив, класическата демокрация означава точно закон и ред, но не по тоталитарно му, а по друг начин. За съжаление такава класическа демокрация няма никъде по света, едва ли и някога ще има. Демокрацията е наистина най-добрата система на управление, но нереализируема в класическия си вид.

А всъщност няма нужда от спор- същите комунисти, които преди 89 бяха изцяло предани на партията след 89 зарязаха комунизма и станаха най-големите "демократи" и капиталисти. Така че е ясно, че демокрацията в България се строи от комунисти, затова и е толкова "читава".

Що се отнася за спекулациите отностно реда и законоста, с които се свързва комунизма бих отговорил, че комунизма е добър само за комунистите, за всички останали той е нещо зло и съвсем основателно щом всички, които не представляват пролетарската класа са обявени за "паразити" и подлежат на унищожение според комунистическата идеология. И това ако е нормална и правилна идеология здраве му кажи. Значи аз може да съм почтен и примерен човек, но понеже родителите ми примерно са дребни буржоа ние ставаме автоматично "народни врагове". Това е комунизма, това е неговата законност- мачка се всичко извън комунистическата идеология, унищожава се, не му се дава право на съществуване.

А иначе както беше отбелязано също най-нормална държава България е била преди 9.09.1944. Тогава и законите са били по-нормални, и държавността като цяло. На всеки се е давало право да се изяви ако спазва законите, независимо дали е комунист, антикомунист, националист, демократ и т. н. А през комунизма могат да се развиват само комунистите- другите кучета ги яли.

[mquuu]

Интересното при Кристо е,че колкото и да му се обеснява и да му се посочват аргументи,той пак ще отстоява на своето и ще дъвче на едно място.Всички разбрахме,Кристо,че твоите родители са дребни буржоа.Снощи,между другото,по Панорама даваха една жена,която държеше книжарница,да обеснява как лошите "комунисти" взели книжарницата на дядо им и колко били нещастни...Ама явно жената не си е взела поуката,че да се държи книжарница е лошо,защото тя пак е отворила книжарница...Е,аз нямам нищо против дребните буржоа по принцип,защото принадената стойност от капитала е сравнително низка и само трудът,който е вложен и усилията си заслужават печалбите.
Демокрацията в превод означава "власт на народа",но това понятие си противоречи,защото народа не може да упражнява власт над себе си.За мен демокрацията е класово понятие и в сегашната и форма защитава интересите на буржоазната класа,която държи средствата за производство и изкарва своите доходи на базата на непроизводителен труд.
Интересно е да се знае как сме живяли преди девети и след девети.Да се твърди,че България в периода 1878г-1944 е било нормално развита страна е смешно...Кристо,за теб може да е нормално България да е бедна аграрна страна.Всъщност един икономически строй не може да се определя като нормален и ненормален.Тук става въпрос за факти.Факт е,че след девети в България се осъществи колективизация на земята,което увеличи с десетки пъти производителността,както и индустриализация в огромни мащаби.Факт е,че по време на прехода се разрушиха ТКЗС-етата,а машините и средствата за производство бяха разграбени от жалките капиталисти...Затова сега селското стопанство ни е на такова дередже,защото на всеки се даде земя и произвежда сам за себе си,тоест върнахме се 50 години назад,както беше преди девети.Кристо,честито,оста� �а да се установи монархическия режим и всичко ще си е като по старому...

[Valentin123]

Ама явно жената не си е взела поуката,че да се държи книжарница е лошо,

Просто гениално!
А небивалиците за развития комунистически строй преди 10 ноември оставям без коментар.Всеки що-годе грамотен човек вижда несъстоятелността им.

[mquuu]

Valentin123,от целия ми коментар извади половин изречение с ироничен характер и едва ли не си изтриваш гъза с него...Това показва само колко си жалък,ти и всичките твои съмишленици.А относно "комунистическия строй" не пиша небивалици,става въпрос за факти,които не определяш нито ти,нито партията,към която се самоопределяш.
В този раздел на форума няколко човека с явна политическа ориентираност ежедневно пускат коментари като по този начин пропогандират и отстояват интереси,някои от тях които недостоверни,други с политическа насоченост и по този начин манипулират масата съфорумници,които не се интересуват съществено от политика.За тези неща съм предупредил модераторите отдавна,ама кел файда...

[Valentin123]

Жалък си ти,и ако се раздаваха банове за политическа агитация,точно ти трябваше да си първият наказан,защото по-промит мозък от теб няма в този форум.Мога да започна да ти обяснявам дълго за "превъзходния" комунизъм,мога да ти разкажа и за движението на горяните,и за бунтовете през 50-те, тръгнали точно заради ТКЗС-та,но просто няма смисъл,защото вие,анархистите,сте коне с капаци и не виждате нищо различно от вашата утопична и нереална идеология.Най-смешното е,че колкото сте заоблудени,толкова и вярвате във безпогрешността и величието си,което е характерно за такива комплексирани душици със замъглено съзнание.По нищо не се различавате от скинарите и футболните хулигани-една и съща пасмина сте!

[mquuu]

Ами колективизацията се е осъществявала и по принуда,но какво искаш да докажеш по този начин?Оборва ли това твърдение горепосочените мои твърдения?
За теб може представата за смяната на един класов строй с друг да е утопична,но тя в действителност e закономерна.Феодалния строй спъваше производителните сили и затова се извърша неговата смяна било насилствено или ненасилствено(пруски или американски преход),а капиталистическият строй също спъва производителните сили,затова той трябва да отстъпи място на коренно различни производствени отношения.
Аз не защитавам политически партии,нито агитирам.Виж,разбирам например да си националист,да се обосновеш защо се самоопределяш като такъв,да изразяваш реални действителни събития,а не преиначени и съответно да предлагаш алтернативни виждания(всмисъл реакционни виждания,защото твоите са точно такива).Но да изразяваш симпатии към определени партия и в същото време да се ръководиш изцяло от нейните съображения не бива....

[Valentin123]

Мога да ти кажа,че "развитата" ни промишленост по времето на комунизма не беше нищо друго,освен един надут балон,който се спука.Видяхме също така,че "лошите" капиталистически държави се оказаха много преди "развитите" социалистически,видяхме и как една разрушена и победена след ВСВ Германия се оказа много преди СССР по икономически растеж.Въобще,комунизмът имаше своя шанс и се провали.Капитализмът има нужда от реформи-не го отричам , и сегашната икономическа криза го доказа.Държавата наистина трябва да участва в икономическия живот и да използва механизмите за регулация,за да се охлади алчният ентусиазъм н някои бизнесмени,но само когато това се налага.Бях против въвеждането на плоския данък,защото той защитава интересите на мутрите и изедниците,които печелят като не спазват никакви норми и част от персонала си.

[kristo]

Всъщност това, което съм чел и чувал от доста източници е, че класическите анархисти са антикомунисти и са се борили срещу комунизма, както анархиста Георги Константинов, който е взривил паметника на Сталин в София. А гледам mquuu, проявява доста голяма симпатия към комунизма... Уж си против държавата, а хвалиш нейния краен вариант- тоталитарната държава?! Аре кажи ми как става това и после коментирай мен и мойте идеологически принципи.

А, и само да повторя, макари да съм го правил десетки пъти, че икономиката на царска България особено през 30-те години е била една динамична и прогресивно развиваща се икономика, която е мерела сили с развитите икономики на останалите европейски страни и е била номер 1 на Балканите. Просто защото е съвместявала неизбежната и нужна държавна регулация и в същото време е давала възможност за либерално развитие в нея, тоест частна собственост, пазарно стопанство. Когато двата елемента се съчетаят- има правилно развиваща се икономика. Когато има пъллна държавна регулация и липса на пазарно стопанство- в един момент настъпва регрес и разруха на тази тоталитарна икономика. Другия вариант- либералната икономика без държавна регулация също е еднакво вреден.

[Valentin123]

Кристо е абсолютно прав!Най-добра е смесената икономика,където средствата за производство са предимно в частни ръце ,но държавата също има инструменти и механизми за регулация(фискална и монетарна политика) при инфлация или рецесия.Нито прекомерната намеса,нито крайният либерализъм са полезни за икономическото развитие на една страна,защото икономиката в днешно време е адски динамична.

[Vesk0u]

Младежите след 89 стават такива заради родителите си,който са живяли преди 89...
И по-добър режим от тея двата няма.Най-добре е било преди 44г,за съжаление е едва ли могат да се поправят щетите от комунистите.

По тази логика нашите родители трябва да ни държат изкъсо както са ги държали тях, но като гледам май не е така.

[SiegHeil]

Младежите след 89 стават такива заради родителите си,който са живяли преди 89...
И по-добър режим от тея двата няма.Най-добре е било преди 44г,за съжаление е едва ли могат да се поправят щетите от комунистите.

По тази логика нашите родители трябва да ни държат изкъсо както са ги държали тях, но като гледам май не е така.

Току що сам си отговори ^^